Twitterより
長年多数の作品に関わっているアニメ監督・松尾衡さんのツイートが話題に
(松尾衡さんwikipediaはこちら)
アニメのリマスター版のブルーレイを観て”?”と思うことがあります。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月11日
僕らはフィルムの特性を見るために、美術ボードとキャラクターの色見本を数種類のフィルムで撮影するテストをしていました。
色、解像度、グレインをチェックしていたのです。
ところが、リマスターでは生のセルと背景を目指しているように感じる。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月11日
これで良いの?
そう思う。
あのテストの時のこだわりは、生のセルや紙に描かれた背景をありのまま映すことを目標にはしていなかった作品もあるはずだ。
フィルムマジックに頼っていた部分もあった。
パーフェクトブルー、千年女優を作った時に選んだフィルムは両作品で違う。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月11日
前者は青が強めで、解像度が荒いフィルムを選び、
後者はニュートラルで甘い絵が映る古いフィルムを選んだ。
この情報が消えてしまうなら、それはリマスターではなく改悪と感じる。
少なくとも当事者の僕は。
なんでも綺麗になることが正解じゃない。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月11日
映るはずがないと思っていた絵や、情報に利用したフィルムテイストが消えた絵。
それをリマスターと呼ばれることには抵抗を感じる。
最新作はどんどん新しい技術を入れたいと思う一方、昔の作品の扱いには気をつけたい。
当時できなかった修正とかなら当時のスタッフ判断でやってくれていいと思う。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月12日
味だったのか諦めたのか、ミスなのか。
当事者が決めればいいけれど、「あ、綺麗じゃん」で終わってたりしてね🙄
4kでも2kでもブルーレイで良いから
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月12日
マスターを作る作業の時に気を使うべきなんです。
DVDはさすがに圧縮のブロックノイズが邪魔になるから。
ダメなリマスターしているBD作品は
私もDVDを残していますけれどね😆
はい。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月13日
亡くなられていたり、フィルム現像時のタイミングがわからないものは
想像しかありませんよね。
1枚目がデジタルリマスターされたBlu-ray。2枚目がリマスターされていないテレビ放送。フィルムグレインは完全に除去され色もかなり変更された。ディズニーのような老舗の場合パブリックドメインで他社から発売されるものにはない付加価値をつける必要があるという事情があるのかもしれません pic.twitter.com/f9F6o94mtj
— ⚠️重要なアカウント⚠️ (@MasaK962) 2018年5月13日
これ良い参考ですね。
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月13日
背景がぺったり平面的になっている。
グレイン除去の影響か、筆タッチの情報が死んでいる。
ビートルズのリマスターでモノラルバージョンがありましたよね?
— 松尾衡 (@komatsuof1) 2018年5月13日
あれは個人的にはアリでした。
<このツイートへの反応>
赤がきついのが多いと感じます
これ、予算のかけ方や業界慣習などいろいろ異なるだろうから簡単に比較はできないけれど、ハリウッド作品のリマスターには当時の撮影監督が監修で入っているケースが多いように思うのだけど、日本のアニメの場合は呼ばれないって事なのかな?
監督自らがリマスタリング監修するのって大事なんだな。
何本かそれを前面に押した宣伝してた作品(アニメに限らず)あったように記憶してる。
完全デジタル作品でもフィルムグレインを再現する処理は結構な数の作品でなされていると思うけど、最近ははっきりくっきりを受け手が好むのか目が痛くなるような作品も増えた。フィルムの粒状感が好きだと言う人が少数派になれば、いずれは消えてしまうものなのだろうか。それはちょっと寂しい。
お気に入りの映画はDVDを買うようにしています
これな、昔のテレビアニメだと特に顕著でさ。
灰色だと思ってたのが濃い紫色だったりさ…
いや、「原本」に忠実なのはわかるし、それはそれで資料的価値もあるとは思うけど、
当時の記憶の再体験とは違うという…(´・ω・`)
ドット絵を鮮明に映して綺麗になったでしょーと同じだなぁと思う。
ドット絵はテレビのにじみも利用して中間色とか斜めを描いてたりするし
その通りだなぁ。
ブルーレイになって元が持っていた良さが喪われている作品ってよくあるよな。クラッシャージョウとか酷くって、買う気も起こらなかった。
僕は素人だから技術的な話はあんまり分からないけど、リマスターとかでなんとなく違和感を感じる時はあるのかもなあ
古いアニメとかはリマスターになると綺麗になった印象は受けるけど、一方で本来当時の制作者が目指した絵や色とは違う物になっちゃってたりするのかもね
まあリスマターする時も落としどころって難しいんだろうなとは思うんだけど
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
- ゴキブリこれにどう答えるの?
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
- 創作鑑定士これにどう答えるの?
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
- こち亀にこんな話あったな。
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
- へえ
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
- パパパパパッドでFPSwwwwwwww
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
-
待っていたよ‼本当に待っていたんだよ?!さぁ、私のスーパーキノコをいつものようにしゃぶって、くれなイカ?
私のスーパーキノコはスターを取って無敵状態なんだ!
さぁ、しゃぶって、くれなイカ?
いいぞ、いいぞ、どんどんうまくなってきているじゃあないか!気持ちいい、超気持ちいいよ!さぁ、もっとしゃぶり尽くしてくれなイカ?
ああ、気持ぢい゛い゛ィィ気持ぢい゛い゛よお゛ぉぉ!「マ”」「マ”」、「マンマ・ミーアァァァア!!」
おっと、思わず声と中身が出てしまったじゃあないか。危ない危ない。もう少しでバレる所だったよ(笑)。君は我が弟よりテクニック、経験とも素晴らしいモノを持っているね。次も>>1を取った後、私の為にしゃぶって、くれたまえよ! 待っているからね!
あと、君は「イカ」が大好きだったよね?さあ、私のスーパーキノコから出たばかりのイカ臭い液体を全部絞り出してくれなイカ?
実は私はね、君の秘密を知っているんだよ?知らないふりをしているけど私には全てお見通しだよ?
さぁ、君のおしりをこっちに向けてごらん?
ズブズブッ、ズブズブッ、ボロンッ!ほおら、出てきた!バーチャルボーイだ!こんなのをおしりの穴に隠しているなんて、なんて悪い子なんだろう!お仕置きだよ?代わりに立体化した私のスーパーキノコを挿入してあげるね。ズブッ、ズブズブズブ安心してくれていいんだよ?ほおら、気持ちいいだろお?
私の答えに満足してくれたかな?
次も待っているよ!早く君の期待に答えたいよ!
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:00 返信する
- >>100それは結果論で語ってるだけじゃん。
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:05 返信する
- 両方収録すればいいじゃない
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:06 返信する
- 技術資料を保存したいのなら原物を保存しろとしか
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:06 返信する
- たいして変わらんから、どっちで良いよ
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:07 返信する
-
見る人よって変わるから、こういうコアな意見はどーでもいい
その味とやらも当時だからよかった、今の時代に見ると味じゃなくて汚いってなる可能性だってある
画質云々以前にモニターやテレビの性能も向上してるのだよ
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:09 返信する
- 銀英伝も新しいテレビシリーズ始まるまえに放送したリマスタ版?はのっぺりになって安っぽい見た目になってたよな
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:11 返信する
- で、こういう違いがわからんヤツに限って作画厨だったりするんだ。黙れ無能
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:11 返信する
- これはクリエイターの意思を無視しすぎのソニーに聞かせてやりたいよ
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:12 返信する
-
当時のベストは今の妥協
それが技術の進歩
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:13 返信する
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>>15
妥協する為に技術が進歩するんやぞ?
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:13 返信する
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そもそもオリジナルってどれくらいの解像度なんだ?
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:13 返信する
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銀英伝とかリマスターと昔のOVA版で絵柄まで変わって
なんか残念な気持ちになったな昔のは昔のであの当時の味ってものがあるのに…
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:15 返信する
-
ルネサンス時代の絵画とかも、数十メートル離れてみることを前提に描かれていたりする
それを間近で見るように修復したら、作品の妙味が消えるのは当たり前の話だな
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:16 返信する
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>>11
だから、当時の技術ではある種のごまかしでもってわざと粗く描いてそれが逆に上手い事見せてた部分を現在の技術で十把一絡げに修正すると逆にのっぺりとして明らかな違和感を感じるって話なんだよ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:17 返信する
- 買う側としてはぶっちゃけ裏(制作側)の自己満足はいらん、綺麗な映像で最新の機材だから買う。セルとかにこだわりあるならそもそもリマスターが要らないわけだし
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:17 返信する
- アニメのリマスターってただバケツツールで塗っただけだから、面のノイズは消えても線や影色の境目の所がノイズで虹色になってかえって目立つ場合多い気がする。
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:20 返信する
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>>11
そおのコアな奴等がいなけりゃ面白い作品なんで世の中に存在しねーんだからそんな無碍に扱うもんじゃねーな
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:20 返信する
-
4:3サイズを強引に16:9にぶった切ってHD画質!!!
ってやってるやつら全員しなねーかな、とは思ってる
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:21 返信する
-
ようはセル時代のフィルム撮影技術で色が変化することを踏まえた上で彩色調整をしていたのに
セルの色を再現してしまったら本来意図していない色になってしまうということだ
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:22 返信する
-
リマスターとか言って色調をキツくしただけで
色調がキツいから見てると目が疲れる
色を濃くすれば綺麗になっただろうとか言う勘違いの作り直し…
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:22 返信する
-
当時の意図とか知らずに一律でリマスターせず、注意して欲しい、と
きっと面倒なんだろうね
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:22 返信する
- リマスターをして後で色彩いじれば良くない?
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:22 返信する
-
その通りだぞ。俺が言っても説得力ないけど
というかリマスターの方が汚く見えるまである
基本ケバいよ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:22 返信する
-
表現としてはリマスターしないのが正解
商売としてはリマスターするのが正解
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:23 返信する
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4:3サイズのまま枠外にそのシーンの技術的見所を注釈した
スペシャルディレクターズカット版みたいな物を作ったらいい値段付くんじゃね?
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:24 返信する
- ちょっと違うけどレトロゲーをリアル頭身でリメイクするような感じかな
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:24 返信する
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>>32
8頭身マリオか
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:25 返信する
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制作者はフィルムを意識して制作しててフィルムの効果を活用してたりするから
安直な修正で効果消しちゃそりゃ質落ちたとか何も考えてないとか言われるわな
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:27 返信する
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>>28
そんな手間掛けてたら大変な作業量になるからやらんのだろ
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:28 返信する
- 好きな方見ればいいでしょ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:28 返信する
-
日本のは単に色をデジタルパッケージ処理しただけだろ
殆どががっかりHDだから阿保臭いよ
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:29 返信する
-
プロはこういうの考慮して作ってるからねぇ
媒体の色彩を考えた色分けとか一枚絵程度でも普通にやってるし
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:29 返信する
- リマスターとオリジナルどっちもディスクに入れて販売してくれ・・・
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:30 返信する
- プロのカメラマンが撮影した写真をフォトショで加工するような物だろう
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:32 返信する
-
見る側としてはメチャクチャどうでもいい
リマスターが良ければ見るし不満なら見ないだけ
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:34 返信する
- そういう名目で販売してるんだから余計な事言うなw
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:34 返信する
-
>>39
多分今の倍以上の値段になると思うぞそれやったらw
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:37 返信する
-
俺が買った中ではリマスターで悪くなったと思ったこと無いけどな
作品によるとしか言えんわ
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:37 返信する
- 画面フィルムノイズまみれで明らかに背景とセルが浮いてるHDリマスターBDは買って失敗したと思ったな
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:40 返信する
-
>>43
多分BDの時代は早々に終わって、その後はソリッドドライブ
大容量化が急激に進むから価格はさほど上がらない気がする
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:41 返信する
- ポケモンの比較でピカチュウの電撃が大人しいのは癲癇規制?
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:42 返信する
-
某キリストのフラスコ画もリマスター出来るといいね
あと、某大学の絵も
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:47 返信する
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>>40 >>41 >>42 >>43 >>44 >>45 >>46 >>47 >>48
[二二二二] ヽヽ
\ / | | (~`´ ̄つ
\ / | | l /  ̄
__,,---,,__| |__,,---,,__// l l
ヽ`´ / //''-,,l l
__ノ (ニ=='ノ ヽ l
/  ̄ ̄ ヽ ノ 彡三三ミ
-( )"''ーー(ミ)' dゴキブリb
ヽ ノ / / ヽ /
( ・ \ / ・ ) / / i⌒´ ̄`⌒、
 ̄ , -‐=‐-、  ̄ ̄ / l i i l
 ̄6| . : ),e,( : . |6 ̄ ̄ ̄ l l l l
.|ヽ-O-O-/| ヽ ヽ /,イ
\妊_娠/ 彡人ミ)´ l
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:47 返信する
- クリエイターの意思を無視してウソで埋め尽くすのがリマスターだと思ってる俺は
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:47 返信する
- 正直レッツ&ゴーのBD見てリマスター肯定派
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:48 返信する
-
グレインはもともとあるものだから、つぶすのは論外としても
傷やゴミの修正をやってないものが多いのはどうにかしろって思う
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:48 返信する
- これとは違うけど上下カットして無理矢理16:9サイズで放送するのはやめてくれ
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:49 返信する
- 1番如実なのは時代劇。昔のままのが絶対良い
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:53 返信する
- 画素数・発色至上主義のソニーが起こした害悪。
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:55 返信する
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BDで出て、良くなってるもののほうがたぶん多い。
ディズニーの昔の作品は手塗りの部分を全部デジタルで塗りなおしてるから
塗りムラなんかは消えたけど、フィルムっぽい味もほぼ消えてる。
これは海外でも批判は多い
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:56 返信する
- 昔のままのが絶対良いとか言っている奴は任豚
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:56 返信する
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時代劇とかフイルムからビデオに変わったのに照明とかそのまんまだから粗まで画面くっきり露わになったしなぁ
確かにフイルムである事前提の絵作りを何でもかんでも綺麗にすべきじゃないわ
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:57 返信する
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富野監督も同じようなこと言ってたね
ちゃんと描いてくれた背景がはっきり見えるようになって良い面もあるけど
はっきり見えないことでごまかしてた部分まで見えるのは困るって
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:58 返信する
- オリジナルの方が温かみが有る
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:58 返信する
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>>48
フラスコ!?
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:59 返信する
- 結局最後は個人的なお話になっちゃうんだな
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 15:59 返信する
-
リマスターになって、キレイになってるー
とかおもってるけど
別色になってるってことなんだよな
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:00 返信する
- そうだ!真っ赤にしよう!
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:02 返信する
-
そういうの拘る人って、逆にリマスターに何を求めてるの?
元が最高って人なんだから、口出す必要はあるのか?
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:02 返信する
-
これ一番の問題はテレビなんだよなあ
昔の作品を今のテレビで見ると確実に粗く見える
この問題が解決できなきゃ昔の作品は見れたもんじゃない
PCでギリ見れるレベル
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:04 返信する
- 俺はシンプルに綺麗な方がいい
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:10 返信する
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綺麗になってりゃ何でもいいよ
リマスターがクソなんて思ったことないわ
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:13 返信する
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千と千尋の神隠しはもう永遠に赤いのが正解だからね…
海外版は赤くないしBDも赤くないけど
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:23 返信する
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アニメのGTOとかリメイク待ってるんだけど、今じゃあ難しいかなぁ
今風の作画でも見てみたい
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:24 返信する
-
色使いはたしかに得てしてドキツくなってる感はあるよな。
でも昭和の再放送みたく○○毛みたいのが画面のスミに映ってるのを見てきた
オッサンからすると「ふわぁ、綺麗なもんじゃのう」と感動すること多し。
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:24 返信する
- 一周回ってデジタルリマスターしてません!当時の映像をそのままに版が流行りそう
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:28 返信する
- どっちでもいいよ
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:37 返信する
- クリエイターの意思を無視してウソで埋め尽くされた映像で綺麗になった!さすがリマスターって言ってんだもんなあやっぱゴキは間違ってるよ
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:38 返信する
-
と言っても古い機材で鑑賞することは不可能だし見る機材で色味が全く違うんだから完全再現は無理じゃね?
当時に込めたこだわりは分かるけどさ
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:38 返信する
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言わんとしてることはポケモンの比較動画見るとわかるかなぁ
最新版?の右下の電撃はなんか違う
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:39 返信する
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ブラウン管は何の罪も無しに駆逐されたからな。
ブラウン管しかない時代に、一体何の不満が有ったか・・
何も有りはしなかったのよ。
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:41 返信する
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>>74
糖質豚
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:42 返信する
- 放送当時のままのが良ければ放送当時の奴を見ればええだけでねぇの?
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:44 返信する
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昔のブラウン管で見ていた時の感じが欲しいんなら自分でフィルタ掛ければいいのさ
だからソース自体はきれいな方がよかろ
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:45 返信する
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>>77
無駄にデカい
画面湾曲し過ぎ
色再現乏し過ぎ
画面の焼付きで経年劣化しやすい
まあ俺もブラウン管自体はレトロアイテムとしては好きだけど
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:46 返信する
- 円盤にはオリジナルとリマスターのデーターが入る余裕があるんだから両方を入れて楽しんでくれってすればいいのに。
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:47 返信する
- 筆タッチ情報が死んでるとかキモすぎ
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:47 返信する
-
>>77
分厚くて重いのは大いに不満だったけど
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:48 返信する
-
ならDVD画質を4Kテレビで見てろよ
おれは御免だね
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:49 返信する
-
今の時代のテレビで、綺麗に見れればそれでいいよ。
ぶっちゃけテレビの設定でそこら辺の色彩情報だって変わっちゃうでしょ。
そこまでこだわりは無いわ。 綺麗に見れればそれでいい。
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:53 返信する
-
またか!見る人の自由だろ
なぜいちいち強制されなければいけないんだ
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:57 返信する
- 技術の事は、分かりませんが、HDリマスターしたから何?くらいにしか思いません
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:58 返信する
-
千と千尋の神隠しのDVDが赤い問題を思い出した
ノイズは要らないけど当時に近い色調色温で調整して欲しいね
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 16:58 返信する
-
松尾さんは昔のままでいいとか綺麗なのがいけないと言ってる訳じゃないのに
ちゃんと読み取れない人が多いのはなぜなのか。。
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:02 返信する
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アニメでこれなんだから、実写映画の場合はカメラマンや監督が現役の場合は立ち会ってもらうべきだよね。
ガメラの監督が「自分もカメラマンも知らないうちに勝手にリマスターされたものが出回った」ってこぼしてた。
売る側は「小遣い程度のギャラが欲しくて文句言ってる」って思ったんだろうけど
作家にとっては大問題なんだよなあ。
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:13 返信する
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作画失敗したり鬱展開に改編されてダメにした作品をリメイクしろよ。
ヤマモトヨーコの事だよ。
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:16 返信する
- 両バージョン入れてくれい
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:21 返信する
- セル画の雰囲気好きデジタルの綺麗さ好き
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:27 返信する
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昔のアニメの円盤を買うのなんて、オタクだけなんだからオタクのこだわり無視して
今風に変えても売れないよ
こだわりがない人はネット配信で満足するし、売りたいなら色を今風に変えるみたいなことはするべきじゃないよ
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:31 返信する
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数年前の赤っぽいDVDの頃からの問題
デジ化も簡単に機械で済ますからおかしくなる
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:32 返信する
- ねぎまだな。これ。
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:34 返信する
- 画面の隅にネタ仕込んでるような作品は、クリアにしていただきたいが・・
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:37 返信する
- 声変わったり絵が気持ち悪くなるよりまし
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:43 返信する
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VHSしかないのはNetflixとかに頑張ってもらいたいな
それかNHKがやれ
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 17:47 返信する
- 肝心のモニタが決定的に違う時点で割ともうどうでもいい
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:01 返信する
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色味が違うってのはどうやって判断してんの?
昔ということはCRT?
TVのデフォ設定だと真っ青9300Kとか?アナログな地上波があまりにも汚いから機種毎に独自にノイズ除去ゴースト除去美肌処理(色温度上げすぎて肌色が壊れたからw)等の高画質処理入れてる世代だったから本来の色というのが何を指してるのかわからないや。
ノイズ除去利かせすぎてのっぺりしてるくらいしか自分には判断できない。
極端にいうと千と千尋のDVD&地上波初放送と同様の事じゃないの?
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:02 返信する
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結局個々のモニターで色味違うし調節すりゃいいじゃん
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:10 返信する
- 比べて見ると差がハッキリわかるな、昔のセルのアニメはボケボケにならなければあまり気にしないな
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:12 返信する
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>>85
BDに慣れてしまった今DVDなんてクソ画質すぎてもう見れないから俺も無理
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:13 返信する
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名作にもう一度目を向けてもらいたいって意図があってやるわけだからなぁ。
どこも変えずに宣伝だけしても食いつくのは限定的なのでは?
作品は気になってたけど昔の画質だからキツイって人には見てみようかなってきっかけになるとは思うけどね。
まぁでもこの人の言うことも分からんでもない。
原作とダブル収録なら最高。
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:15 返信する
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マッドマックス2はブルーレイで完全に別作品になったな
勿論良い意味で
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:16 返信する
- 一時期あったSD制作アニメをアプコンしてリマスターと呼称するのはやめろ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:24 返信する
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そう言えば、SEEDとSEED運命のリマスターは当時の監督自らがやっていましたね。
ラサに新規作画や新規メカまで入れてましたね。
これは人気作だから予算や時間もあったので出来たのでしょうね。
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:32 返信する
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果たしてそうじゃろか
見ている人間の目が腐っているだけじゃなかろうか
俺は綺麗な絵で描いてある線と塗りで絵を見るので、表面がのっぺりとか理解できないです
見たまんまのものしか見えないので、たとえば10色のものを2色にしたとかならともかく、
10色のものが違う10色になってその色合いが変わらないなら同じように見えます
よっぽどキチガイなズレ方をしなければ
色は歌でいうキーみたいなものなので、10階音あげてもズレはばが変わらなければそれと同じ曲に聞こえるということ
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:39 返信する
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HDや4K液晶で昔のSDを表示したらブラウン管で見るより酷い状況になるわけで、フイルムグレインだとか色合いだとか失われるデメリットよりHDになるメリットが遥かに大きいと思うんだが
音楽をカセットテープで聴けって言ってるようなもん
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:41 返信する
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千と千尋の神隠し
の自分たちのミスで画面が赤くなったのに
それは仕様だと逆ギレして
それ以降しばらくTV放送も赤くなった事件がありましたねぇ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 18:58 返信する
- リマスター後の再加工(最適化)が必要
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 19:31 返信する
- チャー研をキレイにしようとしたら意図的に実写の手を入れたり陰毛を描く必要がありそうだな
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 20:12 返信する
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時代劇とかもそうだよな
ノイズとかも重要な要素だった
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 20:15 返信する
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ブラウン管用に作られた作品を液晶用で写しただけで違和感あるからな
液晶でブラウン管の映像を見ているようなものをリマスターと言うなら分かるが
そうでないないのがリマスターと名の乗ってるのは違うだろと
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 20:35 返信する
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まぁ時代劇のリマスターとか想像するだけでダメそうだもんな
雰囲気台無しになりそう
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 20:56 返信する
- つまり翻訳するとリマスターする時はわいも一枚かませてねってことけ?
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 21:21 返信する
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そんな事言い出したらブラウン管でチェック、視聴を前提に制作していたものは液晶じゃ見るに絶えないって事になる
リマスターは液晶や有機ELで見る事前提でやってるんじゃないの?
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 21:22 返信する
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ゲームはリマスターの方が良い
FF7をVITAでやってみたがジャギジャギファンタジーやったわ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 21:24 返信する
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何でもかんでもイチャモンつけんなよ…
リマスター綺麗で良いじゃん、嫌ならブラウン管とLDで見ろと
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 22:19 返信する
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銀英伝のHDでもあったよね
宇宙艦隊をスクロールして見せる所に変な違和感あった
今やってるリメイクは違和感どころか異次元、異空間レベルだ
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 22:27 返信する
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>>117
七人の侍の4kリマスターを観てから言って欲しいな
今年も観れるからぜひ劇場へ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 22:29 返信する
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フィルムマジックを言うなら、ブラウン管マジックがあったことも考えろよ
今のディスプレイで見る以上、綺麗にトリミングしないと鑑賞に堪えないんだよ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 22:50 返信する
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レッツ&ゴーはリマスターとかそういうアレじゃなかったな…
必要のない完全なる改悪を勝手にしてあとから指摘されて発覚だからな…
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 22:53 返信する
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比較して見た事ないからフィルムの良さについて改めて考えさせられたよ
「はっきりくっきり見える」が良いとは限らないものね
時代劇だってそうだもの
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 23:24 返信する
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色味とかの意見はわかるけど、デススターの件に関しては造形物でもCGでもない絵なんだから別に絵に見えてていいと思うわ
仮面ライダーとか昔の特撮ヒーローものだって、いま見たら「どう見ても人形じゃん」ってなるシーンもあるけど、それはそれで楽しめるでしょ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 23:24 返信する
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FC時代のドッターが言ってたが、デバッグはもちろんブラウン管で行ったから、ブラウン管で見てベストになる配色にした
バーチャルコンソールとかで液晶モニターとか使って見るのは違うと
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月14日 23:33 返信する
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古い作品は全体的にコントラストが暗いんだよ
色合いは残して明るくして輪郭だけ鮮明には出来んもんかね
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 00:04 返信する
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ただの懐古厨の戯言だろ
映像は綺麗なほうが良いに決まってる
古い映像なんてどれも汚ねえじゃん
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 00:38 返信する
- 千と千尋の神隠しはリマスターしてもお赤いのでしょう?
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 00:51 返信する
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>>130
美的センスの無いやつにとってはそうなんだろうし
そういう奴は無理に話に入らなくたっていいと思うぞ
億で取引される名画だって興味がなく値打ちも知らない人にとってはただのこ汚い絵だったりするし
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 00:57 返信する
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リマスターってぶっちゃけモノにもよるが、画面が綺麗にかつ
より明るく見えるだけじゃないのか?
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 01:12 返信する
- 当時の限界を味と云われてもね
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 01:57 返信する
- リマスター版買ったら昔のと見比べて見るんか?
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 02:48 返信する
- いやリマスターのほうがいいじゃんアホか?
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 02:59 返信する
- クラッシャージョウは最高に良くなってたわ
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 03:57 返信する
- そういや千と千尋のBD版って真っ赤なの直したの?
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 04:30 返信する
- 古い特撮とかは画質上がっちゃうと作り物感出て微妙って聞くなぁ
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 06:48 返信する
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14インチブラウン管でRF出力のほうが
ドットが滲んで綺麗に見えたりしてたしね。
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 07:06 返信する
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モニターによって色味違うとか言ってる人は映像製作の基本をまず調べよう…
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 07:20 返信する
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言いたいことはわからんではないが、そんなもんキリがないやんけ。
ソース側の意図がアウトプット側に忠実に再現されてたわけでなし。
昔のテレビアニメガーとか言っとるやつおるけど、お前の家の環境が最高で正しかったとは限らんやろ。
モニタのガンマ補正色補正輝度調整その他もろもろ完璧なんかと。
そう言うの言い始めるとキリないねん、オーディオマニアと一緒やねん。
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 08:06 返信する
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>>142
まあわからんかもしれんけど
制作者の意図をそれぞれの環境で忠実に再現できるかどうかと
演出の意図に沿うようにリマスターするは全然別の話。
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 10:56 返信する
- リマスターとぬかして上下切り取るだけのクソ編集やめれ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 11:18 返信する
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綺麗にするのが何が悪いんだ?
金取れるならそれでいいんちゃう?
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 13:38 返信する
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どんな味付けをするにしても、高品質な素材の情報あってこそ。
本編メニューで味付け(TV風、劇場風、デジタルリマスター版)を選ばせればいいやん。
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 18:11 返信する
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最終的にはそれの制作に関わった監督の判断が一番の正義。監督がそれで
納得すれば正義。ただし通常版より監督が納得して作った完全版の方が
評価が低い場合が多いw製作者がいいと思うモノと視聴者がいいと思うモノが
必ずしも同一ではない。この件もそれと似てる様に思える。視聴者がそれで満足
しちまってるならそれまでな気もする。信者だと製作者の思いの方が正義になるけど。
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 18:34 返信する
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セル画から撮影し直してるわけじゃないだろ
マスターのフィルムはあんたがたのこだわりの逸品だろ
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月15日 21:58 返信する
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極端な言い方すると下手くそなリマスターはグラデーションの表現を単色に塗り替えちゃう感じ
綺麗にするってのはそういうことじゃない
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月16日 01:15 返信する
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まあ殆どおっさん連中しか見ないんだろうし好き言えばいい
デジタルリマスター版であって復刻版じゃねーんだからぐちゃぐちゃ言うなって気もするけど
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年05月19日 16:51 返信する
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そもそも何が正解かって前提をすっ飛ばしといて問題提起をするなや
リマスター化を何のためにするの?
正解ってのはその目的に破綻なく行き着くことで不正解ってのは破綻すること
それすら示さずに個人の見解を述べるなよ
ペテン師でもあるまいに
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 02:57 返信する
- 自分が監督したアニメの原作を、その作品のネトラジにゲスト出演したときに「原作を見てどうでしたか?」>「こんなんありえねぇわ」みたいな感じでボロカスに言って周囲を凍り付かせたことある奴やんかw
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