【炎上】『日本eスポーツ連合』が主張する「プロゲーマー認定が無ければ高額賞金は出せない」という話、嘘だった

2018年03月14日07:00｜
コメント（ 542 ）｜
ゲーム業界｜
炎上｜

日本eスポーツ連合　JeSU　プロゲーマー認定制度　高額賞金　消費茶帳　コメントに関連した画像-01

不要な「プロゲーマー認定制度」を推す日本eスポーツ連合に違和感 – DAMONGE

日本国内におけるeSports産業の普及を目指す新団体”一般社団法人日本eスポーツ連合“の設立発表会が2018年2月1日に行われた。

しかし、この団体の主張には納得しかねる点が多々あることが指摘されている。

活動内容の中で特に注目すべきが「プロライセンスの発行と大会の認定」だろう。つまり、日本eスポーツ連合は今後日本に「プロゲーマー認定制度」という仕組みを導入し、その主導的な立場になることを望んでいることが見て取れる。

これに待ったの声をかけているのが木曽崇氏。2016年にそれまで不透明であった日本における賞金制大会に関する法的な判断について、消費者庁から見解を引き出したことで知られる人物。

日本eスポーツ連合について報じる国内ゲームメディアでは、「プロライセンスの発行が行われることで、今後日本でも高額賞金の大会が開催できるようになる」といった見解がなされている。

木曽氏は日本で高額賞金の大会を開催するために、日本eスポーツ連合の存在は必須ではないと語っている。必須ではないが、必須だと思われるよう行動しているとの見解を自身のTwitter上で示している。

以下、全文を読む

これについて、消費者庁がコメントを発表
↓↓↓

消費者庁がeSports賞金に関して「プロ・アマを問わず」景品類に該当しないとコメント

先日、日本で発足したeSports産業の普及を目指す新団体”日本eスポーツ連合”(JeSU)の主張と消費者庁のコメントが矛盾していることが判明した。

esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う”景品類”には該当しない。

日本eスポーツ連合については、「不要な”プロゲーマー認定制度”が必須であるかのように行動している」との指摘がされてきた。

今回、景品表示法(景表法)を所轄する消費者庁のコメントが発表されたことで更に指摘を裏付けることとなった。

以下、全文を読む

誌面でイキナリJeSUの存在意義を否定されてる（笑

浜村「JeSUはその（消費者庁の）意向をうけてプロライセンスという形がいいんだねということで論議」
消費者庁「観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景品表示法でいう"景品類"には該当しない」
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

景表法運用基準「仕事の報酬として提供される金品は景品にあたらない」という原則は昭和52年の基準改定からずっと我が国で運用が行われてきたものであって、プロ制度の有無と関係ないってのはずっと私が申し上げて来たとおり。ヒゲ氏、オマエが言う「消費者庁による示唆」ってのはどこにあるんだ?（笑
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

「JeSUのプロ認定制度によって高額賞金制大会が実現」のウソが露呈した事で必死に帳尻を合わせようとしているのだが、消費者庁担当課長によって「『プロ・アマ問わず』景品類には該当しない」と脳天から真っ二つにカチ割られる浜村氏。「消費者庁の意向を受けてプロライセンスを論議」はどこ行った（笑
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

フタを開けてみれば「何だったんだ、JeSUのプロ認定制度?」状態であったというのは、私がこれまでずーっと解説してきたとおりです。JeSUが「JeSUのプロ認定制度で高額賞金制大会が実現！」などと世間に広めてきた広報は、全てが真っ赤なウソ。
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

ウソがバレた取り繕いとして、今度は「消費者庁の意向」を持ち出したわけだが、消費者庁から意趣返しされて、またウソが露呈する浜村弘一氏、という構図。 https://t.co/MDhGoTrVZ2
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

さてさて、更新しましたよ↓↓↓

JeSUのオワコン化が止まらない：もはやファミ通すら擁護できず - カジノ合法化に関する100の質問 https://t.co/Jc6HlQr8jc
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

消費者庁が「優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず景表法で言う景品類には該当しない」と明言してるにも関わらず「我々の認定がないプレイヤには賞金は出せない」と主張する団体は、一般プレイヤから支持され続け得るのでしょうか?
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

良いですか、消費者庁は「『プロ・アマ問わず』景品にあたらない」と言ってるんです。にもかかわらずJeSUとそこに加担するメーカーは「プロ認定のないプレイヤには賞金は支払わない」と言ってるワケです。私からすれば意味不明というか、JeSUの存在がプレイヤにとって害にしかなってないように見えます https://t.co/RrxuGYoPPQ
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

今頃になって従前の説明を翻し、私が間違いと指摘した説明を「色々行った説明の内の一つ」などと言い逃れ始めていますが、当初からずっと貴方達は「JeSUによるプロ認定で高額賞金が実現」、「JOC加盟（予定）団体だからこそプロ認定が可能」と謳ってきましたよね。何でそんな嘘を付いてたのですか？
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月12日

JeSUに加盟しない他のゲームプレイヤーは、プロリーグで雇い上げられて給料貰ってゲーム出来るのに、JeSU認定プロゲーマーさん達は「賞金を仕事の報酬として受け取ることの出来る権利」なる謎の権利だけ渡されて、その権利を維持する為に意味不明の団体に更新料払わされるとか、マジ悲惨。
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月8日

JeSUは、8月のアジア大会までにJOC登録を云々などと言ってるが、意味不明なプロ認定制度なんてのを始めちゃったせいで、逆にeスポーツ団体が分散してしまい、もはやそんなん無理だと思うのだが。
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月13日

いくらJeSUが「国内唯一の統括団体」を主張したところで、現実として世界で主流のeスポーツタイトルは全く別の主体が「日本代表」を選出する形になっているわけで、彼等に頭を下げん限りはJOC登録なんて出来んと思うのだがね。
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月13日

今回の一件、別に消費者庁が急にハシゴを外したワケではなく、そもそも浜村氏が消費者庁とのやり取りを自分の都合の良いように掻い摘んで、あたかもそこに消費者庁のお墨付きがあるかの様に演出した「消防署の方から来ました」商法をやろうと思ったら、当局の逆鱗に触れて引っくり返されただけだと思う
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月13日

しかも、それが当のファミ通で、ってのが最高に笑えるが（笑 https://t.co/dEC6pI3qA1
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月13日

あーぁ、流れ的にこりゃJeSU完全に終わったな。
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月13日

あとは業界全体に迷惑をかけぬよう、上手に幕引きして下さいね。ヒゲの「ヤラカシ」で、日本のeスポーツ産業全体が沈没とかマジ勘弁。 https://t.co/iV2slAsyB9
— 木曽崇＠「夜遊びの経済学」絶賛発売中！ (@takashikiso) 2018年3月13日

＜この記事への反応＞

あれれー？おっかしーなー
認定プロじゃないと賞金出せないんじゃないのー？

プロゲーマー認定制度いらねーじゃんｗ

JeSUいらない団体だった

JeSUとかいう利権をかすめ取ろうとして爆散する集団

これが本当なら今までのはなんだったんだ、て事になるけど

ごめんよく分からないから誰か説明を

JeSU「消費者庁と相談して賞金を受け取れるようにプロライセンス制度作りました」
ゲーマー「定義曖昧だしこんなんいらんやろ」
消費者庁「プロライセンスなくても賞金受け取っても大丈夫なんやで」
ゲーマー「え？」
JeSU「.....」
相談とは一体

まぁ要は、ライセンス料でウハウハしたいだけの連中でしたってことか

始まる前からズブズブでしたとさ

おい浜村説明しろよ

やっぱり利権を独占しようとするゴミ団体だったってこと？
これじゃJeSUに関わってる個人や企業まで信用できなくなるわ
日本eスポーツ連合　JeSU　プロゲーマー認定制度　高額賞金　消費茶帳　コメントに関連した画像-04

まぁ公認タイトルにLoLやハースストーンが入ってなくて
パズドラ、モンストだった時点でおかしかったもんな
やらない夫　腕組み汗

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この記事へのコメント

1 名前：マッスルウィザード 2018年03月14日 07:00 返信する

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2 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:00 返信する

日本はこんなんばっか
3 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:01 返信する

映画ランキング上位はアニメ独占
4 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:02 返信する

ゴキブリこれをどうやって食べるの？
5 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:02 返信する

つまりファミ通氏ねってことか
6 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:03 返信する

利権ゲットできなくて発狂する官僚爆死
7 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:03 返信する

はぁ～（クソデカ溜息
8 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:04 返信する

上級国民が悪いってことでおｋ？
ほんと財務省と言い上級国民といい
日本の害悪でしかないな
9 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:04 返信する

ざまああああああ

矢口と共に沈めwwwww
10 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:04 返信する

やってしまいましたなぁ
これはどう説明するのか気になりますなぁ(´・ω・｀)
11 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:05 返信する

ライセンスの取得に受講料をとろうとしてたり
更新にまた数千円とろうとか
どうせそんなことをもくろんでたんだろｗ
12 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:05 返信する

別に嘘とかバレたとか無くてもみんな知ってるでしょ
こういうやつはB-CASとかJASRACと同じ利権のために立ち上げられた団体だって
13 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:06 返信する

ラインセンス使って集金装置にしたいだけなの始めから目に見えてたし
ネットでもめっちゃ言われてたじゃん
14 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:07 返信する

実力のあるアマチュア最強やで
15 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:07 返信する

ちょっと金の匂いがすると糞蝿が集って来るのは日本の悪いトコ
16 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:08 返信する

中抜きばっか考えてないで自分でビジネスやれよ
17 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:09 返信する

ゲーマーからカネ集めようとしてるだけの
嘘松集団ってバレちゃったねw
18 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:10 返信する

浜村も歳とりゃただの老害か
19 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:10 返信する

賞金はライセンス料金で回収する仕組み
20 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:10 返信する

日本は博打罪かなんかで昔から多額の賞金出せないんでしょ
それは解消されるのかな
21 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:11 返信する

朝からメシウマな記事が見れて良かった
22 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:13 返信する

プロゲーマー認定って基準が曖昧なんだから
特定の団体がナニを持って与えるのか意味府
だったしな。
23 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:13 返信する

ゲームを知らない老人が利権に群がっただけだから
矛盾が生じるのは当たり前
24 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:13 返信する

語るに落ちるとはこの事w
25 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:14 返信する

JeSUはJASRACより金に汚いイメージ
26 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:14 返信する

あれ？今まで当たり前だと思われてた日本じゃ法律の関係で高額賞金出せないってのはただのガセだったんか？
27 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:16 返信する

日本にeスポーツなんてそもそも無理やったんや
28 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:16 返信する

JeSUは潰れるかもしれんが、JeSUに関わった連中の名は永久に語り継いでいかなきゃな。
すきあらば利権を作ろうとする糞連中だからな
29 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:16 返信する

当の文章が書いてあるファミ通には、「コメント」として載ってるわけではないんだがなぁ
30 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:17 返信する

新手の資格詐欺か
だまされる人が出ませんよーに
31 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:17 返信する

擁護してたやつらは結局団体に雇われたネット工作員だったってことだな
32 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:17 返信する

セガカプ辺りは関わってても「ほーん」程度だったがコナミ＆ガンホーで怪しさが爆発した思い出
33 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:17 返信する

eスポーツ（笑）
プロゲーマー（笑）
34 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:17 返信する

※26
海外みたいに参加者が参加費出して、それを賞金に当てるって形は今でも駄目なんじゃないの
35 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:17 返信する

上級国民がよくも水差してくれたな
36 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:18 返信する

ゲーム業界にとってJeSUはお前らゲハカスみたいな存在だったって事だな

ゴキがーｗｗｗ豚がーｗｗｗ
37 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:18 返信する

さーて、ぷよぷよも抜けるなら今やでw
38 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:18 返信する

ツイ主の言ってることは正しそうだが、文面が私怨にまみれてて、これはこれで鵜呑みにはできんなあ
39 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:19 返信する

中抜きばかりのクソ団体だって発足からバレちゃったね
40 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:19 返信する

こんなの必要なのか？
選手同士が組んで団体作った方がいい気がする
41 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:19 返信する

ダブスタが存在する以上やらねぇと駄目だろ
仮に大会にクレームが出て消費者庁がNG出したらどうすんだ？
大会運営からスポンサーから多大な迷惑と逮捕者出すつもりか？
そんなリスク背負う前に事前に承諾する作業をやるための組織だろ
42 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:19 返信する

そもそも拡散しなければないのと同じなんやで
43 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:19 返信する

オタも官僚もジャスラックもそうだけどこんな話ばかりになってしまった日本・・・
44 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:20 返信する

○○○ラックみたいなもんか
利権乞食バレるの早すぎｗ
45 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:20 返信する

なぁんだ。エセ民間資格と同じ感じかぁ。ゴミ団体だったのかぁ。
46 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:20 返信する

>>1
【朝日よ、これがフェイクニュースだ。】

昨年12/9、産経新聞が「沖縄で事故に遭った海兵隊員が人命救助中であったことを伝えなかった」として沖縄二紙を「報道機関を名乗る資格はない。日本人として恥」と批判した上で「トルヒーヨさんの一日も早い生還を祈りたい」と結ぶ
↓
JIN速攻で乗っかり「在沖縄の米海兵、日本人を救出するも直後にはねられて重体に！海外メディアではヒーローだと称えられる→しかし沖縄メディアは一切報道せず」という記事を作成
【JINのコメント(全文)】↓
やる夫感涙「なんていい話なんだ・・・自分の命を顧みず、日本人を救出・・・
まじでかっけえぜ・・・早く回復してくれることを祈るのみ・・・」
やらない夫汗「それを一切報道しない沖縄・・・さすがに闇が深すぎるだろ・・・」
↓
沖縄メディアを叩き終えると急に飽きたのか、「早い回復を祈る」と綴った産経とJINは一切続報無し(笑) 米兵の意識が回復したことをちゃんと報じたのは、さんざん叩いた琉球新報(1/30付)だった
↓
沖縄メディアが事故を再調査したところ、海兵隊も沖縄県警も「人命救助を行っていたと確認できていない」と答える。また、産経新聞は県警に取材すら行っていないことが判明
↓
産経新聞「米兵が救助していた事実は確認できなかった。記事は取材が不十分であったため削除し、沖縄二紙にはお詫びする」
↓
Yahoo!ニュースが3/5、「おわびと訂正（米海兵隊員の日本人救出報道について）」というタイトルで産経のフェイクニュースを転載してしまったことを謝罪←New!
↓
「フェイクニュースを伝えなかった罪」で沖縄メディアを批判したJIN、ソース元から梯子を外されても頑として記事は訂正せず、今この瞬間もフェイクニュースは拡散されたまま←ｲﾏｺｺ
47 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:20 返信する

やっぱさ、日本人に先進的な組織運営は無理なんだよ。
上は利権、下は精神論でどこもかしこも無茶苦茶だ
48 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:21 返信する

浜村弘一（ハマムラヒロカズ）
生年月日：1961年2月8日 (57歳)
浜村弘一は日本の実業家、編集者。コンピュータゲーム雑誌『週刊ファミ通』編集長、株式会社エンターブレイン代表取締役社長、株式会社KADOKAWA常務取締役、カドカワ株式会社取締役を歴任。

あっ
49 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:21 返信する

つまり
浜村「金の臭いがした」
50 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:21 返信する

数日後圧力が掛かったのか消費者庁が此方の間違いでしたと言い出すと見た
51 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:21 返信する

ソシャゲ入れてる時点で失笑だってのｗｗｗ
52 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:22 返信する

eスポーツなどいらぬ
53 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:22 返信する

こんな旧世代的なやり方未だにやるヤツいたんだな…
54 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:22 返信する

今まででも普通に賞金ある大会開けてて公式番組とかもネットでやってたりするのに
必要性がないよね
55 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:22 返信する

梅原第２回の会談頼んだぞ笑笑笑
56 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:23 返信する

やっぱJeSUなんかよりレッドブルの方がeスポーツのことわかってるよ
57 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:23 返信する

擁護してる連中の気が知れん
そもそも存在意義が無いと云うのにw
根本的な問題としてこの認定制度は国内のみに
反映されるだけで海外の大会に出るのに全く
必要じゃない時点で矛盾してるんだよ？
58 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:24 返信する

>>57
記事見た？国内でも不要でした～！ってことだよ
59 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:24 返信する

国内のeスポーツ団体統合の種目タイトル
「ウイニングイレブン２０１８」（コナミデジタルエンタテインメント）
「ストリートファイター５アーケードエディション」（カプコン）
「鉄拳７」（バンダイナムコエンターテインメント）
「パズル＆ドラゴンズ」（ガンホー・オンライン・エンターテイメント）
「モンスターストライク」（ミクシィ）

日本E-スポーツを作った人
・代表理事：岡村秀樹(セガホールディングス代表取締役社長)
・理事：浜村弘一(株式会社Gzブレイン代表取締役社長)
・理事：平方彰(株式会社電通スポーツ局)
・理事：鈴木文雄(株式会社SANKYO代表取締役)
・理事：辻本春弘(カプコン代表取締役社長)
・理事：早川英樹(KONAMI代表取締役社長)
・理事：越智政人(ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社役員)
60 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:24 返信する

さすがももちやな先見の明がある
61 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:24 返信する

>>34
興行としてやるとokってことか。
ボクサーのファイトマネーみたいな。
62 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:24 返信する

ゴルフのアマはたとえ優勝したとしても、賞金貰えないと思ったけどなあ。貰ってたのかい。
63 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:25 返信する

どうも、モンストのプロゲーマーです。

特技は課金して限定モンスターをゲットすることです！

パンドラ10万課金してゲットだぜ！
64 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:25 返信する

>>58
アホか
記事読んだ上での話だよ
理解力の足らん奴め
65 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:25 返信する

悪質だな
66 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:26 返信する

本格的に始動する前に終わったなw
67 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:27 返信する

>>64
解説よろ
68 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:27 返信する

このデマ信じてる奴めっちゃ多かったよな
69 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:27 返信する

やっぱ日本じゃ流行らねえよ
70 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:27 返信する

上層部しか儲からない日本でeスポーツが流行る訳がない
71 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:28 返信する

日本E-スポーツを作った人
・代表理事：岡村秀樹(セガホールディングス代表取締役社長)
・理事：浜村弘一(株式会社Gzブレイン代表取締役社長)
・理事：平方彰(株式会社電通スポーツ局)
・理事：鈴木文雄(株式会社SANKYO代表取締役)
・理事：辻本春弘(カプコン代表取締役社長)
・理事：早川英樹(KONAMI代表取締役社長)
・理事：越智政人(ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社役員)

LOLやFPSは日本では認められません！！！！！あれはe-スポでは無い！！！
72 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:28 返信する

今現在、海外の大会に参加してるゲーマー連中も
否定的だったしな

これでおしまいw
73 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:28 返信する

あの詐欺ヒゲに、誰か引導渡してやれよ
74 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:29 返信する

ファミ通ってもはやゲーム業界の癌じゃね？
75 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:29 返信する

ももちは正解だったんだな…
76 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:29 返信する

ここでも散々プロライセンス制に賛成してた輩いたけど
そういうことだったのか
77 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:29 返信する

>>71
どうにも落ち目な連中しか集まってなくて草
78 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:29 返信する

そらそうやろ
プロストVプレイヤーとかわんさかいる時代に
ストVのプロライセンスとか意味わからんかったしな
79 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:30 返信する

ファミ通はやっぱり害悪
80 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:30 返信する

単なる銭ゲバ経済ヤクザでした
81 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:30 返信する

皆落ち着くんだ！消費者庁は関係ない。
こういう人が集まるイベントは、問題が起きるとメンドクサイｗｗｗ
最終的に警察が、どういう判断するかなんだ。
82 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:30 返信する

お役所からしたら麻雀もTVゲームもそんなに変わらんからな
こいつのいうこと鵜呑みにして高額賞金大会主催したら速攻捕まるのが関の山だわｗ
大体そんなのでスポンサーが集まる分けねぇんだよなぁ
83 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:30 返信する

やっぱり日本人はクズやな
韓国人より劣ってるわ
84 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:31 返信する

ただただ利権目当ての団体
こういうのが日本にくさるほどある
85 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:31 返信する

電通と一部の企業が金儲けに走っただけの団体だったな
86 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:32 返信する

>>83
日本に寄生するパクり民族の出番は無い
87 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:32 返信する

>>84
寄生地主が跋扈していた時代と何も変わらんな
88 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:33 返信する

もう法律うんぬんの話はいいからさ、次は実際にアマだけで高額賞金の
大会を開催したらJeSUは完全に砕け散る。
海外だったらすぐにそういうことするけど、日本じゃそんなフットワークはなさそうだな。
89 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:33 返信する

上級国民は死ねばいいよね
こいつら中抜きしかしない
90 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:33 返信する

アマに負けた糞雑魚ナメクジプロゲーマーさんは
プロライセンスがはく奪されるシステムがほしい
91 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:34 返信する

コレで自然消滅するだろこの団体

誰もライセンス取得に来なきゃ存在意義が無いw
こんなトコに参加すんのは利権目当てのゴミ共と
情弱のアホだけだしな！
92 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:35 返信する

野菜ソムリエとかと同じ
オフィシャルでも何でもないものに金を払う馬鹿は一生搾取され続けるという事だな

まぁ馬鹿の自爆で終わればいいが問題は色々と巻き込んで爆死する事、今回の件で間違いなくEスポーツを取り巻く環境は大なり小なり後退した
93 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:35 返信する

分かりやすすぎて草、マジで金と利権のことしか考えてねぇんだな。
94 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:36 返信する

大阪のプロゲーマー専門校涙目やなw
95 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:36 返信する

カスラックかよ
96 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:36 返信する

公認されたゲームが巻き添え暗いそう。
カウンターストライクすら入って無いのはどう考えても不自然だったよな。
97 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:37 返信する

>>71
そりゃスポンサーがいるゲームやからやろ
独自路線でやっていく企業がスポンサーにならなかっただけ
元々基盤があるから参加する意味がないのと国内軽視してるだけやぞ
98 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:37 返信する

フルボッコで笑える
99 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:38 返信する

金稼ぎの道具に使われることなんてはじめから分かってた
100 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:38 返信する

公務員でパズルゲー世界チャンピオンになった人みたいに、ゲーム大会なんて無名のくそ強い素人が初参加してワールドワイドな舞台で優勝かっさらうから面白いのに
プロラインセンス導入は敷居上げて顔見知りの狭い界隈で戦う世界になってしまうだけで、業界つまんなくするだけだったし邪魔。今も国内で大会普通に開けてるじゃん
101 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:39 返信する

矢口の起用さえ無ければ擁護の声はもっと得られただろうに、馬鹿だねー
102 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:40 返信する

流行してる物に乗っかって、搾取するような仕組みを日本は必ず作るよな
103 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:42 返信する

財務省と同じで信用できないから死刑な
104 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:43 返信する

電通が入ってる時点でお察し
105 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:43 返信する

だから浸透してきたところで認定、更新に料金取るようにする魂胆だってば！
106 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:43 返信する

これでまたぐだって更に色々遅れるってマジ？
107 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:43 返信する

>>102
寄生虫しかいない
若者を搾取する吸血鬼
この国の官僚や上級国民はそういう存在
死ねばいいよ
108 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:43 返信する

いらない団体どころか
業界や国内での信用失墜で普及を妨げとるやんけ…
109 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:43 返信する

>>102
ほんとそう
どこの誰が関わってるかで一応フィルタリングできるけど、こういうことが立て続けに起きると希望がわかない。

ここは出来レースの国だよ。クソッタレが…
110 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:44 返信する

なるほど
これを許すとカスラックのようになるわけだ
111 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:45 返信する

上級国民のために1億の庶民が苦しむのは正しいのだろうか？
1億のために上級国民を排除するときはきているのではないだろうか
112 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:47 返信する

「嘘もも方便」だろ

あちこち勝手に団体つくられたら日本のe-SPORTSは力が分散するだけ
それでは世界に勝てないのは自明じゃないか
だからココが日本唯一のe-Spo団体にならないといけないのだ！

でどうだい？　言い訳
113 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:49 返信する

本拠地は、韓国だしね
114 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:49 返信する

>>112
じゃあレッドブルで。
日本じゃ利権団体しか作れないんだから外資系の方が信用できる
115 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:49 返信する

賞金がどうのというよりはゲーマーの世間的な地位上げる為に発足したんじゃねえの？
決めつけるのは団体がライセンス発行の際に金とってるかどうかの確認できてからの話だな
活動内容の詳細明かさないから批判されんだよ。日本はほんとこういうところがダメなんだよなあ
116 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:50 返信する

中抜き利権天下り先確保

これが日本の政治家の生きる道
117 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:50 返信する

始まる前から浜村解任かな？
118 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:51 返信する

今のファミ通なんか見てると下ネタ記事目立つよな
昔はそんなの一切無かったから読んでいて面白かったんだがね
ゲーム業界衰退も浜村のせいだろ
119 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:52 返信する

財務省を見ればわかるだろｗ
あれが日本のトップなんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この国の本性が分かるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員死ねばいいんだよ！いちどみんな死ねばいいｗｗｗｗｗｗ
120 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:53 返信する

これは大した問題じゃないのか、それとも大した問題なのかいまいちわからない
121 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:53 返信する

まぁでも一応ちょっと擁護すると、e-Sportsが五輪に採用された時、国の代表云々を決める時には「全国組織でかつ”唯一”の統括団体」でないといけないから
他に勝手にプロ団体とか作られたら五輪で日本が出れなくなってe-Sportsが日本で根付くことはまずなくなる、っていう話ではある
122 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:55 返信する

他に主導する団体や企業がまとまらない、他が役に立たないなら
これしか選択肢がないのだから受け入れるしかないんじゃない
123 名前：コイキングのトレーナー 2018年03月14日 07:55 返信する

ただの詐欺団体だったか
124 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:56 返信する

>>121
JuSUが根をはるくらいならeスポーツは根付かない方が良い。
どっちみち国の公式見解が出たなら、海外が主催して勝手にやってくれるよ。
125 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:56 返信する

プロでやってく人には大きく取り上げて欲しい問題だろう
126 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:56 返信する

嘘っていうかプロリーグもない日本のゲーム大会じゃスポンサードする企業なんて無かっただけやぞ
127 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:56 返信する

ていうか海外のプロライセンスとかないの？それに登録すればいいんでないの
日本のライセンスで出れるの日本のちっさい大会だけじゃないの
128 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:57 返信する

前提が嘘だったってことは、目的である「e
スポーツの普及」も嘘ってことだよなぁ
他人をオモチャにして楽に稼ごうとしたのがバレたゃったねぇ
129 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:57 返信する

>>114
あのさ、言ってもレッドブルだろうがなんだろうがどこだって利権はあるよ
別に利権＝必ず悪ってもんじゃあない（日本人は本当にここのあたりの理解が無さすぎる）
そもそも利権があるからこの手の問題はスムーズに進むんだよ
誰だって自分に目に見える利益がなけりゃ協力してくれないんだよ、とくに民主主義国家ではな
政治家を動かさないとどうしようもないことはあるし、政治家は金or票になるからこそ動く（民主主義で政治家やるにはきれいごとじゃなく金がかかる）
130 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:57 返信する

>>121
先見てそういうお題目でカネ集めようとしてるんだろ？でも必要無いんだな。
そんな運営組織はその時それべしの組織を
オリンピック競技委員会が作ればイイだけの話
131 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:58 返信する

プロの定義とは
昭和生まれの老害が上に立つとロクな事が無いな
132 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:59 返信する

>>131
老害は新しいもの作れないから
新しいものを作るやつに寄生するだけ
死んでほしい
133 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 07:59 返信する

プロゲーマーライセンスは日本では存在する意義がないって認識でおk？
134 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:00 返信する

>>129
それで？韓国みたいに汚職まみれで毎回、国家元首を裁判に引きずり出すのか？w

オマエ等ってホント学ばない民族だよな
135 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:01 返信する

>>134
財務省見てると日本も韓国レベルだよ
韓国を下にみるのやめようよ
もう同じだよ悲しいけど
136 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:01 返信する

中抜きしようとしてたらばれたのか
137 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

>>129
在日の寝言
138 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

不信感もそうだけど多少なり浜村を信用してた自分に嫌悪感がわく…
先日の闘会議のアレなんだったんだよ？
139 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

ていうかゲーマー自身らでライセンスの団体立ち上げるとか出来ないの
仕事でやってんだからその辺の知識とかないのか
140 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

解釈変えたらokって言ってるだけじゃね？
そんなの何時でも変わるからJuSUは要るだろ
141 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

なんだ　　新カスラックだったか
142 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

パズドラ()モンスト()を入れてソシャゲからチューチューしようとした団体でしょ
143 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:02 返信する

>>137
公文書偽造してる国家の国民
144 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:03 返信する

>>135
いやいやオマエ等コリアンが言うなwwwww

日本から寄生しなくなってからいえ
145 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:03 返信する

こんな嘘だらけの利権目的団体とかファンが付いてこないし、一般人も見ないわ
146 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:04 返信する

>>144
その韓国に購買力で追いつかれそうな日本って
何を自慢できるの？
147 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:04 返信する

>>143
韓国じゃ日常茶飯事で話題にならないだけ
148 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:04 返信する

明らかに日本の上階層は腐ってるよな
世界でやれば搾取も大きくなるのに何故国内でやろうとするんだ？
世界でやると問題になるからなんだろうけどさ
グローバル化とか言いながらどんどん国内と国外で2重基準にしちゃったじゃん？
いまや日本の稼ぎ頭がちゃがちゃとかもそうだしさ
商品が売れなければ下々から広く集めれば仕事するより楽じゃね？
もう何も売れないから売れる売れないより仕事の量で金分配しなきゃ！
国から金落としてもらって下に落とさなきゃ自分達だけは安泰だね！
誰もおらにゃあ文句言えんがやけん、おらあ好きにさせちもらうがよ！
自分より下の立場の人間の不幸こそがおらあの幸せちや！
って人ばかりになっちゃったんだよなあ
149 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:04 返信する

こういう団体を作ってプロライセンスやらをやらないと結局、上手く賞金出せないから
色々あるかもしれないけどこの先の参入なんかを期待した方が楽なんじゃないの
150 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:05 返信する

>>146
在日wwwwwwwwww

寄生虫から抜け出してからな？
151 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:05 返信する

こういうのは信頼が大事なのにな
始まる前から終わってんじゃねえよ
152 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:05 返信する

>>144
韓国人以下の賃金のくせにｗ
年収300程度の雑魚
153 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:06 返信する

>>150
発狂してるけど韓国以下の賃金乙
154 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:06 返信する

腐りきった韓国って民族が何故か発狂してて
草
155 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:07 返信する

トンスル民族の日本コンプレックスは異常
156 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:07 返信する

プロゲーマー名乗るのにライセンスが必要とか
はじめからおかしい話しだった。
詐欺だよ詐欺。
157 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:07 返信する

>>154
その韓国に購買力で追いつかれそうな日本人ｗｗｗ
158 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:08 返信する

>>155
発狂してるけどトンスル民族以下の賃金乙
159 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:08 返信する

韓国って国じゃないからなw 半島の島民
160 名前： 2018年03月14日 08:08 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
161 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:09 返信する

>>160
憐れなトンスル民族

世界中の誰もが韓国が寄生虫だと知ってる
162 名前： 2018年03月14日 08:10 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
163 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:10 返信する

木曽崇氏のツイッターより

>JeSUに加盟しない他のゲームプレイヤーは、プロリーグで雇い上げられて給料貰ってゲーム出来るのに、JeSU認定プロゲーマーさん達は「賞金を仕事の報酬として受け取ることの出来る権利」なる謎の権利だけ渡されて、その権利を維持する為に意味不明の団体に更新料払わされるとか、マジ悲惨。
164 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:11 返信する

甘い汁が知られたか
165 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:11 返信する

企業団体が自分たちが認めたプレイヤーだけで大会やるってどう見ても八百長だしな
166 名前： 2018年03月14日 08:11 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
167 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:11 返信する

マケハラが元プロゲーマー名乗ってタレント活動するの見え見え
168 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:12 返信する

1990年の日本が忘れられなくて
今も周囲を下に見てる日本人
現実は日本だけが成長しないで
外国にぼろ負け一人負けの日本ｗｗｗｗｗｗ
この下請け国家が分をわきまえろ奴隷ども
169 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:12 返信する

JeSU「高額賞金を受けとる為にはうちのプロライセンスが必要やで！あ、ライセンス料は取るよ！」

消費者庁とファミ通「(そんな必要)無いです」

JeSU「ｱﾊﾞｰ!(利権掠めとりが失敗して爆発四散)」

ってことですか。これは酷い
170 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:13 返信する

>>168
ハイハイ日本コンプレックス拗らせすぎだよ在日

半島に帰れw
171 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:13 返信する

>>170
負け犬日本人が何か言ってる
172 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:13 返信する

>>166
在日の寝言
173 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:14 返信する

1990年の日本が忘れられなくて
今も周囲を下に見てる日本人
現実は日本だけが成長しないで
外国にぼろ負け一人負けの日本wwwwww
この下請け国家が分をわきまえろ奴隷ども
174 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:14 返信する

>>173
ゲームの話しろタコ
175 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:15 返信する

>>173
その発狂具合が🔥病民族ってモンだなw
176 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:15 返信する

1990年の日本が忘れられなくて
今も周囲を下に見てる日本人
現実は日本だけが成長しないで
外国にぼろ負け一人負けの日本wwwwww
この下請け国家が分をわきまえろ奴隷ども
177 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:15 返信する

>>161
韓国って国じゃないからなw 半島の島民
178 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:15 返信する

ツイッターより

JeSUというか浜村通信がファミ通に刺されたの、浜村通信が既にファミ通から離れているからなのかと思いきや氏はファミ通出してる会社の社長で、部下が社長を糾弾した形になってるのが最高にロック
179 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:16 返信する

1990年の日本が忘れられなくて
今も周囲を下に見てる日本人
現実は日本だけが成長しないで
外国にぼろ負け一人負けの日本wwwwww
この下請け国家が分をわきまえろ奴隷ども
180 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:16 返信する

植民地の奴隷だった民族がナンか言ってるw
181 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:16 返信する

今の定義じゃスポンサー付いてる人なら基本プロゲーマーでしょ。
それなりに個人実績あるか、チームに所属してないとそもそもそうならないわけだし。
そもそも日本人ってゲームは子供の遊びって馬鹿にするやつ多いから流行らないと思う
こういう囲いを作ったやつらは流行りにのっかってしゃぶりたいやつばっかり。
182 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:16 返信する

ライセンスがなくても海外やらスポンサーやらからお金貰えるけど
ライセンス制度作って加わらないと賞金のある国内大会は作れない出れないんでしょ
183 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:17 返信する

ゲームに関係ない話してる奴全員JeSUの回し者だよな？
184 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:17 返信する

日本人に仕事あげるのやめちゃおうかなｗｗｗ
185 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:17 返信する

>>182
よく読んでコメしろ
186 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

ん？管理団体はあって当たり前じゃね？
まぁ浜村氏や関係者の説明がでてくるまで待つが・・・
このツイ主のおっさんはおっさんでうさんくさいし、イキってるし
なんだかな
187 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

1990年の日本が忘れられなくて
今も周囲を下に見てる日本人
現実は日本だけが成長しないで
外国にぼろ負け一人負けの日本wwwwww
この下請け国家が分をわきまえろ奴隷ども
188 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

>>184
空気読め在日もう終わってんだよ
189 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

>>182

JeSU「高額賞金を受けとる為にはうちのプロライセンスが必要やで！あ、ライセンス料は取るよ！」

消費者庁とファミ通「(そんな必要)無いです」

JeSU「ｱﾊﾞｰ!(利権掠めとりが失敗して爆発四散)」

ってことですか。これは酷い
190 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

よし、浜村通信殺してくる
191 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

恥ずかしすぎる公認6タイトルｗｗｗｗ
192 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:18 返信する

ライセンスがなくてもゲーマアーでチームみたいなの組んでスポンサーが付くとかで金貰えてるよなぁ
なんだのこのJeSUってのは
193 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:19 返信する

在日発狂してて草
194 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:19 返信する

団体が消費者庁に働きかけたからじゃねーの。
195 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:19 返信する

beastvに出てきて、否定して欲しかったわ
騙しているかはわからんが、俺の目には浜村って人の弁に誠意は感じた
ツイッター上でしか否定しないこの人は、胡散臭くて信じ切れない
196 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:20 返信する

>>195
いやいや胡散臭いのはオマエだよw

カネでも貰ってる工作員？
197 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:20 返信する

>>188
韓国馬鹿にするなら
韓国よりプロゲーマーの地位高めてみろよｗｗｗｗ
日本人にできるのか？おいｗｗｗｗｗｗ
言ってみろよｗｗｗくやしかったら実績つくってみろやｗｗｗｗ
笑えるな日本人ｗｗｗ
198 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:21 返信する

>>197
だから空気読めよ在日
いつまでやってんだ？
199 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:21 返信する

資格利権わら
200 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:21 返信する

JeSUの関係者、JeSU叩きのスレで国vs国の構図を作り必死に話題そらしをする

の巻ｗ
201 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:22 返信する

>>197
中国に次ぐチート率の自慢？
202 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:22 返信する

韓国馬鹿にするなら
韓国よりプロゲーマーの地位高めてみろよwwww
日本人にできるのか？おいwwwwww
言ってみろよwwwくやしかったら実績つくってみろやwwww
笑えるな日本人www
203 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:22 返信する

JeSUに加盟しない他のゲームプレイヤーはプロリーグで雇い上げられて給料貰ってゲーム出来るのに
JeSU認定プロゲーマーさん達は「賞金を仕事の報酬として受け取ることの出来る権利」なる謎の権利だけ渡されて、
その権利を維持する為に意味不明の団体に更新料払わされるとか、マジ悲惨。
204 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:23 返信する

>>200
流れ的に多分電通だろうね。
205 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:24 返信する

いったん火が付くと止まらないコリアンの🔥病
206 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:24 返信する

JeSUの嘘が認知され出したタイミングで非JeSUのプロリーグが続々と出てきてるの草。ラインナップ見るとJeSUのガラパゴス感やばい。
207 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:25 返信する

>>169
違うよーファミ通もかんでる
代表者が編集長

浜村弘一（ハマムラヒロカズ）
生年月日：1961年2月8日 (57歳)
浜村弘一は日本の実業家、編集者。コンピュータゲーム雑誌『週刊ファミ通』編集長、株式会社エンターブレイン代表取締役社長、株式会社KADOKAWA常務取締役、カドカワ株式会社取締役を歴任。
208 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:25 返信する

まぁコレで綺麗サッパリ消えて無くなって
くれれば問題無し
209 名前： 2018年03月14日 08:25 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
210 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:25 返信する

アメリカバスケットのNBAだって、アメフトのNFLだって
日本のプロ野球のNBPだって
プロ組織ってのはどこもこういうもんなんだが、ここでJeSUを批判してるやつらはなんでNBAやNBPを批判しないんだ？
銭ゲバ！とか
211 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:27 返信する

他国をバカにするほど立派な中身あるんですか？
日本に？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:27 返信する

日本E-スポーツを作った人
・代表理事：岡村秀樹(セガホールディングス代表取締役社長)
・理事：浜村弘一(株式会社Gzブレイン代表取締役社長)
・理事：平方彰(株式会社電通スポーツ局)
・理事：鈴木文雄(株式会社SANKYO代表取締役)
・理事：辻本春弘(カプコン代表取締役社長)
・理事：早川英樹(KONAMI代表取締役社長)
・理事：越智政人(ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社役員)

こいつらを信じろ！1回はお世話になっただろ？
国が嘘を付いてるかも？？？？？？
213 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:28 返信する

>>195
すまん、誠意とか敬意とか意味わからんこと言うお前みたいなのが一番胡散臭い
誌面含め否定する根拠書いてあるんだから、否定するならそれ否定しろよ
214 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:28 返信する

>>211
一匹のキモパヨが粘着してるだけだろ
215 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:31 返信する

ゲーム実況者だって事務所所属してる奴はスポンサー付いてるしな
プロゲーマーの認定ってなんだよ
216 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:33 返信する

吉本も絡んでくるんだろ
電通主導で好き放題やられて糞コンテンツ化確定じゃないですか
217 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:33 返信する

>>216
さすが日本人ですねｗｗ
くそしか作れないウンコ民族ｗ
218 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:34 返信する

チームやら芸能事務所みたいなのに所属してる人達だけで開く大会は賞金出せるから
ライセンス関係なくても大会で賞金出せるよって事か　所属なりしてない人はやっぱ参加無理なのかな
219 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:34 返信する

俺以外プロと呼ぶには程遠い
まずは俺の認定を取るんだな
220 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:36 返信する

このスレのネトウヨとパヨクは全員電通の関係者だよ。

JeSUの話しようぜ★
221 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:36 返信する

新しい興行を囲い込んで利権化したかったんかな
222 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:37 返信する

もともと存在意義の無い連中だったからな
必死に論点すり替えていいわけしてだけでさ
ドラクエ３でもｅスポーツ可能とかほざいてたよな浜松w
223 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:39 返信する

行動は意味不明だが意図は明瞭だね
自分たちの息のかかった管理しやすい選手のみ試合で優勝させたいんだよ
見た目が良ければCMにも使える等々欲をかいたんだろうさ

所詮はファミ通！パズドラ、モンストなど意味不明なタイトルが名をつなれるわけだよ
224 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:40 返信する

JeSU「消費者庁と相談して賞金を受け取れるようにプロライセンス制度作りました」
ゲーマー「定義曖昧だしこんなんいらんやろ」
消費者庁「プロライセンスなくても賞金受け取っても大丈夫なんやで」
ゲーマー「え？」
JeSU「.....」
相談とは一体
225 名前： 2018年03月14日 08:40 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
226 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:40 返信する

ももち大勝利か
227 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:41 返信する

吉本は論外だろ
カネになりそうなトコには張り付く連中だから
放っときゃいい
228 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:42 返信する

まあ真っ先にソシャゲ選んだ時点で本当のゲーマーは疑ってかかってただろ
229 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:42 返信する

やはりももちが正しかった
ウメハラも訝しげだったが水を差すまいと受けただけ
230 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:43 返信する

>>115
ライセンス発行の際に金とる仕組みになってるよ
まぁ、5000円程度だったと思うけど
どっちかというと、賞金が入るときに何%か抜くとか、そういうたぐいの奴なんじゃね
231 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:43 返信する

この後の自称・連盟の言い訳が楽しみ
232 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:45 返信する

>>231
連合かw
233 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:45 返信する

ももち大勝利
234 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:45 返信する

最初からネット全体で言われてた事がそのまんま現実だったのかよ
235 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:46 返信する

>>207
JeSUというか浜村通信がファミ通に刺されたの、浜村通信が既にファミ通から離れているからなのかと思いきや氏はファミ通出してる会社の社長で、部下が社長を糾弾した形になってるのが最高にロック
236 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:47 返信する

プロゲーマー先進国の韓国様からみれば
日本のプロはお笑いだよ
恥ずかしくて憤死するレベルのお粗末さ
237 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:48 返信する

>>236
JeSUの関係者さん、工作活動お疲れ様です。
政治の話は政治のスレでやってきてね
238 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:49 返信する

>>237
ゲームの話してるだろｗｗｗｗｗ
お前頭おかしいのか？
239 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:49 返信する

>>238
JeSUでしょーが。韓国とかそもそも関係なくね？
240 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:50 返信する

e-sports一般からの人口も増えそうだし光が見えたな。ライセンス必要とか言ってた利益目的のJeSU団体は解体してどうぞ。あとかなり前からオワコンのファミ通はクソ
241 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:50 返信する

つまり、プロゲーマーの高額賞金から少しでもピンハネできる団体を作りたかったのか…
242 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:50 返信する

消費者庁のハシゴ蹴り落としタイミングがエグ過ぎる気がするけど
JeSUとかいうこれから始動で始まる前に終わったオワコン連合は
243 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:51 返信する

潔癖すぎると廃れそう
244 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:51 返信する

JeSUの狙いを勝手に推測すると

「プロライセンス登録」によって日本の選手をできるだけ多く牛耳り影響力を増やし、
「公認ゲーム」の認定権限によって企業からの収入増を狙っていたんだろうなって。
245 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:52 返信する

中国、朝鮮、日本は嘘つきだらけやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:53 返信する

>>245
JeSU関係ないけどそれは同感
247 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:54 返信する

【速報】『連帯ユニオン関西生コン支部』に強制捜査！　一部野党に激震
248 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:54 返信する

・「ゴルフのプロ制度と同様の認定制度を設ければ規制されない←間違ってました」1アウト
・「『高額賞金』と謳っていたものは、実は労働契約に基づく『仕事の報酬』でした」2アウト
・消費者庁「『プロ・アマ問わず』景品類に該当しない」3アウト
249 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:55 返信する

プロ認定必須と言いながらスマホゲーとか入れて特定の企業に利益誘導する気満々の怪しい組織
250 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:55 返信する

問題は「仕事としてみなされるか」で、
メーカー等が大会毎でやるより、プロ契約のもと団体として動く方が仕事として認められやすく
その形なら仕事の報酬として認められて高額賞金でも問題ないよな、ってことを消費者庁と擦り合わせしてる
ってファミ通には書いてあるが
251 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:55 返信する

賞金より、誰でもお手軽にプロゲーマーを名乗れる環境の方が問題だ
10万人の希望者のうち、1人出るかどうか位にしないと
252 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:56 返信する

スポンサーついてる人らなら問題ないからライセンスはいらないよ
スポンサーついてない人はライセンス持ってば出れるよみたいな感じになるのかな
253 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:58 返信する

>>252
そうそう。で、消費者庁はライセンス関係ないよってな感じで
JeSUはファッ！？？（余計なこと言いやがって）って感じになるんだよ
254 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:58 返信する

プロゲーマー自体まがい物
255 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:58 返信する

大丈夫？元ファミ通だよ
256 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:59 返信する

また利権かよ
257 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 08:59 返信する

先ず、天下り先の確保が全てにおいて急務だからね
258 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:00 返信する

韓国馬鹿にするなら
韓国よりプロゲーマーの地位高めてみろよwwww
日本人にできるのか？おいwwwwww
言ってみろよwwwくやしかったら実績つくってみろやwwww
笑えるな日本人www
259 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:00 返信する

ついにファミ通ですらJeSUを養護しきれなくなって、そろそろヒゲのお得意芸「全部他人のせい」「周囲が勝手に誤解した」も振り先がなくなっており。

「消費者庁のせい」とか言い出して大クラッシュするのを楽しみにしてるんですがまだですかねえ？
260 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:01 返信する

>>258
JeSUの関係者さん？
目線そらしに必死ですねぇ。。。
261 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:02 返信する

いくらJeSUが「国内唯一の統括団体」を主張したところで、現実として世界で主流のeスポーツタイトルは全く別の主体が「日本代表」を選出する形になっているわけで、彼等に頭を下げん限りはJOC登録なんて出来んと思うのだがね。
262 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:02 返信する

スポンサーのついてない人も参加出来る大会では賞金は出せないから
ライセンス取得自体がスポンサーの役割になるって事で
スポンサーのついてない人もそこで取得し参加し賞金ありの大会が開けるってことか
263 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:03 返信する

JeSUは、8月のアジア大会までにJOC登録を云々などと言ってるが、意味不明なプロ認定制度なんてのを始めちゃったせいで、逆にeスポーツ団体が分散してしまい、もはやそんなん無理だと思うのだが。
264 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:05 返信する

議論しといて良かった
主力プロゲーマーが十代のガキだったら騙されて通ってただろこれ
265 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:06 返信する

>>256
どーせケケ中辺りが何か碌でもない事やろうとしてんでしょ？
『移民』とかなあ。
（バレバレだっつーの）
266 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:06 返信する

ファミ通「浜村はもう用済だ」
267 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:07 返信する

バカでクソの作ったルールに従うしか能がないゴミ
268 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:08 返信する

浜村も良い小遣い稼ぎ先見つけたと思ったんだろうなあ
269 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:10 返信する

矢口はJeSUにお似合いだったわけだ
270 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:10 返信する

やっぱり利権目当てのゴミだったんだな
利権の何が悪い！この人たちのおかげで高額賞金が出てe-sports発展する！って
騙されてた人たち息してる？
271 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:17 返信する

ゲーム利権にたかろうとしたわけか
272 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:17 返信する

浜村も堕ちたもんだなぁ....
273 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:18 返信する

>>212
こいつら引き合いに出されたら流石に政府を信じるわ・・・
274 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:19 返信する

面子からして胡散臭いのしかいなかったけどここまで酷かったんだな
こんな連中に騙されてももち叩いてた奴らは謝りな？
275 名前： 2018年03月14日 09:21 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
276 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:23 返信する

ウメハラとかは長いものに巻かれろでライセンス取ってたけどももちだけはライセンスに疑問を呈してたな
マトモな見識を持ってたのはももちだけ
277 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:23 返信する

パズドラ、モンストがある時点で既に相当に胡散臭いからなあ。
CMもバカみてーなウソだし。
努力でどうにかなるゲームじゃないじゃん
278 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:24 返信する

Youtuber事務所と似たようなものだな
279 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:26 返信する

発足当時からゲームへの愛を微塵も感じなかったが、それは正しかったようだね。
280 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:27 返信する

日本を冠してるのも騙すためだからな。後からやってきて甘い汁を啜ろうとする蛆虫は叩き潰されるのがオチだよ。
281 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:27 返信する

どーでもいい
俺が賞金貰えるわけじゃないしｗｗｗ
282 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:27 返信する

ライセンスなくてもプロ　スポンサーがついてプロと認められる人と
ライセンスでプロと認められた人の2種類出来ちゃったってかんじか
283 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:28 返信する

>>280
日本一ソフト「・・・・・・」
284 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:28 返信する

>>280
日本ファルコム「・・・・・・」
285 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:28 返信する

ライセンス料で掠め取るのはついでで
本題は公認ゲームとかいう胡散臭い物を設定する為だったんだろ
公認になればユーザー数は増えるだろうし、スマホ課金ゲーだったらどれだけ効果があるか解るだろ
286 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:29 返信する

日本のクソゲーを推してるんだから利権団体で間違いない
海外と戦う状態に無い
287 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:30 返信する

>>285
あれだ。モンドセレクションみたいに
JeSU公認ゲームのシールで稼ぐ商売やな！
288 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:32 返信する

>>287
金で買えるグッドデザイン賞も同じ仕組みだわな
289 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:34 返信する

>>288
まさに無から金を作り出す現代の錬金術やな・・・
大勢の胡散臭い大人が動いてるわけだ
290 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:34 返信する

団体になった時点で多少なりとも利権が絡むのは仕方ないとは思ってるが
ちゃんと説明もできない趣旨も最初の説明からコロコロ変わってさらにそれも否定されてるような団体に利権持ってほしくないわ
291 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:36 返信する

胡散臭い人たちが中心にいると流行りようがないんだよなぁ
癖の強いプロゲーマー様が何十人といるなら別だけど
292 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:36 返信する

JeSUね。
任天堂が明言を避けてるからスルーしといて正解だったわ
293 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:37 返信する

プロゲーマーっていう資格創設することで、その法律で言うゲームの大会は遊びではなく仕事の一環っていう認識と風潮を確固たるものとするってことなら、未だエンタメコンテンツが蔑視されるこの日本でそれなりの意義があることはわかるんだけど、その前提で嘘が混じると全体がねえ…
294 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:39 返信する

説明が色々抜けてるけど
前提①
相変わらずゲームメーカー自体やそれらの集合体(Jesuなど)が主催する大会で「高額懸賞金」を出す事は法的にアウト
迂回団体や幽霊会社を作って、そこに懸賞金を出させるような行為もアウト
前提②
「労務報酬」にした場合、極端に高額な報酬（1000万とか）は設定できない
前提③
あくまでも「労務」なので、副業禁止の職業（公務員など）は大会に参加できない
確定申告でも雑所得扱いにはならない

第三者がスポンサーになって大会を主催するのであれば懸賞金はOK
（例えば任天堂のゲームを使用して、食料品メーカーがゲーム大会を主催・懸賞金を出すなど）
295 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:42 返信する

>>262
お前の認識は全部間違ってる
それだと法的には大会が賭博扱いになるぞ
296 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:42 返信する

JASRACみたいな蛆虫組織ってことだろ
297 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:46 返信する

LoLやハースは基本無料ゲーだからそもそも景品表示法の影響ないけど
この胡散臭い団体にはモンストやパズドラがいるのがね
298 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:47 返信する

何にせよ、めんどくさい事無くスポンサーさえ付けば高額賞金出せるって事か
分りやすくなって良かったじゃん
新しい事が始まる時は色々あるのは良くあることだし、自分はeSportsが盛り上がればそれでいい
299 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:47 返信する

矢口と共に消滅してしまえｗｗｗｗｗｗｗ
300 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:47 返信する

基本無料ゲーでもゲーム内課金要素があったら景表法の範囲内なんですが
301 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:50 返信する

こういう胡散臭い集団に任天堂は絶対関わらないよな
302 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:51 返信する

そもそも利権団体なのは誰が見てもわかる
金が発生するところに群がるハイエナのような存在
303 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:53 返信する

送る。send.
届ける。deliver.
受ける。receive.
頼む。ask.
頼まれる。Be asked.
あげる。Will give.
貰う。To receive.
304 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:56 返信する

マジかよゲーム不買するわ
305 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:56 返信する

いままでのゴミのような賞金額はなんだったんだ
306 名前： 2018年03月14日 09:57 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
307 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 09:59 返信する

シャドバが400万やら1億やらやってるもんな
308 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:03 返信する

違うだろこれ
エンターテイメントとしての大会ならプロスポーツにおいて賞金でるのは普通のこと
ただし今までのゲームはゲームの販促のためのものだったから
そういう大会で多額の賞金をだすのはNGっていう法律なんだよ
インターネットでゲーム大会を放送するようになって大会だけで興行になるってなれば賞金は出せるの
ただどこからがそれに該当するかがあやふやだからどこも踏み切らなかっただけ
それを団体つくってうちでやる大会は該当しますよっていう団体だろ
利権目当ての団体だしクソだけどこんなのはわかりきったうえで作られた団体だよ
ただ日本のゲームなんてe-sportsにあてはまるゲームは格ゲーくらいしかないから
こういう団体がでてこないと興行もなりたたないと思うよ
クソだけど
309 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:03 返信する

中間搾取したいから嘘ついてゲーマーと大会の間に組織立ち上げる！ってことか
310 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:03 返信する

ダーツみたいに、団体が分裂しないように、頑張ったけど。嘘がバレたってことやな。
311 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:05 返信する

>>290
おれも利権はあっていいとは思うが、それは長い目で見た場合の話。
種を蒔いて刈り取るにしても、まずeスポーツを『時間をかけてでも』根付かせる大きくさせるというのが第1にあって、それが成功したときぐらいから利益が入るぐらいで行動してくれないとな。
ちゃんと投資（身銭を切るなりスポンサーを探すなりの努力）というリスクを背負うかどうかで行動は全く異なるだろうからし、投資に当たる行動よりもライセンス料などの集金要素のほうが目立つ時点で、本気でeスポーツを大きくさせたいなんて思ってないって印象しかないわ。
312 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:07 返信する

ぷよぷよの大会は　予選ではライセンス取得する一般人参加可能な大会
決戦では既にスポンサーのいる人とライセンス取得した人達のみでやるから賞金ＯＫの大会
って分けることで通ってるのかな
313 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:07 返信する

℮スポーツを盛り上げようとするならまずクソみたいな賞金なんとかしろよっていう
314 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:08 返信する

>>300
基本無料ゲー且つゲーム内課金の大小で
差が出るような大会ルールにしなければ関係ないよ
現にモンストやシャドバは高額賞金の大会やってるし
315 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:09 返信する

矢口起用の時点で信頼も期待もないんでどうでもいいッス。
316 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:10 返信する

この連合が利権の塊。
317 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:10 返信する

GeSU　
318 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:11 返信する

メーカの法務部が今までグレーとかブラックだと判断してたメーカによる高額賞金の提供を
プロ制度の元で行うことができるようになったっていう事実は変わらなくね？
319 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:13 返信する

ソシャゲはパトロンとして味方に引き入れておいたほうがいいぞ
他のゲームは知らんがパズドラモンストはまだ普通にプレイヤーの腕前を
競う対戦ゲームとしては成立してる範囲だし
320 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:16 返信する

こいつらがスポンサー集めて、プロチーム運営して収益上がったら、業界団体作ればえええんちゃうの？
321 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:16 返信する

年間5千円のライセンス管理料とか別に普通だと思うけどな。
そもそも独自リーグでやればいいとか言ってるけど今の日本のカプコンやセガが格ゲーにそんな金出せると思えないぞ。プロツアーだって全部カプコンUSAの仕切りだろ。
独自リーグ開いてるIPとか外資とか自社でモシモシゲー課金腐るほどあるトコばっかりじゃない？
　というか、一般プレイヤーの俺たちからしてみたらぶっちゃけどうなろうが怒る筋合いないんだが、ただノーリスクの位置からマッチポンプしてるカジノくんがもてはやされてるのは気に食わないｗ
322 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:17 返信する

>>319
パズドラはわからんがモンストは絶妙にバランス保ってるのがすごいなと思う
課金キャラはもちろん強いけど弾く角度とかわからないとゴミになる
323 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:18 返信する

数年後、若者のeスポーツ離れが加速という記事が出そう
324 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:19 返信する

消費者庁の見解通りならもっと以前からメーカー主催で国内で高額賞金大会が頻繁に開かれていてもおかしくないのだが・・・
もう少し動きがあるまで嘘だのなんだの断定は止めといたほうがいい気がするねえ
325 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:20 返信する

ソシャゲメーカーかフリーライターか知らんが、またくっさいのがいるな
いい加減にデマばっかり拡散するのは止めろや
326 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:21 返信する

>>318
ちゃんと読めよ。
プロ制度は関係ないつってんだろ！！！！
327 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:21 返信する

ヒゲもゲーム業界のご意見番みたいにメディアに出るけど的外れな事しか言わねーもんなw
328 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:23 返信する

ビジネスなので我々も儲けたいので団体作ります！

↑これぐらいストレートに言えばええやん
329 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:26 返信する

金儲けに走るハイエナに
あったま悪いゲーマー(爆笑)が釣られただけという
デブハラ信者赤っ恥だねー
330 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:26 返信する

>>308
法律の上では「大会だけで興行」の金の出どころが何処か・支払いが何に区分されるのかと言う事が重要なんだよ
それをクリアしてれば別に金を払う事自体には問題は無いし、逆にルールを守れないのであれば賭博開帳図利罪にもなる
今回の件は、労務報酬での支払い形式にも関わらず「JeSUのお陰で『懸賞金』が何の制約もなく無尽蔵に支払える」
と言ったような虚偽の情報を団体の代表者が拡散した所に問題があると言う話なんだが、全然主旨を理解してないだろ
331 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:27 返信する

これからはeスポーツ、これからは仮想通貨、幻想が膨らんで飛び付く輩多数
332 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:28 返信する

・代表理事：岡村秀樹（トムスセガサミー代表取締役社長）
・理事：浜村弘一（ファミ通元編集長）平方彰（電通）鈴木文雄（広告代理店代表）
辻本春弘（カプコン）早川英樹（コナミ）越智政人（ガンホー）

浜村ばかり叩くと思ったが他が洒落にならなそうなのばかりだからか
333 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:30 返信する

ブームにしようという意図が見え見え
334 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:34 返信する

まぁ興行団体のひとつって位置付けでいいんじゃね。
支持母体のデカさから最大規模にはなるだろうが、
よりオープンな第二第三の団体の旗揚げを妨害したりしなければ問題ないっしょ。
まぁ妨害するだろうけどwww
335 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:36 返信する

ぶら下がりの寄生虫は金欲しさに鳴くんだな

寄生虫が声あげるとか厚かましい
336 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:39 返信する

知名度もない末端の大多数のゲーマー()は
金儲けに利用されるだけだ
こんな連中に目をつけられたのは不幸だな…
337 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:40 返信する

>>324
ゲームを販売しているメーカーは高額賞金は出せないよ
あくまでもスポンサーが賞金を出すという前提の話
スクエニもガンスリで総額1000万大会開催してて、優勝チームは500万だったけど
景品表示法に触れるっていうので、10万くらいになったはず
338 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:41 返信する

>>314
大会がゲームの販促と見なされるかどうかだよ。
ゴルフの大会の例が間違っていたのはここ。
339 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:43 返信する

な～～んか割と擁護してる連中がいるが
ソフトの大半はゴミでプロも糞も無い上に
すでに海外で大会は確立されてんのに
国内限定でさらにコイツ等が主宰する大会のみに
しか意味の無いプロライセンスとか無価値だよ

利益云々以前にコイツ等は自分達の利益の為だけにゲーマーを利用するつもりなのが❌
340 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:43 返信する

>>326
読んでるよ。BeasTVのやつも見てる。
魅了するプレーできる人なら賞金提供してもいいって話だけど、
実際それだけだとメーカは高額賞金提供しなかった（リスクあると思ってた）のは事実じゃん。

魅了できる人かどうかってところを保証しているのがプロ認定なんじゃないの。
どこの誰かもわからんヤツに賞金提供する可能性がある状況を
メーカは法的にグレー/ブラックって判断してたんだと俺は思ってる。
だから実績ある特定の人にしか賞金を提供し得ないプロ制度の枠組みでなら堂々と高額賞金出せるんじゃないの？
341 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:44 返信する

まあ利権でガッタガタになるのは目に見える訳で日本じゃまともなことは出来ないよ
342 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:45 返信する

ももちは正しかったんやな
343 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:46 返信する

国産ばかりでおかしいとおもったわｗ
こんなとこでガラパゴスすんなｗ
344 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:48 返信する

ウメハラが浜村絶賛してたな
ゲーマーは頭がよくないから簡単に利用される
345 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:48 返信する

日本は何も創作しない無能なのに利権で金儲けする輩が多すぎ
346 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:49 返信する

日本ｅスポーツ連合とか云う詐欺集団
347 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:49 返信する

あるジャンルが確立すると拝金乞食共がハイエナの如く駆け寄ってきて、場を荒らしていくからな
これもそう
348 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:50 返信する

>>345
日本からパクった技術しか無い国もあるしな
349 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:51 返信する

>>345
無能なコリアンへのブーメランか？
350 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:52 返信する

在日🐒は何処にでも沸く
351 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:52 返信する

そりゃガチャ搾取のソシャゲを宣伝するための団体だったし
金目当てのズブズブ集団なのは当然だろ
352 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:53 返信する

>>340
木曽さんのブログに分かりやすく書いてあるから読むと良いよ。
労務報酬にプロ制度は全く関係ないから。
353 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:54 返信する

一番邪魔してたのは日本eスポーツ連合自身とか笑えねーぞ消えろや
354 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:55 返信する

任天堂が何故かスルーしてたからきな臭いとは思ってたがやはりねって感じ
355 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:58 返信する

JeSU云々はどうでもいいんだけどさ、今まで景品表示法があるから10万円以上の賞金はスポンサーが出すことで可能としてて、メーカーが直接出すのは10万円の縛りが発生すると思ってた。この消費者庁の言い分だとeSports大会であれば出処がメーカー、スポンサー問わず10万円以上の高額賞金であっても景品表示法に引っかからないってことになるの？
プレーヤーが参加費持ち寄って優勝者に集めた参加費を賞金として渡すっていうのはＮＧなのは相変わらずだろうけど
356 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 10:59 返信する

メーカーの大会の場合、基本無料の運ゲーなら一般参加可能で高額賞金もＯＫだけど
それ以外のは一般参加不可でスポンサーやら事務所やらのタレントの様な人達のみなら報酬として高額賞金ＯＫ
だからライセンスのおかげでメーカーの大会で高額賞金が出せるわけでも、無い人に賞金出せないわけでもないって事か
357 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:01 返信する

>>323
そんな記事が出ることは無いだろう
そもそも、若者は無関心で近寄りすらしない
中年ゲーマーだけが大騒ぎしている
358 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:02 返信する

ソシャゲが噛んでる時点で腐ってたな
ソシャゲに関わってる連中は製作者も客もカスしかいねえ
359 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:02 返信する

>>352
そういう嘘しか書いてない情弱しか読まないブログなんて読むわけ無いだろ
まさかそんな掃き溜めに書いてある内容を信じてるの？？？？？
360 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:07 返信する

>>359
現時点で消費者庁の見解も新規プロリーグも全て木曽さんの主張の正しさを証明している以上しょうがないね。プロ制度側は主張を曲げて言ってるのだからどちらの方が信用に足るか明らかでしょう？
361 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:13 返信する

最初から皆利権としか言ってないし実際にそうだったってだけの話
362 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:15 返信する

嘘で塗り固められたハミ通が平常運転な事に現実と虚構の違いがつかなくなって嘘つくことになんの抵抗もなく麻痺してるんだろな
363 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:18 返信する

望んで丞相になった人は責任を取れ。責任を取らなくて良い人は頼まれた人だけだ。
People who wish and become a pragmat is responsible. Only people who are asked are good people who do not take responsibility.
364 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:20 返信する

ライセンスがあれば労務契約とかコンプライアンス関連で企業が動きやすくなるって話じゃなかった？
365 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:25 返信する

もうすでに相撲協会みたいwww
何も出来ないクズ共が利権をめぐって下衆なシステム構築
しようとしてるだけw
もう潰した方が良い！
366 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:28 返信する

仕事としての報酬という形で成立する大会であれば賞金出していいから
ライセンスの必要性は必須でないしライセンス料とか意味が分からない
ただ変わらず、仕事としてやる人達だけという証明が必要ではあるんでしょ
367 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:30 返信する

韓国馬鹿にするなら
韓国よりプロゲーマーの地位高めてみろよwwww
日本人にできるのか？おいwwwwww
言ってみろよwwwくやしかったら実績つくってみろやwwww
笑えるな日本人www
368 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:32 返信する

なんの根拠もなく金で級や段与えるどこぞの格闘技団体と同じだな。
369 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:37 返信する

>>2
プロイセンは結局必要なかった
侵略国家日本
370 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:42 返信する

浜村＝詐欺師
完全に一致しちゃってる
プロゲーマーは癒着度合いで変わるが一般プレイヤーには害悪でしかない
371 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:42 返信する

この件はコナミが最も悪い
なんでぱち＆スロ両方やっているのに
風営法を無視するんだろうか
372 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:46 返信する

オワスト潰せあんなゴミ以下の糞ゲー存在しちゃいけんわうん
373 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:49 返信する

最初から胡散臭さしかない集団が作った利権団体に対して「ももち」以外は何の疑問も持たずに加担したってのがなｗ
374 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:51 返信する

参加表明したプロゲーマーに二度とプロを名乗らせなくする罰ゲーム
375 名前： 2018年03月14日 11:52 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
376 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 11:54 返信する

>>314
ゲーム内通貨だろうがスキン販売だろうが、何らかの決済手段が内包されてるアプリケーションで
販売側が販促目的で懸賞金付き大会をやる事自体に景表法の制限が掛かる
課金要素がプレイの優劣に関係するかどうかと言う事は何の関係もない
377 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:02 返信する

>>373
デトネーターも様子見てたけどな
PUBGやオバッチが対象競技に入ってなかったのも要因であるけど
378 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:04 返信する

>>20
ゴルフやらボーリングやらレースやらどうすんだよ
日本の組織主催の日本で開催でも高額賞金の例はいくらでもあるやん
379 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:06 返信する

>>340
「プロ制度があれば賞金出せない問題全て解決！消費者庁とも話はついてる！」が全部ウソだったってのが消費者庁からの"正式な"回答。ファミ通に掲載されてる。木曽は関係ない
380 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:06 返信する

ライセンス権利泥棒
資格詐欺みたいなもんだねぇ
381 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:08 返信する

仕事として報酬を貰うのにプロアマは関係ないが、
仕事と見なされるかどうかにプロアマ（ライセンス契約した団体かどうか）が関係してくるって説明されてるのに、
そこ省いて、アマでも賞金が貰えるからライセンスいらないって主張されてもな
382 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:08 返信する

これ逆に今まで日本の大会賞金が安いのばっかりだったのは法律上の問題でもなんでもなくてスポンサーや運営が金出す気がなかったからってこと？ここの米欄でも昔から法律が糞だからみたいな論調の奴居たよね
383 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:11 返信する

無理やり課金ゲーム入れてプロライセンスとか笑わせんな
こいつら金、金、金だろ。
384 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:14 返信する

>>382
それでOK
385 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:16 返信する

ぼんやり。
ぽかんと。
うかうか。
あっけらかん。
386 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:17 返信する

チンパン勢排除が真の狙いだと理解しろ
387 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:21 返信する

浜村って時点でな
388 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:23 返信する

>>378
スポーツ系はそのスポーツ自体をする権利をどこかの会社が持ってる訳じゃないだろ
また、ミズノやアディダスなどの特定メーカー品の道具を使用しなければ競技が出来ないと言う訳では無い
いわゆるパブリックコンテンツだから景表法は適用されない
>>381
JeSUは「全てのコンビニでバイトをする為には資格が必要、その資格を発行できるのはウチだけ」と言ってるようなもの
別にコンビニで働くのに特殊な資格は必要ないし、ましてやそれに金を払う理由もない
仮に何らかのハードルを設けるにしても、それは個別の店舗でやれば良い話
それをさも法的な理由があるように嘘の発言をしてる事に問題がある
>>382
単純にゲーム観覧を客寄せにして商業的収益を上げると言う行為が
現時点までで大した利にならないと第三者企業(=世間)が判断してただけのこと
389 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:29 返信する

プロゲーマーは軍事利用できるから金が出る
日本は遅れてるから金が出ない
どんどん後進国になっていく
390 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:30 返信する

失心。
卒倒。
失神。
人事不省。
気絶。
茫と。
391 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:31 返信する

浜村がアホなのは、公式の場で
「JeSUの大会出場が労務契約になるかどうかはお前が自分で元の職場に聞け」
と言ったことだな。
参加者は、そもそも副業扱いにならずに出場できるかどうか、税金面はどうなるかを事前に確認したいのに
運営側がそれに答えられないでどうするんだよ。
全国の全ての就労先が、JeSUの組織の詳細と大会参加の法的な立ち位置を知ってる訳ないだろ…
392 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:37 返信する

何とか協会、何とか連盟、って怪しげなのばかりだねw
393 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:38 返信する

※388
eスポーツ出るためにはうちのライセンスが必要みたいな発言あったか？
ライセンス契約することで高額賞金を受けれるようにするとは言ってたと思うけど
第一、ライセンス所持者がJeSU以外の大会に出ることも禁止されてないのに
394 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:41 返信する

じゃあつぎは　基本プロゲーマー検定つくろーぜ
検定料5200円
395 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:45 返信する

浜村ちゃんといつもみたいに語れよ
こういう時だけ知らぬ存ぜぬで逃げんじゃねえぞ
396 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:46 返信する

既得権益
397 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:48 返信する

>393
JESUが賞金と称しているものは賞金ではなくてただの仕事の報酬だよね
(賞金と言って良いのはEVOJAPANみたいなメーカー以外のスポンサーがついてる大会のみ)
それで、ライセンス契約と高額賞金の間に何の関連性があるの？
398 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:49 返信する

利権を得る為に工作してたって事
普段ゲームやらん一般人が儲かると利権絡めてゲームやるのは痛い
特に芸人クズだから廃れるんやで
ゲーム自体オワコン化する原因
399 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:51 返信する

はいライセンス否定派大勝利～
400 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:54 返信する

JeSUはともかく
じゃあ今までの賞金10万までってのは何だったの？
401 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:55 返信する

自前の製品で大会を開く時の懸賞金の上限だろ
402 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:55 返信する

mmo繁栄記に登場した謎のプロゲーマーライセンス発行詐欺みたいなのが発生したよね
そいつがまたやってるのかと思ってたわ
403 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:57 返信する

ファミ通の法則「発売前記事での持ち上げ方が過剰な作品は十中八九クソゲー」
そういう体質の顕現だからね。しょうがないね。
404 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:57 返信する

浜村「うるせえよ！！てめえらゲーマーは俺様に金を出せばいいんだよ？
　　　　貴様ら低学歴のゲームしか取り柄のないゴミを誰が支えているんだ？
　　　それは俺たち出版業界。童貞でキモオタ妊娠くんと違うの。分かる？」
405 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:58 返信する

>>400
景表法に明記されてる賞金として自由に出せる限度額。
労務報酬だと給料として常識の範囲であれば良いのでもっと出せる。
406 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 12:59 返信する

月間プロゲーマー創刊
創刊号、990円
407 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:03 返信する

日本が海外のマネなんてするからー
eスポーツなんていらん。
やりたい国だけでやればええやん！
408 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:04 返信する

仕事の報酬という形になるようにやらないとダメみたいな　いまいちよくわからない話を　
ライセンスでクリア出来るなら　方法の一つとしては悪くないのかなと思ったり
409 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:07 返信する

やっぱあのヒゲは根っからの詐欺師だったってこと？
410 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:08 返信する

いやいやいや
ソシャゲが絡んでる時点でお察しだっただろ？何を今更口論してんの？？（笑）モンストやパズドラがスポーツの概要にくい込んでる時点で気づくだろ普通（笑）こんな利権カスなんかに絡まず各自好き勝手にゲームやれよ
411 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:10 返信する

>>408
ライセンスみたいな迂遠な言い方をする方が、後々税金の面で意味が分からん事になるだろ
働いた事ないの？
412 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:21 返信する

別のどっかの記事で　ライセンス取得したプロゲーマーは税金の講習を受けること
必須とされてる。って書かれてて、一応ちゃんとするんだって思った
413 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:23 返信する

こんなもんヒゲが関わってる時点でアウトだろ
大丈夫？浜村通信の組織だよ？
414 名前： 2018年03月14日 13:29 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
415 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:33 返信する

>>393
Jocの認定団体めざしているんだよ。
そもそも必要ないプロ認定な上に国内唯一の団体になるつもりなんだから。
416 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:33 返信する

メーカーの団体だからケチつけることはできてもなんも変えられないだろうね
特に違法なことやってるって訳じゃないし
417 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:37 返信する

やっぱり胡散臭い団体だったか…
本当に今プロでやってる人達には関係なかったんだな
この前ウメハラとヒゲとかプロゲーマーとかで、公開話し合いみたいのやってたけど
これについてどういう反応するのか、しないのか見てみたいな

あとはこれを受けて自分達のゲームが選ばれてたスポンサーであるゲームメーカー達がどうするかだな
何も言わないってことなら受け入れるってことだろうから

まぁゲーマーはもうついてこないけどな
418 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:41 返信する

JeSUのやり方はおとり広告にならんの？
まるで懸賞金(と言っているだけの労働賃金)の上限が存在しないみたいな言い方をしてるが
実質的には常識で考え得る一日当たりの労務報酬が一定の上限額として存在してる訳だろ
>取引の申出に係る商品・サービスの供給期間
>供給の相手方又は顧客一人当たりの供給量が限定されているにもかかわらず、
>その限定の内容が明りょうに記載されていない場合のその商品・サービスについての表示
連中のやり方はこれに抵触しないのか？
本来の懸賞金大会なら誰でも参加出来て賞金上限もないが
懸賞金と偽った労働賃金の場合、副業禁止の人間は参加できないし、賞金上限も精々数百万だよな
419 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:44 返信する

違法に当たるかどうかは誰が賞金を出すかによるんじゃなかったの
420 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:45 返信する

根回しが完全になる前に指摘されて囲い込み失敗
421 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:48 返信する

そういえばスクエニとかアーケードのヤツで1000万くらい賞金出してたな
422 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:55 返信する

この団体潰すためにクラウドファウンディンク？でお金集めて、高額賞金大会やれば団体解散じゃね
いらないのを実際に証明できるよ
423 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:57 返信する

浜村の言ってる事は二転三転しすぎなんだよ
労働報酬を賞金とか言ったり、実は労働報酬でしたとか言ったり
424 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 13:57 返信する

そもそも日本のeスポーツ団体の管理に
なんでガンホーみたいな韓国企業が絡んでんだよ
425 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:06 返信する

これ浜村どうやっても言い逃れできないでしょ

闘会議で高額賞金とか言っておきながら
労働報酬って形で配る事になってたんでしょ？
副業禁止の人が参加してたらどうしたの？

選手のライセンス更新に金取るんでしょ？
そもそも何でライセンス必要なの？
426 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:16 返信する

>>1>>2>>3>>427>>429>>431>>433>>435>>500>>600

ファミ通浜村は一出版人にも悖り、

任天堂ソニーに負んぶに抱っこで胡坐をかき、　勘違いして殿様気分、

ヤクザな立ち居振る舞いで放漫経営のツケか？？

努めて堂々と妥当な利益団体ロビー活動を！

この機によく省み、襟を正し、一皮むけ、一人前の法人を目指せ！
427 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:18 返信する

競技者の立場からすると他の連中みたいに擦り寄ったほうが楽なのにあえて声を上げたももち大勝利だな
格ゲー貴乃花かっけえわ
428 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:28 返信する

日本でeスポーツなんて無理にやらないでいい、完全に体質にあってない
テレビやCMは課金スマホゲーの宣伝ばかり、ネットやユーチューバーすらも同様
どこ見ても中身のないスマホ課金ゲーでガチャ廃人を生み出す手助けをしているだけ

正当な競技ゲームを腕を磨いて楽しむ　Ｘ　ゴミ課金ゲーで大金払って強キャラ当てるだけ　〇
日本のこの最悪な状況は意図的に作られているから仕方ない
429 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:30 返信する

プロゲーマー認定制度いらねーな
430 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:47 返信する

じゃあいままで賭博法の関係で高額賞金だせないって話はなんだったわけ？
日本では高額賞金大会が開けないってのが通説だったと思うんだけど、
そもそもそれが認識違いでしたってことか
431 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 14:51 返信する

>>430
浜村の理屈だと労務報酬契約はメーカー側にとって色々と不味いんだそうな
432 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:06 返信する

>>430
ゲームメーカー自体が開催するゲーム大会では相変わらず高額賞金はNG
中程度の「労働の報酬」としてならゲームメーカーから参加者に直接金を渡せるけど
ただの労働契約になるので懸賞金ではない(これについては何十年も法の解釈に変更はない)
それをJeSUと浜村は「自分達が新たに発行するライセンスによって高額な懸賞金の大会をゲームメーカーが主催できるようになった」
と嘘をついていたと言うこと、JeSUが勝手に発行してるライセンス自体には何の法的存在意義もない
433 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:09 返信する

>>430
賭博云々は「懸賞金付き大会において、参加者から金を集める方式は賭博行為に相当するので違法」ということで
これについては相変わらず違法のままで何の許可も出てないぞ
何回も言われてるが今回新たな法解釈が出て来た訳でも何でもない
434 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:15 返信する

>>428
ゲームメーカー自らがガチャゲーに逃げ続けて
その結果据置ゲームの売上が全くふるわない現状でe-スポーツ振興もクソもないよな
モルジブでスノーボードを流行させようとしてるようなもんだ
435 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:22 返信する

プロライセンスが労務契約の形を変えただけの物ってのは浜村自身が認めてる
ウメハラ企画座談会より
「これはあくまでメーカー側の理論として聞いていただきたいんですけども、メーカーはコンプライアンスを守ろうとしてる段階で、一般の人たちが小さな大会に出てきて、いきなり労務契約してお金を払う契約をしましょうと言って、労務契約を結びました。それが景品表示法、要は景品表示法って賞金で一般の素人の方を釣ってしまうということが問題なんですよね。で、どういう大会かわからない中で、10人しか集まらなかった。10人と労務契約を結べば、それは景品表示表と関係ないんですっていう話は、通らないと思ってるんですよ。ゲームメーカーにしてみれば。
　それはあくまで法の抜け道しかならないから、いやいやそれは景品表示法だろうと言われてしまう。メーカーにしてみれば、そのリスクはとても怖いわけですよ。だから大会開けない。コンプライアンスを守らないといけない一流企業なら、当たり前なんですよ。だとしたら、どこからがプロでお金を払ってもいいパフォーマンスを見せる人なのか、そうじゃないかの線引きをしないといけなかったんですよね。
　なのでプロライセンスというかたちをした方が、線引きがしやすいということが今回のライセンスの考え方なんですよ。いかがですかね？」
436 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:26 返信する

JeSUの親のCESAとかJOGAが、ガチャゲーの元締めだから
ガチャゲーをe-sportsって事にしたい意図が丸見えだな。
そもそも世界的に流行してる訳でもないゲームを国内だけで
しかも儲けたいメーカー側の意志だけで祀り上げる事に何の意味もない。
世界基準から置いて行かれるだけ。
437 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:28 返信する

>>435
解釈間違ってる時点で論外だな。
こりゃ事前に消費者庁と相談云々も嘘だわ。
438 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:31 返信する

>>435
どこをどう読んだら認めてる事になるんだよ
無理矢理に　ぼくのかんがえたさいきょうのぷろらいせんす　を正当化してるだけだろうが
439 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:34 返信する

>>435
消費者庁はそれで通るって回答してるやん
で？消費者庁がライセンス要らないって言ってるのに、ライセンスで金取る意味は？
440 名前： 2018年03月14日 15:38 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
441 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:39 返信する

>>435
浜村自身が労務契約と言う形だとJeSUに権利が集中できない
(どこでも大会を開催できることになってしまう)から
ライセンスが必要なのだと言う嘘を全面に出して団体を一本化したい
と言う意思がある事だけは分かる文章だな
消費者庁からの答えが全部だろ、ライセンスなんて必要ない
442 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 15:54 返信する

いかがも何も当の消費者庁がプロライセンス要らないって言ってるのにな
443 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:04 返信する

迷子の犬を見付けてくれた方には１００万円あげますが合法なら
プロゲーマーライセンスとか景品法１０万上限とか関係ないって話だよな
444 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:12 返信する

＞esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合
ここが重要に見えるが明確な基準はあるんか？
あればそれに沿えばいいけど、ないなら何らかの認定団体の認定を以てして・・・
としないと現実問題きついんじゃないの

例えば、動員1万超えられるような大会を行えるタイトルや会社なんて限られるし
メーカーが主催しない限りユーザから「大会やりたい」と持ち掛けるのは難しいだろ
結局のところ、何かやるには面倒な調整を買って出る団体が必要になる
445 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:26 返信する

ゲームメディア業も下火だからなんとか別口で金儲けようと目を付けたのが
プロゲーマービジネスってことか。
冷静に考えれば既に活動してる人らは個人で企業とスポンサー契約してしっかり稼げてるわけで、プロとしてやっていく上でこんな胡散臭い組織を通す必要なんてないって分かるよね。
446 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:34 返信する

>>444
普通に主催者側と労働契約結んだらええやん
その事とプロライセンスと称されるものにに金払う事に何の関連性があるの？
447 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:38 返信する

つーかJeSUは大会参加即ち雇用契約って事を明言してるの？
それをしてなかったら大問題だと思うんだけど。
448 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:50 返信する

そりゃそうだろ
ただプロが成立するような賞金を得るための活動を、個人では誰も率先してやりやがらねえってだけで
449 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:53 返信する

何故ゲームでお金が発生するのか!!
ゲームは純粋に楽しむ物だろ!!
そうだろ？ゴキブリ!!
450 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:55 返信する

>>448
そりゃする必要ねーからなあそんなもん
451 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:56 返信する

ブッサイクなぷろげぇまあ()達が利用されてるだけじゃん
452 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 16:58 返信する

資格商売みたいなもんだなこりゃ
453 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 17:00 返信する

肝心のゲーマー様も録なのいねーしどうなるんだか…
454 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 17:02 返信する

どうしようもないな、この業界。
455 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 17:11 返信する

詐欺師集団じゃんこれ…
456 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 17:34 返信する

仕事として認められたらプロでもアマでも報酬を得れる、って解説を
プロでもアマでも等しく仕事として認められて報酬を得れる、
に勝手に置き換える奴多すぎだろ
457 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 17:39 返信する

ガンホーミクシィから金貰ってたんかなぁ
458 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 17:49 返信する

嘘も何も訳の分からん一団体が日本の法律を捻じ曲げる力があるとでも思ってるのか？
嘘も何もなく、ただの妄言虚言流言飛語の類だろｗ
459 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 18:33 返信する

利権の為にライセンス制ゴリオそうとして失敗したか
まぁ結局自分の私腹肥やすためにやってるだけだよな
460 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 18:38 返信する

>>459
スーパーゴリオかよ
何でそこをカタカナにするんだよ空目しただろうがウィッヒー
461 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 18:40 返信する

>>456
頭大丈夫か？
草引きだろうが雇用契約があれば仕事だし
高度なプログラミングでもボランティアでやれば仕事じゃない
要するにライセンス云々に意味はなく、雇用の意志があるかどうかが問題
で、浜村は仕事かどうかと言う問いかけに
「JeSUが出すのは労働報酬ではなく懸賞金」
「雇用契約かどうかなんて知らん、お前の職場に聞け」
と意味不明の返答をしてる、要するにJeSU自体が
「プロゲーマーは仕事ではない」と言う認識を示している張本人なんだが
462 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 18:41 返信する

単なる利権絡みの団体なの確定
プレイヤーと国内ゲーム企業からピンハネしようとするつもりなんだろ
463 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 18:42 返信する

eスポーツプロゲーマーとかなぁ
スーパープレイヤー以外ゲームやるなって言って来てるようにも感じ取れるし正直キライだわ
464 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 19:26 返信する

ツイッターのゲーマーアカウントが誰一人としてe-Sports話題にしなくて草なんだが
465 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 19:38 返信する

>>464
e-Sportsとかニワカかよ
"eSports"な
466 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 19:44 返信する

嘘が暴かれたか
467 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:14 返信する

いっちょ噛み失敗か…
もうちょっと練ってからやれよアホヒゲ
468 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:15 返信する

浜村とウメハラほんとゴミだわ
469 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:16 返信する

>>465
知るか。googleに言えよ
470 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:24 返信する

説明会で浜村のケツ舐めまくってたプロゲーマーｗｗ
471 名前： 2018年03月14日 20:25 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
472 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:30 返信する

結局仕事の報酬としてでしか認められないし、それで通る方法はライセンス以外にも
企業が雇うとか他にも沢山あるって事か　ぷよぷよはライセンス獲得の大会やった後翌日に
ライセンス持ち集めた賞金ありの大会やるっぽいけどそんな感じでもＯＫなのか
473 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:33 返信する

>>472
配信料モデルや第三者スポンサーが主催する場合はそもそも関係無いんだけどね。
474 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 20:39 返信する

アフィはアフィで5ちゃんからレス転載するのやめろよ
475 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 21:28 返信する

×プロライセンスがなければ高額賞金を出せない

○プロライセンスがあってもメーカーは高額賞金を出せない
○プロライセンスがなくても労務報酬（出演料や給料）を支払う事はできる

なお、JeSUは労務報酬を「賞金」と偽り「ライセンス制度で高額賞金が実現しました！」と宣伝していた
476 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 22:14 返信する

ゲーム後進国は大変だね
韓国に来て勉強するといいよ（笑）
477 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 22:17 返信する

JeSUとかどうでもいいが、
この木曽とかいう奴は嘘吐きなので、
こいつの言うことは一切信用しないほうがいい。
478 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 22:30 返信する

>>477
今回の件に関しては今の所全て正しかったよ。
479 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 23:40 返信する

>>478
週刊大衆紙のライターに喧嘩売ってボコボコにされるような奴だ、
今回の件も話半分で聞き流す程度でいいと思うよ。
480 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 23:46 返信する

LoLもハースストーンもFIFAもない
あんなラインアップでeスポの統括団体なんてなれるかいな
ライセンス云々以前の問題よ
481 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 23:49 返信する

木曽の発言と消費者庁の見解が合致してる状態で話し半分の意味が分からん。
>>461や>>475にあるように、終始理屈の通らない事を繰り返してるのはJeSUと浜村の方だろ。
メーカーの願望や都合で法解釈が曲げられるなら誰も苦労せんよ。
482 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 23:52 返信する

いや元々消費者庁が言う「esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う”景品類”には該当しない」って見解は大昔から変わってないでしょ。
ただゲームの大会を開催したとして、どこをもって優れた技術とするのか。その部分が限りなくグレーで、景表法で刺されかねないから高額賞金の大会が開催できなかっただけで、プロであればその「観客を魅了する仕事」をしたとみなせる。
つまり、JeSUがやってるのは賞金制大会をどんどん開催して、国内eスポーツを盛り上げていくためのある種の担保的なものってこと。
今回のようなプロ認証制度ができる前の日本のプロゲーマーは、スポンサー料もらってる形式ばかりだったのが、ようやく賞金で稼げるスタイルが出来つつあるのに、このプロ認定制度がなかったらまた賞金大会が開催されなくなっちゃうだけじゃん。
別にJeSUの肩持つわけじゃないけど、元記事ではJeSUのライセンス持ってても、他の大会への参加にはいっさい制限ないって言ってるし、海外並に日本のeスポーツ市場を盛り上げようとしてることをそこまで叩く意味がわからん。
消費者庁の見解も出たから、メーカー主催で高額賞金の大会やればいいじゃんって言ってる奴らって、物事の仕組みとか自分で考えられない能無しなの？それじゃ、とにかくなんでもいいから脊髄反射的に安倍降ろせって言ってる連中と何も変わらんやん。
今のネットって一部分だけの情報が一人歩きして、本質と外れたところで大きくなっていく。なんか森友もそんな感じだよね。
483 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月14日 23:59 返信する

ヒゲもeスポ連も嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき嘘つき
484 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 00:00 返信する

毎回毎回JeSUの擁護をするつもりはないと前置きしてから投稿するの止めたら？
485 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 00:39 返信する

>>440
ホンマやｗ　よく調べたらSANKOやん。
すまん、>５９のコメントを鵜呑みにした俺がアホでした。
486 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 02:46 返信する

ライセンス制度自体は合法だし、違法組織みたいな言い方はおかしいと思う。
487 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 02:51 返信する

JeSUは大きな会社が共同して運営している上、すでにプロゲーマーを抱えていて、大きな大会も開催するから、そんな簡単につぶれないだろうね。
JOCにも加入するだろう。あーだこーだ言われても、結局統一団体が無ければオリンピックに選手派遣できないから、最終的にはこの団体を認めざるを得なくなる。
488 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 04:08 返信する

>>479
いや、言っている内容が合っていた以上聞き流すも何も無いんだわw
おかしな事言い出したらスルーするけど。
489 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 04:12 返信する

>>482
君はまず木曽氏がまとめてる法令解釈とそれを回避する仕組みを熟読すると良いよ。そもそもプロライセンス必要ないし、だからこそ新団体がいくつも独自に出来てるから。
490 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 05:36 返信する

ライセンス無しでも他の方法でも大会開けるんだろうけど
ぷよぷよとかの賞金大会みると随分早く動けるなと思った
スポンサーがここに増えてったら他の方法より叶いづらくなっていきそう
491 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 06:12 返信する

あれれー？おっかしーなー
認定プロじゃないと賞金出せないんじゃないのー？
492 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 07:21 返信する

いやいや
そもそもスクエニ戦国大戦大会を消費者庁にチクって仕様変更させたの木曽おめーだろ
493 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 07:23 返信する

ライセンスありでも短期雇用という形でプレーヤと契約しなければ、高額賞金だせない。
ライセンスなしでも短期雇用という形でプレーヤと契約してれば、高額賞金だせる。
結果：なしでいいやん。アホか。
プレーヤを抱え込んで、利権にぎりたかっただけか
494 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 07:48 返信する

>>490
別にライセンスがあること自体は問題じゃないしね。
ようするに労務契約をわかりやすくしたってだけだし。
495 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 07:55 返信する

利権（金）欲しいよ～利権（金）欲しいよ～
496 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 08:26 返信する

浜村とかいうファミファッキン通のゴミカスも一枚かんでるという認識でいいのかな？

浜カスを絶対に許すな
497 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 08:37 返信する

×高額賞金は出せない
〇高額賞金は出したくない
都合の良い広告塔を作り優勝させるための制度だろうよ
癒着・八百長お手の物！　それ以外に、日本だけ謎の管理システムを作る意味がないからね
498 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 09:10 返信する

これは利権をむさぼりたいだけのクソ団体認定で
全力で潰す方向でいいのかな
499 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 09:20 返信する

ここで出るライセンスなんてペリカみたいなもんだって前に2chで言ったが格ゲー信者からフルボッコされたわ
500 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 10:18 返信する

景品法に引っ掛かるとか不思議だなとずっと不審に思ってたけどやっぱ嘘だったんじゃねぇか！
501 名前： 2018年03月15日 10:58 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
502 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 13:20 返信する

でもさ
ガンスリンガーストラトスの大会では
賞金が10万に減らされてた訳でしょ？

あれは景品表示法が原因なんじゃないの？
503 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 14:28 返信する

>>502
そう
で木曽は大会を消費者庁にチクった張本人
504 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 15:09 返信する

>>502
今回の労務報酬スキームはそれを回避するための仕組みで
それは別にプロライセンスとか全く必要無かったという話。
505 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 15:20 返信する

>>504
ならどうして極一部を除いて誰も労務契約制度を使わなかったのかって話になる
ヒゲデブの言う通りメーカー視点だとコンプライアンス的に不味いんじゃないのか？
SEGAなんて自前の大会頻繁に開催してる実績あった筈なのに結局JeSuに参入してるし
506 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 16:17 返信する

>>505
そもそも労務契約方式は優勝者にいくらみたいな簡単な賞金形式じゃ無いのと、最初に第三者スポンサーでやってるゴルフを例に挙げて説明していたの見ると法令解釈誤解して同じような大会開けると思い込んでいたんじゃ無いのかな。
大手が役員に入ってるのは当然認可団体の中枢にいれば主導権握れるからでしょう。
507 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 17:37 返信する

利権害悪
508 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 17:41 返信する

JeSUって利権と私利私欲だらけの連中なのか？これだから幼稚な利権団体は嫌いだ・・・。
509 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 17:47 返信する

観客を魅了する仕事をしその報酬として賞金を得るってのはどういう時成立したり証明されたり
するのかよくわからない。企業が雇うなり契約してるとみせないといけないって事か
510 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 18:18 返信する

>>506
ヒゲはただの看板っぽいから深い知識は持ち合わせてないんでしょう
ゴルフにしても一般人にも分かりやすい例えとして挙げただけじゃねえの
511 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 18:53 返信する

ゴルフは非プロに賞金出たっけ？
512 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 19:17 返信する

>>510
枠組みの根幹部分なのに対外向けに公式発言する人が知識無かったは流石に通らないよ。あの説明聞いてプロライセンス無いと賞金得られないと思った人がいたら騙すことになってしまうし。
513 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 20:04 返信する

>>512
まぁ結局のところ現状の労務契約じゃそんな簡単に賞金出せないのは事実なわけでしょ
メーカー側にとって線引きが明確になって賞金だしやすくなるってことでいいんじゃない？
514 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 20:11 返信する

>>513
現状の労務契約じゃ簡単に賞金出せないわけじゃ無いよ？
労務契約で成り立つどういう枠組みかが重要なのであってそれはプロライセンスの認定関係ないのだから。
そもそも消費者庁が公式に線引き示してて独自リーグいくつもできてる時点でそれは証明されてるし。
515 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月15日 23:01 返信する

認定プロが会費巻き上げられただけ草
516 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 00:19 返信する

木曽は日本唯一のカジノ研究者（自称）のくせに、
大学でガチでギャンブルについて研究してる人に喧嘩売って自分の無知を晒し、
しかもその流れで経歴詐称の疑いすら出てきて慌てて逃げだした奴だよ。

大体、カジノ研究者がソシャゲやe-sportsに口だすなんて明らかにおかしいだろ？
おそらくこいつは自分がカジノでやろうとして失敗したことを、
浜松が成功しそうだったから嫉妬してチクったんだろ。

さらに名前も売れるし、あわよくば浜松の後釜にと考えてる可能性すらある。

ともかく、木曽の言うことはあまり鵜のみにしちゃいけないよって話。
517 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 00:30 返信する

>>516
上でも同じような事見たけど印象操作してないでこの人が言ってる内容に反論したら？別にこの人が何でもかんでも正しいわけでは無く今回に関しては正しかったと言うだけでしょ。
518 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 01:26 返信する

カードゲームの大会が高額賞金出せないのが景品法を理由にしてた覚えがあるんだけど、あれも嘘だったんかね。
519 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 01:46 返信する

こいつらを儲けさせないことが大事なのか、
自分が食っていくことが大事なのか、問題は切り分けないといかんわ
音頭を取る奴がいなくなって、現状のままろくな大会が開けない→皆仲良く干上がる
ってことにならなきゃいいが
520 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 02:04 返信する

・あれれー？おっかしーなー　認定プロじゃないと賞金出せないんじゃないのー？
→でも実際にただの素人大会ではどのメーカーも賞金出さない
・昭和52年から景表法基準でプロ制度と関係なく報酬は支払えた
→仕事の報酬としてなら払えるけど、大会の賞金としてはかなりグレーゾーン
・観客を魅了する仕事をしてその報酬なら景表法にひっかからないじゃん
→何を持ってして観客を魅了するかわからないから、迂闊に賞金出せない（景表法で刺される可能性アリ）
・まぁ要は、ライセンス料でウハウハしたいだけの連中でしたってことか
→そんな年、数千円程度のライセンス料でウハウハできるわけないしょ。最終的にはしっかりした団体化して、放映権料やスポンサー料といった収益を見込んでるだろうけど、そのためにはまず国内でeスポーツの認知が大事で、いまはそのための活動準備期間でしょ
・JeSUのプロ認定制度によって高額賞金大会が実現がウソ
→別にプロだからお金が出せるようになったって訳じゃなく、プロのプレイならば上記、観客を魅了するプレイに該当するから景表法にひっかからないよ
521 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 02:07 返信する

・「我々の認定がないプレイヤには賞金は出せない」と主張する団体
→そんなこと、どこでも一言も言ってないと思うけど、むしろJeSUのプロ認定選手はどこの大会も制限受けずに出られますよって言ってるし、他の団体の大会はまた別ものだし
・JeSUとそこに加担するメーカーは「プロ認定のないプレイヤには賞金は支払わない」と言ってるワケです
→これも景表法で刺される可能性を排除するためで、別段言ってることはさほどおかしくないんじゃね
・JeSUによるプロ認定で高額賞金が実現」、「JOC加盟（予定）団体だからこそプロ認定が可能」と謳ってきましたよね。何でそんな嘘を付いてた
→JeSU認定ならとりあえず高額賞金大会できるし、団体認可されてプロ認定ができるんなら、別にウソじゃなくね
522 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 02:08 返信する

・JeSUに加盟しない他のゲームプレイヤーは、プロリーグで雇い上げられて給料貰ってゲーム出来るのに、JeSU認定プロゲーマーさん達は「賞金を仕事の報酬として受け取ることの出来る権利」なる謎の権利だけ渡されて、その権利を維持する為に意味不明の団体に更新料払わされるとか、マジ悲惨
→運転免許やボクシングのプロライセンスも発行・更新手数料かかるものだし、団体が管理してることによる手数料でしょ。また別段目の玉が飛び出る高額でもないし、そこまでイチャモンつけるほどかな。それにJeSU認定のプロゲーマーは、とくに縛りがないからよその団体のプロリーグに所属して給料ももらえるよ。
・今回の一件、別に消費者庁が急にハシゴを外したワケではなく、そもそも浜村氏が消費者庁とのやり取りを自分の都合の良いように掻い摘んで、あたかもそこに消費者庁のお墨付きがあるかの様に演出した「消防署の方から来ました」商法をやろうと思ったら、当局の逆鱗に触れて引っくり返されただけだと思う　しかも、それが当のファミ通で、ってのが最高に笑えるが（笑
→別に消費者庁の見解は最初からなんも変わってないし、浜村が言ってるのはそれを踏まえたうえで、グレーではなくクリアーな形で賞金制大会をやるための提案でしかない。しかも、ファミ通もとくにハシゴを外してるような記事ではないし。世の中、法的には問題無いけど、実際には判断が曖昧でやれないことってたくさんあるよ
523 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 02:08 返信する

協会って、確かに利権を考えて団体化進めてることは考えられるけど、木曽とかいう頭のおかしいやつが言うほど変なことはしてないんじゃないかな
そもそもボクシングでもJリーグでも協会がないと始まんないしね
ただ、ボクシングみたいに団体が乱立しすぎて訳わかんなくなったり、相撲協会みたいになっちゃう危険性も持ち合わせてるけどね
というか、木曽ってまるで今の野党議員みたいな嫌われものじゃん
的違いな議論しかできない薄弱者だから、こいつの言うことは丸呑みにせず、自分の頭できちんと判断したほうがいいよ
524 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 02:20 返信する

>>523
何度も言うけど木曽氏は明快に自分の意見まとめてるんだからそこを具体的に反論しなよw 印象論で語ってる時点であの人に負けてるよ。
525 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 06:40 返信する

>>1
【森友問題】「よく分からない」のに「識者より詳しい」？　変幻自在なJINのスタンス

3/2に公文書書き換えが判明して再燃した森友問題に「伝えない自由」を貫いてきたJINだが、ついに限界が来て3/11にようやく記事にする。
↓
この時点では、JINはコメントで「ところで、書き換え？が判明したのはいいんだけど、森友問題って一体なにが悪なの？」と、「自分には森友問題の何がそんなに悪いのかよく分からない」アピールで疑惑の矮小化を図っていた。
↓
3/13に、ネトウヨツイッターでジャーナリスト青木理氏が「決裁文書は財務省まで上がっている」と発言した直後「近畿財務局内で完了している」と訂正される内容の14秒間の動画がツイートされる。
↓
JIN速攻で乗っかり「森友問題で騒いでいる人たち、何も理解せずに批判していたwwww」なる記事を作成。前記事の「自分はよく分からない」スタンスから路線を180度変更。「自分は識者よりも森友問題に詳しい」とアピールして識者の無知を痛罵する。
【JINのコメント(全文)】
やる夫汗「えっ、それ僕でも知ってるのに
反応見た感じ都合が悪いから隠してたって訳でもなさそうだし
マジで知らなかったんだな…」
ならない夫呆れ「テレビに出てる識者（）ですらこれって…」
↓
その後の報道で、決裁文書は近畿財務局だけでなく財務省本省が関わっており、記事作ってまで笑いものにしていた青木氏の方が正しかったと判明ｗ
↓
「よく分からない」を貫けば良かったものを、「識者（）より詳しい」からの「理解せずに批判していたwwww」という恥の上塗りJIN。もちろん謝罪も訂正もなし　←ｲﾏｺｺ
526 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月16日 08:42 返信する

ナカツとかいう最近の鉄拳を私物化してるアシスタントみたいな金魚の糞も元ファミ通
527 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月17日 00:37 返信する

印象操作じゃなく事実を言ってるんだけどね。

むしろ、どうしてこんな出所の怪しい奴の言うことをそこまで妄信できるのか。
嫌いな浜松が叩ければなんでもいいと思ってるのかねぇ。
まぁ、騙されたいっていうなら止めないけど。
528 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月17日 00:51 返信する

俺が一番警戒しいるのは、
木曽がe-sportsの管理運営に混ぜろって言ってくること。
その為に今回の件を利用してるんだろうね。

まぁ、木曽はゲーム業界での評判は最悪だから、
言ってきたところで無理だと思うけどね。
529 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月17日 09:32 返信する

>>486
くっさい資格商法を擁護してんじゃねーよ。
530 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月17日 11:25 返信する

消費者庁が何言ってこようが
省のお墨付き貰ってんなら問題ないんじゃねーの？
531 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年03月18日 20:47 返信する

ほんと搾取する側にまともな奴おらんなぁ
532 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年04月09日 08:22 返信する

官僚がカスラックがやばくなったから新しい採集先つくったのね
533 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年04月09日 11:55 返信する

火消しが湧くあたり、真っ黒なんだなって
534 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年04月13日 11:18 返信する

>>520
>（景表法で刺される可能性アリ）
この部分が曖昧すぎｗ　赤点で再試験な未熟な火消し業者さんｗ
535 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年04月13日 11:20 返信する

>>528
まあ本当に評判最悪なのは日本eスポーツ連合だと思うけどね
最近のeスポーツ関連は露骨に日本eスポーツ連合を避けてるもんｗ
ユーザーからの評価は最悪に近いし、まあ当然の反応
536 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年04月13日 12:56 返信する

勘違いされがちだけど消費者庁が手のひら返ししたんじゃなくて、JeSUが嘘をついただけ
最初から労務報酬ならプロ所属なしや団体経由なしに金を出せた
でも、それではJeSUの手柄にならないのでプロライセンス制度によって実現したと周囲に印籠のように使いたかった
そのために事実を隠して嘘の説明を続けてきたのがJeSUという団体
ま　さ　に　権　利　団　体
537 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年04月15日 16:49 返信する

>>535
それを言ったら、日本唯一のカジノ研究者（笑）なのに、
森にコテンパンに論破されて以降、カジノ関係者から総スカンを食らって、
日本のカジノ成立に一切かかわらせてもらえていない木曽が傷ついちゃうだろｗ

おかげでTwitterや週刊雑誌の記事とかで信者相手にしか偉そうなことが言えないしな。
538 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月20日 10:26 返信する

>>537
それでJeSUが嘘ついたことが覆るわけでもないけどな
539 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月23日 01:23 返信する

>>538
それはどんなに木曽がJeSUの悪口言っても、
木曽が森にコテンパンに論破された事実と、
経歴詐称した疑いは消えないのと同じだなw
540 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月09日 19:50 返信する

まじめなはなししてるときに草はやすやつは信用されない
541 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月14日 05:25 返信する

>>540
たしかに、木曽っていっつもどこかヘラヘラした感じがあるし、
なんというか常に斜に構えている風の雰囲気醸し出してるよね。

そのくせ、ちょっとでも煽られるとすぐにムキになる。
542 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月22日 16:20 返信する

>>536
twitchで討論会してたけどひどかったな
ふつにーに考えて利権みたいなメリットなければ団体設立なんて行動するわけないのに
首輪つけてウチ通してねってやりたいだけ

【炎上】『日本eスポーツ連合』が主張する「プロゲーマー認定が無ければ高額賞金は出せない」という話、嘘だった

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