【ほならね理論】批判された時に「じゃあおまえがやってみろ！」←これって反論になってなくない？？？

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「ならおまえがやってみろ」の反論に批判　「プロが言うな」の声続出 - ニコニコニュース

ほならね理論に関連した画像-02

批判をされたときに、「それなら、おまえがやってみろ」と反論をする人がいる。
ネット上では「ほならね理論」と呼ばれ、あまり好ましく思われていない。

ネット上で芸能人などが素人への返信で言ってしまい、炎上するパターンも多い。

全国20〜60代の男女1,357名に「批判について」の調査を実施。

その結果、42.5%の人が「『文句を言うならおまえがやってみろ』は反論になっていないと思う」と回答。

ほならね理論に関連した画像-03
https://sirabee.com/2018/04/14/20161563363/


「芸人が『おもしろくない』と言われて、『なら、おまえがやってみろ！』って返すのは違うと思う。
他の仕事もそうだけど、それでお金をもらっているプロなんだから素人を同じ土俵に上げてどうするのって感じ」（20代・男性）

「友達同士とか立場が同じくらいの人なら、『思っているより結構難しいんだぞ』って伝える手段にはなると思う。
ただ、技術も経験も違う相手に使うのは、余計に火をつける行為にしかならない。分野外の人の意見って、けっこう重要なときもあるしね」(30代・男性）

「ネット上で見ず知らずの人に、ケンカを売られるような感じで文句を言われたら、腹が立つ気持ちはわかる。
今はSNSでダイレクトに届いてしまうから、芸能人や著名人はやりにくい時代だと思う」（30代・女性）

「まったく知らないくせに、話題になっているだけで噛み付く人がいっぱいいる。そんな人には、『せめて少しは勉強してきてくださいよ』と思うのは仕方がない」（40代・男性）

「一時の怒りのために、さらに人から反発を買うのはもったいない。『どうすればもっと良くなるか、一緒に考えてくれませんか？』くらい言えば、相手は困ると思う」（30代・男性）


以下、全文を読む


ほならね理論（ニコニコ大百科より）

ほならね理論とは、syamu game氏が言った「文句言うなら自分で作ってみろ」という理論である。

もともと作品を発表する人間がこのような事を口にするのは珍しくないことであったが当時youtuberをしていたシャム氏が動画内でこのような発言をしたことにより注目が集った。

ほんでーまあ…『のびハザ怖くない』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、
「サムネがつまらない」というコメントがありました。
いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるために動画のサムネを…作っているわけでして、 やっぱり、前はちょっとサムネシンプルだったのですが、 いや…ちょっとサムネやっぱ凝ったサムネがいいかなーと思って まあサムネ作り始めたわけですけども。
そんな、「サムネつまんない」とか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね？ええ。
結構ー…サムネ作るのは大変だと思いますよ。サムネの構図、から考えなあかんし。
「つまんない」と言うんだったら自分が作ってみろ！っていう話でしょ？私はそう言いたい。うん。


偉人並みに数々の名言を生み出してきたシャム氏の最も有名な語録の一つである。

ピコ太郎こと古坂大魔王が過去に営業でこの理論を芸人として客に使用してきたことが明らかになり、製作者と消費者他、支持者と批判者などの考え方の違いを表す一つの例として再び注目されている。


http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%81%BB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AD%E7%90%86%E8%AB%96


＜ネットでの反応＞

「自分のやってる仕事は素人でもできます！」って暴露してるだけやん？　むしろ羨ましいぜ。人手不足と言われているこの状況で仕事を振れる相手がいるってのは・・・

問題点を指摘して対案を提示して改善を促す…そういった事が出来てはじめて批判足り得ていると思うのですが、世の中で溢れている批判とされる声って、ただの悪口だったりしません?

仕事の内容によるわな・・・自分がやってる仕事なら「おう代わってやるよ。お前俺位置につけよ？」って返したら普通に謝られるんだよな。そんなに俺のポジションは嫌なのかよ・・・

その返しで、本当にやれる人が相手だったとき、どうするんだろ。

批判された人の支持者が批判した人に向けていうのが一番お門違いかな。

批判、批評に「ならお前やってみろ」はダメだが、あんなんなら俺でも出来る。できて当たり前。に対して「ならお前やってみろ」は正論。
漫画かアニメの影響か最近これをプロは絶対言っちゃダメな事って脊椎反射的に言う人が増えた。「君の名は。」の時なんか顕著だった

まぁ、自分にはこれしかないと考えている立場を批判されたら、怒りたくもなるわな。その仕事を大事に思っているのに、やってみろと他人に振ったのなら滑稽でしかないが。

責任転嫁でしかないからな。



いわゆるsyamuさんの「ほならね」ってやつだよなー
まあ言われた人と言ってる人の立場とか状況にもよる気がするね・・・
仕事とかではこういう返しはアリな場面多そう
やる夫 PC 真顔 汗




昔ニコニコ動画のコメントでこういう風にキレてる奴多かったよなー
歌い手のファンとかが「ならお前が歌ってみろよ！」「じゃあお前が歌えよ！」みたいな
こういう事言う人たちは論点がズレてたり分かってない事が多いよね
本人達は（言い返してやったぜ）くらいの気持ちなのかもしれないけど・・・
やらない夫 ホジホジ




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この記事へのコメント

  • 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴキブリこれにどう答えるの？
  • 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    創作鑑定士これにどう答えるの？
    おはようございます
  • 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀にこんな話あったな。
  • 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パパパパパッドでFPSwwwwwwww
  • 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んで出来たらどうしてくれやがんの
  • 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メディアがオタクのイメージ悪くしたとかよく見るけど、実際に悪い
  • 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一コメおめでとう🎊
    待っていたよ‼本当に待っていたんだよ？！さぁ、私のスーパーキノコをいつものようにしゃぶって、くれなイカ？
    私のスーパーキノコはスターを取って無敵状態なんだ！
    さぁ、しゃぶって、くれなイカ？
    いいぞ、いいぞ、どんどんうまくなってきているじゃあないか！気持ちいい、超気持ちいいよ！さぁ、もっとしゃぶり尽くしてくれなイカ？
    ああ、気持ぢい゛い゛ィィ気持ぢい゛い゛よお゛ぉぉ！「マ”」「マ”」、「マンマ・ミーアァァァア！！」
    おっと、思わず声と中身が出てしまったじゃあないか。危ない危ない。もう少しでバレる所だったよ(笑)。君は我が弟よりテクニック、経験とも素晴らしいモノを持っているね。次も>>1を取った後、私の為にしゃぶって、くれたまえよ！ 待っているからね！
    あと、君は「イカ」が大好きだったよね？さあ、私のスーパーキノコから出たばかりのイカ臭い液体を全部絞り出してくれなイカ？
    実は私はね、君の秘密を知っているんだよ？知らないふりをしているけど私には全てお見通しだよ？
    さぁ、君のおしりをこっちに向けてごらん？
    ズブズブッ、ズブズブッ、ボロンッ！ほおら、出てきた！バーチャルボーイだ！こんなのをおしりの穴に隠しているなんて、なんて悪い子なんだろう！お仕置きだよ？代わりに立体化した私のスーパーキノコを挿入してあげるね。ズブッ、ズブズブズブ安心してくれていいんだよ？ほおら、気持ちいいだろお？
    私の答えに満足してくれたかな？
    次も待っているよ！早く君の期待に答えたいよ！
  • 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100それは結果論で語ってるだけじゃん。
  • 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口だけが多い証明
  • 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこぞの国会でいつも見てるぜ
  • 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「素人よりは上手い」という自負というか自己満足があるんだろうよ
  • 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間は他力本願大好きだからね
  • 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    じゃあお前が答えてみろよ！







  • 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パパパパパwwwwwwww
  • 15  名前： 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    畑違いの人には言うべきではないけど、同業者になら言ってもいいと思う。
  • 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    ごきぶりをてきにまわしたあっしゅ
  • 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ職場で自分のしてることに不満言われたら、じゃああなたのやってるその仕事と交換しましょうってのは切り札としてあり
  • 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1
    カイザースラウテルンことゴキブリアッシュは材◯◯歩アルかニダ😭😂wwwファーwwwwww
  • 20  名前： ブーメランオタク 返信する
    漫画村は潰せーーーー
    アニメ違法配信サイト、同人、アニメアイコンは見逃して
  • 21  名前： ブーメランオタク 返信する
    漫画村は潰せーーーー
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  • 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの論点逸らしだからな。呆れられるだけ。
  • 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何か作って発表する以上受け手は大抵その道の素人なんだからその素人にウケる物が作れてない時点で敗北
  • 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アッシュは、アニはつアニメ発信場でもごりりんまんＥＸとかごりらまんＥＸとか任天堂愛してるとかのクソコテ名で荒らす材◯◯歩アルかニダ😭😂
  • 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉遊び
  • 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事とかで立場が同じなら分かるが大体当てはまらんよね
  • 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※20※21
    黙れアッシュ(´・ω・｀)™
  • 28  名前： 大物youtuber 返信する
    シャムの言葉なんかに縋ってる時点で察し…
  • 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ同士素人同士みたいな立場が同じ人相手じゃないと通用しない理論
  • 30  名前： (´・ω・｀)™ 返信する
    >>27
    (´・ω・｀)™
  • 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アッシュは台所の生ゴミ荒らし残飯王ゴキブリキングwww
  • 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事象による。反論になってる場合もあるだろう
  • 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アッシュの肝臓のライフはzeroよ😭😂www
  • 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず煽らなければいいんじゃね？
    黙って離れりゃいいのに。
  • 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    笑
  • 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿のよく言うセリフ
    前に消しゴム版画ごときで言われて、出来るけどｗｗ　って思っちゃったよ
  • 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    それな
  • 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    それな
  • 39  名前： 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33はちまの絵文字ィ😂😭
    あいちのかおもじもあいてしてくれないからついにはちまからにげてきたか？おまえがなにいってもらいぶどあのこめらんきんぐはおれだよかそってないぶろぐで21れんいちこめとってどうぞ
  • 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判は貰えるうちが華だよ。
    受けた側はご意見ありがとう。反映するかどうかはそっち次第。
    批判言った、批判を聞いたで完結する問題なのに言い返すからトラブルになる。
  • 42  名前： (´・ω・｀)™ 返信する
    漫画村は潰せーーーー
    アニメ違法配信サイト、同人、アニメアイコンは見逃して
  • 43  名前： (´・ω・｀)™ 返信する
    漫画村は潰せーーーー
    アニメ違法配信サイト、同人、アニメアイコンは見逃して
  • 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手と話して解決したり討論するために言う反論じゃなくて
    相手に言われた事に対してただ怒りの感情に任せて言い返しただけなのが
    「じゃあ、お前がやってみろ!!」だから・・・
  • 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サムネがつまらないというコメントがありました。
    いやー、ほならね、自分が作ってみろって話でしょ？
    私はそう言いたいけどね。
    こっちは！こっちはみんなを楽しませるために動画のサムネを作ってるわけでして、
    やっぱり前はちょっとサムネ、シンプルだったのですが、
    いやサムネやっぱ凝ったサムネがいいかなぁーと思ってまぁサムネ作り始めたわけですけども、
    そんなサムネつまんないとか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね、ええ。
  • 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    広く人に何かを公開してる立場の人は同業者以外には絶対に言ってはいけない
    受け手側は別に料理を作れなくてもうまいマズイはそれぞれの価値観で判断できるし言うのも勝手
  • 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    前回の投稿以降も下書き書いてはいたのですが･･･突然（でもないか）モンハンつまらなくなり投稿も書くのもやめました。

    実際のプレイでは相変わらずぼっちプレイで G級にすすみ、ラオもソロで倒し（上位装備なので撃退しか無理だろうと思っていたら討伐出来ました）。村クエも緊急4連続は全部終わらせて、G3 にてタマミツネX装備を一式揃えて強化していく過程で「あぁ、もういいや」になりました。
  • 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームでもそうだけど外人は欲しいものは自分で作るけど
    日本人は袋叩きにして作らせようとするよね
  • 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまさらですが、MHPやドスの頃から理不尽なシステムだと思っていたのですが、なんで4人向けのクエストを1人でクリアしても「報酬」「剥ぎ取り」1人分なの？おかしいでしょ？ ドラクエIII なら1人でスライム倒したら経験値 4 くれるよ？（小学生の時にこれに気付き、「ああ、仲間なんて要らないや、一人で世界を救うよ」ってソロプレイしましたしｗ 最強の敵は「やけつくいき」などのマヒ攻撃ｗ 一人の場合、即死亡扱いなので。正直ザキより致死率高くて恐ろしいかったｗ）
    闘技場。俺は弓のみを極めたいんだよ。スペシャリストを目指しているのに何故意味の分からない制約で他の武器でしか戦えない？ 全部武器用意しろよ！手を抜くな！極めつけは、弓の狩技解放するのに弓の選択肢が無い闘技クエ･･･ないわ〜。
    ゲージ溜めないと使えない技？いらね〜おれそういう格ゲーや無双ゲー嫌いなんだよね〜
    見た目変更機能。なんで徐々に部位変更を解放しないかな？
  • 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作品を批判するのと、作品を作った人の努力や人格を否定するのは別
    他人の努力や人格を否定している奴には「ならお前がやってみろ」と言ってもいい
    逆に、作品を批判しているだけなのに、その人の努力や人格までも否定された気分になって怒り出す奴はアホ
  • 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「ふらっとハンター」すれ違い機能が無いのでぼっちでは「ふらっと」のシステムが機能しない･･･ゴミですね。知り合いでやっている人が一人も居ない。もうみんなさっさと見切りを付けて？止めてしまっているので。ってかふらっとハンター達も 3DS から引き継げよ！
    旧モンスターとか、隙が無くなってハメ攻撃満載、反対に理不尽にこっちの隙や無駄な動作はそのまま（悪化？）。せめて MHF みたいに受け身くらい取らせてくれよ･･･あと回避しても溜めを維持しろ･･･（MHF はそういうシステムの改善はあるけど、何故かカメラの挙動とかは昔のままとかｗ、久しぶりにMHFに戻るかな･･･ ）
    獰猛化･･･上位の場合 G級より時間がかかる、無駄に耐久度が上がっているし･･･
    手に入る獰猛化素材も何故か報酬でしかもらえないうえ、なかなか数が出ない（なのに色んな所で数が要求される）
  • 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オリジナル強化途中に何故か今回派生である獰猛化素材が要求される？
    これが一番クソですね。派生は派生でちゃんと分離するのに、オリジナルに派生混ぜたら駄目でしょ？ 大人しく亜種入れていれば良いものを･･･
    モンスターハンターワールド PS4 のみ（日本では）
    PS4 版は絶対に買わない。PC版（海外向け）が手に入らない、入っても遊べない等、縛りがあったら終了ですね（日本のみ、大人の事情？が入り込んでいて気持ちが悪い）。
  • 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることは
    IT会社の顧客がこれくらい簡単に付けれるでしょって言うのに対して
    簡単じゃねえんだよボケが少しは調べてから提案しろやって心の中で思ってるエンジニアと同じだろ？

    どの業界も客は容易に考えがちって話
  • 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    といった理由ともう時間の無駄だと思いすっぱり止めました。Wii U 以上に短い命でしたね Nintendo Switch。封印ですわ。

    色々記事見ていると日本では PC 市場が小さいとか。狭くしているのは誰だよ？って Steam ユーザーなら分かるよね〜っていうかコンシューマーで良いって人本当にいいの？数年後にはその機種また下位互換無しに新しくなっちゃうんだよ？ PSVita 見れば分かると思うけど、未だに現役？なんだよあれで、どっかのやっすいスマホより低性能、低画質なのにｗ 少なくとも 今時の PC 版ならまったく動かなくなるという可能性は極めて低いのに。極めつけは PSVIta と PS3, PS4 で登場ってゲームは最底辺の Vita に合わせるため色々とショボくなる。（Project Diva X、HD など）

    XBOX One も 360 時代のゲームを区別無しに（差別か？）下位互換対応してくれれば買うのに、私が持っているタイトルの殆どが未だに未対応･･･ってかする気無いだろう？だから XBOX One S も要らない。

    最後に、Nintendo Switch になって、3DS のゴミ画質から綺麗になった装備達をみられてよかったなと。まぁ、値段分は楽しんだので良しとしましょう。
  • 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対して努力してもなくイキってるだけのやつに言ってるんだろうからいいだろう
  • 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、ゲームなんだけど、説明の付かない制約・制限が許せなくなったんでしょうね。

    例えば昔の漫画とかでも首をはねられて死んだはずが、首をつぼめて実は生きていましたｗ な〜ってのは今の時代では通じないわけでｗ。システムがもう Legacy （時代遅れ）なんですよねきっと。

    モンスターハンターワールドでは今時の AAA タイトルに触発されて（やっとかよ）、似たようなシステムが垣間見られますし、そんな中あの Legacy なシステムをどこまで入れてしまうのか楽しみですね。海外のゲーマーからどんな評価が下るのやら。中国版モンスターハンターオンラインみたいに美女が作れるキャラメイクがあるといいですね〜。

    とりあえず日本語削ってもいいから Steam で売り出してほしいものです。まぁ良くあるおま国（おまえの国には売らね）になるのでしょうが。そして日本の PC 市場は小さいままになると。
  • 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    うわあ…
  • 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    あっしゅw
  • 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じような立場の人にケチつけられて言うならわかるけどプロが素人に言ってるの見たら苦笑いしてしまう
  • 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    それでもおまえのサムねがつまらないことに変わりはないがな
  • 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウンコしかろくに製造できないウンコ製造機が偉そうに批判してたらそらウンコ以外のもん作ってみろって言いたくなりますわwwww
  • 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ立場同士で成り立つ話っしょ
  • 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58おはようはちまの絵文字ィ😂😭
    ララ♥️とネロは元気か
  • 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論すぎるから言ってはいけない
  • 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それで飯食ってるプロが言うなってのは思うよね
  • 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍を批判すると「じゃあ野党に任せられるの？」と見当違いな絡み方してくるネトウヨみたいなもんだな
  • 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    では会社で業務中に自分のやった仕事について上司から何か注意された時に
    「じゃあお前やってみろ!!」と上司に大声で怒鳴り返してみてはどうでしょうか?
  • 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    客がやってる仕事だって出来んだろうからお互い様だよな
  • 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意図が伝わりゃ十分な気もするけど、今の子には、伝わらないのかな、理論として話さないと？
  • 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Sony Store で特典付きを買ったのですが、届いてビックリ、ミク仕様の箱かと思いきや、スポッて抜ける外装にミクが描かれていて、パッケージ本体は通常の PS4 のものでした。 最近はこんなんなんですかね〜？ 手抜きというか PSP や Vita では特別仕様なパッケージしてたでしょう？ まぁ、FT はただの移植だし、金をかけて作っているタイトルじゃ無いからこんな物なのかな？ これで後に発売される Project Diva – X HD では豪華特別仕様になっていたらそういうことなんだろうとｗ。

    さて、初の PS4、まずはカバーを外して HDD を SSD （480GB) に換装。 セーフモードで起動し、あらかじめ USB メモリーに入れておいたシステムファイルで再インストール。滞りなくすすみ、無事起動。 PSN アカウントでログインして PS Store へ、既に購入してある Future Tone をダウンロード。 まずは本体の Prelude が終了したので早速起動。

    起動して感じたのは･･･ああ確かに綺麗になった。 解像度では PS3 と変わらんが、各シェーダーが非常に綺麗（特に肌シェーダーは綺麗で SSS とも思わせる質感がありましたね） 。だが、それと同時に思ったのは所詮 Full HD か･･･ですね、私の視力で家の 4K テレビで見るとギザギザが目立って、なにより時代遅れな感じがしました。 PS4 Neo の発売が待たれますが、全てのゲームが 4K化するわけではないと思われますし、本命は VR 対応なのでしょうね。 正直この時代遅れの GPU で PS VR でまともなコンテンツ作れる（動作する）のでしょうかね〜（うちのPC は PS4が2台ほど買える値段の GPU でしたが、それでも Oculus 推奨の最低ラインちょっと上ぐらいですからね）。
    Neo は完全上位互換のようですので、単純に描画を4K にする機能（PC ゲームで当たり前の解像度変更機能） とかが付いているなら買い換えを考えますね。 そうじゃなきゃ XBox One S の方がまだ面白そう。
  • 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イキりオタクさん達が正論にイライラし出しているのが笑えるw
  • 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後は、音周りですね。 昔から標準だった AV ケーブルが廃止されてしまい、音ゲーには非常に重要な機能だったアナログ出力を本体から直接得ることが出来なくなってしまいました。 PS4 のコントローラから設定次第で、ゲームの音声を取れるのですが、後述の理由でそれもできなくなりました。 音ゲーの様に1フレームの遅延も気にしたいゲームだとアナログ変換に悩まされるところです（ちなみにゲーム内でのタイミング調整機能がかなり合わせやすくなりました）。
    ですが、音質はかなり向上したらしく、ハイレゾヘッドフォン（Edition-M）で聴くに耐えるようになりました。 PS3 の時は効果音は非常に明瞭だったのですが、楽曲の収録音声が酷かった記憶があります。とりあえず今は Perfect 目指しているわけではないので多少の遅延も無視して PS4 光出力 -> Hugo -> Edtion -M でやっています。 非常に音の分離がよく、レベルの高い良い曲（曲と譜面）は何度やっても飽きがきません。
  • 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「じゃあお前出来んのかよ！」
    「出来るよ、ハイ」
    「・・・・・・」
  • 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームに関しては新旧のアーケード版の収録となっているので、時代格差を感じてしまいます。初代の頃（Project DIVA 〜 2nd） のはさすがに今見ると思うところが一杯ですね（PV アセットの使い回し、素人な振り付け、ぎこつのないモーション。 特に口パクｗ （昔のは今時の Morph ではなく Bone 変形だったのでしょうか、正直可愛くないです）。後は曲、歌詞など（あ、ほとんど全部かｗ））。
    DIVA F 以降はさすがです。 PV の力（金）の入れようが違います。 曲もほとんどがちゃんと曲として成り立っている物ばかりですし、振り付けも素晴らしい。 何よりやっていて燃える。
    中でも F に限らずですがスライドが導入されたバージョンが多分最新なのだと思いますが、難易度も上がりますが非常に複雑でやっていて Extreme などはアドレナリンが出ますね〜。

    さすがはアーケードってとこでしょうか、ヌルかったコンソール版とは違い、難易度が非常に上がっています（入力の問題が一番の問題ですが･･･）、Extreme の高難易度では Mistake や Not Clear が当たり前に。 今までに無い新手の譜面で脳が活性化して、DIVA やり始めのころを思い出しました。 まさに 「嬉しいのォこの年で挑戦者か血沸く血沸く」 ってカンジですｗ

    さて脱線して長くなってしまったので別ページでコントローラ編を。
  • 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットで文句を言うのは100%ニート
  • 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    できないやつは黙ってろってことなんだよね
  • 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に20代女性の7割以上がほならね理論を正論だと思っているのかwww
  • 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで返してくる人って基本的に普段から頭悪いの透けて見えてるからしかたないね
  • 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね理論使ってる人はネタで言ってるんじゃないの？本気で言ってる人なんかsyamuぐらいしか居ないでしょ
  • 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、自称古坂大魔王みたいな奴が素人に向かって言うのはまるで反論になってないからな
    単に敵意を表明して黙らせただけ
    プロの芸人がつまらんといわれた時に取るべき態度は「精進いたします」以外にありえないだろう、常識的に考えて・・・
  • 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になってないも何も、べつに反論してないだろこれ
  • 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあお前がやってみろ
  • 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん。。。「ほならな」以外で言えばいいんだろ？

    1。お前がそれを可能にする助力、資金提供を惜しみなくするのならば。
    2。脳の足りないお前がいうことは、他のマトモな人にとって無駄なことでしかない。

    ぐらいじゃないか？っていうかね、助力しないくせにうるさいだけのゴミってホント、くたばれって思う。
  • 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもネットで言い争うことほど不毛なことはない
    中身のない批判はほっとけ
  • 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    現在の状況は国民の総意を受けた選挙結果で決まった状況だから
    与党や野党のどちらかが間違っていると騒いでいる
    ネトウヨとサヨクの考えそのものが間違っているんだけなんだ
    どっちが正しいとか間違っているという話じゃなくて
    どっちが選ばれたか選ばれなかったかという話なんだ
  • 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    お前やってみろよ
  • 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントにもあるけど、自分には到底真似出来ない技術だってわかった上で言ってるんならいいんだよ。
    実際には、こんなの誰でも出来る、作者はバカとか言ったくせに、じゃあお前がやってみろと返されると、
    発狂して、痛い痛い屁理屈だー俺たちお客様の言う事は問答無用で正しいんだーと泣きわめくゴミが殆ど。
  • 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際シャムアンチはそんな能力無いからサムネは作れないだろ
  • 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ねちっこい批判書く奴は普段から批判ばっか書いてるから嫌われるんじゃないですかね
  • 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    介護に携わるものだが素人の傲慢化は酷いよ？
    こんな仕事誰にでも出来るだろ！とか罵倒されたことが何回かあるし実際お前がやってみろと思ったわ
  • 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    唐突に歌い手をディスる豚
  • 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前もやってみろとか言う奴の根本的な問題は
    書き込みから都合のいい人物像を特定するなんちゃってエスパーが殆どで
    発言の正当性は微塵もないんだよなｗ
  • 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    今の子は言い意味でも悪い意味でも言葉を額面どおりにしか受け取らないので
    (その発言の裏や真意までは考えない)
  • 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    介護みたいな、これがないと困るサービス、誰かがやらなきゃいけないサービスについてはそちらさんももっと強気で良いと思うわ。
  • 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    オウム返し　かっこいいよね
  • 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    大声じゃないが言ったことはある。
    じゃぁあんたやってみ？できるならその方法を教えて。できないなら黙ってろって。
  • 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    みんな聞いてる？こんな記事より大事なことだよ？
    玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・｀)™️
  • 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なろう作家とか歌い手とか素人なら言ってもいいよ
    金貰ってるプロはダメだろ
  • 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    難しさを伝えるのには、やってもらった方が早いじゃん！
    もし理論で返しても理解できずに、言い訳に取るんだろ？
  • 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    お前同じコメント何回すんの？見飽きたわ
  • 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「できらぁ！」
  • 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメントは動画に対する二次創作ともいわれるが
    オリジナリティのない創作は批判される、動画自体もコメントも
    オリジナリティの無い批判するのn次創作をどこまでやる？
    こっちは勝手に学習していいもの作って、クソを投げてきたやつは無視するのが一番だ
  • 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (首)ンアッー！
  • 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必要以上にダメ出しする奴って、単に好みの問題に対して、事細かにうるさく物事を指定するヤツが大抵だから
    ほなら、そんなにお前の好みのものが見たいなら、お前がやってみればいいじゃん
    ってこともある気がするが。
    まぁ実際、お前がやってみろ、って簡単に言っちゃう阿呆もいるから一概ではないけど。
  • 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりサンドバッグになれって事だよ
    一円も金払ってないけどな
  • 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シャムさんwwwww
  • 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやむしろ出来もしない奴がギャーギャーネットで息巻いてるから煽ってるだけやろが
    そういう上から目線の奴らこそ何とかしろや
  • 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰でも出来るサービスをやっている人たちを軽んじて文句言う人ほど
    考え方が浅くて実際は文句言う以外は何も出来ない気の毒な人なのだ
  • 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿か？
    さも簡単に出来るかのような大口をたたくからやろ
  • 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    承認欲求がぐらついてるのでは。
    出来るやつは普段言わないし
    批判しかしないやつはそもそも何も
    デキナイ
    つまりそいつは自信がないのさ
  • 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に言えると思うよ
    そう言われると安全なところから一方的にマウントできると
    思ってた人間に現実が突きつけられて
    大した事もできない自分が何も言えなくなるから否定したいってだけの事
  • 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね？
  • 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    おい、武勇伝のその後が抜けてるぞ。どうした？
  • 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なかには正当な批評もあるけれど
    ガキや大した技術や知識、社会的地位すらない大人が匿名で
    著名人やプロに暴論でマウント取って悦に浸りたいがためだけのひっどい発言もよくみるから
    「じゃあてめえでやってみろ」と言いたくなる気持ちはまあわかる
  • 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のドラマはレベルが低い
    的な書き込みに対してこいつ何様？
    と思うことは別におかしいことではない
  • 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    金を払おうが人をサンドバッグにしたがる奴に提供するサービスなんかねぇよ
  • 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    syamuさんの影響力は大きい
  • 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソゲー煩い奴は自分で良ゲー作ったらいいと思うけどな
  • 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    それを言っちゃうところがね
    それを笑いに昇華できるならいいけどもしそうでないなら
    まあその程度のプロ意識なんでしょ
  • 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    でもそんな事言いだしたら、そもそも畑違いの人がドヤ顔で批判するのも違うのでは？
    嫌なら見るな、嫌なら関わるな、で大抵は済む話だし

    ただ例えば政治とかだと、国民は税金払ってる側で、政府側は税金から給料もらってるから、こういう場合は文句言う筋合いはあるだろうけど
  • 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になってないなんて偉そうに言ってるけど、批判する側も稚拙な悪口が大半で、まともな批判をできてる人間なんてほとんどいないだろ。
    ネット民は本当に自分たちの事を棚に上げるのが得意だな。
  • 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも内容がなさすぎて反論の余地すらないようなゴミの戯言に対して、
    だからこそムカつくという気持ちもわからないでもない
    にんげんだもの
  • 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロだって皆が同じ能力を持ってるわけじゃない
    それぞれで得意なことも違えばできないことだってある
    それを何一つ出来ない奴がプロなら出来るはず、みたいな理屈をかざしてたら「ならお前がやってみろ」って言いたくなる気持ちも分かる
    より良くなるためのアドバイスにほならね理論で返すのはプロアマ問わず駄目だけど、ただのマウンティングに聖人対応求めるってのは押し付けすぎでしょ
    こういうのも国民総ブラックって言われる一因だと思うわ
  • 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね、自分を雇ってくださいよ
  • 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アンカミス
  • 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    元記事がネタじゃなくてガチと言う扱いで書いてるからなぁ
  • 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってみろと言うならお前のチームを俺に預けろ
  • 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネット上では簡単に高学歴になれるから便利だよなw
  • 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    批判だけして金を落とさないクズは客じゃないんだよなぁ
    客以外には冷淡なのもプロの側面だし
  • 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    まず信用を築けよ
  • 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    やらせようとしている時点で信用はあるだろ
  • 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論点をずらして
    批判に対する反論から逃げてるだけなんだよな
    それはもう認めたも同然

    相手がそれを出来ようが出来まいが
    批判された自分が出来ない事実は変わらない
  • 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人に頼むなボケ
    テメーの仕事だろ
    金もらってるんだろ？
    公共の電波使わせてもらってんだろ？
    やることやってから「なら自分がやってみろ」って言えよ
    ほんとプロ意識ねーな

    と反撃できます
  • 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    最初に学歴を持ち出す奴はもれなく学歴コンプ
  • 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    特に何もなかったよ。ちょっと話してその人はその場から立ち去った。
    今も普通に会社行ってるし、特に険悪なことにもなってない。
  • 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも批判しなければいいじゃん
  • 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弱者や無名であることを盾にして
    強者や著名人を理不尽に一方的に罵倒するくせに
    自分は少しでも批判や攻撃されたら怒り狂う
    左翼活動家思考の弱者様がネットやお子様には多いからなー
  • 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    のびのびと批判させろって言ってるようなもんじゃねーか。批判に対して返してるだけだろ？じゃあ批判する奴は何を求めてんのかねぇ？まともに反論してほしいんじゃなくて結局は一方的に殴れる相手がほしいだけでしょ
  • 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    ”お前のチームを俺に預けろ”だぞ？
    自分のチームを預けるほどの信用があると？
    日本語が分からない？
  • 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ以前に
    「同じ人間同士って忘れてない？」って発言もよく見るけどね
    子供が大人には何やっても耐えられると思ってるような感じで
  • 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>136
    批判ととるかダメ出しと取るか、受け取り方しだいだよね
  • 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあもっと金出せよ、対価に見合わない難題をふっかけんな
    プロを奴隷か何かと勘違いすんなや
  • 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分ができないことを叩くなって意味だろうよ
    なんでわかんないの
  • 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同業者と比べてうんこって言われてるわけだから
    素人に比べればマシって反論したところでうんこにはかわりないわな
  • 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うるせーバカのほうがまだ反論になってる
  • 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    何言ってんだお前
    やってみろと言ってるのはお前やろが
    俺の代わりにやってみろってってな
  • 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論としては成り立ってないよな
    だって逆ギレだしそもそも論じてないし
  • 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    >発言もよく見る
    どこのサイトだよ。面白そう
  • 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無産だ素人だって散々見下してるクセに、その土俵で相撲とるのか
  • 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの当たり前じゃん
  • 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな今の状況が匿名だから色々言えるんだよ
    今後、法改正でもされてSNSとかが匿名禁止になったら
    SNSで色々騒ぐするのは本物のバカだけになるよ
  • 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お前がやってみろ」って言われて、実際やれちゃうような奴が
    その世界でそいつより上位にいるわけだしな。
  • 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定選手の不調を指摘する言い方←せやな、おっそうだな、ちゃうやろ、ほんまか？
    全ての人間が100ｍ10秒切れるかのような物言い←お前がやってみろ
  • 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「誰でもできる」と言うなら「お前がやれ」でもいいが、
    「文句言うならお前がやれ」は責任放棄
  • 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    「じゃあお前やってみろ」にしろ「うるせーバカ」にしろ
    言ってる方の半泣きの顔しか頭に浮かんでこないワードだ
  • 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    立場や力なんかが、ぼほ変わらない人に対してならアリな反論だと思う。
    全く畑違い能力違いの人に対してなら筋違い。
    ただ、いちいち煽る奴も大概アホが多い。
  • 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    既にバカッターとかで本名顔出しで犯罪自慢してる奴とかいたろ
  • 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    そもそも出来る奴は苦労も知っているからね
    苦労や苦悩も知らないクズじゃないと一方的な批判なんて出来ないよ
  • 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもん俺でも出来るに対しての反論としてはあってる
  • 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterで名前顔住所出して犯罪自慢してるやつはマジで障害持ちだろ
  • 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネット上で急に赤の他人から批判をされるからこう答える
    ってのが前提にあるでしょ。

    批判する奴も心で思ってるだけならいいものを
    ざわざわSNSで嫌がらせのごとく報告するからなｗ

  • 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    お前こそ何いってんだ？
    >>127が最初だぞ？
    チームを預けないとできないことならはじめから預けてるでしょ
    だから「自分だけの力ではできないからチームの力を利用しようとした」と捉えたんだが？
    だからチームが利用したいならまず信用を築けと書いた
    信用がないなら自力だけでやれ
  • 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身長150の人間が151の人間をチビと言ったらお前よりはでかいよって返す様なもん

    当事者同士の問題にすり替えても151はチビなんだよ
  • 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    否定するしか脳の無いバカにはお似合いの煽り文句だわ
  • 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手のレベルに合わせて発言してるんだろ？
  • 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    自分はできてないのに他人にはキチンとしろと求めるゴミは存在する
  • 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    マジで何言ってんの？お前大丈夫かよ
    ちょっと落ち着けよお前はやってみなくて良いよ
  • 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのってたいていが
    成功してる人に対して、努力してない人が批判するものだから
    気にしなくていいと思うんだけどね。

    まぁ嫌なコメってのは、どうしても目についちゃうし
    それに対してカーっと熱くなっちゃう人もいるんだろうけど。
  • 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    10代のSNSの怖い物知らずぶりは異常だけど
    20代30代でもそんな感じの事している人のSNS見ると
    もうこんな異常者が普通に社会で存在しているのか・・・という恐怖しか感じられない
  • 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この返しをしてくる奴は理論的に物が考えられない馬鹿だけ
    会社の得意先にも同じように言ってんのかよ？
  • 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあせめてどこがつまらなくて改善点はここ的な批判なら納得できる
    つまんね〜みたいな単語のみの批判ならお前やってみろと言いたくなるな
  • 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    馬鹿にも分かりやすいとはさては天才か？
  • 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じんたんも昔行ってるやんけあれはバイト君だったか
  • 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アンチは嫉妬でアンチコメする理論も正しかったんだなぁ
  • 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも論議したくないからその返しをしてると気付けよ
  • 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    異世界居酒屋とか　もろアレのパクリじゃねーか　
  • 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま、やってみろと言われて実際やれるやつは圧倒的に少数派だからな
    マウント持続するために反論になってねーしと言うしかないね
  • 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    納得できない批判に対して感情的になるんだよな
    批判するなら読み手を納得させてみろ
    そこが重要なんだよ
  • 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたい、俺が一番うまいくできるんだーってしといて、それで文句言われて発狂してすぐこの返しする奴はどんなに上手かろうが「プライドでかいだけの子供」って認識だわ。
    何事も頑張ってる姿が垣間見れるような人は好感あるし、助力や応援しようって思う。
  • 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実の話なら論理的に反論して黙らせろってことだろ
    ネット上の批判なんて聞く耳持たなくていいよ
  • 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    努力していない何も関係がないただの成功者のファンが偉そうにしている部分もあると思う
  • 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この正論はイキりオタクさん達に効きすぎだろw
  • 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前やってみろって言われたくなけりゃ公開しなきゃいいんだよ
    自分で世界に公開しといて何か言われたらお前やってみろは意味わからん
  • 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか大体プロ意識がどうたらとかお客様特権をかざして身を守りつつ、
    他のみんなが言ってることを引用してマウント取った気になってるだけだよね
    自分の頭で考えた鋭い批判なんか殆ど見かけない気がする
  • 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    上司と部下の会話じゃないのか？
    じゃあチームって何だよ？
  • 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    あれって何だよ痴呆か？
  • 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら見るなと一緒だよね
    作ってる側が言っちゃいけない言葉、負けを認めてるのと一緒
    囲いが言うならまだ許されるけどね
  • 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判するなら代替案を出せ
  • 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    イキんなって
  • 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら批判に対して、丁寧に接する必要はないからな。
    ましてやネットで批判してる赤の他人だろｗ
  • 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりサッカー日本代表新監督の西野さんに
    SNS上で文句言うのは一切禁止と言う事でいいのかな?
  • 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代みたいに何でも否定するのが偉いと思っている連中がいるからなぁ
  • 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同業者同士ならそう返されると損するから言わないだろうな
  • 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    これオタクは言わないだろ
    意識高いアホしかいわない
  • 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら見るなも正論でしょ
  • 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手も人間ぞ
    そこを理解しろ
  • 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エスパー真美で批判するのも自由だが、作者も批判する自由がある。
    それで終わり。って話あったよね。
  • 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    ほならね、鋭い批判ってやつをだな
  • 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じジャンルや同じステージに立つ人間ならギリ通じるんじゃね
  • 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人に完ぺきを求めるなよ・・・
    つーか自分でやったほうが結果がどうであれ納得出来るだろ
  • 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らイキリオタクの場合は陰湿なのが問題だろ
  • 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    そもそも氷河期世代は会社や社会から存在を否定されてたから
    氷河期という苦しみを味わってたんだが・・・
    もしかして氷河期世代の事もよく知らないでワード使ってる?
  • 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    何時から人間だと錯覚していた？
  • 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判も反論も自由な意見なんだよね
    ただ日本のネット層って１か０かみたいなのが多いから批判じゃなくて叩きになるし反論じゃなくて責任転嫁になる
  • 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    だからこの世の全てを否定してイキってるカス世代だろ
    あいつらからゲハや嫌儲が生まれたのがよく分かる
  • 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただのつまんない物見た素直な感想に
    一々「批判された」とか言ってるのが敏感でうざい
  • 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    批判はしてもいいだろ。
    それを西野監督に直接言うかどうかだろ。

    言って監督から「ほなら君が監督やれば？」って返されるのはどうなのか
    って話しをここでしてるわけだしｗ
  • 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    通信の秘密（つうしんのひみつ）とは、通信当事者以外の第三者が、個人間の通信の内容又は存在を知得・窃用し、または、秘密を知得した者が第三者にこれを漏洩することを認めないこと。しかし、通信の秘密を定めているEU（独仏伊西など）・イギリス・韓国・オーストラリアなど42カ国では海賊版サイトなどへはアクセス遮断させるブロック制度が導入されている

  • 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    マスコミ「でもヘイトは禁止な」
  • 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    何処が素直なんだよ
    イキってくるだろ
  • 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    やらせてくれるように話を通してくれるのか
  • 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代イライラで笑ったw
  • 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185　自己レス
    >>167は完全に頭が狂ってたってことでOK？
  • 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生きづらい世の中だなぁ
    しぬか
  • 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえの役目だろ
    おまえがやるといったのだろ
    おまえの仕事だろ
    おまえのやらかしたことだろ
  • 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真っ当な批判ならその説得力だけで有無を言わさず成立するだろ
    いちいちプロなら文句言うなとか言論弾圧だとかほざく奴は、クソみたいなケチつけて憂さ晴らしする権利を守るのに必死なだけ
  • 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも反論する価値も意味もない
    それあなたの感想ですよね？で終わり
  • 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり世代じゃないやつはゆとり世代のきもちがわからんやろ？
    だからほならね理論は通じないってことよ
    おまえは俺じゃないのだから
  • 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    ゆうたはNG
  • 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イキる事が目的で批判しているからな
    そりゃウザいだけだよ
  • 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    気持ちの問題なんか？
  • 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな他人には批判や反論を浴びせるけど自分には褒め言葉や賛同を欲しいんだよ
  • 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のネット文化は
    氷河期世代の陰湿さと一緒に育って来た文化だからな
    それだけは本当に残念
  • 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    「お前はおれじゃない」っていうのはもう世代とか性別とか人種すら関係無く
    全ての人間に当てはまるぞ?
  • 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    実生活で氷河期世代になにされたんだよ
    どんだけ嫌がらせ受けたんだ？
  • 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    でもお前の代わりはいくらでも居るじゃん？
  • 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    後よろしくな？で任せる
  • 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    学校の先生が氷河期世代とか親が氷河期世代なんじゃね?
  • 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    なるほど。教師なんて数人は異常な人格のやつは居るのが当たり前だし
    親に不満を持つのも当たり前なのに氷河期世代はとばっちりだなｗ
  • 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つかそれ言ったら負けでしょ
  • 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    勝負してたのか？
  • 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    机上の空論、というものがあります。
    現実に添わない論など何の価値もない。戯言
  • 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピコ太郎が思い浮かべられた。

    笑わせる相手につまらないと言われてお前がやれとか言ってたよな。
    もう消えたあたり、やっぱりつまらない証明されたけど。
  • 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    じゃおまえは便所掃除でもやってろ、となるな
  • 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判する対象によるとしか
  • 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表題と批判の内容にもよるでしょそんなん
    日本代表のプロスポーツ選手が負けて、日本に帰ってくんなとか偉そうに言ってる奴にはじゃあテメーがやってみろと言いたくもなる
    要は相手より上から目線の場合は、少なくとも見本になれるような人物である必要があると思うんだよね
    下から「ココこうした方がいいのでは？」みたいな批判に対してお前がやってみろは筋違いというかアスペ予備軍
    ばーかあーほとか小学生みたいな煽りは批判にすらなってないので論外
  • 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もし仮にタバティスが『FF15がクソゲー？ じゃあお前が作ってみろよ』って言ったらどう思う？
  • 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ名人ぶってる奴には言ってもいいと思うよ
    普通の批判に対して言ってるなら論外
  • 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    ほら言えない言えない何も言えない
    　
    生徒（うわ、引くわー）
  • 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    計算上は可能と言う事柄は未来の為に必要な物です
  • 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえがやれよぉ！！！
  • 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際サムネイルは5分くらい悩む
  • 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人に余裕のある職場だとNGなセリフだけどな
    じゃあ俺やるわって全部仕事巻き取って、残りは難しくないクソみたいな仕事だけになる。

    そうすると逆に、あいつは甘いとかグチグチ文句言い出すからおもしろいよw
    仕事なくなったやつの評価もだだ下がりだからスカッとするしねw
  • 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判されたくないなら世間に公表するな
    評価されたいが批判されたくないというのは甘えだ
  • 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    その後過労死したんだよね
  • 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは政治家、お役所、民進党に対し使う言葉です。
  • 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    反論になってるかどうかなんて関係ねぇんだよバーカｗ
  • 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    それ
  • 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    逆に民進党のような活動ならば俺でも出来ると感じている奴は多いと思う
  • 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ値段でステーキを？
  • 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    人に余裕のある職場の話だよ
    初めは平等に？旨味のある仕事を割り振るんだけど、出来が悪いのに文句だけが多いやつがいると、その仕事欲しがるやつは何人もでる。
    そうすると仕事に余裕ができたときに横から掻っ攫われちゃう。
  • 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自称評論家みたいな奴が訳知り顔で批判したら怒る気持ちは分かる
    基本的に自分の出来ることしか批判しないようにしてるし
    わざわざ批判しなくなって今後は買わない・使わないだけだよ
  • 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね、禁煙してみろって話ですわ
  • 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ同じ立場の人が批判した時の返しとして「だったらお前がやってみろよ」と言うのは、相手の大変さなどが解っていない無知の人に対してどれだけ大変か解らせるためにやらせると言う事や、大変さが解っているのにストレス解消なのか優越感浸りたいのか叩きたいから責任を押し付けているだけなどあえて自分の事を棚に上げて言っている人もいるので、「だったらお前がやってみろよ」と言う事によってそんなメンドクサイ事誰がするかという事で批判している人が逃げる形で話を切れるので話を終わらせる手段としてアリだと思う。
    勿論、批判された側の努力や能力の低さで出来ておらず代わった方がすんなりとやってのけるパターンもある。
    文句って言うのは言う方にも問題があり、文句の目的が改善する為の指摘であるはずなのに、改善点や改善方法も示さずに言えばそれは文句ではなくただの不満なだけでアリ、同じ事を長々とそしてネチネチと言うのはただのパワハラやイジメでしかない。
  • 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットではさておき
    対面では相手を潰す最強の切り札だな
  • 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪意のある叩きにはほならねで十分
  • 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    ほんこれ
    嫌なら見るなとかもそう。(批判が)嫌なら見せるな
  • 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあバントが簡単とかいってるやつもいるしね
  • 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    それな
  • 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昨日のガンダムOOのイベントで否定は赤ちゃんでもできるっていってたけど
    現実見てるとほんまそれやなぁと思う
  • 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >問題点を指摘して対案を提示して改善を促す…そういった事が出来てはじめて批判足り得ていると思うのですが、世の中で溢れている批判とされる声って、ただの悪口だったりしません?
    どちらかというと言われた側がそもそも最初から批判の一切をまともに受け取ろうとしていないことの方が多いよ
  • 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言われた側じゃなくて言った側だった
  • 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供のケンカの常套句だよな「ならお前やってみろよー！」っての
    いい歳した大人は恥ずかしいから使うなよ
  • 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>260
    赤ちゃんがしてるのは否定やのうて拒否やん
  • 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    そっとしておいてあげて、かわいそうじゃん
  • 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも文句ばっかりで何もしない奴も多いんだよね
  • 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才的な偉業でもない限り大抵は誰でもやれちゃうからな
    お前がやってみろって言うくらいなら仕事放り出せばええんちゃうかな
  • 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    俺いい大人だけど解らなかったり上手く出来なかったら
    出来ていない部分に対してどうやってるんですか？と聞いて
    実際にやってもらって教えてもらっているよ。
    聞き方の問題だと思うが。
  • 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判と中傷は違うんやで…
  • 270  名前： 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    >大抵は誰でもやれちゃう
    お前のその自信はどこから来るんだ
  • 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    状況と人にもよるが、反論する権利もない・立場でもない奴が突っ掛かってくから、軽くあしらわれてるってだけだろ。
    言える立場の奴に対しては、まずそういう対応はしない。

  • 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロとアマチュアの境い目が曖昧な仕事なんてたくさんあるしなぁ。
  • 274  名前： 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんにもできませ〜ん（泣）
  • 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    ごめんね、誰でもは言い過ぎで代わりに出来る人がいるってことね
    仕事上の話なら理不尽なこと言われたらやらなきゃいいんだよ
  • 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やれば難しいのわかるから
    わかった上でちょっとは考えろよってことだろ
  • 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判しかできないゴミがゴミな事実は何も変わらないから数字で多数派だからって勘違いすんなよゴミ共
  • 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと鼻につく人間を黙らせるための詭弁にしか聞こえない。確かにその場では特に何も言い返せないだろうが、言った側こそ身を弁えず他人に向かって我儘な押し付けをしている愚か者でしか無い
    ここからどんな問答につなげようが最終的には「俺がこれになんと言おうが俺の勝手」「お前に言われる筋合いはない」に行き着く
    つまりよっぽど悪辣でなければ一応は耳を傾けた上で流すか受けるかを静かに実行したほうがいいってことだ
  • 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    芸能人の悪質なドッキリを批判したヤツが「お前がやってみろ」と言われたら大炎上だろうな
  • 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミみたいなラノベなら俺でも書ける→お前が書けよ→ゴミを増やしてどうする
  • 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手の仕事を軽んじる発言をする人間がなに返されようが自業自得じゃないすか
  • 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうの気にしてるの売れないゴミだけだよなあ
  • 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    落ち目も入れてあげて
  • 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが正論に見える人ってある意味すごいな
    論になってねーぞ
  • 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事の出来ではなく他人様の職業そのものを見下してくるタイプにはその反論で良いと思われる
    仕事の出来で言われた時にその反論なら確かに使いどころが違う屁理屈だ
  • 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    屁理屈と言うよりもはや拗ねてるように感じる
  • 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論
  • 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これって、なんの努力もしてないやつが批判してんじゃねーよって言いたいんでしょ？
    同じ土俵あげるなって言うんなら逆だよね。素人が評価するなよってなるわなww
    結局、お前に何がわかるんだよ事だよってね
  • 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのサイトのコメント欄って精神病院みたいだよね
    このサイト見てる人で毎日人生楽しいの俺だけかな
  • 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケチだけつけて代替案を出さないから言われるんでしょ
    どこぞの野党と同じだよね
  • 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今までいろんな人たちと仕事で一緒になったけどこのセリフ
    仕事出来ない人がよく使うセリフだよね
    自分が仕事出来ないって言ってるようなもんだから社会人は使わないほうがいいよ
    自分の株を下げるだけの言葉だね
  • 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>290
    精神病院は楽しいのか？ホントに？もしかして洗脳とか受けてない？
  • 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    玄関先に来たセールスマンに、そんな売り方で買う気になるかって文句言ったら
    「じゃあお前が売ってみろ！」とか逆ギレしだした・・・みたいな感じ
  • 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    ただし素人相手の商売の場合その限りではない
  • 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らはプロじゃないのかよ！
    それで金もらって飯食ってんだろ？
  • 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    セールスマン向けセミナーとか開けば儲かるかもしれない気がしてきた
  • 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまらん批判に対してつまらん批判がついてんだからアイコやん。
    つまらん批判は好ましく思われてるとでも思ってんのか？
  • 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だったらやってみろよぉ？出来なかったらぶっ殺すからな
  • 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になるかならないかは、お互いの立場と発言次第でしょ
    質問がアホ過ぎ
  • 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「俺ならもっとうまくやれる」に対してなら反論としてあってるけど
    まあ単純にカチンとくるからやってみろって言いたくなる
  • 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    また檻の中に戻りたいのか？
  • 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に芸人や成功者を批判ばっかりしてる奴と同じ土俵に芸人達が行ったら
    余裕でこなすと思うわ
  • 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    おおうぶっ殺してみろよ？できもしねぇくせにイキってんじゃねぇ
  • 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    状況次第なのに一般化しようなんて土台無理な話だわ
  • 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあガキの返しだな。プロに対する評価とかもお前よりは凄いよとか見るけど
    パンピーと比べて凄いことを誇ってるくらいならそれこそカス中のカスだし
  • 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ”批判しかできない奴”　に対してはちゃんと反論になってるよ

    アンチとかネガキャンに必死な奴とか、海外でいえばヘイター
  • 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケースバイケースだろ
    技術職が技術の対価を判ってない「お客様は神様」モンスターに言う分にはド正論なわけで
  • 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    ＞できもしねぇくせにイキってんじゃねぇ
    ほならね理論の原点がここに
  • 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論にはなってないやろ
    ただの買い言葉やんけ
  • 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいいけど暇だからコメントしてみた
  • 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の方がうまくやるとかイキる奴多いからじゃあやってみろって感じじゃねぇの
  • 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シャムさんはやっぱり神なんだなって
  • 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    おい、もう少しなんとかならんかったんか？
  • 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってみろって言い出した時点でああこいつもう反論出来ないんだなってのが確信に変わる
  • 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「こんな事も出来ねーのかよ！」「もっと早くやれよ！」「もっと丁寧にやれよ！」
    「書類おせーよ」「お前つまんねーよ！」

    「じゃあお前がやれよ」ﾎﾞｿ
  • 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論じゃなくて決別の言葉なんだよなぁ
  • 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ボクシングの試合を見てて、あの時こうすれば良かったんだよ俺だったらこうしてああしてKOできた
    こういうやつにはばっちりだろ

    身近なところでは30kgの荷物を階段で8回まであげる時とか、遅いなー俺ならもっと早くできたみたいなこと言う奴おるやん
    そういうやつもいうてやりたいわ
  • 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    ex.ちょっと弄って6000円とか高すぎぃぃぃｲｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
  • 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分じゃ出来ないから好ましく思わないんだろ？
  • 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分を棚上げしてる奴とほならねの対決
    大人の会話ではないわ
  • 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    でも荷物運びは君の仕事やん？
    それで金貰ってんじゃん
  • 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    8回も上げるのは大変だな。どこのジム？
  • 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    シャムつまんね
  • 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね理論いいでしょ
    口は出すのに自分はできません！じゃな
    意見に信憑性を持たせるのは実績だからね
  • 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    じゃあお前が反論してみろ
  • 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    syamuは実際に自分がやったのを見せたらブロックするクズやぞ
  • 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論も何も何で基本的に討論しようと思ってるの？
    お前らって論ずる事ばっかり考えてるから
    ネチネチ女々しく面倒くさい嫌われキャラになるんだよ
    このコメにも一々長文しないでブーメラン乙で良いんだよ
  • 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それを生業として生計を立ててる、所謂プロの人が不満を露にしてる客に対して「じゃあお前がやってみろ」っていうのは筋違いだよな
    例えば歌が下手だといわれたアーティストが「じゃあお前が歌ってみろ」なんて素人に言ったら頭が悪すぎるし

    こういうケースじゃない場合は「お前がやってみろ」ってのは十分反論になってるとおもうよ
  • 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    あー。君のその駄文は・・・かまってちゃんだろ
  • 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句を言うのは誰でもできるもの
    生産性の無い人に文句言われると腹が立つよ
    プロなら相手を必ず満足させろ、文句言われても腹を立てるな、というのも間違いだと思う
  • 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    討論だと思ってるのはお前だけで
    基本的に叩いてるだけなんやぞ
    これは良心で教えてる事やで
  • 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    でも俺ってボクシングゲーム上手いし出来ると思う
    FPSも得意だから戦場でもそこそこ生き残れるし
    アニメも結構見て笑いのセンスも高いからその辺の芸人より面白い事思いつくし
  • 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね論の誤用だな

    仮に美味しくない飲食店があった場合
    「ほならね、お前が作ってみろよ」　←×
    「ほならね、美味しい店を教えろよ」　←〇

  • 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ×じゃあお前がやってみろ
    〇自分でやれば良いじゃん
  • 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い返してるだけで中身の薄っぺらいキレ症なんだな(バカなのか)って思う
  • 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言うだけなら赤ちゃんでもできるからね
    きちんと代替案を示さないと反感を買うのは当然
  • 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    ×文句言われても腹を立てるな
    〇アホの相手をするべきではない
  • 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    335並にバカなんだなって思う
  • 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなことも出来ねーのかよ！？→ほならね、お前がやってみろ！！ ←わかる
    動画つまんね→お前が作ってみろ！ ←まぁ金とってるわけじゃないし分からなくもない
    このアニメつまんね→信者「お前が作ってみろ！」 ←？？？？？？？
  • 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対案を示さないと、こんな返し方をされる。
  • 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    個人製作アニメの可能性
  • 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>341
    対案だすやん？
    おおええやんそれでやっといてってなるやん？
    通常業務出来なくなるやん？
    怒られるやん
  • 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    場合による
  • 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    常に批判ばっかりする奴が「同僚ムカつく」「上司ムカつくわ」って言ってたから
    「じゃあ出世しろよ」って言ったら「は？嫌だよ」って返ってきた
    同じ土俵でも批判する奴は批判するんだなって思うわ
    土俵が違うからじゃなく批判だけしたいんだよ
  • 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    そりゃあ欲しいのは良い同僚と良い上司なわけで
    良い部下ではないから
  • 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    相手にするのもバカバカしいほど君がズレた意見を言っている可能性もあるでしょ
    説明するのもめんどくせーってなることはよくある
    なんでこんな馬鹿に時間と頭使わなきゃならないんだってね
    自分が傷つく選択肢から都合よく目を背けない方がいいよ
  • 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JIN「じゃあお前らがゲームまとめサイト作ってみろよ」
  • 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人の的外れな意見を声高に叫ばれるとじゃあその的外れ理論で実際やってみろよとは思う
  • 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね論は割と何処でも使われる

    民進党「支持率が低下している。国民の声を聴いて総辞職しろ！」
    あべぴょん「ほならね君んとこの支持率いくつよ」
  • 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなクソみたいな屁理屈こねてるから、ほならねと言われるんだよ
    ただのガキのわがままだって気付け
    駄々をこねてる暇あるなら、今できることをやれ
    反論したいのなら、それからやれ
  • 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    それを言うならTwitterのまとめサイトやろ
  • 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    君の今できる事はそれなんやね
    俺の今できる事はこれなんやで
  • 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ土俵に上がりたくても上がれないから批判してるんですけど・・・？
    上がれたらとっくに上がってるんですけど？
    負け犬の俺らの楽しみ奪うなよ
  • 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    それな
  • 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    そんな君に対して、土俵に上がってこいと言ってるのが
    お前がやってみろって言葉なんやで
    手を差し伸べる言葉なんやで
  • 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらその分野でやってる他の奴の水準に達してなければ言われますわ
    お前がやってみろはあまりにも的外れ
  • 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも批判が侮辱の意味や人を不愉快にさせる内容なんだから
    反論も糞もない話なんだが
    それすら理解できない真性のクズが動物の如く噛みついてるんだよな
    そりゃ適当にほならね理論で十分
    キチガイやチンピラとまともなコミュニケーションを取ろうとするのは頭が足りていない
  • 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    つまらない場合は一々コメントするなってことだろう
    楽しんでる人の間に入って「つまらない」って感想を共有したいって
    腐った女みたいな行為だ
  • 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的に、ネット上にある批判は批判ではない
    ただの暴言や愚痴、悪口、感情的な感想に過ぎないそれを批判とは言わない
  • 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    われたみんを思い出す
  • 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    お前が批判だと思ってる物は多分批判じゃないわ
    今までどんな所をめぐって来たかが垣間見れるな
    因みにこれは批判じゃないで
  • 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判が目的になっていて
    意見をしてよりよくしようとする参画意識が無いんだよ
  • 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14さんの公式フォーラムで批判的な書き込みをするとこの理論でフルボッコされるね
  • 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    多くの人はお客様根性やから
  • 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    面接官「志望動機は」
    ぼく「はい、やってみろと懇願されたので志願してあげました」
  • 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    批判精神とか批判的思考とか知らなそう
  • 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人にやらせても良いやつって認識なら最初からやるなよww
  • 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    それは批判の仕方に問題があるんじゃないの？
    単純に面白くないだの、つまらないだとと言うよりは
    どこぞのいいサービスを例にあげて
    それを取り入れてみればという具体的な意見に変えたらいいのよ
  • 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分ができもしない事に上から目線で物言う事なんてできないだろ？
  • 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>367
    知らんな
    説明してけ
  • 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    逆立ちすれば叶うんやで
  • 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    それが世間一般の批判の意味だからな・・・知的レベルが低い
    大卒ですらその程度の人が五万といる
  • 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうだよ、やってない人を納得させるのがプロなんだから。
    よく頭の悪いネトウヨが言ってるよね。
    まずいラーメン屋に言って、まずいなあと評価したとして店長が｢じゃあお前が作ってみろ！｣と反論したらそのバカさ加減がわかる
  • 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題を指摘してあげたのに、
    自分の問題であると認識できないのはパフォーマンスが低いからでは？
    指摘された問題を解決できないから話を逸らすために
    指摘した人が行うように促してるだけにしか聞こえない
  • 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>350
    批判ばっかしてて実際政権交代してあの様だったのが民主党だったわけで、批判ばかりの人間があてにならないことを示す例としては政治はぴったりだね
  • 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    でもお前はラーメン屋じゃないじゃん？
  • 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも批判というものは故意に悪いことをした行動に対するものであり
    過失で悪いことになってしまったことへは、意見で更生するもんだと思うけども


  • 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    因みに問題点は根性と性格
  • 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ門外漢には一切見せないで、やってる人だけの内輪だけで見せ合いっこしてればいいよ。
  • 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歌ぐらい誰でも歌えるんだから
    ヘタクソって言ってならお前が歌ってみろと言われるのは仕方ないだろう
    言われて直るなら自分もどうにか出来る
  • 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それにしても能力皆無で何も出来ないくせに偉そうに口だけの奴が多すぎる
    改善するような好意的な意見ならええわ
    ただただイライラさせるだけの文句て
  • 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>377
    ラーメン屋じゃなくても、うまいかまずいかはわかるんだよ。
    一般人にまずいと言われたくなきゃ、ラーメン屋だけで食べ合いっこしてろ
  • 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これね
    お客様は神様ですって作り手の気持ちが無くなってきている証拠だと思うんだよな
    プロなら満足させて当たり前の当たり前が出来ていないのに人に責任を転嫁する態度
    提供者側の精神の未熟性だと思う
  • 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    ズレてるなあ僕ちゃん
    やってみろと言われちゃうよ？そういうところだぞ？わかるか？
  • 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>382
    おうおう
    能力皆無で何もできない癖に偉そうに口だけの奴が改善されるような意見を言えよ
  • 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果主義じゃなくて努力主義だから不健全になるんだよ
  • 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今こそお客様は神様ですと言う言葉を広めないといけないんじゃ無いかな
    提供者の勘違いと言うか未熟さがあまりにひどすぎるレベルになってきている
  • 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>384
    お前みたいなの神様に見えるわけないじゃん
    嘘はつけんわ
  • 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    客は神じゃないだろ
    金払ってんだから
  • 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この前コンビニのレジ打ちがクッソ遅かったんでおせーよと指摘したんだけどそいつ客の前でふて腐れてんのね
    お前客の前で見せていい態度か？って店長呼ばせてもボソボソ言うだけでなんもせんから
    商品放って帰ったんだがそういうところよ
    店員からしてレベルが低下している
  • 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりは「ソース出せ」ってことでしょ？
    統計としてデータが残っていないような話だから「お前」がやるしかないってだけ
  • 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金子達仁がたかだか一高校の控えＧＫにすぎなかった自分がサッカーの記事なんて書いていいのか、
    ましてや代表の批判なんて以ての外なんじゃないか？と、悩んでた時に、知り合った外国のサッカーファンから
    「選手でもないのに批判出来ない？じゃあお前は政治家じゃないから政治批判しちゃいけないのか？」
    と言われて目から鱗が落ちて堂々と記事を書こうと決心したと言ってたな。もちろん、読者からの批判も甘受する覚悟で
  • 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が生活できているお金は誰から貰っているのか認識の欠如が原因
    給料やめてチップで暮らさせればいい
    会社が金払っているわけじゃ無いという当たり前から勉強しようって
  • 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    すまん。いったいなにをいってるのかわからないんだが・・・ｗ

    作品なりそれなりの品質のモノを作る苦労がわかってる人は、簡単にケチなんてつけないんじゃないかなぁｗｗ

    まともに相手しなくていいんじゃないかｗｗｗ
  • 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刀ｗｗｗｗこれから銃の時代だからｗｗｗ
    とか言ってる竜馬が銃を持ってない感じだろ
    銃ｗｗｗｗこれからはペンの時代だからｗｗｗｗ
    つって字を書けなかったり
  • 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    その唯一の方法が「やってみろ」って話ですよ
    最初から言ってくれてるのにお前たちというやつは
  • 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論じゃなくて気持ちを吐露しただけだからセーフ
  • 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金払って受け取ったのを確認してやらせているのに、出来ないお前やれってガキの言い訳か？
    客なんだと思ってんだよ
  • 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    立場による
    素人考えで偉そうにしてる奴には言いたくなる
  • 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    ならもっと金を出せ
  • 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この理論が通用するのは同じ土俵に立ってる人間同士で始めて成立する言葉
    ちなみに客だから偉そうにしていいってのはまた別の話だ
  • 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    客の身で神様になりたいなら他の客より圧倒的に多く金を使え
  • 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批評批判がまっとうなものである、という前提であれば
    お前がやれよ、で返しになるのは同業者同士のときだけじゃないかな
  • 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    正直言って政治もテレビでやってるみたいに易々と批判すべきではないよね
    当事者にどんな事情があるのかわかったもんじゃない
    的外れな批判は「負担が減るから消費税なくせ」とか言ってるようなものよ
    わがまま言う前にそれが可能かどうかぐらい勉強しろよと
  • 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンピューターやスマホに無知な癖に
    動作不良の相談時に
    「お前詳しいんだろ？こんなの直せねえのかよ？使えねえな。」
    レベルの暴言を吐くクソみたいな奴が増えすぎてるのが問題の根幹だろ。
  • 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20代女の％がえらく少ない事に納得
  • 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なる場合とならない場合があるってだけ
    一律に言うのはおかしい
  • 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロだからとあるがそれこそ勘違い
    プロだって神様じゃないんだから失敗もする
    自分は素人だからお門違い？お客様だから？それも違う
    素人だから何言っても許されるってことでもないだろ
  • 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ馬鹿と同じ土俵に立つ馬鹿論法。
    ただ、プロなら○○で当然だって文言はモンペ客の温床なので
    自分の出来ない事を出来る人間に対してのリスペクトは忘れちゃいかんと思う。
  • 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから、ウルセェんだよな！

    「あー、はいはい。わかりましたよ！じゃぁ、お前がやれ。そうしたら納得するわ。だろ？」


    以上！

    無駄な論争は時間無駄！
  • 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    消費税は経済活動を悪化させるのはデータ的にもハッキリわかってるよ
  • 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    語源になった件では言う権利あるだろ
    チューバーなんてその気があれば誰でもやれるんだからな
    人にとやかく言うくらいなら自分がやってみればいいのだ
  • 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>391
    コンビニ店員に偉そうにする奴ってちょっと立場が変わるとコロっと態度変えそうだね
    偉そうにするなら態度を変えず全員に偉そうにする位じゃないとダサいぞ
  • 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあこれで言い返したと思ってるのはキッズか低能だけやし
  • 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    声だけで代替案もなく何も行動しない人にのみ言ってんだろ。
    こういう奴は自分以外がかなりできる奴とでも思ってるか自分以外が
    自分の手や足となって動けばいいと思ってるか
  • 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必ずしも同じ土俵という必要はない
    選手の批評をするメジャーリーグのスカウトは
    必ずしもメジャーリーガーというわけじゃない
    やるプロと見るプロというのは違うのだ
    ただ真っ当な意見を求められているだけだ
  • 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分にできないことを他人にやらせてるやつのコンプレックスが、
    お前がやれよと言われるのを許せないんだろう。
    本来、お前がやれと言われるような、こじれる前に下手に出て、やってもらう、というのが正しい。
    金払ってるんだからやれ、みたいなのは資本主義の間違った先だからな。
  • 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費者として言ってるのにこれ言ったらクリエイターとして終わってる
  • 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やりもできもしない奴が色々言うのは、床屋政談つって昔から馬鹿にされる行為なんだが
    ゴミみたいな奴でもおおっぴらに発言できる世の中になったおかげで、
    自分に発言力があるように錯覚してるんだろうなな

  • 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    風吹いた
  • 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人はプロを高い位置に見てて
    プロならもっとちゃんとやれって意見がでる
    それに対してならお前がやってみろっていうのは自分が素人と同じレベルですって言ってるも同じ
    ただこんなん素人でもできるわとかいう奴にはじゃあやってみろって言っていい
  • 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    いや間違ってねえよ
    金貰ったらやるしかない
    間違ってるのは金額と釣り合わない条件を出してきた時だけ
  • 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費してるだけで対価払ってない馬鹿が
    上から目線で批判かましてくる時代だからなぁ。
  • 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなん時と場合によるだろうが
    同じ位置から言われたら、そりゃ当然お前がやればいいじゃんてなる
  • 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなん言い出したら世の中押し付け合いになる
    自分がそれで稼いでいるならプライド持ってやらないと
    その言葉を消費者側に出す時点でそいつはただのど素人レベルの意識しかない
  • 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知恵遅れの屁理屈
  • 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判のされ方にもよるだろ
    下手とか嫌いとかレベル低いとか曖昧なものにじゃあお前がやってみろはおかしいけど、技術的なものを自分が出来ない癖にしたり顔で言ってくる奴にはお前がやってみろで良い
  • 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同業クリエイター同士はあまり他人の批判しないよね
    必ずこれ言われるし、しかも筋が通ってるのがわかってるから
  • 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    それは片方が相手をリスペクトしてない時点でその立場は解消されている
    自分の見る目がなかったことを受け入れられなくて責任転嫁してるだけ
    失望したなら去ればいいだけなのに批判発言を無責任に言ってうさを晴らしてるだからからそうなる
  • 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費者には、文句言うくらいならさっさと離れる自由があるんだよ
  • 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    場合によるけど｢お前がやれ｣は言っていいんじゃない？
    偉そうに駄目出し出来るぐらい優秀なんだったら是非とも見せて欲しいしな。
  • 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句言ってきた奴のほうに、やらない理由が無い場合は言ってよかろ
  • 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもこんな事を言われた時点で
    言われた側も相当なマズイ人間だと思うよ。

    一体、何をどうしたら「ならお前がやれ」なんて言われちゃうの？
  • 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう言われたやつが「できなかった」ところで、お前の作品が良くなるわけではない。
    したがって、この批判は論理的に全く成立していない。



  • 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあこれを言われた奴がサラッと完璧にやったら痛快だけどなw
    言う奴は「どうせお前らには出来もしない」と初めから見下してる精神があるのが発言の根底。
  • 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>436
    実際出来もしないし
  • 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違い批評家気取りが絡む所為で見下されてるんだろ
  • 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    syamuに偉そうに絡んでた奴で自分もチューバーになったのってどのくらいいるのかな
    自分もやろうと思えばすぐにでも出来ることなのに
    そういうことだよ
  • 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならねと言われやすい奴の特徴は、
    「俺でも出来る」「こんなの簡単」というニュアンスをにじませてるタイプ
    おそらく自覚無しなので何が悪いのかわからないだろう
  • 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家新築したら傾いてたら、建てたとこに文句言うだろ
    「だったらお前が自分で建ててみろ」って言われたらキレるわ
    芸人さんは他のプロに文句つけてないかっていったら、つけてるだろ
    マクドナルドで品物間違ってたとかさ
    週刊誌にスクープされてそれが誤報でした、っていう場合にも「だったらお前が記事作れ」って言われて納得するんならいいけどしないだろ？
  • 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    語源がキモいし意味通じないしで気持ち悪いっす
  • 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何の解決にもなってないしな
    嫌なら見るなと一緒で、気に入らん奴になんか言い返して気持ちよくなりたいだけの人が言う台詞
    荒らしや炎上に一役買うタイプの人だな
  • 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    そりゃ契約を履行する義務がある場合に言うやつはいねえだろ
  • 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この返しが不適切な場合があるからといって
    お前らのゴミのような批判が常に正当なわけではないから勘違いするなよ
  • 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不適切な場合があるからと言って
    ゴミのような
    常に正当なわけではない

    罵倒したいけど予防線貼りまくりでかわいい
    もうちょい成長したら感情論による叩きから抜け出せるよ頑張れ
  • 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実写版・進撃の巨人の脚本をやった町山パヨクを見れば、
    映画評論家が映画を作るとどうなるか分かるだろ
    見るスキルと作るスキルは違うんだよ
  • 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    債務不履行、瑕疵担保責任ですし
    その反論自体がナンセンス
  • 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリエイターは黙ってサンドバッグになってろ的な思考にはヘドが出る
    そういう奴らってちょっと言い返されただけで言論封殺だとか騒ぐけど、
    自分たちこそ批判の内容で黙らせることができないからって、お客様を笠に着て作者側の声を封殺しようとしてるじゃん
  • 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能なくせに作り手にモノ申せるオレカッケー的な思考なんだろ
    アホ丸出しすぎて悲しくなってくるわ
  • 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判が正当かどうかに関する反論として、「お前がやってみろ」は意味不明。批判に対して、こういう反論しているやつ本当頭悪いよね。


  • 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論の体を成してないものは反論できない
    うんこ投げつけたら投げ返されたみたいなことだろ
  • 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論ずるに値しないような頭悪い批判して来るやつには
    「ならお前がやれ」って言いたくなるわな。
  • 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論ずるに値しないような批判に、ならお前がやれって論理的に意味不明何だよなぁ。
    本当頭悪そう。
  • 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分でやるなら対価を支払う必要がない、逆に対価を支払ってないものに文句を言うのはガキ
    もっと言うと、自分に合わないと分かっていながら対価を支払って文句言うのもガキ
  • 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口ではなく作品で見返せよ
    恥ずかしいったらありゃしない
  • 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮にすき家でワンオペしてた時に
    マネージャーから効率が悪い！もっと早く動いたらまわせると意見された時に
    限界効率でやっても限界があると訴えたとしても聞く耳を持たない場合
    どう返答するのか。
    あなたがやってみてはどうか？という反論は核心を付けるよね


  • 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカにとっての頭の良い人や性格の良い人って、自分にとって都合の良い人のことだよね
  • 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判するのは簡単だが、本当に批判して良いのは同じ土俵にいる人間だけだからな

    素人がプロに言って良いのは批判や批評じゃなく、感想な

    批評批評したいなら同じ土俵に上がれってのは当たり前よ
  • 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判するのに立場は不要。そして批判を聞くも聞かないも自由。
    お前がやってみろ論は勝手に批判を受け止めて勝手にマイルールを押し付けてるだけ
  • 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当てはまる事案と当てはまらない事案があるよな
  • 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    マネージャーがそれをできなかったからといって、それがお前ができないことの証明にはならないし、逆にできたからといって、それがお前ができることの証明にもならない。
    つまり、マネージャーができるか否かは、お前ができるか否かと全く関係がない。
    したがって、確信どころか論理的に正当な反論にすらなっていない。


  • 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    そんな簡単な事ができないだの
    面白くないだの
    俺のがましなもの作れるわ

    だの批評しておいて、じゃあお前がやってみろって言われたら

    えっ？わけわかんない何言ってんのって逃げる方が意味わからんけどな
  • 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師とかがこれ言うと、信者以外去ってしまう印象。
    批判が嫌なら表現活動なんて辞めた方がいい。
  • 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>463
    批判者がそれをできなかったからといって、そのことがお前の作品が面白いことの証明どころか論拠にすらならないのは小学生でもわかる論理。


  • 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    全く同じ流れを別のサービス業で経験したが
    そう言われてひとりで完璧に仕事こなしたら

    つぎは、出来たのはあなたがプロで私はただのアルバイトだからって言われて絶句した記憶思い出したわ

    心の中で俺はアルバイト時代から同じようにやってきてるんだぞって呟いたわ
  • 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    一般的な基準で人のできる技量には限界があるとの証明であり
    課す方への問題提起でしょ
  • 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>465
    問題は批評者が批評できる対象かどうかの話だから話が面白いとかは関係ないよ

  • 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になってると思わないっていう回答をしてる割合が女の方が低い、しかも20代は特に。
    反論になってると思うっていう回答をした奴は「じゃあお前がやってみろよ」っていう頭悪いこと言っちゃってるんやろうなw
  • 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>467
    全くなってない。
    マネージャーという個別的な事例を、なぜ一般化できると思ったのか意味不明。バカでもわかる論理の飛躍。
    それを証明したいなら、一般的な基準（例えばデータとか）を示せばいいのであって、個別的事例を取り上げることではない。


  • 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分はできないくせに批判するだけなら誰にでもできるからな
  • 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>465
    やってみろって言われてやった結果
    出来なかったら批評したやつも批評しなくなるだけよ

    それでも批評してるならそいつはただの基地外

    やってみろって言われてやれた場合
    批評されたほうがその批評を素直に受けとるだけ

    簡単な話しよ
  • 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>470
    マネージャーは店舗統括をしている身分であり経験者
    つまりその人にできないことは他の人にもできないと考えるのが一般論と
    考えるのは飛躍した考えなのだろうかね
  • 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>468
    意味不明。
    であれば、批判できるか対象ではないということ証明し、それを論拠としてその批判が成立していないという反論するべきなのであって、「お前がやれ」は依然として意味不明。というのも、当たり前だが、批判できる対象であるかどうかは、作品を正しく理解できているかどうかであって、同じような作品を作れるかどうかとは全く関係がないから。


  • 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人は面白いかつまらないかの審美眼だけはちゃんとあるのよね。
    だいたい応援している奴は素人なんだし。
    メシマズだと言われて文句言われるだけまだ期待されている分だけマシってもんだ。
  • 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    474
    　
  • 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>473
    ある経験者にできることが、別の経験者にできるとは限らないといってるんだが。反論の意味を理解できているだろうか。
    バカでもわかる例として、もし仮に君が100m選手だとして、ボルトが100mを9秒で走れることに対し、同じ100ｍ選手だからという理由で、お前が100ｍを9秒で走れることにはならない。
    バカでもわかる論理。

  • 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金銭支払って見る商品とかで、
    明らかに及第点未満の要素が悪目立ちするもんについては当然文句もでるやろ

    個人が趣味でやってるような事については
    お前がやってみろで問題なく論破できる。
    要はケースバイケースや
  • 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※464
    理想的やんけ なんか問題あるんか？
  • 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカな日本人の日常
  • 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ言わないけど、まぁ口だけの人はアレ
  • 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人の趣味にまで批判受けろとか人が離れるとか言ってるのは流石に異常
    乞食精神が染み付いてる証拠ですな
  • 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    商業なら批評もわかるけど
    趣味はそもそも自己満足でやるもんだぞ
  • 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>483
    なら他人の批判を気にする必要はないのでは？
  • 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    技量の差で大きく乖離する例をあげても仕方ないでしょ
    ボルトと普通の選手に差がでるのはそういうことだよね
    例ではルーチンワークを基になされる行動
    つまり基本的に誰がやっても差はでないことを課す意味を理解しようか

  • 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>475
    面白いつまらない程度の感想を審美眼気取りかよ
    幼児だって面白がったり退屈したりするぞ
  • 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>485
    うんだから、それなら、「お前がやれ」だけではなく、やはり一般的な基準（基本的に誰がやっても差はでないこと）を証明するべきであって、お前がやれだけでは反論を論理的に成立していない。（再三言っているが）なぜなら、マネージャーの事例とは、それだけでは個別的な事例にすぎないのであって、個別的な事例ができるか否かは、それ自体では、別の個別的事例ができることなのかどうかや、それが一般的にできることなのかどうかは論理的に帰結しないから。
    バカでもわかる論理。


  • 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰でも出来るとか俺でも出来る言ってる奴には有
  • 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前がやってみろって言っても、批判されてるやつ自身ができてないことの反論にはならんからね
  • 490  名前： ころーんさん 返信する
    「ほならね、おまえやってみろ」
    、、、こういわれて実際にやってしまう人は29年に一人くらいしか出ない。
    わたしがそのひとりだったりする。
  • 491  名前： ころーんさん 返信する
    批判をされたときに、「それなら、おまえがやってみろ」と反論をする人がいる。
    ネット上では「ほならね理論」と呼ばれ、あまり好ましく思われていない。
    ↑
    新海誠はこれを「ほならね、お前パクって有名になってみろよ」
    に変えたんだよ。これはものすごい発明だよ。
    盗人になってみろてことだからね。売れるために、嫁まで韓国系にしたんだから。
  • 492  名前： ころーんさん 返信する
    あと「ほならね」理論は女性アイドルだとAKB48みたいな業界ヤクザがが絶対に勝ってしまう。
    だから、業界各業種によるということ。スポーツはほならね理論でいいよ。勝者が正しいんだから。
    でも文学は勝者が正しいってことは絶対にないよ。村上春樹が偉いのかってことになる。
  • 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分がやってできない事と人のやることがつまらない等と感じることは全くの別問題だろ
    じゃあ自分がやってみて面白かったらお前も面白くなるのかよ？
    と言いたい
    そんなわけあるかい
  • 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    場合による、素人が趣味程度で作って無料なら反論になるけど。それで金を稼いでるレベルの人間なら反論にならない。
  • 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    60%くらいの人が妥当性を認めてるってことだろ？
    どっちが多数派か結論出てるじゃない
  • 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね・・・→やる→批判→ほならね・・・、以下ループ
  • 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、なってるぞ場合によるけど
    俺が動画上げた時ねちねち文句言ってきた人に名人様ご参考にしたいのでお手本をって書いたら消えた
  • 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お前がやってみろ」って言い出したら
    「ああ、こいつもう駄目なんだな」と判断して間違いない
  • 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    ルーチンワークなんだからわざわざデータで示さなくても乖離しないのは
    明々白々で、それを理解したうえで安価な労働力に任せているわけでしょ
    おまえがやれ→できないはましてや差がでないことへの証明だよね
    後、個別的と判断するのなら一般的な事例を示すのは使役者になるんだが
    ニホンゴダイジョブデスカー
  • 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちが正しいかなんて、このセリフを吐くトップの人がいないことから考えても妥当性はないのは当然なんだよな
  • 501  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になっているかどうかは分からないがお前らに効いているのは分かる
  • 502  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トップの人は頭のおかしい奴にからまれたくないから言わないだけ
  • 503  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物にもよるけどAというおいしい店があってBという普通の店があったとする
    Bにいって（Aと比べると）そんなにうまくねえなとCさんが言う
    それでBの店主がCに向かってだったらお前作ってみろというわけだ
    どれもそうだけどA（基準）>B（比較対象）の話をしているのにBはBと素人のCを比べろとよく考えるととんちんかんな話をしてることになる
    論点のすり替えなんだから当然話がなりたってないのに有効な反論だ！と思う人の方が頭おかしいんじゃないかな？
    これの論法が有効なのは素人のができるとか俺でもできるって批判にのみやぞ
    上の例のまんま言えばCがおれならBの店よりおいしく作れるわって言った時のみやぞ
  • 504  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    じゃあ自分がやってみろって言っている人も、何もやっていないって事はあるけどな。
  • 505  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    卵は産めなくても卵の良し悪しは分かるやろ？
  • 506  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になってるかどうかは分からんけど、文句があるなら自分でやれば良いってだけの話
  • 507  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>503
    そもそも、やってみろって言われる事案は
    俺なら出来る系批評のときにしか言われないとおもうんだよね

    逆にそれいがいでどんな批評されたらやってみろなんて言われるのか知りたい
  • 508  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>505
    それは正常な流れ
    それなら相手もやってみろにはならない

    俺のがもっといい卵が産めるっていうから
    じゃあ、やってみろって言われたから

    え？おれ人間だから卵産めませんけど？意味わからないわってのが今回の流れ
  • 509  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    同じ日本人なんだから多少の差はあれど
    カバーできるからこそだろw

    その例えなら同じボルトと同じ人種じゃなきゃ前提としての条件がおかしいから

    ボルトが日本人にそんな無茶は100%言わない
    だろまず
  • 510  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容次第。
    仕事でやってることなら、お前がやってみろはおかしい。
  • 511  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    貴方は馬鹿だなw
    マネージャーの例えを言っているが
    社会的に誰でも出来るとなっているから
    やってみろな訳だから

    一個人の出来ませんはやってみないと始まらないわけよ
    その一個人が理論を元に無理ですって言うなら出来ることを証明してからまたやってみろとなるだけ
    要は、やってみろと言われた側の駄々っ子なだけってことさ
  • 512  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人がプロに対する批評ってあくまでも「他のプロと比べてレベル低いね」ってのが前提の話だからね
    じゃあお前がやってみろって反論は完全に見当ハズレ
  • 513  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>510
    仕事だからおかしいはよく解らないが

    Aが先輩なり上司なり同期に、これは一人で無理でしょって愚痴ったら

    いや、出来るでしょ仕事の流れを見直してやってみなよ
    なんてよくある流れよ


  • 514  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ反論で使うケース少なくないか？
    大体は、ある媒体に文句つけてる人に対して、第三者が言う言葉じゃない？

    例えば、ある小説に対して、読者の一人が愚痴愚痴文句つけてる。
    その人に対して、第三者が「そんなに文句あるなら、お前が自分で満足するもの書け」とか···
  • 515  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね、「お前がやってみろ！」をお前がやってみろ！
  • 516  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前がやってみろ、は低脳のかえしだからね
    まぁなんとか評論家とかが偉そうに評論してると腹立つけどw
  • 517  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>512
    その批評は同じ土俵にいる人間がするものだからその比べてるBがAに言う分には筋が通る

    全然関係ないやつがその理由で批評するのは
    筋違いだからこそ、そう言う批評をするなら
    同じ土俵にたってからしろって言われるんだぞ

    諺にある虎の威を借る狐状態ね
    君はBっていう上手い人を盾に人を批評してるだけ

    Aに対して面白いや、つまらないという自分の感想なら問題ない
  • 518  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>515
    漫画家とかお笑いみたいなクリエイター、もうやってるわって言われるし

    仕事関係なら、やってきたから言ってるんだろ、解った俺が手本をみせるから覚えろで終わりだろ
  • 519  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみにプロと素人っていうやついるけど
    プロは最初からプロな訳じゃないからな

    素人が頑張ってプロになってんだから
    そのプロが素人にまずは同じくらいになってから批評しろって話ならなんも矛盾はないよ
  • 520  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね理論で議論になってるの草
  • 521  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元々youtuberとかちょっとおかしな奴だろ。
    変なこと言うのは普通
  • 522  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ん？できたらそれで良いやん。
    その作品で同じ不満を持ってた人を楽しませたらいいやん。
  • 523  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判したくて仕方ない奴どんだけ多いんだよ
  • 524  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ケースバイケースなんだから
    アンケート自体がおかしい
  • 525  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物による
    じゃあお前が面白いアニメ作れよとかなら反論としておかしい（仕事やめたり、人生設計からやり直すような無茶なのをわかって言ってる）
    じゃあお前が面白いなろう小説書いてみろよとかならわかる（今すぐ出来ること）
  • 526  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それで飯食ってる奴はこれを言っちゃだめだわ
    趣味の範囲で楽しんでるとこにワーワー言ってくるやつにならいいかもだけど
  • 527  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その気になればいくらでも同じことが出来るはずの状況では言っていいよな
    新海に「あんなの売れそうな要素集めただけ」って言ってた売れない同業者のことだ
  • 528  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえがなw↑↑↑↑（＾0＾）
  • 529  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判する人間は屁理屈の塊だから
    相手にするだけ無駄って事だよ
  • 530  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛知県民に多い
  • 531  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になってないもなにも
    何で自分の望む土俵で反論してもらえるって思えるんだ？
    何か実りのある問題提起でもしたつもりなのか？
  • 532  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    客商売やるんなら喋んないほういいね
  • 533  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論になってると思ってるのキッズだけだろ
  • 534  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ＞問題点を指摘して対案を提示して改善を促す…そういった事が出来てはじめて批判足り得ていると思うのですが、
    世の中で溢れている批判とされる声って、ただの悪口だったりしません?

    「サムネがつまらない」とか抽象的すぎていくらでもダブルバインドできてしまうわけで
    どういう方向に改善していけばいいのか指摘すらしないのはただ悪口並べたいだけでしょと思う
  • 535  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新海誠の場合

    嬉しかった反響はそれこそたくさんあるのですが、…そうですね。
    嫌だった反響は、…ああ、例えば『新海は作家性を捨てた』とか
    『新海は商業に魂を売ってそれが結果的にヒットになった』とか
    『有りがちなモチーフの組み合わせだけ。そりゃヒットするよ』とか
    そういう言われ方を随分していただいたんですよね。
    『こんなキャッチーなモチーフだけだったら、そりゃ100億超える映画になるよ』
    みたいな言われ方は随分しまして。それはその通りかも知れない、と
    思うと同時に、そんなに容易ならば皆さんやってみればいいんじゃないかな？とも思います
  • 536  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同等の相手なら反論になると思うが
    同等じゃない相手には反論にならないと思う
  • 537  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも批判じゃないからな
    叩く事で自分が上になった錯覚を起こして気持ちよく成りたいだけだから
  • 538  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生レベルとかの煽りへの返しやろ
  • 539  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    批判、改善案ではなく
    自分が気に入らない⇒相手が悪いに決まっている⇒叩く
    短絡的にこの流れでしかないことが問題

    主観による好みが含まれていても具体的な意見・感想、改善案であれば
    相手が受け入れるかどうかは別として意味のあるものだと思うのだが
  • 540  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを言われた後、実際にやってみて自分のほうが上手くできたとしても
    それは今相手に対して批判した事とは関係がない。
    だからこれは反論にはなってない。
  • 541  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱシャムって女の視点わかってるんだな
    さすがだわ
  • 542  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    古坂はゴミ
  • 543  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ？？？「この料理は出来損ないだ。食べられないよ。」
    ？？？「この料理を美味いと言ってるようじゃ、あんたなんて高が知れてるね。」
    ？？？「一週間後にもう一度来てください、俺が本物を 食べさせますよ。」
  • 544  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「空飛べよ」とか、無理難題に対してなら正しい反論
  • 545  名前： 名無しのまとめりー 返信する
    じゃあお前の理屈を駆使してこいつの代わりに俺らを楽しませてくれや
    それが出来ねぇならつまんねーこと書き込まずに大人しくしとけや

    って意味合いなんじゃねーの
  • 546  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時と場合による
  • 547  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロなら言うなちうけど、客のくせにスタンダードな料金（払わない奴もいる）でプレミアムな要求するなよ
  • 548  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう言わせる批判するなってことだよバカッター共
  • 549  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    趣味趣向は好きにしろ
    ただ技術語るならテメエやってみろは正しい
  • 550  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論じゃなくて批判する馬鹿に付き合いきれずにあしらってるだけ
    反論だと思って必死になってて草
    それも大々的に記事にしてて滑稽大草原ジャングルwww
  • 551  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能の言い訳
  • 552  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お前やってみろ」→反論になってない
    「お前できないだろ」→反論になる
  • 553  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リアルでもいるけど、これ言う奴ってどんな批判でもキレるよね
    そしてそれを見て回りは何も言わなくなり、どんどん下手になっていく

    今まで何人も見てきたが、そういう奴はどれだけ才能があっても
    途中で脱落して大成しなかった
  • 554  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前がやってみろは頭使わなくても誰でも言えるからな
    反"論"ではない
  • 555  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際にはやってる人間にやって無い人間が文句を言っている事態おかしいのでは？
  • 556  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    ソレだな、それで反論になってね〜とかどっちが逆ギレなんだかwww
  • 557  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とあるソシャゲのプロデューサーがユーザーから非難を受けた時
    そんなに言うならお前らがもっと面白いゲーム作れと逆切れしたことがある
  • 558  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物の善し悪しを判断するのに製作技術は必須ではないということ
  • 559  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんまりしつこくネチネチ粘着してくる奴は言われても仕方ないと思ってる。
  • 560  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっしょいサングラス野郎
  • 561  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    負け犬の遠吠えだろ それ オレは こんなに苦労して作ったんだと 苦労を売りにして どうする、 作品で勝負しろ プロなら 黙ってやれよ
  • 562  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらせてできなかった場合「ほら難しいでしょ」
    やらせてできた場合「あとはまかせた」
    だとして
    どっちの答えにしろ、議題の『作ったものへの批判』は変わらないわけで
    これ何させたいか全くわからないよね

    同情して欲しいの？w
  • 563  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    違う
    やってる人間も、やってない人間も、文句は言う
    文句言うのに、「それを作る製作技術」は必ずしも必要ないだろってこと
    製作技術がない人は何も文句言えなくなるし
    製作技術があれば文句言いつづけられることになる
  • 564  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺youtubeｒの立場から一つの理論を提唱してしまう男
  • 565  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何かを生み出す方も試行錯誤ぐらいしてるし締切等の事情で不満足な出来のままに
    世へ送り出さねばならないこともある
    それでメシ食ってるならその人の責任だけど、そうじゃないなら外野は
    こうすればもっとよくなると思いますって考えを反映させた成果物を提出するのが
    まあギリギリかな
    それでも傲慢だと思うけどね
  • 566  名前： ころーんさん 返信する
    大衆への弾圧がないから「ほならね理論」が形成されるんだよ。
    だから欅坂みたいな口パク集団ができても絶対に反論できない。
    流行ってるんだからいいだろって暴力がまかり通る。
    「ステマで矯正して流行らせた」のに流行っていることになる（これの起源はイスラム）
    要はアジア人は絶対にアジア人の常識に従うんだよね。
    もうそういう時代じゃないのに。
  • 567  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただただケチを付けるだけの奴を見かけると横から「ならお前がやってみれば？」と言いたくはなるな
    努力していない奴が努力している奴に対してウダウダ言うのはどうなの？とは思うし
  • 568  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぐうの音もでないほどの反論だから批判されるんだお
  • 569  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    芸人がとかプロだとかそれは都合の良い言い訳で素人とか関係ない
  • 570  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミを作った馬鹿が自尊心を守るために開き直った時に使う言葉ですな
  • 571  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ批評、批判と言いつつただの吐き捨ての愚痴、罵倒ってのと
    同レベルの愚痴でしかないからな「ほならね」ってのは
    でも自分は吐き捨てて良くて相手には吐き捨てるなってのもおかしいわな
    本当の意味で批評、批判してる人だけ怒っていい
  • 572  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を払った人・払うかもしれない人、からの文句ってのは
    その程度で金を取るつもりなのか、という意味なので
    それに対して自分でやってみろ、というのは見当違いも甚だしい返事
    逆にお前が買う側だとして金を払う気になるのか、と問い詰めたい
  • 573  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね理論いうやつは　大体自分から何かを発信してレスもらうことも含めて
    それを趣味にしてるようなやつだろ
    既出だろうがだったら一切のレスのない　発信　だけしとけよ
    意見をもらおうとすんなよ
    あとさらには囲いなり信者がほならね理論つかうのもちがうからな
    おまえも制作者じゃないだろうと
  • 574  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならね理論は同業者のイチャモンに言える言葉だよな
  • 575  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも論理の成り立たないような批判は単なる悪口でしかないわけだから、まともな反論を期待する方がおかしいわ
  • 576  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    場合にもよるでしょ。
    こんな簡単な〜誰でも○○すればできる〜楽して〜みたいな類の文句は、ほならね理論は反論として成り立つ。
  • 577  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脊椎反射ってなんだよｗ
    おまえは無脊髄動物かｗｗｗ

    つうか世の中バカが多すぎ、この問題も理解してるやつ少なそう
    批判する←じゃあおまえがやってみろ←意味不明
    批判しつつ俺の方が凄いわ←じゃあおまえがやってみろ←正しい

    この返し方は必ずしも間違っているわけではないんだぞ？
  • 578  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ実際自分がやってみろはあるよ
    バッティングセンターとか行くと親が子に指導してるの見かけるけどじゃあやってみろって言われて親も空振りしてたの見た時は笑ったわ
  • 579  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロだなんだじゃなくて
    頑張ってんのに否定されりゃそら腹立つわ
    意見じゃなくて攻撃と思われる事するからだ
    攻撃しといて お前がやってみろ言われたら
    それはおかしいてあほか どっちもやった事の反応は受けろ
  • 580  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>577
    それだ
    その後者の流れだと正しい
  • 581  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    客層の外の人に文句を言われた場合はほならね理論は正論になると思うよ
    逆にターゲットにしてる人にほならね理論をぶつけたらあなたの意見は尊重しませんって明言してるようなもんだから確実に客足は途絶えるだろうね

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