最近の新社会人が受けている「叱られ方研修」なるものが酷い　「叱る側が勉強しろ」との批判も

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:08 返信する

  金払ってパワハラされて何がしたいんだよマジで

• 2  名前： 2018年03月11日 06:13 返信する

  ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:17 返信する

  できないから辞める。まあ、いいよ。
  バックれ多過ぎ。
  家に電話してみたら出るのは母ちゃん。
  母ちゃんに対応させるとか子供ですね(笑)
  
  きちんと辞めますと言って辞めてく奴が少な過ぎて呆れるから、辞めかたの研修でもしてくれ。

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:21 返信する

  結論　安倍が悪い

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:22 返信する

  そんな研修をするくらいなら中学生に勉強教えたり球技でも教えたりすれば良い
  何が出来ないのか、どこから分からないのか、何が出来るのか
  指導する立場の気持ちを直接体験した方がはるかに良い

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:23 返信する

  まあ学校や親の躾がなってないんだろ
  甘やかすばかりで悪いことは悪いと教えず叱りつけたりしないから

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:24 返信する

  >>6
  悪い事は遠ざけて教えない教育が今の世界の流行りだから

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:25 返信する

  てかこんな研修わざわざ参加する奴いるのか？

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:27 返信する

  このままみんなヒャッハー状態になってそのうち髪型モヒカンにしてバイク乗って珍走行為やっちまうぞ
  あ、もうやってるかw

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:29 返信する

  この国の衰退は必然

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:35 返信する

  高校卒業したら独り立ちさせればいいんだよ
  いつまでも親元で暮らしてるから危機感持てねんだ
  自分でなんでもやるようになれば自然と責任感も育まれるだろう

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:35 返信する

  うりんとこくるニダ

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:36 返信する

  叱る側はすでに疲弊し切っていて反射レベルの応答になる
  一方、叱られる側はフレッシュな頭脳で柔軟だ
  先輩たちが低レベルの反応をするということと、
  その解釈のコツを伝えるよい研修と思うよ

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:49 返信する

  信頼関係を築くのをめんどくさがる　ゆとりが悪いんだよ

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:50 返信する

  そういう商売があるというだけの話

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:54 返信する

  >>13
  話かけんじゃねえよ！

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:54 返信する

  ↑ 書きたい事あんなら小分けにせずまとめて書けよおっさんw

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:55 返信する

  流石にそれは普通に仕事の研修なりマナーの研修した方が身になるのでは…
  コストかけるとこ違うやん

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 06:57 返信する

  >>18
  ズブズブだから問題ないんやで

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:01 返信する

  >>17
  あのさ、結局お前は何が言いたいわけ。

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:02 返信する

  世紀末時代かな？

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:06 返信する

  こんなこと研修するっておかしいわ、この国

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:10 返信する

  ヒャッハー！

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:10 返信する

  >>17
  お前はそれ以外に書きたい事無かったの？

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:13 返信する

  フレッッーーーーーーシュッッッッ！

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:19 返信する

  ただ感情的に叱る奴はどうしようもない無能

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:22 返信する

  ようは言葉の真意を読み取れって事でしょ？
  社会人としての必須スキルじゃん
  これを否定するとか甘ったれた糞ニートだけ

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:26 返信する

  需要はあるだろ
  特に社員研修を用意する側には
  
  ただ、問題はそこじゃないw
  ミスしても気にしない新人が増えるだけ

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:29 返信する

  ゆとりって自分に不利になることはすぐにパワハラだと騒ぐよね。ネットで。

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:32 返信する

  叱る必要のないところで叱るのやめてくれませんかね

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:44 返信する

  これいいと思うは
  叱られる環境を想定してディスカッションしろってことでしょ？
  これって叱る側も叱られる側も双方が研修対象だよ
  これを経験することで一般的な叱られる理由に納得知識を蓄えれる
  叱る側も叱る原因をうまく伝えれるかどうかを考察できる

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:49 返信する

  うっせーなこいつら大人に求めてばっかだな
  
  あーだこーだ文句言う前に返事ぐらいしろや
  マジで「最近の若いもん」は返事しない

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:51 返信する

  ゆとりって
  自分が王様だと思ってる餓鬼だから
  ミスしても自分から絶対謝罪しないし、ありがとうも言わないよな
  

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:54 返信する

  アツく語ってるけど今から就職する世代はとっくにゆとり教育終わってるぞ？

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:58 返信する

  >>34
  ゆとりに育てられた、ゆとり教師に教育された連中はやばいと認識してる
  ここに書き込んでる文章は完全ゆとり側の思考としか思えないしな

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 07:58 返信する

  叱ると相手が萎縮するだけで成長することなんて何一つ無いという研究データがあったはずだがなぁ
  指導側に褒める研修を受けさせろよ

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:10 返信する

  いや、これ結構大事な研修だと思うよ
  誰だって仕事で失敗して怒られるんだし、そのとき怒られ方を知ってるだけでも精神的防御力が違うでしょ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:13 返信する

  なんでもかんでも指導者側に責任あんのかよ
  めんどくせぇな、𠮟られて凹んで仕事辞めるなら好きに辞めろよ
  そんな雑魚をわざわざ育てるくらいなら次の新人に期待した方がこっちも気が楽だわ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:14 返信する

  全員クビにしろよ無能が

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:15 返信する

  >>29
  あっじゃあ直ぐに通報しますね

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:16 返信する

  どうすればコメが増えるんだろぅ…

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:27 返信する

  上からも下からも馬鹿にされてゆとりは大変すね
  でもでもだってとか老害ガーとか言ってる暇があったらイメージの払拭に勤しんだらどうかね

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:35 返信する

  これを批判するのは社会人じゃないかただの甘ちゃんだろ。
  自分なんかも優しい環境でぬくぬく育ったから社会人になってから
  なんかあるとすぐに納得いかなくてへそ曲げたりトラウマ(笑)になったりしたけど
  そういう人には特に必要だよ。心弱いの無自覚だろうし。
  ただ叱り方研修も確かに必要だけど。

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:40 返信する

  無能上司()に忖度しないといけないという空気は廃絶しておけよ？
  お前らクソの奴隷になるつもりでこっちは努力してない

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:41 返信する

  昭和生まれの老害は早く全滅してね

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:52 返信する

  また老害世代が下らん事をやってるのか。
  滅べ。

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:53 返信する

  ゆとり害悪の精神年齢は赤ちゃんレベルなんだな
  
  赤ちゃんのわがままに付き合わされる身にもなれ

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 08:54 返信する

  
  
  
  上司に「褒め方研修」しとけ

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:00 返信する

  虚構新聞のパクリ

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:02 返信する

  流石に狂ってるな 需要所か衰退するに決まってる

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:03 返信する

  命令以上の成果を出して、伸し上がる気概もない
  上司の命令だけ聞くロボット　当然応用は利かない
  人間とコミュニケーション取るのがめんどくさい
  文句と揚げ足取りだけは一人前
  
  こんな役立たず部下を持った苦労ときたら...
  
  
  

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:06 返信する

  叱るよりも褒める方が向上心責任感ともにアップしやすいと思うんだが…

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:09 返信する

  言っとくが、お客様は容赦ねーぞ！お前らの様にクズばかりだぞ。
  身内の罵声位、どうと言う事は無いんだよ。
  
  親父にもブタれたことないのぃ〜ｗｗｗだから再教育されるんじゃねーの？
  

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:11 返信する

  でも現実問題会社組織は上から下のみ、理不尽な出来事なんて日常茶飯事。
  嫌なら辞めろ、口答えするな、などと言われる事が普通にある以上、我慢する、堪える、慣れる、良い方法があるなら必ず為になる、学んでおけ。

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:12 返信する

  >>52
  褒めるのも大事だと思うけど
  叱る場面と褒める場面はイコールじゃないんだからここでその指摘はズレてるぞ
  

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:20 返信する

  怒られる奴が、マトモと思うなよ。
  客の目の前に、注文したお子さまランチのカップゼリーを落として、それを拾って戻し客に出した。
  無論、客が怒ったので、そのバイトに「落とした物を出したら、汚いし嫌な気分になるだろ？」と言ったら「僕は、汚いと思わないし平気ですよw」だぞ。
  良い大学前で勉強出来るみたいだが、就活で最終面接までいって毎回落ちてるから相談されたけど、怒らず「当たり前だわ」と呆れた言葉しか言えなかった。

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:35 返信する

  理不尽が当たり前とか言ってる奴いるけど、底辺すぎなだけ
  「いつまでかかってるんだよ」じゃなくて、
  　・現状どうなってる
  　・遅延の原因は？完了見込みは？ → 対策を共に検討（部下の範囲外もある）
  　・遅延に影響する問題は早く連絡しろ
  　・遅延するなら予め連絡しろ
  等だろ、頭おかしいんじゃねーの？
  遅延を上位の上司や客に説明するときどーすんだよ

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:44 返信する

  アホな若者が多いからしょうがないね
  上には求めるけど下からは何もしない
  できてて当たり前のことすらできない
  今の時代いくらでもネットで学べるのにね

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:46 返信する

  突然話かけてくんじゃねーよ！！
  いつまでかかってんだよ！！
  あのさ、結局お前は何を言いたいわけ。
  
  これらの言葉の本質が分からないとか、ガイジか幼稚園児くらいだわ

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 09:48 返信する

  大手は、どちらかと言うと人を使えと言う研修をされる。

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:01 返信する

  そうは言っても社会に出るとどうしたって理不尽な理由で怒られることはあるからな
  そういうもんだってことを前もって知っておくことは決して無駄じゃない

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:02 返信する

  >>58
  ネットじゃ経験は積めない
  社会人に求められるのはネットで得た知識か？

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:08 返信する

  >>61
  ほんそれ、おもに土木関係など中卒で職人（笑）になった老害を相手にしなきゃいけないときがある
  彼らは正論言っても効かないから飼育員気分でやるしかない

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:13 返信する

  叱られる側が研修受けろ……って言ってる奴は読解力なさすぎんだろ

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:14 返信する

  叱る以前に叱らなくてもすむように改善しようとしてないのが問題だろ

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:15 返信する

  コピペウヨのおかげで、

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:18 返信する

  こっちのほうが儲かるんだろ

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:32 返信する

  もう働いたら負けだよね
  親の金でニートして親死んだらナマポで生活すればいい

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:33 返信する

  個人的には感情で怒鳴られた方が楽なんだよなぁ……理詰めで怒られると一切逃げ場ないし

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:34 返信する

  最近のゆとりは怒られ方まで教えないとあかんの?w
  人として終わってんなwww

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:36 返信する

  だからそんな酷い会社からは逃げて、他行けよ
  今はある程度、選べる時代やで

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:46 返信する

  部下相手に適切な言葉は頭にあるのに
  頭ごなしの為にあえて怒鳴る事を選ぶとか一種のパワハラだろ

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:49 返信する

  「話しかけてくんじゃねーよ！！」とか「いつまでかかってんだよ！！」とか
  「あのさ。結局お前はなにが言いたいわけ」とかなんで喧嘩腰なの？
  
  これ叱りじゃなくて普通に煽りだろ

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 10:50 返信する

  >>69
  怒鳴り意味がないだろそれ

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 11:01 返信する

  >>73
  口調は人によるだろうが、大体上司が言う事ってほぼそういう感じだぞ

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 11:20 返信する

  過剰な過保護のせいで教育過程で一切叱られない文化で生きてきてるから、社会に出てから叱られ方の教育が必要になるのは必然だろ
  要はしわよせ
  ただ教育過程で無くなったものが叱られること意外にもありすぎて笑うほどの不完全な人間が出来上がってるのが当事者じゃなきゃ笑えるぞ
  

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 11:26 返信する

  上司や先輩は何年も働き経験積んでるしそれで上手いことやって来れてるんだろ
  早々に辞める新人は苦労を知らないんだわ
  
  
  

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 11:27 返信する

  新人「ブラック企業！こんなとこ辞めるわ！」
  辞めてばっかでいつ安定するん？

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 11:42 返信する

  >>1
  
  
  というか、　そもそも叱られないようにしろよ！
  
  
  それでも叱られてしまう低能がいるから、　叱られ方研修が必要なんだろ！
  
  
  

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 11:51 返信する

  これ前に特集で見たけど叱られ方というより謝罪の仕方講座みたいだったが
  「前日に遅くまで練習していて当日遅刻した」という設定で叱られるというロールプレイングの時に
  数人の新社会人が開口一番「昨日遅くまで...」と言い訳しててうーんと思った
  ガチならちゃんと学ばないとマズイし(特に営業や接客)
  ヤラセならそれはそれで闇が深い

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:04 返信する

  叱られたら受け入れるべき
  怒られたら中指立てるべき

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:14 返信する

  上司って頭が悪い　性根の腐った奴らが多い。

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:19 返信する

  ※62
  思ってたのと違うううう( ノД`)…←
  大体これで泣くからな

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:29 返信する

  めんどくせぇ
  女子かよ

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:32 返信する

  叱れなくなると際限なくつけ上がっていくのは近年の学校教育で証明済み

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:36 返信する

  ワイ最近上役に叱られ続きでストレス溜まってきたなぁ
  せや！研修と称して大学生共でストレス発散や！

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:48 返信する

  今や居座る老害に企業内介護の時代

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 12:58 返信する

  叱られる無能さを認めたくない最後の言い訳が
  ネット内で老害連呼　　惨めだねえ　現実と戦えないのか

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 13:13 返信する

  よにも奇妙なものがたり

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 13:42 返信する

  なんでわからないんだよ！
  ↓
  手前の説明が下手なんだよ

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 14:13 返信する

  違うよ。上司も本当は説得力つきな叱る自信がないから怒鳴って無理やり通そうとしてるんだよ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 14:16 返信する

  なんだ、ただの社畜製造講座か

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 14:56 返信する

  「お前さ なんで生きてんの？」って叱られ方に対応する答えが載ってないな

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 15:03 返信する

  ？別におかしくないだろ
  叱られてなんぼな社会である日本でこういう講習は必須だろ
  叱り方を教えろとか皮肉言う暇があるならそういう社会を変えようと努力してからにしろ

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 15:59 返信する

  「叱る」と「キレる」のをごっちゃにしてる
  時点でねぇ。
  若い人たちが主体の会社って、
  そこのところ割とちゃんとしてるよ。
  その代わりシビアなところはシビアだけどね。
  ロートルな会社ほど混同してる。
  叱るとか注意とか称して、怒鳴ってキレたり
  煽ったりしてプレッシャーかけてくるのばっかり。

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 17:31 返信する

  もう嫌な思いしてまで働く時代は終わったんだよ
  嫌なら働かなきゃいい

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 17:39 返信する

  どんな手を使ってでもマウントを撮りたい無能ボケ老人たちwww

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 17:43 返信する

  もう馬鹿しか日本の企業で働こうなんて思わないでしょ
  まあ英語も中国語も出来ないゴミだから日本で働くんだよな

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 17:50 返信する

  実際さあ、いまの30才以下って他人に叱られたことなさすぎだろ。

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 18:27 返信する

  叱る相手がテンプレ通りに叱りつけんのかな?
  ましてや「叱る」じゃなくて「怒るだけ」だったら?
  なんか研修受けるだけ時間の無駄のような気がする

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 18:42 返信する

  ｇｇってみたけど、叱られた内容よりも、叱られた事にショックを受けないようしましょーねーって研修だと思う
  指摘する（「ここミスってますよ」という言葉）だけでこの世の終わりみたいな顔する新人いるから私は賛成かな
  

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月11日 21:33 返信する

  こういうところで逆切れして憂さ晴らししてもいいな

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月12日 00:22 返信する

  これでパワハラが捗るな

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月12日 01:45 返信する

  これ体育会系だと自然と身につく物が半数以上あるだろうな

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月12日 17:04 返信する

  年金問題と同じ構図

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月12日 19:32 返信する

  叱られて上司の前では大人しく従ってるかも知れないけど、
  帰って来てからキレて暴れるんですよ。
  自分の失敗は全部人のせいって思ってるから、
  そこも直すように指摘しないと改善されず失敗を繰り返すのかも。
  

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月13日 00:48 返信する

  怒鳴り方研修は株式会社 電通にまかせよう！

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月13日 08:03 返信する

  素晴らしい研修じゃないか
  叱られることで社会の厳しさや会社で働く喜びをより強く実感できる
  文句いってるバカはただのゆとりだからしんでよし

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月13日 08:19 返信する

  >>108
  のたれじねクソしゃちく

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月13日 09:59 返信する

  >>109
  うるせぇよゴミ