【炎上】ZOZOTOWN田端氏「過労死は自己責任。鎖で繋がれ鞭打ち強制労働じゃないんだから帰ればいいだけ」

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ZOZOTOWN 田端信太郎 過労死 自己責任論 弁護士 炎上に関連した画像-01
■ツイッターより


何百時間の残業で過労死した人も鎖で繋がれ鞭打ち強制労働でもなけりゃ、例の日大アメフト危険タックル選手と同じ程度には本人の自己責任もあるのでは?


過労死を巡る闘いは、使用者側の死んだら自己責任論との闘いでもありました。
いまだに過労死さらた方の自己責任論をあげつらう方がいらっしゃるのは残念ですね。
ぜひとも、過労死遺族の話でも聴いてみて下さい。





権利を主張するガッツのないチキンの権利が保護されるわけないじゃんね。
「権利の上に眠るものは法の保護に値せず」ってやつですよ。



物理的に鎖で繋がれてるわけじゃないんだから、自分の仕事はしたうえで、残業拒否して勝手に帰ったら?




当該最高裁判決の、日立の労務管理の議論をしているわけではありません。また争点そらしやってますよ。


それでも、従業員代表が合意してることは間違いないですよね?36協定って使用者側が一方的に締結できるものなのですか? YESかNOかで、法律家としてお答えくださいwww。>36協定締結


争点をそらした質問をして、本質から外れた議論に持ち込もうとしても無駄ですよ。見苦しい。




自殺だから一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが。上司が屋上から物理的に突き落としたりしたのですか? 

そんなに追い込まれても、会社なんて辞めて生活保護受ければいいわけです。

あなた達、弁護士は訴訟になったほうが儲かるけどね。


弁護士のくせに、感情論ばかりww









自分の子どもが、イジメや過労死で自殺したら?ですか。。。自分の教育がもしかしたら悪かったけど、一義的には、子供とはいえ、他人の人生で、親が100%コントロールできるわけもないから、しょうがないなー、と思うだけです。そういうときのために3人も子供作ったのよ。リスク分散。


今後、起こり得る過労死を減らすためには、働く側が自分の身は自分で守る気概を持たないと!!



<この記事への反応>

正論ですね
最後の決断は自分がしたんだから


法律うんぬんの前に辞めたければ辞めればよくね?
死ぬことより嫌なことってあるのかな。。。


自殺するより会社辞めるほうがコストが高いと思ってる人達が結構いてビックリ。
まさか本気で言ってんじゃないよな?


ブラック企業に勤めていた時、みんな辞めたいって言うくせに辞めないやつが多かったけど、そういう辞めない、逃げない人がブラック企業を助長しているんだと思う。

田端さんの一連のツイートに反応してる人の意見で「従業員が経営陣や会社に意見できるわけない。現実は命令されたら従わないわけにはいかない」というのが多いのだけど、そう思ってしまうもしくはそうなってしまってる人が多そう。。自分の子供は自分の頭で考え行動することの大事さを身につけてほしい

頭悪いから合ってるかわからないけど、少なくとも田端さんは労働者に逃げる権利もあるから自分の身は自分で守れるって話をしてるだけなんじゃないの?
そこから逃げずにいるって与えられた権利を放棄してるじゃん?
そこに関しては権利を行使しない点で責任が生ずるってことではないのかな?


結局、過労自殺する人は「自殺する前に退職しろ」という当たり前の事が出来ないんですよね。遺族がどんなに損害賠償を勝ち取ろうと、企業やその経営者が制裁を受けようと、自殺した本人には何も還元されません。そういう意味で、究極的には「自殺は自己責任」にしかなり得ません。

誤解を恐れず言えば、たかが仕事じゃんね。死ぬほどのものでもないよ。
会社飛び出して無職になったけど、別に何とかなったしね。
心配しすぎだよ。


このやりとりを見ていて思うのは、正義の味方になりたい人間が創り出す悪と、正義の味方を主張する人間にはロクな奴が居ないということ。
私は一般労働者だけれど、生きるための競争は必然だと思っているので。


これだけ炎上して、それも自分の評価に変えてしまうブランド人。。。
同じこと俺が言ったとしても炎上どころか変なやつにも絡まれない可能性のほうが高い笑





労働者が圧倒的に弱者であることが理解できてねえなこの田端とかいうアホは
権利主張したらクビにされたらどうすんだよ


アメフトのタックル問題で監督擁護して選手の自己責任論持ち出すとかガチクズやんけ

子供3人作ったのは死んだ時のためのリスク分散ってのはさすがに引くわ

自分への擁護ツイートばかりRTしてるし典型的なクズやん

何年前の価値観だ

物理的に鎖で繋がれてるわけじゃないって言うけど
会社に努めてるってことは自分の人生を人質に取られてるようなものだし精神的には鎖で繋がれているのと変わらないと思ってる人もいるのでは


>自殺だから一義的に自己責任なのは当たり前でしょうが。
正体現したね。

そもそも過労で自殺するやつとか働きすぎて頭おかしくなってんだよ
そんな奴に自己責任も何もあるかアホ死ねよ


こういう発言しちゃうと平社員であっても勤務先がバレたら企業イメージダウンのリスクあるのに
名前ググれば勤務先一発特定されるクラスの役員がようやるわ
会社の看板背負ってる自覚なさすぎやろ個人のアカウント理論は通じないわ


だれも命と労働引き換えにしたくないわ
今日働いたら過労死するってわかってたら働かん
そんなん本人にも雇用主にもわからんから法があるんやろが





確かに嫌なら辞めればいいって言えばそうなんだけど
過労死する人ってそういう正常な判断すらできないほど追い詰められてるんじゃないのかなぁ
ZOZOTOWN 田端信太郎 過労死 自己責任論 弁護士 炎上に関連した画像-02


まあこの人みたいに意識も能力も高い人なら好き勝手できるだろうけど
世の中には立場も心も弱い人がいるからね
ホリエモンとかもそうだけど、強者の理論なんだよな
ZOZOTOWN 田端信太郎 過労死 自己責任論 弁護士 炎上に関連した画像-03

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    帰ったらクビだろ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    想像力の欠如
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?ディーンフジオカの本名って藤岡竜雄だって?
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    帰ることができないんだが?
    会社で泊まって仮眠して仕事、何が鎖で繋がれてないだよ 考えろ
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに洗脳したもん勝ち
    洗脳される方が悪いという理屈だなこれ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬより仕事やめたほうがいいだろ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつサイコパスじゃん
    隔離しろ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    油マシマシw
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは正論
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一理ある。死ぬくらいなら帰って出るとこ出ろ。
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーんガ〇ジ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、残業時間が問題じゃね〜んだよ!

    サービス残業しないとこなせない仕事量の押し付けと、残業代をちゃんと払わないとこだろ。
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AAが結構イイコト言ってる
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    細けぇ事は抜きで働き過ぎで死ぬってのはアホだとは確かに思うわ
    ナマケモノが怠けすぎて餓死するのと一緒
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なお、ブラック企業は辞めようとする人には「今ここで辞めたらお前はどこに行っても成功できないぞ」「お前が辞めたら皆に迷惑がかかるんだぞ」などと言って辞めさせない模様。
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁその通りだよな
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正体を現してきたな
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかがの仕事wwwww
    じゃあ無人島で狩りするしかないね
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死する理由が分からん。もっと働けよ。
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺する前に辞めろってのは正論だけど、自殺までいくのは精神病だろ
    そういう状態の人間に正常な判断なんてできない
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の性格や立場でしか考えられない時点で論外
    こういう弱者の気持ちがわからないクズが語るな
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死って死ぬのがわかるわけじゃないからな
    体調が悪いってのが続いて過労死する
    体調悪かったら休める環境がないと無理
    普段の仕事だからって思うとやめれない
    体調管理させる形態は必要

    何年前の価値観だよってのもおかしいけど
    昔より今の価値観が絶対に正しいと思ってるのはおかしい
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう結論に至ってしまう人はそういう立場、感情に陥ったことがないから言えるんだよ
    鬱もそうだけどなった人間にしかわからない感情というものがある
    そういう感情があるという前提で物事を話さない人間の下では働きたくないかな
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トシさんの悪口を言うな!
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あっ・・・(察し)
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事場のニチャンネラーも自分の主張が通らなくなるとすぐ論点ずらして相手にYES、NOを逆質問してくるわ。
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の身は自分で守るって頭シャムかよ。こんなサイコ馬鹿が社長なのか
    大体高プロなんて今の基準が1100万なだけで、派遣法みたいに範囲がどんどん広がるに決まってるだろ
    こんなのでも成功者なんだから、そりゃこの国は落ちぶれるわな
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬより仕事やめろは正常な判断能力持った状態だから言えるんや
    何もわかってないやつのセリフ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれ・・・おまえのようなタイプはぜってーゆるさねえって言ったよなあ?

    人の精神におどしかけてくるヤローはよぉーっ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、無理して仕事続けて死ぬより強制的に帰宅してクビになった方が良いよな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカすぎるだろコイツ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    追い詰めて辞めるって選択肢が失われるほど思考力を奪っておいて、辞めればいいじゃんって、アホなのかな?
    加害者の理屈だな
    こんな理屈で暴れまわるくらいなんだから、奪われる側に回っても受け入れるんだよな?
    強要自白や拷問などと何が違うんだ?
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方が過激で損してるけど多少頷ける部分もあるで
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    そんな状態になるまで放置していたバカが悪いってことだ。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死自殺する奴等は弱者。弱者だからそんなバカげた仕事先から逃げられないんだよ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいついっつも燃えてんな
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だろ
    今の労働環境は自業自得でしかない
    でもやっぱりストは悪いものだと信じ込み上の人に立ち向かおうとする人はゼロ
    そのくせに若者には甘えるなと苦労を強いる
    終身雇用、新卒制度、年金をなくして自由に職場を変える環境にしないとこれからもっと悪化するぞ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内心弁護士にボコボコにされてめちゃくちゃキレてそう
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    論点の質問に答えないのもかなりいるから何とも
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    育休など誰の為の制度?
    官僚役人の不正・不作為や無駄は台本読み政治屋が謝罪し
    最後は皆さんの血税が責任を取る戦後の公務員天国国家。
    官僚役人支配・台本読み政治屋の金だけ出して黙ってろの土下座外交の出番です!
    腐敗行政闇税制と戦わない若者が問題。
    未来を良くするのは官僚役人支配・台本読み政治屋ではなく愛国心有る若者だけ!
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンもこいつも炎上しても何も気にしないやつは気楽でええな
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サービス残業と普通の残業の区別のつかないバカがはしゃいでるだけ
    この自称弁護士も論点がずれてる
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自業自得とまでは思わんけどそんな事になるぐらいなら辞めろってのには同感かな
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    典型的正論ロボット人間
    ホリエモンとかもそうだが、人間は感情の生き物なのに感情を考慮しないから理屈の上で正しいこと言っても炎上する
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビジネスの闇はこの世界から消え去れ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめればいいは正論でしょう
    労働者は弱者とよく口にするけど
    アホ=弱者なんだよ
    普通なら転職の準備するか打開するため何かをする
    逆らえず理不尽な環境に慣れようとして死ぬのはただの自然沙汰でしかない
    そういう奴らが増えてるから今ブラックだらけなんだ
    むしろ過労死で早いうちに絶滅してほしいね
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら普段は感情論ガーとかぬかしているのにこういうときには感情論になるのか?
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    女の常套句だな
    論破されると感情論に突っ込むって
    その感情を大切にした結果が過労死ならとっとと捨てちまえ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事無ければ、金が無ければ、死んだも同然よ。日本は
    身内の縁が綺麗さっぱりなくなってれば生保でもいいんだろうけどな
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月曜日はまんの日です
    まんはキチンと差蔑しましょう
    まんはキチンと区蔑しましょう
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮上の立場のやつが言ってるだけだからな
    下の立場の気持ちなんてこれっぽっちも分かっちゃいない
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >強者の理論
    要は強いものは生きろ、弱いものは○ね

    ってことだよ^^
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    こういう甘えた事を言う奴が一番嫌い
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿が弁護士に喧嘩売って涙目敗走してる姿が滑稽過ぎてワロタ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    狼は生きろ


    豚は死ね
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    君は今まで幸せな人生を送ってるようだね
    そのアホの仲間入りをしないように頑張ってね
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野生だったら食い殺されたような奴らだろ
    過労死ってそんなにダメか?
    動物だって獲物取ろうとしてよく死ぬよ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供がこれ見たらどう思うかな
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは正論。
    その企業を選んだところから、そうなった経緯まで社会人として出来ることの範囲は少なくないはず。
    過失責任0で100%被害者はありえない。
    元々メンタルやばい奴が入社してきた時なんかは、突然飛び出してきた子供はねた的なところはある。
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の子供が自殺したときのために子供3人もつくってリスク分散て命をなんだと思ってるんだ
    一人くらいイジメられて自殺してもいいって考えかよ
    人としてヤバイわ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金ガチャにしろ過労死にしろ、その口火を切った運営や雇用者は一様に最後は自己責任論を振りかざすね
    自分たちのしでかしている事に対する後ろめたさからなんだろうけど
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんまり論点そらしてるようには見えない
    弁護士の方があからさまに結論ありきで言いたいことしか言ってない印象
    死ぬ前に逃げろって普通のことしか言ってないじゃんこの社長
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    zozoタウン興味なかったけど嫌いになったから
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿が弁護士に喧嘩売って論破されてることに気付かずに取り巻きにおだてられて勝ち誇ってる最高に滑稽な図
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのブラックで働いてる人間が他にいればいるほど価値観がおかしくなってこれくらい普通なんだと思い込み始めるからな
    そうなる前に辞めるのが最善手だがなかなか難しいよね
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに弱者の盾は卑怯だと言う話かな?
    感じ悪いとは思うけど間違っては無いと思う

    自分の子供をリスク分散と言ってしまうのは
    一般人とは違う感覚なんだろうなと思うけど
    理屈としてはわからなくもない
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    だったら男が過労死している現状っておかしくね
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて訴えたりとか日本の弱者どもはもっと逆らえるようにしろ
    アメリカで10年以上働いて日本に戻ったけど労働環境がクソすぎて驚いた
    残業どころか定時に家に返してくれないと秒まで記録して訴えられるアメリカが恋しいよ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚しようとするからそうなる。結婚は人をあやめる。
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ日本人は言いなりになりすぎだわな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当事者意識がまるでないんだよ日本人の多くは。誰かがなんとかしてくれるなんて本気で考えてるような国民性だもの。
    精神的にいつまでも子供のまま。だから大人の経営者にいいように使われるし、依存しようとする。自主性ゼロ。
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめられないぐらいなとこまで精神きちゃってるから死ぬんだよ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というか仕事はやっぱ、自分のできる範囲外の量は受けちゃダメ、絶対

    それでも強要してくるなら、その会社は未来がないんだからさっさとやめたほうが良い

    ちなみに個人的には田端さんは受け付けない人なのでこの人の下では働きたくないwwww
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分擁護のRTしかせんやつは素直にキモい
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    休んだら評価が落ちる
    金が稼げなくなるしクビも切られるリスクが上がる
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自然沙汰とは
    関係ないけど>>46みたいな中卒がどや顔でもの語ってると思うと
    ネットの意見なんて話1/5位がちょうどいいんだろうな
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーたこのハゲがアホなこと言ったのか
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇用の流動性が全くない社会だからな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチで日本は労働者=奴隷だよ
    これはただの皮肉ではなくマジ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小島秀夫の件にしてもそう
    長年コナミに貢献してきて、大恩あるはずの人物に(理由は不明だが)
    辞めるまでひたすら冷遇し続けて、辞めたあとも嫌がらせを繰り返すような企業がある以上
    辞めればいい、選択肢はいくらでもある、なんて軽々しく言えないだろうに
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    言うほど奴隷か?
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    優秀な人間は皆アメリカに行ったきり帰ってこないわ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功者だからとか、上の者だからとか
    韓国みたいでみっともないから辞めたほうがいい
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰でもするような小さいミス一つでバブル入社の無能役員に1時間ヒステリックな説教くらうこの国で
    仕事を終わらせず定時退社すればどういう扱いを受けるだろうね
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Fラン卒のワイ、話が難しくて途中で読むのを諦める。
    誰か3行でまとめて。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    言えるよ
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お手本のような顔真っ赤案件
    弁護士相手にぼろ負けだから逃げたうえで賛同者に囲まれて安堵してるな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    それは小島がMGS5を未完成に出してなおコナミの資産を食い潰したからだろ
    4年以上の開発を許したのに結果が未完成じゃあ会社に残って責任とらないとね
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >僕には田端さんが夜のバッティングセンターで軽やかにヒットやホームランをポンポン打ってるように見える。
    >相手がどんな球投げてもサクッと打つ。かっこええなぁ。TLを眺めていて楽しいw

    そう見えてるのはお前だけだよ勘違いガイジwwwww
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    だから辞めたら?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ってるやつは何とでも言える
    過労死した奴の気持ちなんて分かるはずがない
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧米か!  
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえずもっと労働者がやめやすくするこった。ラインで退職通告とかでもいいし、なんなら退職ボタンを各座席に設置して、押した瞬間退職確定でもいい(極端ではあるけれど)。
    違法残業とか過労死の最大の悲劇は、死者が出ることだ。死んだ人は生き返らない。大事な人を失った悲しみは、関係者全員を苦しめ続ける。
    しかも、後々裁判になってもなかなか真相究明に至らない。当たり前だよな、当の本人が既に喋れないんだから。残された加害者側が自分に有利な事しか言わないのも当然。
    とにかく、まずは人死にが出ない施策をとってほしい。「こんなに辞めるのが簡単なんだから、辞めない方にも責任あるよね」と世間が考えるほど、辞めやすい仕組みを作るべき。ZOZOの人の言い分は、そういった社会になってから、ようやく聞き入れられるもんだと思う。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >そういうときのために3人も子供作ったのよ。リスク分散。

    ここマジでドン引きした
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社に責任はあるけど
    そこまで思考停止して言いなりになる日本人ってなんなの?って話でしょ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    それまことしやかに言われてるけどコナミはそうだと言ってないし小島秀夫も否定してる話では
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気概をもてとか、結局旧日本軍と同じ精神論か
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    将来子供の人間性は堀江みたいになるだろうな。
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体調管理の問題だろ
    過労死は会社の責任よりも自分の身を超えた仕事をやろうとした労働者の責任
    社会人なら体調管理もしっかりしないとね
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士とやらはどこぞでよく見かけるあれみたいだな‥。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNを使うの止めよ、こんな奴に儲けさせたくない
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    普通に今でも簡単に辞めれるでしょ
    君の話は全く逆で会社が簡単にクビを切れないのが問題
    だから簡単に採用もされなくなる
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論とかいったらいつまでたっても職場環境よくならないんだけど・・・
    楽して儲けたいと思ったら普通こういうのは否定して
    経営者から労働の改善を促すのがいいに決まってる
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めたら良い
        ↓
    辞めないってことは残業代ゼロ、過労死基準以上の残業には納得してるんだな^^
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の子供すら物扱いとか間違い無く自分の所の従業員も物扱いでこき使ってるだろうな。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低学歴貧乏人はどこ行っても変わらん(´・ω・`)残業しないとまともな給料じゃない
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    私は論点そらしてるようにしか見てないけどな。
    弁護士は聞かれた質問に対してあくまで判例を元に答えているだけだから。
    結論ありきっていうけどそもそも判例で結論出てるんだからありきなの当たり前だろ。

    ただ、結果的に逃げれるのに逃げなかったせいでの自己責任ってのは結構正しいこと言ってると思う。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一度退職したら再就職が難しくなる国、日本
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも残業が前提になってることがおかしいわけだろ
    そこを変えないと何も変わらない
    外人なんて自分の仕事が残ってても悪気もなく定時前に帰る準備してるぞ
    日本人もそのくらいの気構えでいろってことなんじゃないの?
    定時内で仕事が回らないのは経営者の責任なんだからさ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    これに答えとこいつの本音出てるよね
    こんなヒトを物扱いしてる人間の発言を正論とか頭おかしいだろ
    だから中世なんだよこの国は
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬ前に逃げろとは思うけど
    本人は意外にギリギリまで分からんかったりするからね
    大抵の人も、体壊してから初めて辞める選択肢が現れたりするじゃん
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ち〜ん笑
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人って労働環境と引き換えに正社員制度による身分保障を選んでいるだけなんだよな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マフィアみたいにやめれば殺されるような環境なら今の過労死は理解できる
    でもそうではないだろ?
    普通に辞められるし自分から選択できただろう?
    それなのに会社に従ったんだろ?
    過労死は本人の選択だ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    聞いたかZOZOTOWNのスタッフども
    お前らの会社のお偉いさんは定時になったら残ってる仕事は投げ出してでも家に帰ってOKらしいぞ
    今日からさっそく実践してやればいいよ
    それでもしクビになったら言ってる事違うじゃね―か!って証明になるしな

    それ以前にこういう考え方のお偉いさんが居る所ほどブラック企業体質でワタミみたいな従業員が死んでも他人事に感じるんだろうな
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不買運動すれば良い
    すぐ倒産だw
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZO利用するの、みんなでやめろや!こういうやつらの養分になってまで服なんて欲しくない。
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事ほっぽいてお前が休んだせいで納期間に合わなかったって言われたりとか
    休んだり辞めたりしたときに発生する迷惑考えて、でも自分が働き続けられるほど精神・体力持たなくてどうしようもなくなったときの逃げ道がソレなんだよ
  • 119  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    だからストライキなりなんなりして主張しろってことじゃないの?

    自分から奴隷に成り下がって過労死とかアホじゃないか?って言ってるんじゃ?
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことは分かるんだけど
    コイツがクズなのも分かる
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本に銃の所持が許されないからこういう奴らがのうのうと生きてられるんだ「アメリカだったらこんなふざけた発言したやつは道端で撃たれて死んだね
    銃の所持ができないから日本の弱者は上級国民に対抗する手段がないよね
    労働者を舐めると打たれて死ぬかもしれないとアメリカみたいに恐怖心をちょっとは感じさせないといつまでも変わらん
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内心、労働階級の人間達を見下してそう。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業の法的責任と日本人の思考停止した自立心の無さは別の話だよ
    だから話が噛み合わない
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供が自殺や過労死したら

    「しょうがないなー、と思うだけです。そういうときのために3人も子供作ったのよ。リスク分散」

    ガイジやろこんなん
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心のどこかで相手や回りの重箱の片隅にあるような良心を信じたいんだよ、特に日本人の気質的にさ。疲れきって自分に自信がないから転職に足を踏み出せないのもある。もっと簡単に辞められて就職できる風潮が社会に根付けばいいんだろうけどね。
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    そうだよな。”簡単に解雇出来ない代わりに中途入社もし難い社会”に”簡単に解雇できる社会のシステム”を経団連が導入したりするから問題が生じる。
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者ですわ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心理的な鎖によって繋がれている労働者という名の奴隷身分の人たちかわいそうw雇用主から見たお前らなんか近所の犬以下、雑巾と同じw
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    それ以前に訴訟リスクがあるでしょ
    日本だってブラックに対抗する法的手段なんかいくらでもあるのに労働者が利用しないだけじゃん
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    見下していいだろ
    資本主義なんだ
    自分より金稼げない奴らを見下して何が悪い?
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    感情論並べると女認定されるぞ。
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めたくて辞めれる奴はもうやめてるんだよ
    結局最後に残った逃げられなくなったやつが死んでんだから
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    全く理解できてないな
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビになるからとか考えて、
    何も言えない奴は、ずっと何も変わらずに
    会社に怯えて生きていくだけ。
    その仕事が好きで一生の仕事にしたいなら
    続ければいい。
    少しでもこのままでいいのか考えるように
    なったら辞めればいい。
    だが大半がダラダラ働いて波風立てないように
    生きていく腰抜け。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端って名前の奴は、ろくなのがいない
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    労働者見下してるから過労死を笑ってるんだろうなって言いたかっただけなんですけど
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さてはオメーケイスケホンダだな?
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    根底にあるのはそこだと思うよ
    起業した人間だし

    死ぬまで雇われてるなんて理解できないでしょ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死を心配するような貧弱には高プロは関係ない世界でしょ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    正社員制度の廃止と企業の社会保障費の負担の廃止
    これをやるだけで社会は良くなるけど日本人にその選択はできないだろうね
    日本は企業にセーフティーネットを丸投げしているから
    構造上どうしても企業の言いなりになってしまう
  • 142  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死したら自己責任
    でも“普通”の企業なら過労死しないんだから
    過労死させたら会社責任とも言えるだろ
    過労死するような環境を作って改善しないんだから
    それに物理的拘束は無くとも心理的拘束はあるだろ
    善管注意義務違反じゃね?
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カカオってヤツが1番ムカつくんだけど!
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    自分らの命や財産が奪われる危機感がなけりゃ労働者守ろうなんて思わんよ
    そもそも労働者が団結して戦わず法整備など他力本願
    自分らの世代で過去の因習を払拭しようだとかそんな事カケラも考えておらず
    一部が団結しても行動した人らを異常者扱いして自分が正常ですアピを始める始末

    別に海外みたく暴力に訴えろって話じゃなくて
    ノウハウ奪って社員ゴッソリ引き抜いて同業同種の企業立ち上げて
    納得のいく会社経営をして相手を社会的につぶすとか方法はいくつもあるけど
    日本人だーれもやらないでしょ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正誤以前にこいつ嫌な奴だなあ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は法を利用しないからいくら法整備しても無駄だよ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ会社のお偉いさんのあんただから定時で帰ってもクビにされる心配は無いだろ
    自分の立場がお偉いさんだから言える発言だろ

    あんたにとっちゃ他人事でただのこき使える道具で替わりの効く扱いの従業員だから過労死で死んでも心は痛めないんだろうね〜
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を殺して着る服は美味いか
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    むしろ単なる雇われでしかないのに何でさっさと辞めないの?って感じじゃないかな
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    そこが他国と一番違うところだね
    事実上の身分制度がある社会ということを田淵は解ってない
    単なる仕事ではなく組織に帰属してないと不利益があるから抜け出せない
    高齢だと再就職も難しいから逃げ場もない
    だからマインドコントロールにも掛かりやすい
    日大問題がまさに社会の縮図
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    拒否して会社を首になるのも自己責任っていうんだろ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本来過労死の可能性がある時点で経営状態が異常
    異常な状態で個人が追い込まれた場合、死に自己責任があるのはわかるけど
    全体の責任は経営者が負わないと社会が改善されない
    その前に労働組合が仕事しろ、っていうのは同意するけど
    「企業は社会の公器」であって公的責任があることを軽視してはいけない
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとの事だろ。いつも引き合いに出す欧米からしたら「辛いなら辞めたらいいじゃないか」のひと事で終わり。何故か企業側に全ての責任があるかのように語る、自分の意思で行動できないのを棚にあげて何でも他人の性にするのが日本の風潮。海外からしたら理解しがたいもの
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でコメ欄で長文の討論すんねん・・・気色悪い
    討論場でもあるまいし。こういうのはツイッターでやるやろ普通

    コメ欄はサクッとキモイとか嘘松とか感想垂れ流しとけよ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クズの子供に生まれたら不幸だな
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの海外だよw
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    身分制度じゃなくて保護されているという感じかな
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    キモい奴だな
    無視すりゃいいだけだろ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日頃から追い詰められ続けてる人に、その状況が普通になってしまってる人にその判断が出来るのかどうなのか。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここはインドかな
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    そりゃそうでしょ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    どっちかというと
    辞めたあとの自由には責任が伴うという話かと
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「自分の子供が死んでも構わない。そのために3人作った」って、人でなし以外の何物でもないな
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者が言ってるのが最高にクズ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ子供3人全員死んだらまた子作りするんだろうなw
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    洗脳しといて自分で決めろとかさぁ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死と過労自殺って同義なん?
    前者は氏ぬ意思ないじゃん
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は自分で自分の足に鎖をはめるくせに会社に繋がれたって被害者面するから不思議
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワタミの渡辺と似たようなもんなんだろ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タックル 良い例を挙げてるやん

    そのままよ。
    逃げたくても逃げられない。
    駄目だと分かっていても止められない。
    それだけ本人が追い込まれる環境下にあるのよ。

    もちろん自己責任ゼロとは言わないが…
    そんな環境をなくす努力が必要かと思いますがね〜
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人はブラック企業を辞めないから何にも改善されないってのは本質だよ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力ちゃんなんでや・・・
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死んだらダメ=当たり前
    逃げればいい=当たり前
    そんなの誰でも分かる事なんだよ
    正論言ったところで現状は何も変わらない、なぜ過労死に至ってしまったのか
    根本的な原因を何とかしないと、この人はそれを考える頭すらなかったようだけど

    草生やして感情的になってる癖に感情論ばかりwとかどの口が言うのか・・・
    この人割とガチのアスペなのでは?過労死した人の心情を全く理解しようとしない
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    実際鎖を付けた方が楽なんだよ
    日本の正社員制度は無能でもクビにできないからね
    思考停止していても賃金は出る
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    そりゃそうだろ
    必要なのは強い人間だけなんだから
    自然の摂理に従うのは当然だろ
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍政権擁護の為なら過労死すらも万歳か
    すげーな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日大タックルってことはこいつは内田みたいなことしてるってことか?
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サイコパスこわい
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇う側が言うとは
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    労働者が受け身過ぎるんじゃない?
    日本という国が受け身というか
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心情を理解とかそんな訳の分からん事をやってるからいつまでも進まないんだよ
    こんなの合理的なシステムを作れば良いだけ
    解雇規制を無くせ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    衣食住はタダじゃないからね
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やましいことがあるから過労死をあまり問題にされたくないのかと勘繰ってしまうのは気のせい?
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    甘え過ぎだよ日本の労働者は
    お前らには職業選択の自由があって辞める権利持ってんだよ?全部お前ら次第なんだよ?
    勉強しない馬鹿だから過労死なんていう結果になるんだろうが
    自己防衛をせずに犯罪の責任を全て社会に押し付けるドアホと同じだな
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めさせないようにいろいろ脅してるのにな
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の身を守る話と、相手に過度に何かをしいたりする行為の問題の話って
    それぞれ別じゃないの 相手が耐えているからと行為が正当化されるわけでもないような
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    だから?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当の事言うなよ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    wwwとかリアルにやってる時点で察しがつくわ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※155
    ※欄見てたけどお前ので目が覚めたわ
    どこもそうだが※欄って何故かレスバ始まるよな、いついてるのか知らんけど
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もっと本質を言うとブラックの問題って
    どんな無能でも時間だけは有能と同じ量を持っているからなんだよね
    無能でも時間だけは差し出せる
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    途中でカッコイイとか言われてるの皮肉ちゃうの?w
    まぁどっちでもいいけど
    議論に向いてる人では無いなぁ
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社員は辞めれば良いし、会社は法律で裁かれれば良い
    自己責任でしょ、裁判しましょう
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スペアの目的で子供3人作ったって発信できるのがやばい
    別にそういう考えを持つ分にはいいけど、よくおおっぴらにできるなとは思う
    サイコパスの匂いがするわこの人
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートと同じような主張してんな
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    それより働く場所が無くなるのが嫌だから我慢しますってのが日本人
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他の人の気持ち考えられないあたり
    サイコパスの特徴ですね
  • 199  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ばりばり仕事をして毎日へとへとになりながらも死なずにすんで結果を残してる人が、過労死の問題を我が事のように考えられるはずがない
    だって自分はそれを乗り越えているんだから
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    我が事のように考えたら辞めたらいいだけやんって事なんだろ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の論理というけどさ、理不尽な暴力の前にはそんな物クソの役にもたたんぞ?
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社側はいつでもクビにできるんだし、
    辞めたいならいつでも辞めたらいい。
    再就職するだけの貯蓄がない奴、返せない負債を抱えてる奴はアホだよ。

    会社はいくらでも働かせようとする訳だし、
    辞めるのも交渉するのも労働者側の自由。
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者本人が自分自身に対する人命軽視をしていることが問題、としたいんでしょ
    ちゃんとボイコットして社会問題として浮上してこないと法対応されないんだから
    雇用主にだけフェアネス求めるのではなく自分自身もフェアネスをもって雇用主を評価する覚悟を持つべきなんじゃないの
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わいは中小のブラックで勤めてたけど1年半でわいより前に勤めてた部署のひと全員やめて仕事と責任だけ増えて、毎日終電やったけど結局辞めると言うまで人増やす事もしなかったし、人命より人件費ケチりたいクソみたいなとこはあるから、会社とうまく交渉出来ない人間は辞めるしかないやろ。
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんどん言葉が荒れてきて言い分も無茶になってるのに正論扱いする人は
    同じ考えの持ち主が一歩も譲らないの見て気持ち良くなってるだけだろ
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際はいつでもクビにできないよ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    自己レスか何か?w
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう人がトップなのが服飾や飲食なんだよね、これから就職する学生はよく考えた方がいい
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが
    働いたら負けと言ったことに通ずる
    働いてる時点で自己責任は
    少なくともあるだろうから
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違法は違法だろー嫌なら辞めろで正当化されねーよ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    でも日本人はそこで働く事によって違法を正当化させているよね
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガ◯ジすぎる
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    やめてしまえばそこでの評価なんてゴミにしかナラない
    やめられない雑魚何だろお前
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつのガキが無事育つことが出来たら一連の発言を見せてあげたいね
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここ働いてない奴だらけだから過労死がどうとかそりゃどうでもいいわな
    だって無職には関係のない話だし
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一理あるが、なら奴隷労働みたいな環境で仕事をさせていいわけじゃないからな。そういう過労死したり、精神病にならないような環境を作る事も上層部の仕事だと思うけどね。

    ならそうなる前にやめろ?口だけで言うなら簡単だよ。労働者側にもお金や家庭内状況があるって事を理解した方がよい。まぁ日本なら仕事はいくらでもあるけど
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正常な判断すらできないほど追い詰められる前にやめろ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    むしろ人間は間違えるということを理解してない奴の方が危ないわ。

    お前みたいに自分は絶対に間違えないと自信満々に思ってる奴ほど
    老害になって周囲に迷惑をかけるんやで。
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう意見を見ると、図々しい方が得なんだろうなぁ
    お客様は神さまとか年長者を敬えとかフルに使った方がいいのかもなと思ってしまう 
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずそうならない環境作るって方向には頭はまわらんのかね
    回せる優しさを持ってる人は経営者にはなれんのか
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーなんにせよ内外から相当恨み買ってそうだよな〜
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は労働環境を良くさせるために
    企業の権限をどんどん強くしてその下で保護されるような仕組みを作ったんだよね
    結果的にどんな労働環境でも我慢しないといけなくなった
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月04日 08:54 返信する
    ここ働いてない奴だらけだから過労死がどうとかそりゃどうでもいいわな
    だって無職には関係のない話だし
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この国は法治国家だろー都合の良い時だけ自己責任かよ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮は他人事だから何とでも言えるわな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミだと思われて生きていけw
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNて上も下客も奴隷もバカッター芸人で構成されてんのか?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    その法を労働者が利用しないんだよ
    日本人は訴訟しないから何のリスクも無くブラックをやれる
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死が自己責任ねぇ
    残された家族の前でそれを堂々と言えるなら主張してもいいも思うけどね
    結局こうした極論は誰とも対面していないから言えることであって、ハッキリ言ってダサ過ぎる
    人の死に対して笑いながら極論をつきつけるなんて、厨二病に近い感性だよね
    人間としての器が小さい
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当に通販運送は奴隷なんだな
    こんな発言がさも当然のように出てくるとは
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言わなくても良いことを言ってくれる経営者 素敵です
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    権利って与えられるものではなく勝ち取るものだからね
    最近は3Kってあまり聞かなくなったけど昔はより劣悪な環境で労働者が働かされていた
    死亡事故が多発する危険な環境や長期的な健康被害が起こるような不衛生な環境が放置されていた
    それを先人達が経営者と戦って勝ち取ってきたわけで、今の労働者がそこに甘んじてるってのはあるかもね
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供をリスク分散の為に3人も作ったんだからはひくわ
    断言してやろう
    実際に子供がイジメや過労自殺したらこいつは学校や会社を訴える
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月04日 08:54 返信する
    ここ働いてない奴だらけだから過労死がどうとかそりゃどうでもいいわな
    だって無職には関係のない話だし
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人ってヒーロー願望持ち過ぎ
    ある日突然誰かが来て助けてくれるはずと思っている
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律知ってると強いってことだな
    強者になるには勉強しよう!
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    責任で言えば死に追い込んだのも家族なんだけどね
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだっけ、電通で過労死した子の賠償金50万だっけ
    やっすw
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやぶっちゃけそうだと思うよ

    そもそも仕事量が多すぎるとかで月に何十時間も残業しなければいけないような職場なら、即転職しろって話しだし。

    なんで、初めて就職した企業で、何が何でも働き続けようとするのかが疑問でしかないわ。
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここの社員かわいそう
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目に見えない鎖ってのはホントやっかいでなぁ。
    これに雁字搦めで動けず過労死ってのは日本人気質からすると多いだろうなぁ。
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米国だって日本でいう週40時間を越える残業している人は、高プロになるほど高い
    男性で8割、女性で7割いる
    しかも会社からの強制ではなく、自分の意思でやっている
    金貰っている米国人は日本人よりも労働時間は長いんだよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    神様は見てるかもしれないけど、恩恵は死んでからで
    自殺は減点が大きいから地獄に落ちるっていうw
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    今の若い子は半数は同じ会社にいるつもりはないと思っているのが希望だね
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ナマポが誰でも貰えると思ってる時点で頭逝ってるな
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教養の差かな
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日大アメフトは大学の内部統制が機能していたのかすら怪しく内部通報していたのかしていても効果が発揮されたか疑問に残る。また、やめた場合の本人に生ずる損が数百万出るだろうことがスポーツ推薦やスポーツ奨学金等から予測できるし、かつ子供にしたら親への負担になるからな、心理的にも追いつめられる
    また、まだ正確な状況が判明していないんだから本人にある程度の責任があるって断ずるのは感情論
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソみたいな会社でも働き続ける奴がいるからこんな国になったんだぞ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死する環境が異常→でも辞めれるし他にも選択肢はある、過労死する側にも問題あるじゃん。だから会社は悪くない。自己責任
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任って、社員が抱えた仕事の責任は社員なのか経営者なのかどっちだろ
    社員が抱えるとしたら、仕事放棄しても自分に責任残るし仕事続けたら倒れるし
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任ってのは強制とかパワハラが無い場合に言えることだろ
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その鎖を、良くも悪くも生真面目な日本人に対し
    ブラック経営者は上手く使うんだよ
    で、まずくなったら自己責任だろって言えばOK
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見苦しいな
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    その結果、不満はあるが反発するわけでもないけど企業の保護の元にすがる労働者が完成したわけか

    おまえらも上の者とか強者とか言ってるけどさ
    そこの気持ちはわからなくても
    したっぱが一番楽なことぐらいは解ってるでしょ?
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    嫌なら辞める手段はあるのに?
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こうやって名前売って、金持ってる人間が資本主義では勝ちらしい。そう思うとくだらない世の中だね。
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    それは日本人に限ったことではないな。
    アメリカの選挙とか見てみろよ、
    あいつらいつも候補者が自分を救ってくれるって馬鹿みたいに信じてるじゃん。
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論やん。追い込まれたなんて甘っちょろいこと言ってないですぐ辞めろ。
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でこの人過労死から過労死自殺に話すりかえてるの?
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弱い奴が悪い
    ただ、世の中の大多数が弱い奴なので、弱い奴が多数派意見となり正義となる
    強い奴は少数派なので多数決で負けて悪となる
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働きたくないのに働かせるから過労死する
    辛いのに働くアホがいると思ってんのか
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人の気持ちなんてわからんもんやけど
    何故そういう状況に追い込まれてるかを
    推測することすらできない人間なんだなコイツは
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者=親
    従業員=子供
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端とかいうのがサイコパスすぎてワロタ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まわりに心配かけたくないとか自分が働くのをやめたら家族が路頭に迷うとかあるとやめれないケースは多々ある
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりこいつの会社の社員は残業無しで帰っていいとトップが認めたわけか
    超絶ホワイト企業じゃねーか
    うらやましい
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう発言したらどうなるかを想像できない奴が社長って企業として終わってるな
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めさせないからブラックなんだろ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    会社でしょ
    能力の問題があったとしても裁ききれない程の仕事を回してるのが悪い
    だから辞めればいいんだよ

    ただ、辞めた後の事は自己責任だけど
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    労働問題って自己申告制なんだよね
    そういう企業からの保護と天秤に掛けて日本人は申告しないだけ
    そういう構造を無くすには正社員制度の廃止と企業の社会保障費の負担の廃止しかないんだけど
    日本人がこういうのは理解できないのが目に見えているからどうにもならないだろうね
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端の論が正しければ過労死させた会社の自己責任なんだが、自分がなにを言ってるのかすら理解できていなそう。
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    そこまで行けば賠償金でも貰えばいい
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え、これって普通に田端が論破されて白旗あげてるだけだよね?
    結局使用者側に責任があるって自分で認めてるし
    先に自分で好き放題言っといてダサい奴だなあ
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それを言うなら、未だに新卒至上主義に凝り固まった日本企業の古臭い価値観を改めてからだな
    それに、従業員の過労死を自己責任にするのなら、企業が労働法を遵守していることが大前提なんだけど、『36協定があるんだから〜』なんて理想論を振りかざしている時点で既に現実的ではないね
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>262
    いくらでもいるよ
    日本人は会社に保護されるためなら死ぬまで働く
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで正論ぶっこいつ説いたところで日本は少なくとも20年ぐらいは変わらないぞ
    安倍は残業代払わなくていい法案まで出してるし
    そういう奴らを支持してる日本人の自業自得でしかない
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者側(庶民)に悪い点があるとしたら、それは政治に無関心なこと。
    経営者側を見てみなよ?みんな政治や政治家に関心がある。
    どうやって政治を操ろうか?ということに真剣だ。

    労働者は経営者と話し合っても無駄。
    自分を守りたかったら這ってでも選挙に行け!
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    新卒主義をやめるなら解雇規制も無くすしかないよ
    いつでも辞めさせられないから新卒主義なんて生まれる
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に生活保護申請すれば?
    俺も転職ブランク半年は貰えてたぞ
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    まぁそういうこと
    その極端な例がネトウヨだし
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死するまで働くのは馬鹿げてるとは思うが、過労死が自己責任だとは思わない。
    人の上に立つ人間で直属の部下だけじゃなく顔も知らない末端の社員の事をちゃんと考えてる上司ならあんな発言できないと思うけど…
    皆が皆、嫌なことから逃げたら社会は成り立たないナマポやニートが生きていけるのもちゃんと他の人が働いてるからなんだよ。
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    いやそれより弁護士の所に行けよ
  • 284  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゾゾタウンの段ボールは黒色だろ
    つまりそういうこと
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >自分の子どもが、イジメや過労死で自殺したら?
    >しょうがないなー、と思うだけです。
    >そういうときのために3人も子供作ったのよ

    自分の子供をリスクとしか思ってなくて草
    自分の子供を守ろうとしない奴が自己責任言うのは結構だが、それが親かよ
    お前は守られずに育ってきたのか
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌な事から逃げるのが正解
    もういい加減我慢とか嫌な事をやるのは意味があるという価値観は捨てろ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネカフェで刺殺された場合も格闘技に精通していたら殺されなかった可能性高いから自己責任。
    高齢者が歩道につっこんできて殺された場合も常に周囲を注意深く観察し
    突っ込んできたらどう避けるかを考えてなかった歩行者の自己責任。
    ネカフェで産まれた赤ちゃんが産声を上げたから殺された事件も産声上げるやつが悪い。自己責任。
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社員死なせたら会社の責任だろ!
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ最悪だな ゾゾ町で買いものするやめるわ

    まあもともと使ってないけど
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句あるなら日本から出て行け
    テロに合うか銃殺されて息を止める最後まで日本の安全と平和を懐かしみながら死ね
    労働環境なんて明日死ぬか今死ぬかの戦争地域の人にしてみればただの贅沢だよ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOで買うのやめよ
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治の話しているけど日本人って結局ぼんやりとした平等感のためにみんなが貧乏になる政策しか認めないんだよね
    ここ30年成長しないのは労働者保護に全振りしてきたから
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    無駄じゃないだろ、極端な話全員働かなければどうしようもないんだから

    ほんとどういう流れでストライキって無くなったんだろな
    この状況から一社員が労組作ってストライキ起こすのは
    ほんとによっぽど英雄的な人じゃないとないだろうね
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    妻や子供がいたら?
    介護しなきゃならない両親がいたら?
    自分の年が転職がなかなか難しい高齢になっていたら?
    それでも簡単に仕事辞められるか?
    バカじゃねえのこいつ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何故日本人は辞めないのか?って問いかけを無視するのはどうかと思うよ
    法より上位にあるものは何なのか?という話になる
    そのせいでみんなブラックで我慢している訳
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    裁量労働制(働き方改革)は誰が推進して誰が反対しているのか?
    こういうことに関心を持たないと経営者と戦うことは出来ない。
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    こういういきなり紛争地域を引き合いに出すアホって必ず湧くよなぁ
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は死者に鞭打つようなことはしない文化だから、言いづらいけど
    自分の身は自分で守る事をしないといつまで経ってもこの問題は無くならないし
    自殺は悪だと、他人を殺害するのと同じだとしっかり認識しないと、自殺者は増える一方だと思う。

    自殺に関してはいろんな要素が噛み合って、そうなると思うので会社だけを
    叩くのもちょっとイキスギーって感じもする。
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端に仕事が残ってるけど疲れてるので残業しないで帰りますって言って、怒らないどころか、自分の体調をちゃんと理解している君は偉いってなって素直に帰らせているのなら支持しよう
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また精神的弱者が怒ってるのか。。。
    その怒りを影でぐちぐちじゃなく面と向かって言えばいいだけなのに弱いなぁ
    ブラックだブラックだ言う前に自分を省みろよ。。。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    感情的になって引っ込みのつかなくなった奴が相手に対して「感情論!感情論!」なんて言ってんのか
    みっともねえなぁ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    解雇規制ができたらストライキは無くなったよ
    つまり法的にはどんな無能でも企業からクビにする事はできないこれを認めさせてからストライキは無い
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    喚いた所でブラック体制は消えないんだから
    その中で自分が生きるために何をするか考える事ができないやつがキレてるんだろ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺したくなるくらい仕事してから言えボケ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者は労働者に自由に何でも仕事を振るけど、労働者は自己責任で仕事に答え続ける
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    本人が耐えなければ、家族がどうにもならないとして
    死んだら意味無いだろ?

    言ってることは良くわかるけども
    結果的に死ぬならそれは違うと思う
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働き方改革は正社員制度の廃止をやらないと全て無駄だよ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    だから何だよwww
    それこそ尚更何で過労死する職場に居続けるんだって疑問だわ
    自分の人生なのにめっちゃ甘えてる思考だな
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は教育の前提からして正社員になって保護されるのがゴールだからなぁ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端 信太郎って人ヤバいな
    心を捨ててる
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ追い込まれたらすぐ会社を辞める責任感のない奴は過労死することはないわな
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    考える能力が欠如しているいい例
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任感なんか無くてよろしい
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    まあ、死亡事故や健康被害に比べると直接的な影響が出にくいというのもあるだろうけど、長時間労働による弊害にしても労働者自身が戦わないと是正されないんだよ
    労働者が働かなければ企業は動かないってところだけは昔と変わらないんだから
    それを考えさせないように追い込んでるというのはあるだろうな
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このメンタルじゃ無いとスーパーカーは買えないんだろうな。
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    現状は長時間労働するから保護して下さいって感じだからな
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任論者は兎に角自己責任という結果ありきで話をするから論点を逸らす事が多いし
    当人にとっては「自己責任という結果に結び付ける事」が話の論点なので
    聞いている人間が論点逸らしを指摘しても理解出来ない
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いざとなったら誰でも逃げ込めるような政府管理の低賃金だけど楽な労働施設作ればいい。
    追い詰められた人がハロワ行って何社も面接して入った結果またブラックって言うの想像すると死にたくもなるわな
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者は雑に社員に仕事振っても社員の自己判断自己責任
    社員は振られた仕事を雑にやったら社員の自己責任
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端の考え方が人生の勝者
    つまり敗者たちが嫉妬僻みで喚き散らしてるだけ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このクズは心理学学んだほうがいい
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや事実だと思うぞ
    評価下がろうが優先すべきは自分の命だし健康だろ
    洗脳されていた云々言うならそれも事前に対処すべき

    ブラック企業がクソなことと
    自分が優先順位を間違った行動を取るのは別の問題
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや本当に何故日本人は辞めないのか?はちゃんと考えないといけなくて
    これを無視していくら法整備をして法を守れと言っても意味がないんだよ
    結局その法を労働者は利用しないんだから
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ブラック企業を図に乗らせてるのは奴隷根性丸出しの従業員そのものだからな
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    極端な話
    あれを買ったところで無意味だしな

    あらゆる価値観が一般人とは違う
    どっちが正しいのかはしらん
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>319
    その辺のアルバイトでいいだろ
    何故政府や企業に保護されたがるのか
    まずそれを止めよう
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    簡単にいうよねえ
    日本は転職しまくってると信用なくして再就職しずらいしなかなかすぐ辞めますなんて言えないよ
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    辞めるか経営側に回ればいいだけ
    そのための努力ができないやつが今回キレてる
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここって老害ジジイおおいんだなw
    いまだに経営側でなく被害者叩きとか
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の理論は強者にしか適用されない
    つまり説得力無い
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殴られるためにツイッターやってる社長が殴り返してる時点で我慢できてないんだからやめろやーw
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックはクソなんだよ
    でも何で日本人はそこから逃げないの?って話
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の子供が死んでもしょうがないで済ますZOZOタウンwww
    牙一族かよwwww
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    戦争地域に比べたらここのコメ欄なんて平和なもんだろ
    笑って見逃せよw
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    自覚のないままおかしな思考に染められるのが洗脳なのに事前に気付いたら洗脳にならんだろ
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この会社クズの集まりだから絶対ここで服買うなよ
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺する時点でまともな精神状態じゃないんだよね
    退職すればいいというのは至極全うな意見だけど
    そこを通り越して死ぬという選択肢を選んでしまう環境に問題があるわけでしょ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    辞めるための努力はしましたか?
    こういう甘えた事言うやつが嫌い
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>319
    それが生活保護なんじゃないの?
    ただ実際に財産なければ申請が通るのかどうかは知らないけど
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネット民って普段右寄りで与党支持の強者の側だけど、こういう問題やイジメとかだと急に共産党みたいなこと言い出す
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100%使用者が悪いってのは確かにおかしいわな
    ただブラックなんかは企業倫理で洗脳して判断力を奪って追い詰めるようなので、その過程がすでに問題
    今は過労死だけが焦点になってるけど、労働者の判断力を奪うような雇用も犯罪として認定されるべき
    つまり過労死8:2、洗脳雇用7:3って感じで、企業は二つの事案について労働者サイドに賠償金を払うのが正しい有り様
    当然賠償額は増えるし、洗脳雇用は今現在の社員全員に適用される
    そんな感じがいいんじゃないかな(鼻ホジ)
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも日本人って何で自分の人生なのにゲーム感覚なの?
    行動起こさない人ってドラクエみたいにやる事決まってた方が楽だからでしょ?
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことはわかるが、お前の態度が気に入らない
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>341
    日本人は右も左も企業に従属して保護される事しか求めていないよ
    日本人全体に自立心が無いから
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    ためしてみてよ
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    [ZOZOはゴミクズ会社 買うな!
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端は社員を人間とは見ていないんだろう
    あくまで都合のいい消耗品
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    自己中心の人間に情で訴えても無駄だよ。
    「話し合うべきではない」とまでは言わないが、前提として労働者側も武器を持たなければならない。
    唯一の戦う手段は選挙に行く事。
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消耗品のくせに何で辞めないの?って感じじゃ無いかな?
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者も雇用主も、「ああ。今日の勤務行ったら過労死するな。何が何でも休みにしないと」なんて感じ取れるわけないじゃん?
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    いや普通に弁護士の所に行けばいいだけだよ
    お前みたいな政治好きが入ってくるからおかしくなる
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>344
    これが真理だろうな
    その発言の正当性はある程度感じてるけど嫌いだから否定してるだけ
    人の議論なんてそんなもんでできてるから
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    昔ならともかくインターネット普及した今そんなんはただの言い訳
    この会社の思想は危ないなと思いつつそこに浸ってたらそりゃ自業自得だろ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここは日雇いとニートしか居ないのに経営者目線でマウントとった気になってるのが滑稽
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    こういう場所では日常茶飯事ですがな
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    議論中に草生やして煽りだす奴がまともな訳ないっていうねw
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年齢制限を撤廃して、働く意欲がある人を企業が積極的に採用する土壌あれば日本も変わるだろう
    そうなれば一つの会社に縛られずに、肉体的精神的に壊れる前に辞められる
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから過去の政治の結果労働者にはブラックと戦う手段は用意されたんだよ
    何故それを労働者は利用しないのか?って事なの
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    なんだかんだ楽なんだよね
    野党と一緒

    働くなかで色々と消耗することはあるにせよ
    自営業と比べたらある意味楽
    自営業は自己責任だけど自由はある

    仕事辞めるにしても、また就職するしか選択肢がないあたりがおかしいのかもしれない
    そっちのほうが絶対に妥当だと思うけど
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    同時に意欲が無い人をクビにできるようにしないとダメだぞ
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アパレルとか言うと聞こえいいけど服屋はヤクザばっかりやな
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気に入らないから辞めます、レベルで会社を辞めるような奴が
    「甘えた事を言う奴が嫌い」
    ってギャグで言ってるのか?
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    会社辞めるようなことになれば試してみる
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凝を怠ったんだろ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロッテのイメージが下がるんだよなぁ
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ああ、よくいるDQN経営者脳っすねw
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の教育は雇われ前提だからどうにもならんだろ
    子供には雇われるなって教えとけ
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    ルールは立法府で作られるんだからね。
    残業代ゼロ法案も選挙で勝った自民党が経団連の要請でごり押しで通した。
    黙って従っていたらルールはどんどん経営者側に有利なものに変えられてしまう。
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックが肌に合う奴もいるし、ブラックはブラックなりの社会貢献もあるから業態自体無くす必要はないと思うが、

    消費者見てるところでこういう発言するトップはクビにした方がいいと思う
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック会社は非合理的であるし社会的にも害悪である
    自分の健康を省みず評価だ義務だと暴走したのは本人が悪い
    これは普通に両立する話

    洗脳だ何だと他人のせいにするから「会社が悪いから働きすぎても良い」って言い訳して過労になる
    「ただの自殺だから働き過ぎは駄目だ」という自発的思考をきちんと普及しないと
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供が死んでしょうがないなーってこいつクソすぎ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    日本には、過労死するほど仕事があって、自殺するほど仕事がない

  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任論者の方々は取り敢えず身分を明かしてコメントしてくれないか?
    文責を負う自己責任も果たしていない癖に自己責任だのって説得力がまるで無いだろわ
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ある程度稼いだら会社辞めてアフィリエイトで稼ぐわ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつが言ってるのこそ全部が全部感情論なんだけど気づいてないね
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    庄や(百姓)のルーツはウンコ。
    神がウンコを捏ねて庄や(百姓)と言う人間を作った。

    だから、ウンコ臭い。
    体臭でなく常臭なので自分では解らないので(他)人に嗅いで貰うしか解らない。
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZO社長は野党やマスコミを非難してるわけだが、普段のお前らと同じこと言ってるだけじゃないの?
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は会社止めて個人事業主として気楽にやってるけど会社勤めの時も超絶ホワイトだった
    でも全て運だと思ってる
    運が悪い人はブラックを抜けてもまたブラックにハマって結局残業残業
    あと生活保護なんてブラック企業で働きたくないからって簡単に受けられるわけないだろ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社員が働いて死んだら会社の責任じゃろがい!
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>373
    深い
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    高プロ法案通っちゃったからほんとガチで考えないとヤバいよな
    自己責任論で思考停止してしまう日本人にはまったく向いてないと思う
    高プロの定義も経団連の要望は年収400万〜だからどんどん下がるだろうし
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※155
    いやツイッターでもやらねぇよ
    その感覚もおかしいぞw
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社に属すってことは人生の相当な部分を握られるんだよなぁ
    再就職だって大変だし
    それが嫌なら起業しろ、上に登り詰めろってことなんだろうけどそれは強者の理論でしかない
    それはその通りだけど、そもそもどっちが正しいとかない、結局は相対的なものでしかないから自分が一番正しいと思い込むことが一番危険
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    んなもん簡単だろ。
    新卒至上主義で一度でもレールから外れると復帰するのが難しいと理解してるから。
    本当は正しくないのだが、自分のために辞めないという選択をしている。

    そしてブラック会社側も、そう考えるように社員を洗脳してるしな。
    働くのは自己研鑽のためだの、お前の代わりはどこにでもいる、
    辞めても他に使ってくれるとこなんてないぞ。とか言ってさ。
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    俺達と同じことを!?そんな馬鹿なことさせられない!
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからんけど
    ZOZOTOWNはブラックなのか??
    だからこんな必死なの?

    バカな俺に三行でおしえて
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめられないのは本人が弱いだけだろ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職業選択の自由あははん
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外だと基本的にそういう考え方だよね
    自己責任だから、なんで辞めないの?海外なら辞めるよ
    って考え方
    だからブラック企業は海外の方が多い
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※387
    ZOZOTOWNは週休3日を採用してるんじゃなかったっけ?
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>353
    正当性はどこ?ここ?
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1人だとリスクがあるから子供3人作ったが最高にサイコパスww

    こんな上司嫌やwwww
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの言いたいことはわかる。
    死ぬまで働く必要はないし、逃げりゃいいと俺も思う。
    ただ逃げられないようになってしまう、洗脳状態になりやすい人も世の中にはいる。
    自分でで解決出来ない人のためにも法律は無いとだめだ。

    田端は自分が感情論になっていることに気が付かず、理論的な相手に「感情論w」と返してしまう底の浅ささが、議論出来るほどの頭の良さがないってだけ。
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鎖に繋がれて働かされてたら〜とか馬鹿じゃないの
    今時そんな目に見える鎖つける経営者なんておらんやろ、いつの時代の話だ
    目に見えない精神的な鎖でがんじがらめにしたうえで死に至るレベルで働かせるんだよ。現代のいじめと一緒
    昔は物理的に暴力振るっていじめてたが今は精神的に追い込むのが主流よね
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    僕には田端さんが夜のバッティングセンターで軽やかにヒットやホームランをポンポン打ってるように見える。相手がどんな球投げてもサクッと打つ。かっこええなぁ。TLを眺めていて楽しいw
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZO社長屁理屈ばっかで口は達者なんだろうけど頭悪そう
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せやから社員が仕事で死んだら会社の責任じゃろがい!
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※380
    田端「ヤだ。責任とりたくない。」
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    過労死する奴やブラック企業に居続ける奴は
    「洋ゲーは自由度高すぎるし目的がないから……」って言いながら
    目的も終わりもないスマホゲーで無限の暇つぶしをするような奴ら
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いるよね感情論だ!って感情的に言い立てる馬鹿w
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    接客中でも就業時間過ぎたら客放っておいて帰ってもいいってことか
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことは分かるけどリスク分散の為に子供3人産んだ発言はドン引きだわ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    与党が野党に変わろうが総理が変わろうが労働環境を良くしようとはしないからな
    政治家は企業から献金もらってやってるんだしどうにもならん
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    自殺だけを問題視するのは違うと思う。
    そこまで精神的に追い詰められた結果自殺という行動に出たのであって
    行為のみを禁じたところで根本的な解決にならない。

    命があっても心が死んでたら、それは生きているって言わないよ。
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は
    (ツイッターで)マウント取れる俺頭いい〜
    だろ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後にしゃしゃり出てきたのは複アカの自演?
    それとも金一封でもちらつかされた社員かな?

    都合が悪くなるとキレ気味に威嚇して論点そらした挙句
    いきなり出てきた他人の言に渡りに船とばかりに乗って逃げる
    美しいまでに詭弁のテンプレートに沿った卑劣ぶりですねw
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ、問題発言繰り返してLINE追い出された奴だしな
    ZOZOもそのうち追い出されそう
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めねーからやらせるだけ
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>407
    なるほどな

    そういった考え方もできるか
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ねじまきカギューのエリザかよ
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺には弁護士の人の意見にきちんと反論出来てないように見えるんだけど
    きっと俺が頭悪いからなんだろうな
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな状態ならそうだろうな
    過労死が起きる直前の状況を少しでも想像できるならこんなアホな事は言わないだろうけど
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職場って基本的に個人情報全部渡してるからこういうガチクズは個人情報チラつかせて脅してくるから辞めるにも辞められないパターンもある
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまだに自殺を自己責任とか言ってる奴いるんだね
    それが経営者とか色々察するわあ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺に陥る状況まで行ったら普通の精神じゃないわ
    逃げ道が自殺しかないとしか思えなくなる
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな発言してる時点で頭良くはないやろ…
    心の中で思っとけや
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に正論。
    戦わない労働者が経営者に好き勝手させてるのわからない奴が騒いでるだけ。
    会社に逆らえないからって小心者が自己正当化することが周りにどれだけ迷惑かけているか理解してほしい。
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うまいこと逃げられないようにするのが経営者の手腕よ
    これに自己責任論が通るなら無敵
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷を顎で使ってる奴の典型的な理論だね
    弱者のことを考えてないw
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>415
    自殺が自己責任じゃないなら他殺なんだが
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 僕には田端さんが夜のバッティングセンターで軽やかにヒットやホームランをポンポン打ってるように見える。相手がどんな球投げてもサクッと打つ。かっこええなぁ。TLを眺めていて楽しいw
    これ、どっからどうみても逆なんだが・・・信者って日本語も理解できないのかな?
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは正しいわ
    アホみたいに固執しすぎ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    服飾界のヤマカ○という認識でいいか
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死は自己責任=異常な企業状況の認容だよな

    辞めることも確かに可能だし自己責任かもしれない

    しかし、それが企業状況を改善しない理由にはならない

    改善が客観的に見られない限りは、いつかは誰かしらが過労死になるのであって、

    偶然過労死した人に責任を負わせるのは不合理だと考えるし、企業が過労死を引き起こしたと考える方が合理的だと思う


    感情論的には企業のせいで企業のために命を懸けた労働者が死んだことに対して、労働者にも責任あるだろって論調は不義理じゃないかなぁ
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメとか漫画が好きな割りには
    いろんな立場から物事を見ることができないんだな、おまえらって
    そんな勧善懲悪の世界観ばかりじゃないだろ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    経営者にはきちんと権利を主張し刃向かえ、クソ会社はさっさとやめろってのはその通り

    まあ実際は一度レールから外れたら同レベルまで戻るの死ぬほど苦労するし
    そっちのがめんどくせーからやめねーけどな
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逃げたくても逃げれない環境に陥ることが、ブラックたる所以なんじゃないの?
    死にたいと思うほど追い込まれる労働環境がヤバイ。
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某24時間死ぬまで働けの企業の集まりとか見ると
    入社した時点から徹底的な洗脳教育をしてるからな
    逃げられない思考にするところから業務が始まってる
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>412
    貴方、普通に頭良いの理解してないの?
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業すれば誰でも過労死するわけじゃないし

    コイツはいつも小さい事に固執し過ぎてアホをさらけ出す
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死がどうのこうの。結局体と心のバランスが強い奴しか
    ハードな仕事は継続出来ない訳よ。
    ZOZOの連中なんかは給料良いし、新しい会社だろうから
    比較的仕事を選択出来るんじゃないの?高プロも選択できる
    レベルの会社なら、機能するんじゃない?

    不満言ってるのは、もっと低レベルな自称体育会系のノリな会社とか、
    社員の事を何も考えないブラック社長とかがいる会社に巻き込まれた
    従業員だよ。本来選択出来る部分をあれやこれやと上司が防ぐ訳で、
    気が弱い奴からしたら逃げ道がない。いわゆる良い人、真面目な奴は
    稼ぎも少ないのに頑張ろうとするから、さらにブラック化していく訳です。
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とぅるるるるぁい!社員が仕事で死んだら会社の責任もんじゃ焼きあああああああああああ!!!
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの理論はイジメられるやつが悪いみたいに言ってて、嫌い
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    日本人はゲームは一本道RPGを嫌うくせに

    自分の人生は一本道RPGしてるからマジで滑稽
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業に就職してる労働者も死ぬ前にちゃんと考えよう、って言い方ならきっと万人に通るんだろうな
    イチイチマウント取ってイキらないと死ぬ病気の人らは周りが苦労するよね
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬまで追い込まれる怖さ
    想像力の欠如とはよく言ったものだ
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかやましい事があるのかな?
    それとも社会問題に一言物申せる俺様カッケー?

    どちらにせよ、役員様が個人垢でやる事じゃねーけどw
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺する精神状態は脳がまともに動いていないんだから逃げたいと考えて自殺するんだけど。
    脳がおかしくなる前は生活もあるから頑張ってやろうと思ってる。
    鎖で繋がれてるわけじゃないから逃げようなんてまず考えないんだよ。
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>434
    まぁイジメられる奴が悪いでしょ
    ずっとイジられ続けてんのに、愛想笑いしてる奴の方が虫唾走るけど
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>434
    だな、「おれつえー、おまえら雑魚」 ってノリなのは一貫してる(笑)
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>435
    それにしても一本道を叩く俺かっけぇにすぎなくて
    選択肢なんてあったところで最適解を進むだけだから無駄とか言うような奴等ですし

    なんも考えてないだけ
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカって言ったほうがじゃないけど
    話の途中で感情論って言い出すやつの痛さ
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働く本人が鎖でつながれて強制労働と思い込んで仕事してるんだから

    国や法や他人がどうこう出来る事じゃない
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOの社長ってこんなアホやったのか
    今はじめて知った はぁ
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>437
    想像する必要ないからね
    監督署だったり、弁護士に相談すればいいだけだし
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の理論って珍しくいいこと言ってるね
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめたら再就職できなかった→能力がないお前が悪い、自己責任
    生活保護申請はじかれた→会社やめたのはお前の判断だろ、自己責任

    完璧なロジックですわ
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    blogosの301716
    スマホビューだと2ページ目の一行目から書かれてる文章が矛盾してると思う俺は文盲ですか?
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    振られた仕事を断る受ける、仕事をいつ辞める辞めないは自己責任だというけど
    上の判断を考えず好きな様に放棄してもいいのかな 業務違反とかにはならないのかな 
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物理的に鎖に繋がれてはないけど、権力的に鎖に繋がれているんだよ、ダァホ
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦える俺様カッコいいって発言に水さされたから
    ムキになってんでしょうね
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっかで見かけたが、四六時中「働き過ぎ」な人はいる。だがそれを“苦”だと思ってない人は自死を選択しない。しかしそれを“苦”にして死んでしまう奴はいる。その死んでしまう人達の中に「働かされ過ぎて」の自死が山ほどいるのは事実だろう
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    草生やして感情的に煽り出した時点で小物だよね
    こういう頭の悪い口だけジジイがのさばってるから日本は衰退してるんだよ
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>421
    必ずしも自己責任ではないから社会的にも問題視されてるんだろ。

    最終的に決断を下したのが本人であっても、そこに至るまでの経緯や関係者の言動に責任がないって事にはならないからな。
    これは自殺に限らず全ての物事に言えることだ。
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でも自己責任、自己責任って言う奴ほど他人に責任をなすりつけてるんだよな
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスク分散してるから2人までなら子供が自殺しても大丈夫ということか
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誘拐監禁された被害者が、犯人が出かけてる隙に逃げだせる機会が何度もあったのに逃げなかった時の心理状態に近いんじゃないかな。恐怖や不安に支配された心理状態だと思考が著しく狭くなる。自殺するくらいなら会社やめれば?っていう考えは、こういう状況に追い込まれた人間に対しては無意味問いかけなんだよ。
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>440
    過労死するまで働く人は
    何でやり返さないんだよって聞くと「アイツらしか友達居ないから」って言うタイプ
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死を出した企業も過労死した社員もそれぞれが
    時々の選択肢に於いて悪い解を選んでしまった結果なのは同じだけど
    社員側は悪意の無い選択で自己に最悪の結果に招いたが
    企業側は悪意を含んだ選択により他者に最悪の結果を招いている
    という点が大きく異なる
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ何も考えてねえな。
    ドアホだな
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任って言い出す奴って他人に責任押し付けるゴミだからな
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コラかどうか判らんがが
    こち亀の両津さんが日本人は生きるか死ぬかの2沢選択を
    よくするってのをネットで見た事はある
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タカアンドトシに似てね?
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    そういう事言う奴っていつも回りのせいにしてるゴミだからな
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>145
    やったら裏切り者として社会的信用を失うのが日本って国だからね
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴力を使って人を死に至らしめることと
    立場や状況を利用して自殺に追いやることを同程度の罪にしないといかん
    何があっても暴力はいけません!っていうのは
    頭を使って人を殺す連中にとって都合がよすぎる
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高プロでますます過労死が増えるな
    もう何のために働いてるのかわからなくなるよな
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    いんやZOZOTOWN結構な体育会系でウェーイなとこだから超黒よw
    その辺は調べるとすぐにボロボロ出るから調べてみ
    田端にしろホリエモンにしろ承認欲求高くて埋没するの嫌がる人って
    必ずそうしなきゃいけない理由があるんだよ
    憎まれてでも注目をとらなきゃいけない理由がね
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>440
    いじめられ続けて何もしないのは確かに悪いよ?
    けど、根本的にいじめる奴がいなければ、いじめられる奴も生まれない訳じゃん?
    問題の始まりはいじめる奴にあることを棚上げにして、自己責任だって、いじめられる奴を批判するのが、おかしいって思った
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を目的に生まれてきたのか一度原点に戻って考えるべきだわ
    仕事しないと食うにも困るのはわかる。分かるが、過労死するために、今詰めて働くためにあなたは生まれてきたのか?
    その辺りを考えないと社畜は増える一方だわ
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逃げればいいじゃんってそりゃそうだがなぁ
    それでも圧倒的に悪いのは雇う側なわけで・・・
    雇う側がこれ言い出したら一生過労死はなくならんだろうな
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ良くも悪くもトップに立つような奴はサイコパスだよ
    やさしい人間だったら競争に勝てないから
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民衆が無知で低脳から民主主義が上手く機能してくれない
    大多数のお前らバカな国民のせいだろw
    昨今の様々な問題はw
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士に追い詰められて最後の方正体出してるね。やっぱ人ってどんな形でも追い詰められると本性でるんだなって。人を「モノ」としか見ていない
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬぐらいなら辞めろよってのは同意だが
    コイツみたいにイキってる奴キライ
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうさBI配って働きたくない奴は働かなくてもいい社会にすべきなんだよな
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社がやばくなったら金を借りられるだけ借りて破産手続きすりゃいいんだな
    社員や取引先がどうなろうと自身が死ぬよりマシだものな
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんな個人経営すれば解決
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者側が過労死は労働者側にも責任があるは一理あるかもしれないが、立場的に言ってはいけない言葉だって気付いていない屑だな。
    物理的鎖とは何回も言っていたが、物理的により悪質なのが精神的鎖なその本質を見ないふりしてる限りは争点ずらししてるカスにしか思えないな。
    後、経営者になる人にはサイコパスが多いらしいから社畜作るの楽しいぐらいにしか思わないだろうな。
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会的に成功するとっていうか金持ちになるとこういう自分は全て正しいと勘違いしちゃうんだろうなぁ
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任って言う奴って決まって自分では何の責任も取ろうとしないゴミなんだよな
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    あと自己責任って言って、正論言ってる俺カッケーしたい奴なw
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    根が単純な人間なもんでとりあえず「www」つけてつぶやいてるのを見ると
    社会的な地位もある人でもああこの程度の人なんだなと思ってしまう
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分とこで過労死出たら遺族に自己責任なんで、って言うんなら良いんじゃね
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士レスバ強すぎ
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめても次がないからな
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者なのにこういうこと発信してる時点で馬鹿だろ
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会的に弱い立場の人を理解できない人が言っても何の説得力もない
    実際には一部正しい面があるとしても
    こういう人達の発言はただ弱者を見下したいだけなのが透けて見える
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人のせいにして逃げるのが得意なお前が
    こういう時だけ必死に自分達と違う人種を擁護するのはなんでだ?w
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ、自分の子供にも、
    「しょうがないなー、と思うだけです。そういうときのために3人も子供作ったのよ。リスク分散。」
    って言えるのか?言うんだろうな。奥さんと子供すぐ逃げてー!
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ弁護士ってレスバ強いのな 圧勝やん
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者側の人間が言ったところで強者の理論にしかならんよ
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通経営者なら従業員が過労死しないようにするよな
    それなのに死んだら自己責任とかよく恥ずかしげもなく言えるよな
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会が気持ちのいい人ばかりなら帰られるし辞められるんだけどな
    義務教育に精神的な成長も組み込んで欲しいわ
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見えない鎖があるんだよなあ
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は空気読んだり、読まなかったり意図的にやれるから、そうするけど、6割くらいどの職場も不器用なんで、無理だと思いますよ…。
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>491
    こいつの彼女って
    剛力やで
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNときどき使ってたけど退会した。過労どうこうどうでも良いけど子供についてのリスク分散とかなんとかドン引きだわ。炎上目的の冗談でもそういうことを言えてしまう人間が経営してるとか怖いな。
  • 500  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは、経験しないと分からないだろうが、過労死や自殺をする段階まで行くと、思考が会社を辞めるって方向に向かないんだよ。
    正常じゃなくなるんだよ。
    だから周りの冷静な人が会社を辞める方向に持って行くのが一つの方法だと思う。
    俺は、これで今も生きている。
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めるついでにこの会社はブラックだと客観的で公益性の高い情報を拡散するといい。
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中一様に「強者」じゃないから、法があるんだろ?雇用主と労働者、どっちが強者で、どっちが弱者か、アホでもわかるよな?
    その弱者である労働者を、強者である雇用主から守るための法律そのものに文句垂れるとか、雇用主失格だろ。
    そんなに弱者を守ろうとする社会体制が嫌なら、どっか外国、シナとかに行って起業したらどうだ?強者なら何してもいいらしいぞ。あの国は。
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死するぐらいならニートしてた方が賢いな
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNで働いたら過労死するぞってことだよな
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ、あれ・・・

    AAがまともなこと言ってる
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そして誰もいなくなった。
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえずZOZOTOWNに批判のメール送っといた。
    いくらなんでもこの時期にこの発言はヤベーだろ。
    「社としてではなく個人の意見です」じゃ通らないよ。会社の体質としか思えない。
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>会社に努めてるってことは自分の人生を人質に取られてるようなものだし

    こういうガイジに「んなことねぇよアホさっさと辞めろ」って言ってるんだが、
    ガイジには難しい話だったか
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう世界は自分を中心に回ってると思ってるクソはジグソウに苦しめられればいい
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪まがいのマインドコントロールしてるケースが多いからね
    いっそ殺人罪を適用したらどうだろうか
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者のくせに会社の評判落とすようなこと言ってリスク回避が出来てませんねぇw
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう人が自分がやってる事がパワハラと理解出来ずに部下を死なせるタイプなんだよな。

  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の労働環境じゃニートしてるのが一番だよな
    働く方がガイジ
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな世間事情とか知らない、知ろうとしないやつがZOZOの方なんですね

    スタジアムにカネをつぎ込む前に社員教育したほうがいいのでは?
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>510
    ジグソウの制裁理由って結構面白いよな
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業せずに帰っても問題ないだろう
    合意した成果が挙げられなければ首だろうけど
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供がいじめられて自殺しても文句はないって凄いわ
    こんなバケモンと一緒に暮らせる家族も凄いが
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社のせいにしたからって死ぬのは本人だし、自己防衛も少しは身につけたらって話
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>515
    今の御時世でこんな発言したら叩かれるの分かってるだろうに、
    全くニュース見てないし見てても理解してないのが丸わかりだよなあ。
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死は北九州市や尼崎のマインドコントロール事件の簡易版だと思えばいい

    逃げるという選択肢が封じられてるからね
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスク分散で子供作ったとかそれ聞いた子供はどう思うんだろうな
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    構ってちゃんに構ったら負け、無感情に無視しましょう
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    そういう自己防衛手段を奪って洗脳状態にするのがブラック企業なんだよ。
    最初から自己防衛できるような強い人間しかこの世に居ないなら問題にならねーよ。
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと、法は弱者救済じゃねーぞ
    強者のためのものにもなる
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>521
    ていうか日大アメフト部が一番わかり易いだろ、
    何も考えられなくなって「相手を壊すしか無い」と思い込むほどに追い詰められた。
    この田端とかいう人はこの本質も全く理解できていない。
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム 返信する
    日本ハムの矢野選手と楽天の入江選手を足したような顔だな W
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>454
    俺もそう感じた
    最初は結構論理的に意見してたけど旗色が悪くなりはじめた辺りから草生やして相手を煽りだしてて底が割れた
    一方の弁護士の終始冷静な応答と比べると差が歴然
    議題の成否はともかく内容では完全に負けてる…てか相手になってない

  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>525
    上っ面でも良いから弱者救済をシステムに組み込まないと肥大化した国・組織が崩壊する、
    ってのは歴史が証明してるじゃないか。何度弱者による革命が起こってると思うんだ。
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな奴のガキがかわいそうって一瞬思ったけど
    こんなガイジに教育されてんだもん同じような性格してんだろうな
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    いや、死んでない人もいる以上、本人の性格上でしょ
    会社に行かなくてもいいし、辞めてもいい
    会社のせいにするのはいいが、命は一つしか無いんだよ
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死に刑事罰適用して数人刑務所に放り込んだら
    だいぶマシになるんじゃないかと思ってる
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すごい儲けてる会社の経営者もこんなガイジなんですね!
    なんか勇気が出ました!ありがとう!
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    途中から「はい論破!俺の勝ち!」しか言って無くて、何を議論してたのか忘れてるよねw
    素直に「自己責任と言ったのは誤り。でも会社側が100%悪いというのはおかしい。」くらい言えば収まったのに。
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524
    そういう話じゃない
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    有能な経営者にサイコパスが多いってのは立証されてたはず。
    本当に有能な人はそれを隠すから、こいつは二流以下だけど。
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死んだ方が悪い辞めないあいつが悪いって事でもいいけど
    うちの労働基準で働くと場合によっては死に至るからやばいと思ったら辞めてOKと面接で説明してくれ
    生き死にに関わるレベルの基準なら入社前に説明義務はあると思うぞ
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段辞めれば良いだろ、従わなければ良いだろ言っている奴が発狂する記事
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックは洗脳するから問題なんだろうよ!
    考える能力すら奪われるから過労死すんだよ
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    経営者じゃないぞ、執行役員ですらない
    ただの雇われ社員
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>535
    じゃあどういう話なのか説明してくれよ。
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死する方に、訴えるようなガッツが無いのが悪いってトンデモ精神論持ち出してくるとかw
    もうそれってワタミが過労死認めないってやってた時と完全に同じ思考やんw

    田端もオールブラックス認定だわ!w
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮、人を物や部品程度にしか見てない人の言い分だな
    残業拒否したら自分は良いが周囲がどう思うか、其を続けても自分が働く環境に影響ないかが抜けている
    ZOZOTOWNは残業が無くても一般論で言えばこの阿呆の言い分は通らないのは明らか
    つまりZOZOTOWNが何を言いたいか詰まる所金が無い奴が無能で悪いという事
    私もそう思うが、個人や経営者が表に出して言っていい事ではない
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>539
    集団ストーカーとかその内言い出しそうなタイプだなお前
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWN=ワタミ
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めろ、誰も止めない
    金が欲しいなら我慢しろ
    当たり前の話
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ前にも炎上騒ぎ起こしてるのにZOZOTOWNは放置してるけど、
    なんかそんなすげー権力を社内で持ってるのかな?
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    思い上がりも甚だしい。
    こんなインスタントな考えで、のうのうと生きていけると思うなよ。
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>544
    は?意味わかんねえな
    レスしなくていいよお前
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺するやつが意志薄弱の社会不適合者なのは事実だな
    強メンタルで他人を使い潰すことになんの後ろめたさも感じない
    大企業の経営者にとったら理解できない人種だろうよ
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>547
    LINEにいた頃の炎上を知っててあえて雇ったんだよ
    権力なんかないよ、辞めてもダメージないからやりたい放題なだけ
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人、一つの問題に対して多面的に考える事が出来ないんだろうね。
    同時に複数のことを考えられないし、0か1かの思考しか無いように見える。
    労働者側にも責任が有るのは確かなんだけど、「だから自己責任」という発想になるのが短絡的過ぎる。
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    既に書いた通りなんだが
    例えば
    横断歩道でも暴走車が来るかも知れないから左右確認する←この話
    横断歩道で轢かれたら車が10割悪い←君
    全然違う話なの理解できる?
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端の言い分は飽くまで法もへったくれも無く、死ぬくらいなら辞めろってスタンス。
    弁護士は法律に基いた責任論を展開してるから、そりゃいつまでたっても平行線ですわ。
    強いて言うなら、田端は無法の言い分なのに刑事責任だとか法律用語を出してたから、頓珍漢な論調になってた。
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心と体をぶち壊された人間に会社を辞めるとか正常な判断なんかできるわけないだろうが
    自分の子供のことすらモノ扱いだし相等のクズだな、こいつ
    二度とこのクズが使ってる会社なんぞ利用するかよ
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWN ブラック企業 自殺
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくてもこういう考えの経営者がやってる会社で働くのは愚か者ってことだろ
    こういうやつの会社の製品は使いたくないし買うやつがいたらやめろと言うな
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中途半端に権力持ったかまってちゃんって面倒くせーよな
    普段から周りに注意する人間もいないから自分は正しいと勘違いする
    それをSNSとかで発信しちゃって弁護士に敗北して逆ギレ
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「ブランド人になれ」wwwwこんなんよく恥ずかしくないなwww
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>551
    やっぱりZOZOTOWN自体がモラルのないブラック企業って事か
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>560
    今更すぎない??株主でも知ってるよ
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己防衛手段は奪われたとか洗脳とか並べて
    自分で八方塞がりと思い込んで死を選ぶ奴に
    他人がしてやれる事もないけどな
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはZOZOTOWN不買運動ですね
    名前しか知らないからなんの商売してるか知らんけど
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カカオ@kudoshin06s
    僕には田端さんが夜のバッティングセンターで軽やかにヒットやホームランをポンポン打ってるように見える。相手がどんな球投げてもサクッと打つ。かっこええなぁ。TLを眺めていて楽しいw

    ↑にツイッターのだめな部分が凝縮されてて草
    どんな頓珍漢なこと言ってても信者が褒めてくれるからいつまでたっても
    自分が間違ってることに気づけないw
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死と自殺一緒くたにしてる馬鹿の多い事…
    自殺は自分の責任だが、過労死は会社の責任だろうが
    頭働かせずマウント取ろうとしてんじゃねえよニート共が
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を追い詰める側の人が追い詰められている人の気持ちなんて、到底理解できる訳ないもんね
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高プロの話とタイトルに書けよ
    強者の理論なんだよなって平均年収三倍超えの強者の話じゃねえか
    それだけ価値を認められてても会社に隷属しているなら必要なのは保護でなく強制的な意識改革
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>553
    だからさぁ、左右確認するという判断力すら奪われるのが過労死問題の本質なんだよ。
    普通なら当たり前の理屈が通用しない精神状態に追い込まれてしまっている。
    だから、通常の論理で議論しても全く意味がない。分かる?
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>566
    追い詰める側になろうと頑張ろうと思いましたまる
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>568
    横からだがお前馬鹿だろ?
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を救ってみせろおぉぉ!
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    都合悪くなると草生やして論点そらすようなアホに理論的な話など出来るわけがない
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁSNSで不買運動と色めき立っても株価は上がってるんですけどね
    世知辛い世の中ですよね

    スタートトゥデイ(3092) +2.18%
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>562
    無理やり会社休ませて保護させるだけで良い。
    それだけでとりあえず「死」という結果だけは回避できる。
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>568
    ほら理解できてない
    入社一日目で判断能力を奪われるのか?きつくなってきたら疑問を持ち、然るべき所に相談すべき
    俺は君みたいに会社がマインドコントロールしたから悪いんだと言いながら死んでいく愚者にはなりたくないね
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「過労死するまえに帰ればいいじゃん」

    お前らの脳内変換

    「自殺は自己責任、俺ら間違ってる?はい論破!」

    馬鹿っ!!マジで馬鹿!
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>562
    洗脳されかけてるなって思っても他人に頼らず
    言われるがまま洗脳セミナーに足を運ぶのが日本人だからな
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    八方塞がりは主に自己都合だけどな
    転職で給料が下がると家族が養えない、世間体、離婚の危機
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の子供が自殺しても、しょうがないなーで済ますのは田端の勝手だが、
    会社に自分の子供が殺されたという事実しか残らない家族からしてみたら
    お前の感覚が世間の総意じゃない、ふざけた事言うな!って話だよなー。

    経営者として到底許されるような発言じゃねーわ、これは。
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ弱肉強食は野生動物の世界での話。
    人間世界でも弱肉強食理論が正しいと振りかざすなら、高度な知能(笑)と高度な文明(笑)なんか捨てちまえ。考えてることは野生の畜生どもと同じなんだから、自分が社長だの経営者だと語んなよ。せいぜい野生動物らしくオスメス同士で無駄な交尾でもしてろよ畜生が。
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    判断が出来なくなるほど追い込まれる前に辞めろよとは思うな
    自殺とか以前の問題に
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また嘘つきが炎上してる
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>564
    これに対する田端氏のレスがまたがっかりですね
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    突っ込むべきはリスク分散のために3人子供作っただろ。こんな残るもんに平気で書けるあたりいっちゃってる。
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    周りにDQN労働者がいるから過労死するんであって個人の責任ではないよ
    DQNのせいで知らない間に強制労働になってんだよ
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラがなんだかわかってねーな
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう馬鹿カスがトップだと下のやつら大変だね ご苦労様ですよ
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>574
    企業や会社は託児所じゃないんだし・・・
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>564
    ツイッターと言うかネット
    自分の気に食わない意見を簡単にシャットダウンできるから勘違いに拍車がかかる
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから経営者じゃないって、ただの社員
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    なんやねんその文章
    大学出たか?
    っていうか高校行った?
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>575
    >入社一日目で判断能力を奪われるのか?
    誰もそんな事言ってない。
    >きつくなってきたら疑問を持ち、然るべき所に相談すべき
    それをさせないのがブラック企業の怖い所。じわじわ追い込んで、気づいたら洗脳されている。
    金や生活を人質に出来る強い立場の会社側がそれをやると、社会が成り立たなくなる。
    それは人類の歴史が証明している。後がない弱者の集団が出来ると革命が起きる。
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高プロの範囲拡大がーとかいってる奴
    それは拡大のときに議論すべきことだって当たり前のことがわかってないのかな
    個人的には労基の強化とセットなら拡大アリだと思うわ
    もちろんロボやAIで近々代替可能な業務内容は除いて
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供のリスク分散云々の話は流石に擁護できないわ
    子供がそれ聞いたら間違いなく親○す
    俺ならそうしてる
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガキどもは僕たちはリスク分散のための三人兄弟なんだ!
    さすがパパ頭いい!としか思ってない洗脳済みだから
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>568
    お前がニートなのは親のせいだが、それを理由に一生ニートじゃ損するのはお前だよ?
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「嫌なら辞めろ」が出来ないからこれだけ社会問題になってるのに、
    それでも「辞めないやつが悪い」って言ってる人は何を見て生きてきたんだろう?

    「嫌なら辞めろ」が本当に通用するならそもそも問題になってないし、
    宗教やヤクザの洗脳まがいの犯罪も無かっただろ。
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>594
    子どもが親と同じ思考回路してたらリスクヘッジでやりかねないとは思う
    SNSの炎上は実害あるからな
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>550
    後ろめたさは少しはあるんだと思うよ
    だからこそ本人の自己責任って事にしたいんだろうし
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >過労死する人ってそういう正常な判断すらできないほど追い詰められてるんじゃないのかなぁ

    これにつきる
    過労死する人間の精神状態に関する本とかツイートとかあるしね
    人の心が分からない人なんだろう
    自己責任論にすれば簡単だから
    こういうやつはちゃんと謝罪させないと
    自分のプライドを世間に破壊されないとね
    ワタミとかのような追い詰められたけど奇跡的に何ともなかったような鈍感王もいるが
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>592
    だから会社が10割悪いってんだろ?交通事故もそうだよ
    だからと言って横断歩道を渡るときの左右確認を教えない親はいないんだよ


    どっちが悪いかじゃなくて、命のほうが大切だから
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供3人はリスク分散ってのは言い返せなくなって頑張って考えただけだろ
    さすがにそんな親いねーわ 完全なるサイコパスやん
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らだいすきZOZOはもっと働けってよ。よかったな
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNって動物園かなにか?
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>591
    その前に他人のレス見ようね?
    だから馬鹿なんだよ?分かる?小学生なの?
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNってあれだろ?
    配送業界の闇が問題になった時に、送料を「お客様基準で決めて頂く」という画期的なサービスを導入しました!とドヤ顔で宣伝しまくった結果、大多数の客が送料無料を選択して何の解決にもならずに、早々にサービス終了したやつだろ?
    客に送料決めさせたら、無料が多数を占めるってぐらい学生でも分かるだろ。
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ過労で死を選ぶなよ
    お前ら(# ゚Д゚)
    いつでも逃げ出せる様に一手先を撃てる様に日頃の準備は大事だぜ(# ゚Д゚)
    このご時世に会社に忠誠心や会社の為にとかの心は会社に経営者に殺されるいい標的だ
    今勤めている会社なり仕事が社会の為になっているか自分の為になっているかを考えて仕事しな(# ゚Д゚)
    そうじゃないと理解なり納得したならばだ
    転職の用意だぜ
    日頃の準備の出番だぜ(# ゚Д゚)
    生きろ!!
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺は知らねえよって気持ちはわかるけど、「過労死は自己責任」はちょっと違うと思う
    過労死は適量以上の仕事を会社が労働者に長期に渡って割り振ってる
    そこには暗黙の了解があって、転職する際も会社側の要求に答えられなかった劣等というレッテルが貼られて不利になる
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>601
    >だから会社が10割悪いってんだろ?
    誰が何割悪いとかじゃなくて、「強者である会社側が立場を利用して追い込む」のが過労死の問題なんだよ。

    >だからと言って横断歩道を渡るときの左右確認を教えない親はいないんだよ
    だから、そう教えられていても、その判断力を失うのが過労死の問題。
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死は追い込まれてというより、本人は大丈夫と思っていても体は疲弊していたというパターン
    死人に口なしだけど突然死だよね
    仕事の記録を見て遺族は騒ぐけど強制なんてしてないだろ
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>597
    それだけ追い詰められた生活送ってないんだよ
    ぬるま湯の中からなんか言ってる奴ら
    いざ自分がなったら過労死より先に自殺選ぶような奴ら
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>592
    洗脳に幻想抱きすぎだろお前
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>608
    そういう風に広い目で多面的に物事を考えられない人が「自己責任!」って言ってるんだろうねぇ。

    様々な問題が絡み合って社会問題になっている訳であって、
    一つの問題だけを取り上げて「誰が悪い」「誰の責任」とか言ってるのは見当違い。
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>612
    そう思って生きていればいいと思うよ、
    そういう人に限って追いつめられた時に簡単に洗脳されちゃうパターンが多い。

  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「あーもう3日も寝てない、おれ働きすぎw」とか言う連中が突然死して、遺族が騒ぐパターンだろ
    自殺するような連中は別として、ただの過労死は自己コントロール出来なかっただけで強制されたわけじゃあるまい
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どいつもこいつも世間体ばかり気にしやがって
    辞めたきゃ辞めりゃいいんだよ 仕事なんかに人生左右されんな
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>610
    「直接的に強制はしていないけど、実質的には強制」なのが問題なんだよね。
    俺は良いけど、周りの皆がどう思うかなぁ〜?
    今辞めたらお金どうするのぉ〜?お前みたいなやつは転職だって上手くいかないよぉ〜?
    とか言って逃げ道を塞ぐんだよ。過労死を問題にしたニュースとか見てたら分かるだろ?
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>609
    過労死した人としてない人の違いは何だと思う?
    自己防衛能力だよ。死にそうになったら逃げる。君には理解できないのかも知れないが、これができる人がほとんどなんですわ
    会社が10割悪いのは確かだが、そんな話はしていない
    君と違って俺は会社のせいだと言いながら死にたくは無い
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>615
    そういうのを防ぐために労務管理というものがあるんだが
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>614
    そっくりそのまま返すわw
    洗脳は絶対だと信じ込むことによってそのまま洗脳されるんだよ
    お前壷持ってる?ww
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーたZOZOTOWNか
    コイツんとこ掘り返したら黒いモンワラワラ出てきそうだな
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>618
    申し訳ないが出来ない人がほとんどだから過労死大国に
    名前載ってるんですわ…日本は…
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の理論はよくわかるし、そういう意見を持ってても良い
    ただそれをツイッターで宣伝しまくるアホさ加減が笑える
    やっぱツイッター民ってアホばっかりなん?
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの会社楽できそうで良いな
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「俺ができてるから皆できる」キリッ!
    こんな板でもそうなるんだっから過労死無くならんわな…
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNに就職して過労死しよう
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端あげ記事にしているのはゴミ野郎がZOZOから金貰っているからだろ?w
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしてそんなにお金か責任感のためか分からないが自願奉仕で日夜サービス残業し過労死まで働くことができるのだろう。防止策として例えば給料なしにしたら、過労死まで働いてくれるかな?過労死を認められても損賠金0にしないと、自殺甘え、日本の恥?
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>618
    俺ならさっさと逃げるけど、ブラックに入ると判断能力無くなるんだろ
    会社が10割悪いと表っ面でだけ付け加えないで、田端と同じように言えばいいんじゃないの?
    所詮は自己責任だろって
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>617
    >実質的には強制
    もうこういう慰安婦みたいな"広義の強制性"とか"実質的に強制"とか止めよう
    選択肢があって"お金が欲しい"とか"世間体"とかで本人が選んでいるんだから自己責任
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>620
    知ってる?
    君みたいに「自分は絶対に騙されない」って思ってる奴ほど詐欺に引っかかるらしいぜw
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーた感情論を捨てた合理主義者が正義ぶってる話か
    こういう奴自身が過労死や自死の種を植えて育ててることに気が付かないかね

    100%感情論で言うけど、過労死は10対0で他殺だよ
    物理的じゃないから自己責任?自分の子供がそれで死んでもしょうがない?
    潜在的殺人鬼だよこいつ
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ「性犯罪にあったのは危機感を持ってない女性も悪い」ってのと同じロジックやん
    今の時代それ言うと叩かれるのは当然やで
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>628
    本人は過労で死ぬと思ってないから
    交通事故にあうかもしれないなんて常に警戒しながら道を歩いたりしないだろ
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任理論を突き詰めると
    他殺も自己防衛を怠った自己責任だよな
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    いや死んでない人との割合考えろよ
    何がほとんどが出来ないだよ、他国に比べて出来ない人の割合が多いだろ?
    詐欺の商法だよ
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか自己責任に親でも殺されたんか?ってのが沸いてるな

    いろんな言い逃れで使われるからイメージ悪いのかもしれないけど
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    資本主義はこれから生産依存よりも消費依存に変わる。もちろん地域貿易の本質も変わる。生産も人間からロボットへと益々変わっていく。人間は過労死まで働いたとしても収入は増えない。やはり、これから国の経済は消費ができる、できないによって決まる。
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>631
    自分は絶対に騙されないなんて一言も言ってないんだが、文盲か?
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だけど立場で意味が変わるからね
    雇用するトップが言っちゃ駄目なやつ
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハゲが感情論、弁護士はたんなる法律、事例の話をしてんだろ?
    ハゲの感情が強すぎて話が噛み合わないww
  • 642  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    感情論吐いてるってブーメランがグサグサささってる
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺予備軍が合理主義者論に充てられてモンスター化する
    因みに先導してるのは金持ちな
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>629
    自己責任なんて一度も書いてないよ
    だから責任がどこにあるかなんて話してないんだよ?理解できるか?
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    追い詰められているから、マインドコントロールだから、雇われる側だから
    いくらでも言えるけど、損するのは自分だよ
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWN使うも使わないのも自己責任
    困ることもないので俺は一生使わない
    ツイッターでのやり取りで 利用者が減る可能性もあるのに
    俺が正義 俺強えー と自己主張してる事がバカにしか見えない
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>642
    それができる環境ならそもそも過労死しないって話しやぞ
    会社に家族を殺されている人がいる現状を認識できないのかな?
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだから他人を利用して儲けを出すだけの会社の人間は嫌なんだよ
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>636
    割合?名前載ってる時点でアウトなんだけど
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつほんと頭悪いな、世の中の大半の人は耐えられなくなったら辞めてるんだよ。
    それでも逃げることを考えられない一定数が過労死してそれを救おうってのが今の世の中の流れなの。だから「逃げりゃいいじゃん」なんていうことに何の意味もねーんだよ
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterてバカしかいねーわ
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最高裁松「労働者に過失はないぞ」
    最高裁松「ないぞ」

    これだけで論破されてますやんか
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話し合いで相手の意見を取り入れる事をせずにをねじ伏せることしかしない
    古いタイプのワンマン社長だな

    わが社はブラック企業じゃないよ 過労死するまえにちゃんと休ませるよ
    社員の教育もするよ 残業断ってもクビにはならないよ ちゃんと給料も払うよ 
    過労死出すような会社と違うのがゾゾタウン

    言い方ひとつで人のとらえ方は変わるのに
    言い方知らない馬鹿なんだろうな
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともに話し合おうとしようとしない相手に付き合っても時間の無駄でしょ。
    この人がやってるのは議論の提唱じゃなくて屁理屈。
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇用する立場からみれば死ぬ手前までこき使って死か辞めるかってとこまでうまく使い倒すつもりでいたのに自殺しやがったって事でしょ
    雇用側の意図を把握できなかった労働者が悪いな!
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬか仕事やめるかの二択になってんの笑う
    この時点で長い残業の酷さ気づかないのかな
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際は過労死認定なんて滅多に無いんだけど、だからこそ認定された事案は尋常じゃない職場環境だったということ。
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死する前に辞めればいいだけだろ
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧州なんて人権大国で労働者の権利は日本よりずーっと守られてる。
    みんな選挙に行くから経営者側が好き放題できなくて庶民側に有利な世の中になっていく。
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まつりさんは可哀想だったよな

    早稲田だか慶応だか知らんが超低学歴で
    年収1000万すらいかないような超低収入の雑魚どもから同情されちゃって
    そりゃ死にたくもなるわ
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    これだけ強者の論理が問題あると理解できているお前らなのに、
    自民党支持とか、やっぱり、お前らは馬鹿なんだなぁ。と思う。
    自民党なんて、それこそ、強者の論理のど真ん中じゃねーか。
    まぁ、それだけ、自民党の方法は狡猾な訳だけどな。
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>663
    政治有識者先生様的にはどの党がおすすめ?
    理由も教えろ
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>658
    今は期日前投票も出来るし夜8時まで投票所は空いてる。
    小さな市議会議員選挙から国政まで、候補者の情報を調べて投票に行くしかない。
    会社はこれを止められないし、行っても言わなきゃバレない。
    死ぬよりずーっと簡単な抵抗だし、一番効果がある。
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>663
    スパイ1、スパイ2、スパイ3、左しかいなかったら
    左選ぶだろ?
    左が右と言われる歪なニッポン!
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めようとすると県内の企業団体他県外の関りある所に回状出して
    同業種では働けなくしてやるって脅迫された話よく聞くよ?
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    何の因果もないし例えに鳴ってないよガイジ
    >>282
    自分がやめたら社会の歯車が狂うからやめたらいけないって?
    そんな事考えなら働いてんの?ガイジやん😂
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者も弱者も
    実は人格障害なんだよね
  • 670  名前: 加津庸介 返信する
    IT業界はアスペルガーとサイコパスが多い。
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあちなみに嫌なら辞めれば良いってのは間違ってはないな、だけどそれが出来ない状況ってのがあるんだよなあ
    システム関連のプロジェクトとかやってたときとか重要な所で責任者止めたらどうなると思うよ
    この場合普通に大変な事になるんだよなあ
    この社長さんも経歴的にそういう関係の仕事やったこと無さそうだな
    まあ弁護士の意見全部スルーして自分が正しいって言ってる社長は程度が知れるなあ
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇うがわがいったら駄目だろがい

  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>668
    ほんこれ
    最高裁が労働者に責任はないって判断してる以上
    ZOZOの自己責任論は何の例えにも”成って”いないんだよ
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
    玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで騒いでる連中は考えもしないだろうけど、少しでも働いて稼ぎたいって人が存在する
    実際に残業割り増し、深夜割り増しが乗れば最低賃金でも結構な金額になるから低賃金労働者は規制されると困る人もいる
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    環境の力は自己責任で片付けられるほど容易くないと思うけどなあ
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死で死なれると迷惑だから辞めてもらったほうがいい。
    って言ってるんじゃね?最低だわさ
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    睾.丸みたいな頭しやがって何言ってやがる
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全にサイコパスです
    これには人の心がわからんのですよ

    洗脳ですよ、体の拘束よりも時に強力に人を縛り付ける
    オウムとか知らないのかな?
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江もだけどこういう
    「根っこの部分で狂ってるけど狂ってる俺カッコイイ」って思ってる奴に限って
    一般モラルの話してマウント取りたがるよな
    狂ってんのに
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また「働いたら負け」は真理だと証明されたな…
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    馬鹿だね君
    批判してる時点で自分は違うと言ってるも同じだよ
    だからああレスしたの、わかる?
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の意思がないゴミどもがここぞとばかりに発狂してて草ァ!
    教えてくれ、なぜお前らはそんなに無力なんだ?👑
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの強者の意見だな
    それが出来ない人にどうすればいいかを説けなければ
    強者が自己満足で語ってるだけで何の役にも立たないksツイート
    正論だけで世の中が回るなら苦労しない
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのうちプロフェッショナルかどうかに年収は関係ないことが分かったとか言って普通に外してくるだろうな
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>666
    どうせ「山本太郎は中核派」だの「蓮舫は中国のスパイ」とかいうんだろ?(笑)
    そんなヨタ話を本気で信じているのが救いがたい。
    一身独立して、一国独立す。というが、まず庶民は自分の身を守らんと。

    残業代ゼロ法案なんて残酷な法案を通そうとしているのは山本太郎なの?安倍晋三なの?
    いつまでもネトサポ(自民党ネットサポーター)に踊らされてちゃあかんよ。
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>637
    それはなんでも自己責任と言っときゃ正解みたいに思ってる単細胞どもにも言ってくれ。
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容の是非はともかく、この田端ってやつはツイッター見るとわかるけど
    他人の受け売りをさも自分発信の新常識みたいに語ったりする中身スカスカおじさん

    政治家で言うと小西ひろゆきと同種
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>683
    そんなゴミ共を論破すらできない君と同じだからだよ
    低脳ってことな
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー清々しいまでのドクズだわ。
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスク分散と、自分の三人の子供(子供の数)をリスクマネジメントしてる時点でこいつは正真正銘のサイコパスだよ
    そう考える人間がいたとしてもそれを公の場で口に出したりは普通しない(相手に人間性を疑われるので)
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>686
    だから政治有識者先生様的にはどの党がおすすめなんだよ
    理由も吐いてみろよ
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際俺の周りの女の子はZOZO使わなくなったもんな
    放置でZOZO使わないのがベストやろ
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電通のは東大出身だし、負け方を知らなかったんだろ
    嫌なら辞めてええんやで
    負け組になるだけや
    ちょっと世間体が悪くなるだけ
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんじゃこいつが会社から24時間、365日働けと言われて
    後先断たれても、自己責任なんだな。やめればいいだけだし
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNはこんなアホが運用してるんだな
    絶対利用しないわ。心象最悪だな
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>688
    でも小西ひろゆきは自己責任なんて言わないよ?
    それに田端信太郎が応援している政党って自民党じゃないの?(笑)
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>686
    蓮舫は真っ黒だろ…山本太郎は知らんがな
    まだマシな政党選んじゃ不味い訳?
    国会放送リアルタイムで見たら誰でも自民がマシって思うぞ
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>684
    説けてるよ
    転職
    生活保護

    新しい変化が不安だからブラックでもそこにしがみついていたいだけやろ?雑魚^^
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    追い詰められて、他の企業の面接しようとしても時間が取れないだろう
    それゆえ首を覚悟で休職して他社の面接できる人がどれだけいる?
    俺は残業時間の管理も会社の責任だと思うぞ
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定時に終わらない量をよこしといて仕事終わらずに勝手に返ったらあんたら起こるじゃん!
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも自殺に至る経緯が働き詰めで正常な判断ができなくなっている
    状況いうことが理解できない阿呆なんだろうな
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ”過労死は自己責任ZOZOTOWN”

    しっかりと記憶しておきますね!!!

  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気持ち悪い人だなぁ
    子供をリスク分散と公言するのが何より気持ち悪い
    洗脳されて思考力が欠如しているなんて考慮も出来ないんだろうけど
    どこがホームラン撃ち返してるんだよ必死に草生やしながら相手からの剛速球を背中向けて逃げてるようにしか見えんわ
    ZOZOは自分のとこの従業員が過労死してもこういう考え方なんだな
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>698
    自民党が好きなら田端信太郎の言い分も受け入れるしかないわな。
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>671
    やめたあとのことなんて自分の人生より大事なことなの?
    やめられない雑魚でキチガイな自分を棚上げして他人のせいにしようとしてるようにしか見えないよ😭😭
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもZOZOTOWNなんて
    粗悪品が多くて既に利用してないけどな
    余程周りにお店が無い人か、時間が取れない人しか利用してないんじゃないの?

    でもこの一件で、労働者(時間の取れない層)からは支持されず
    客離れむ向かうでしょうな
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>700
    無職になれよ
    あらゆる見栄がなくなり他人にどう思われてもどうでも良くなるぞw
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論か?たとえ正論だとしてもこういう場で発言してしまうあたり、あまりにも人の気持ちを考えられてないと思うが
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※700
    残業時間の管理は当然に雇用者の義務よ。
    月100時間以上の残業は医者の面談が義務付けられてるし、その上でも体調崩した場合は労災認定される確率が高い。
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長で検索したら案の定勘違いしとるやつおるなw
    てか前澤さんのツイート見かけたけどこの騒動のせいやったのね
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>705
    好きじゃねえな、「マシ」な程度
    さてはアンタ老害だな…
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物理的に鎖で繋いでた時代にも同じ議論が延々とあったんだよ。
     
    奴隷の所有は法律で認められてる!
    とか、
    所有者が何をやってもそれは所有者の権利だ!
    とか・・・
     
    だからゾゾタウンのおっさんは嫌いなんだよ。
    強者の理論を弱者に押し付けて、「俺つえーw」したいだけじゃないか。。。
     
    こんなのが日本の有名経営者だと思うと、日本の未來は暗いなと思うわ。
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使用者はZOZOTOWNなんか利用しねーよ
    利用者層は主に労働者だろ?なのに自己責任論って商売人としては
    頭が悪いとしか言いようがない。もう一度言ってやるよ

    ”頭が悪い”
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死するまで働かせた会社,経営者が悪いに決まってるだろ
    責任転嫁してんじゃねえよ
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず顔真っ赤にしてるくせに
    余裕ぶって草生やしたりするのは格好悪いな
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その奴隷は主を自由に選べるけどな
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力あやめ最低だな、みそこなったわ
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生活という鎖に繋がれてるんやで
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰かが一度コイツをとことん追い詰めれば下の奴の気持ちわかるだろうけど、権力得ちゃったから誰もできないか
    もしzozoクビになっても能力関係なく話題性あるってだけでどっかの企業とかメディアがコイツ使うだろうしな
    犯罪者のホリエモンですら、出まくってる世の中だし
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インドで死んだ女の子と一緒やね自分の身は自分で守る必要があるけどそれが相手の犯罪を容認するものではない
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上のインフレ。
    炎上という言葉がもはやどうでもいい。
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつに鬱病の人のカウンセリングをやらせたら面白そうだな
    誰かに刺されるんじゃねw
    その場面目撃しても心の底から自業自得って笑えるわ
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「金に余裕がある人にとって残業は罰ゲームだが、金に余裕がない人にとってはボーナスステージである」
    どん底を経験すれば残業がありがたく感じる
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>709
    そうなんだー?
    でも田端信太郎本人はZOZOTOWNなんて貧乏くさい服着ないと思うよ?(笑)
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鎖で繋がれてるわけじゃないんだから死ぬ前に逃げろって言ってるだけじゃん
    弁護士が突っかかって来る前の発言はわりとまともでは
    クビになるとか言ってる奴いるけど死ぬのとクビになるのどっちがいいと思ってんだよ
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士が圧勝してて笑える
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>721
    お前みたいなコメントが一番きもい。
    お前みたいな嫉妬の塊で上を匿名で叩くことしかできない底辺は、生きる価値がないから首吊って死ねよ。
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このZOZOのおっさんは「自殺した」という事実だけで色々語っちゃってる時点でアホ
    自殺に至るまでの経緯や環境など1ミリも鑑みる事なく、突発的に自殺したかの様な
    物言い
    想像力がないんだろうね
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らいつも自殺者出ると会社なんて辞めればよかったのにって言うけど上の立場の人が同じこと言ったら怒るんだなw
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分のガキをリスク分散って言うような人間の考え方
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの言う通りをやってたら残業拒否で結果的に仕事失って職も見つからず失業者も増えて生活保護者増しでさらに負の螺旋が蔓延していき別の問題が生まれるだけな気がする
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>713
    それ、言うと思ってた(笑)。
    なら消去法で渋々受け入れるしかないわなぁ。
  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>720
    別の場所でもその鎖は繋ぐこと出来るんやで
    底辺君
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結構まともな事言ってると思うけど
    ぶっちゃけ少し見直した
    ZOZOスーツは着ないけど
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    あと人間関係ね
    こいつが言うような辞めればいいっていう単純なことではないんだよ
    色んなことが複合的に重なって自殺まで追い込まれるのよ
    このタカアンドトシの偽物は何もわかってない
    まあ、下の奴らのことなんか知ったこっちゃねぇって感じだろうけどな
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JINの意見に同意するのは気に入らんが
    こいつか言ってるのは強者の意見でしかないよな。
    弱者の立場になって、弱者の気持ちを汲んだ上での意見ではない。
    正論ではあるが、追い詰められた人間が正常な判断を出来なくなるってのは労働以外でもいろいろあるし。
    世の中、必ずしも正論を振りかざせばいいってもんでもないんだよな。
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全くの正論じゃん
    給料と自分の命、天秤にかけてそれでも会社に命捧げるアホってなんなの?
    会社からしたらお前の代わりなんていくらでもいるし
    お前からしても代わりの会社なんていくらでもあるわ
    死んでも劣悪環境でこき使われたいなら勝手にやってろとしか
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定されているような個人アカウントで炎上ツイートする非常識な時点でね…
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>737
    どう追い込まれるの?人質でも取られてるの?
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってる事は大体合ってる
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石ブランド人さん「自分の子供というブランド」を愛しているだけで子供個人はどうでもいいとハッキリ言い切るその発言痺れますね
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政府が取り組もうとしてるというけど現状自民党が連続14日連続勤務を認める法律作ったし
    裁量労働制も通そうとしてるよね、別の部分で守るための法律作るのかもしれないけど今のとこ草案も出てない
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    復讐されても自己責任でお願いします
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※739
    そりゃ死ぬのが分かってるなら逃げるでしょうよ。
    本人もどれくらい働いたら死ぬか分からんから、企業は従業員の健康をしっかり管理せにゃならんわけで。
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で一つの会社すらやめられない無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バイト君がZOZOTOWN肯定派のコメントを必死に打って
    コメ伸ばししようとしようとしているのが笑える
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    僕には田端さんが夜のバッティングセンターで軽やかにヒットやホームランをポンポン打ってるように見える。相手がどんな球投げてもサクッと打つ。かっこええなぁ。TLを眺めていて楽しいw

    これ逆に煽ってるように見えるわw
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつが従業員に襲われても自己責任www
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔、こんな実験があったみたいす
    犬をケージに入れて、ケージに微弱電流を流すんす
    しばらくしてから電流を止め、ケージの扉を開けたら逃げるのか…
    逃げるどころか、恐怖で震えて動かなくなっちゃったみたいす
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゾゾタウンって上司より上が全部サイコパス(悪い奴が出世する)会社な予感しかしない
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の責任「も」あるってのなら正論だと思うけどね
    まぁB to Cの会社の人間がツイッターで言うのは会社的にいかんとは思うが
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    従業員に襲われるとかいう幻の話はどうでもいいよ
    やめることさえろくに出来ない雑魚が上を攻撃した事例なんて0
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全にサイコパスだな
    こんな奴らが上にいるから世の中不幸な人間が多いんやで
  • 756  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    感情論どころか判例出してそれに合理的な返し出来てねえし、負けてないか、タバティス
    なんで勝利宣言してんの?
    わけわからん
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >弁護士のくせに、感情論ばかりww
    これは感情的になってますね
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな法の知識がないなら
    しゃべらなきゃいいのに。少しは勉強しろ
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは正論というより極論だな
    一面しか見れずに結論を急ぎ過ぎた典型的な例
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で一つの会社すらやめられない無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めろと言うが、過労死してる時点で
    社員の健康管理を怠った会社側が悪いって法律で決まってんだよks

    自己責任云々言う前に、そういう状況にならないように未然に防ぐ責任を果たせ
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※680
    異端児

    っていう言葉はたぶん大好きだよな。
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いややっぱ弁護士の勝ちだよねこれ
    どうなってんのこれ????
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNって法務部もなければ顧問弁護士もいないのか?
    大丈夫?この企業?
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冷静に論理的に、なおかつ具体的な判例を用いて完全に論破されたから
    論点逸らしと感情論に任せたレッテル貼りで勝利宣言してるだけじゃん、ダサすぎるわ

    そもそもこんな話題だしたらどうなるか考える脳みそが詰まってない時点でアレ
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも死な人は正常な判断が出来ない状態に陥ってるって話なのにこいつ馬鹿だろ…
    しかも鎖で繋がれてないってそりゃお前の立場が偉いから強気になれるだけであって万人が可能なわけじゃないでしょ…
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい歳こいて中二病のガイジだな
    金あってもここまで頭悪いと生きるの大変そう
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死と認められてるケースは、過重労働下での心不全やくも膜下出血による急死と、精神障害からの自殺。
    要するに死ぬ前に逃げれば良いというのは机上の空論なんよ。
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックに漬かったまま死んでいく人達は事実上の洗脳状態にあるからなあ
    辞めると言う発想が出てこなかったり死ぬという発想に行きつかずに仮病を使うぐらいの気持ちで電車に飛び込もうとするぐらい異常な精神状態で死んでいく
    さて異常な精神状態であった時その人に責任が問えるかね、という話なわけで
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律のプロ相手に法律持ち出したらそりゃ負けるわ
    それなのに勝利宣言とかダサすぎる
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働くと自殺するし自己責任で片付けられるから生活保護が最強って事だな
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    zozoは週休3日
    奴隷底辺とはまるでもって格が違う
    至って健全だが?>>764
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週休3日とか糞ブラックやんけ!!wwwwwww
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いたら負けだ
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>768
    認められてるからそれがどうしたの?w

    自己責任要素が含まれてることに変わりはないよ
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あっ、これはあれだねこいつに賛同してる連中は加害者側しか経験したことがない連中だ。
    取り敢えずこいつらに何を言っても無駄だな頭悪すぎるから想像力なんてものが欠如してるんだよな。
    取り敢えずブラック企業に就職させてパワハラしてやりたいね、間違いなくすぐ自殺するよこのアホどもわ。
    頭悪くて弱くて性根がゴミ糞だからこういうことが言える。そして総じてそういう奴は自分がその立場になると何も出来ないんだよな。
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士が言ってることが正しいとしか感想がでてこないな・・・
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※775
    どこに自己責任の部分があるの?
  • 779  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前もゾゾタウンの側が無きゃただの使い捨ての歩兵だろ
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上に立つ人間はサイコパスが多いってほんとそうだよなって思う
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    周りの人の目も気になるよね、コイツ帰んのかよと言われたり思われたりする。 明日からハブられたりして。
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    百姓一揆にあっても自己責任。
    罪を問うなよ
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何回も何回も何回も再読したけど、やっぱ田端完敗じゃねえか?

    弁護士は最高裁判例提示して終始一貫しとる
    田端は論点逸らしばっかりじゃねぇか
    何度も弁護士が説明してるのにフワッフワの感情論ばっか

    つーか最高裁判例の何が感情論なの?
    最高判例だぞ?
    田端は法を軽んじた身勝手な主張ばっかりじゃねえか

    なにこれ?
    なんで勝利宣言してんの?
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらずの論点ズレた人やなwこの人の子供達は可哀想かもね。
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから日本の経営者は尊敬されない。
    成金はカス
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初の方は「これは暗に労働者側の意識を変えろと諭してる」のかと読んでたけど
    最終的には普通に「過労死させる側の理論」だった
    弁護士の方は理路整然なのにこいつはクソだわ
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最高裁判断を感情論呼ばわりしたらなんも出来へんやろw
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端理論だと最高裁の判例は感情論だゾ
    つーかこのハゲいつも炎上してんなw
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端に同意する基地害大量に湧いてて草
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>772
    健全なのにまともな法の知識のある人はいないんだな
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら逃げよう!!ってあんぽんたんなこと言ってんのかな?
    って思った次の瞬間に、逃げない奴が悪い。会社が一方的に悪いわけじゃないとか言い出すし
    自分がガキを作ったのは死んだ時の為のリスク分散だとか言い出すしやべーな
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも素人の法解釈なんぞ聞いても仕方ないんだけどな
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同意なんて感情論だからなw
    好きに同意すりゃいい

    ただ最も客観的で合理的なのは最高裁判断
    その最高裁判断で結果出てるのにゾゾハゲがチンパンジーみたいに叫び散らしてるのが謎すぎる

    最高裁にマウント取り合ってる猿やね
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チンパンジー相手に判例なんて高度なものを持ち出した弁護士が悪い
    理解できるわけがないんだからもうちょっと優しく諭してやるべき
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    憲法が紙の上に書いてある単なる文章


    これ田端のお言葉な

    やっぱ法律って大切だわ
    チンパンジーしつけないとな
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タクティクスの黒ランスの台詞がじわるわ

    被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
     不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
  • 797  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>729
    お前が死ねよタコ
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の理論それ
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者になるような人間と一生労働者の人間じゃ作りがまるで違うのでわかりあえることはない
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>799
    アホじゃないと経営者にはなれないってことか
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端の脳内には、現実世界において精神疾患という病が全く存在してないことがよく分かったw
    こいつ自身が精神疾患を患うかどうか知らんが、自分の家族や友人で鬱から自殺企図で突発的に死ぬ人が現れた時の反応が是非見てみたいw
    何しろリスク分散のために子供3人作って誰か死んでもいいように、予め準備してるから余裕でしょ?w
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弱者とか強者とかそういう感情論じゃなくてさ
    普通に論戦で負けてるよな、田端くん
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビが怖いから辛くても帰れない、でも自殺は出来る。すげーわ。
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に提示された議論で敗北しただけのイキリハゲ
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺は一瞬だから簡単やん?
    社畜は永劫や
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鎖で鞭打ち以外の強制労働が有るんですよ?
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    twitterってやってて得することあるのかなってくらい損してるやつしかみない
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのは正論とは言わない。
    暴論とか極論と呼ばれるもの。
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なおワタミは新卒には社宅を勧めて
    逃げることが出来ない様にしています。
    普通の会社なら「辞めます」のメール送って会社行かなければ
    それ以上追ってくることはないけど社宅は別。
    家は会社のものだから早く返さないといけないし、家の周りは社員ばかりでホントに地獄。
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このハゲ人として終わってるな
    こんなクズの会社は早く潰れろ
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも論か?
    正論だとか抜かしてる取り巻きチンパンいるけどさ、最高裁に否定されてんだから正論ですらねぇよなぁw
    何が正論なんだ?
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話題は過労死とは別物だからな。過労で追い詰められて自死するのと、過労で倒れて病死するのは違う。自死は意図的なものだから責任は本人にもあるっていう単純な話でしょう。
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>778
    やめられるという選択が選べる段階で少なからず発生してますが?
    ガイジかな?
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最高裁で判例が出てるから、それがどうしたんだよ?w

    やめたきゃやめられるを否定しきれてねえぞwおいw
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あぁ、次の潰れる先を自ら提供していくスタイルか。今の時代、こんだけ問題が怒ってるのに、ネットリテラシーも守れないヤツが36協定とか語るなよ。そして、残業拒否で無断帰宅は、業務命令を無断で拒否してんだから、どこの会社でも十分解雇案件や。そんなんもわからんのに、ドヤ顔で、弱いもの&過労死した人いじめとか、正式に謝罪しないと、お前の会社潰れますよ?
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめたきゃやめられる
    それ込みでも違憲だって言われてんだから否定だわ
    法律相手にマウントとってんなよwサルゥw
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう見ても感情論になってるのはお前だろハゲ
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違法だって言われてんだから結果出てんじゃん
    認めたくない認めたくないじゃ感情論ですよ
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最高裁判断にそれがどうしたとは、イキリオタクやねー
    いきれいきれもっといきれ
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>816>>818
    違法じゃなくなるなんて主張誰一人としてしてないんだけど?
    で、やめたきゃやめられるを否定しきれてないんだけどまだ?
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿ほど法を軽視するってマジやな
    珍走団レベルの脳みそ
  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で一つの会社すらやめられない無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端はリスク分散のために子供を3人作って誰かが死んでもいいようにしていると書いたんだからなw
    家族の命を代用品にできる狂人なら他人の命はゴミ同然だろう
    こんなクズ相手に弁護士の先生お疲れ様です
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任論者は大体経営者かクズかキッズ
    彼らはマウント取りたいだけで議論する気なぞさらさらないからな
     
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    赤ちゃん「歩きたいよ」 田端「歩けばいいじゃん」

    言ってる事はこれと同レベルだわな。
    それに対するツッコミに対しても論点をずらして声高々に「勝利宣言」
    詭弁のガイドラインから生まれたような言ったもの勝ちで生きてる人は
    真面目に相手すると馬鹿みるよ。
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※813
    本人が死を意識する前に急死したり、逃げる前に自殺を選ぶくらいに精神障害に侵されてるのに、どうやって逃げるの?
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者ってサイコパスしかいないんだな
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    赤ちゃんは自我も能力もないからたとえになってないな
    極論出すのは感情論出す馬鹿と同列
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生活を担保にされてるんだから鎖につながれて鞭うたれているのと同義
    よって全責任は雇用主にある
  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明確に否定されてんのに否定されてない否定されてない喚き散らす見苦しさ
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※820
    やめたいって思ってなかったから辞めなかったんでしょ。
    それでいて、死ぬとは思ってなかったから過労死したんでしょ。
  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別のところで担保つくればいいだけ。融通きかねえガイジはNG
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒステリックになってる奴がいるが、これは基本的には正しいだろ
    自分の待遇は自分が戦って勝ち取るものなんだから
    給与に見合わない仕事なら辞めれば良い
    しかも今は人手不足の業種が多いから転職も難しくない
    自分は行動しないけど恵まれた環境を得ようって考えがそもそも甘えてる
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    担保の保証は?
    確定性が無いのに妄想で理想論話すチンパンジーはNGやねw
    サルゥw
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>820
    飼い主がペットを殺したら駄目なんだよ
    生かさず殺さず管理しないとだから過労死は飼い主の責任
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>829
    あくまで金の供給を止められるというだけ。それ以上は干渉されてないが?
  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >833
    で、でたー、「甘え」
    脳内でぼくのかんがえたりそうのしゃかいじん作り出す前にデータ出せや
    口先なら何度でも言えるぞ
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だな
    法定時間内(月40時間)は就業規則で会社も拘束できるがそれ以上は拒否できる
    成人した大人なんだから自己管理、会社と交渉するのはプロなら当たり前
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビにされるとか言ってるやつアホなの?
    クビと死どっちが嫌なんだよ
    それにクビになったら次探せばいいし
    見つからなかったら生活保護もらって
    仕事せずに暮らせるようになんだぞ
    バカなのかよ
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>836
    金が無いと生活が出来ない
    それは中途採用や転職がもっと当たり前になってから通じる理屈
  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZO自体がブラックなんだろ?
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >836
    だけ?
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇用者が無理難題吹っ掛けて真面目な従業員が頑張りすぎて死んでしまいました
    でも嫌ならやめればいいし無茶言った雇用者の俺に責任は無いよねって
    どう考えても雇用者が悪いでしょ死ぬような仕事量をそもそも課すなよって話
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急に擁護コメ湧いてきたけど社員一丸で頑張ってんの?
  • 846  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    判例無視



    さすがサルの街
  • 847  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも会社が精神的に追い詰めなければ自殺はしない
  • 848  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>839
    働きたくないって理由だけで生活保護はもらえません
    受給条件というものを満たす必要がある
    しかも扶養でもいない限り独身なら国民年金7万程度の額しかもらえない
    半日パートする方がマシってレベルの額だ
  • 849  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新卒採用終身雇用は労働者の生活を保障するためにあったのに、今じゃ縛り付けるための鎖だからな
    辞めたら次が無いぞって脅し
  • 850  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハゲ親衛隊の理屈は全部上手くいったら出来るじゃん的ななろうワナビーソウルがあるよねw
    宝クジ当てて石原さとみと結婚出来るじゃん的な
    これって、合理的じゃありませんよぉ
  • 851  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たられば
    たられば
    〜すれば
    成功すれば

    なんとでもいえるね
  • 852  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >838
    で?
    プロであるおまえは会社度こうしょうしたの?
    ん?
  • 853  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめてもいくらでも次はあるんだよな
    高給取りでもないのにブラックで働き続けるのはガイジと言われても仕方ない
  • 854  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社が残業時間の管理も出来なければ
    社員の状態も把握してないような無能会社なんだから
    方針が間違ってるって法律で教えたほうが会社のためにもなるだろうに

    この社長はどこを見てるんだろうな
    未来をみずに目の前の利益や金しか見てないんだろうな
  • 855  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめていくらでも次があると思ってるガイジおる?
  • 856  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか普通に弁護士に負けてるじゃんハゲぇ
    しっかりせえ
  • 857  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選ばなければ次なんて普通に見つかるんだよなぁ
  • 858  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端派は理想論者ばかりで良いね
    希望に満ちてるよ
  • 859  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選べないのは普通じゃ無いんだよなぁ
    ガイジ?
  • 860  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30超えた無力な爺共がキレッキレで草生えるwww
  • 861  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックで働き続けるのはガイジ!

    仕事選ばなきゃ普通にある!

    それブラックやん
    ガイジか?
  • 862  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>852
    え?しない人っているんですか?その人絶対馬鹿ですよね?
  • 863  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >860
    まーた脳内で理想の敵を作り出しちゃったかな?
  • 864  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >862
    したんですか?!
    おじさん凄いですね!!
  • 865  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで仕事選ばなきゃブラックな先しかないことになるのw
    極論に逃げる馬鹿はNG
  • 866  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは自称外資系が湧いてくる流れやな
  • 867  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30超えた無力な爺共がキレッキレで草生えるwww
  • 868  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30超えた爺なんていないだろう
  • 869  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >865
    ブラックに当たらない保証はあるのw
    ブラックに当たらないなら前職でなんで回避できてねぇのw
    なんでホワイト前提で勝手に話進めてんのw
    詭弁だらけの馬鹿はNG
  • 870  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    図星か?おまえら
  • 871  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1人がえらく連投しまくってるけどよっぽど暇なんだろうな
    まずお前は働けって話だなw
  • 872  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選ばないならブラックでええやろ
    選ばないっていうたん君やぞ?
    破綻しとるわ低脳
  • 873  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >865
    仕事選ばないんだろ?
    ブラックから逃げるな
  • 874  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    拘束ってのは物理的な事だけじゃないんだよな
  • 875  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選ばないでホワイト

    んん〜理想論者
  • 876  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも帰ったら解雇されるんでしょ?

    仕事放棄とか言われて

    己の社員に聞きたいわ本当に帰って良いんですか言えるか
  • 877  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選ばないならいくらでもあるならいくらでもブラックで働け
  • 878  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなまともな判断も出来なくなるほど追い込まれるからやべーんだよw
  • 879  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選ばないなら
    とか抜かして
    ホワイト選びたがる

    持論で矛盾するクソバカおる?
    おりゃんか
  • 880  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の社員全員帰れば、田端自身がその言った言葉の意味が解るだろ
  • 881  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選ばなければいいってのは職種の話ね
    って書かなきゃ理解できないほどの馬鹿とは思わなかった
  • 882  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供が自殺したらしょうがないなー、ってドン引きですw
  • 883  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30超えた爺なんていないだろw
  • 884  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう人間が殺してるんだなってはっきりわかんだね
  • 885  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人材は宝って感覚がないとこの少子化で企業が生き残るのは難しいだろうね
    逆を言えば労働者はこの会社ダメだと思ったらどんどん鞍替えするべきだよ
    忠義を尽くす道理はないあくまで労働者と使用者は立場は対等なんだから
    企業も人也だよ
  • 886  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    857.名無しオレ的ゲーム速報さん

    仕事選ばなければ次なんて普通に見つかるんだよなぁ


    881.名無しオレ的ゲーム速報さん

    選ばなければいいってのは職種の話ね
    って書かなきゃ理解できないほどの馬鹿とは思わなかった


    ???
    仕事って書いてますけどw
    仕事って、書いてますけどw
    ガイジwww
  • 887  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>878
    追い込まれないように会社に譲っちゃいけねぇ線引きをするのは自己責任だわ
    基地外クレーマー含め無理な要求なんてされる前提でいないと戦っていけない
    この人が言ってるのはそういう最低自分を守るべき部分は自分の責任で確立しなよってことでしょ
  • 888  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事選ばなければ次なんて普通に見つかるんだよなぁ

    選ばなければいいってのは職種の話ね
    って書かなきゃ理解できないほどの馬鹿とは思わなかった

    これ顔真っ赤ですよね
    田端級のサルムーブやめろやめろやめろ
  • 889  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNってガイジしかおらんのか
  • 890  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い訳してドツボ
    いいね!
  • 891  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際選ばなきゃいくらでも見つかると思う
    週休3日の旅館で中卒ニートの俺が一発で採用されたし
  • 892  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>889
    ガイジしかおらんのはここやで
    安価すらまともにできん奴が目に付いた
  • 893  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方と立場が悪いわ
  • 894  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職種選ばなくてもホワイト保証はねぇし
    そもそも選んでる時点で自説破綻してるぞ
  • 895  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さーて今から洗脳しますよーって
    頭につける変な装置とかスクリーンとか用意してる時に
    逃げたかったら逃げていいよーって言われてんのに座って待ってるのが日本人
  • 896  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中卒なんて無償化時代にいるわけねぇだろボケ
  • 897  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>894
    そんな事言ってるから30超えた爺にもなってやめることすらろくに出来ないんだよ(笑)
  • 898  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野宿してろよカス
  • 899  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら今と同じ場所に住んだまま手持ちのスキルで
    同じ労働時間で同じ給料が貰える次の仕事が見つかるなら誰でも辞めるだろうよ
    現実はそうじゃないから「イヤなら辞めれば?」が卑劣な脅しとして通用してしまう
  • 900  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社を働き改革できたら終わるな
  • 901  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>894
    そんな事言ってるから30超えた爺にもなってやめることすらろくに出来ないんだよ(笑)
  • 902  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくあるパワハラ理論でしょ
    立場が台頭ならこの理屈は成り立つけど
    違う以上は強制力が働く
  • 903  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめて次ので働くまでブラックかそうでないかなんてわからない
    やめることすら出来てないうちにそのことを論じるのは滑稽
  • 904  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発狂からの連投
    んん〜

    気持ちいいいいいいいい!!!
  • 905  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正常な判断が出来るうちに仕事辞めろよ
  • 906  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司にまくしたて上げられて辞められないのは強制ではない
    メンタルが元々弱い動物的弱者なだけっすよ
  • 907  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワタミも業績が上がってるときは同じこと言ってたな
  • 908  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここよりヒドイところはいくらでもある
    あと少しだけ我慢すればきっと…

    こういう思考になってたら雑魚が洗脳されてる可能性高いから
    病院行って転職したほうがいいね
  • 909  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんだけ精神的に追い込んでも、自殺だったら自己責任って言ってるようなもん。
    労働過労死での話だが、イジメ問題にもつながるヤバい案件である。
  • 910  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    それ
  • 911  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早く帰れるなら帰りたいけどね…その後の危機がヤバいんですよ
  • 912  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心理的な鎖で繋がれ、心理的に鞭打ちってのがあるからなあ。
    ホリエモンもそうだけど、
    田端氏も自分で出来ることは他人も当然出来るはずって前提で話すタイプっぽいよね。
    そうでない人が多数いるからこそ、簡単に自己責任で片付かないんだけど。
  • 913  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    精神的に追い込まれるような所に長居するからガチでヤバいところまで追い込まれるんでしょ
    いつまで自分の立場に甘んじてるのさ いい年こいて
  • 914  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    田端、ホンマ何様やねん。
    俺様さまサマやけどさ。ホンマ屑やわ。
    こんな奴の部下になったら人生終わりやわ
  • 915  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>498
    それもリスク分散だろう。どういうリスクか分からんけどw
  • 916  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 917  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このハゲを賞賛してるバカはまともに働いた事もないのか?辞めればいいやんって簡単に辞めれるならみんな辞めるわ!このハゲーーーっ!!
  • 918  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック会社に勤めてる底辺が今日も大発狂しとるな

    あ、俺氏有給とって雑魚いじめを楽しんでおります👍
  • 919  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒らないでマジレスしてほしいんだけど
    なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
    普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
    このこと知った親は悲しむぞ?
    現実見ようぜ
  • 920  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>916
    お前は大人になるまで何もしなかったこのおっさんは頑張った
    そんくらいのことも分からんから負け組なんやろ
  • 921  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このクズハゲが頭イカれてるのはもちろんやけど、このまとめのカカオって奴のTweetがクソキモいなww
    完全なるおつむの弱いスネ夫野郎で生きてる価値ないわ。
  • 922  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※918
    妄想ニート働けよwww
  • 923  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴーリキの彼氏だろ?嫉妬しちゃう
  • 924  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    徐々に田畑がブーメランで化けの皮が剥がれてネラーとしての本性が露わになってくるとこすこ
  • 925  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってる事は正しいな
    でも過労死するぐらい働いても納得できるような給料貰えるなら頑張って働いて、そんで死んだら遺族に裁判起こして欲しいわw
  • 926  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>920
    せやな
  • 927  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いて働いてまた働く
    仕事より楽しいのもまた仕事
    休みたいなんて思ったこともねえ
  • 928  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間の生体とか、用人のあれこれとか、よくわかんねえくせに、ちょっと、小金(まあ、俺らからすれば、超大金だけど)稼いだだけで、この世の心理に目覚めた気取りでいるのが、ただただ気持ちわり。
    んなこといったって、盛者必衰なんで、10年後、20年後はわかんねえぞ。
    マネーの虎見てみぃ。散々、偉そうなこと言ってた出資者のおじさん、おばさん何人も、挫けちゃってるから…。
    経営なんて、所詮、人間のやることなのよね。王様気取りだと、いつかコケるから…。
  • 929  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつLINEいた時もやらかして厳重注意くらってその後辞めたのに
    ZOZOはよくこんな奴役員で入れたな
  • 930  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    友達の社長に取り入ってエリート気取りの勘違い低学歴馬鹿だろ、コイツwww
    森友の連中と同レベルの社会のゴミwww
    大体良い年してチンピラみたいにイキルなよ雑魚中年!
  • 931  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何言ってんだこの馬鹿は、
    『現実を見ろ。』
    『寝言は寝て言え。』
    以上。

    労働組合がどこの会社でもあると思うなよ。(中小企業じゃ間違いなく無い。)
    クビ覚悟で残業拒否して帰ったらいいって訳じゃない。
  • 932  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ前にも暴論で炎上してたよな
  • 933  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることはわからなくもない
    でも最初から結論ありきで相手の発言認める気が無い所が気に食わない
  • 934  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任と言える部分があるのは理解できる人は多かろう
    ただその割合がこの人の感覚と一般人と乖離してるだけで。
    「自己責任だから何?」に尽きる。ていうか日大選手と同じくらいなら1:999くらいだろ。
  • 935  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ
    働いたら負けかなと思っている

    を過去の自分の発言とか言ってた虚言野郎じゃん
  • 936  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完璧に法律守ってたら会社潰れちゃうよって話には潰れるブラック会社の自己責任とか言わないんだよなこの手の奴は
  • 937  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やたら草生やして余裕ないなこいつというかバカっぽい親のコネで事業してんのかな?
  • 938  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょいちょい言ってることは正論。
  • 939  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自然な対応をしていけばいいのはほんとそうだよ
  • 940  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッター辞めればいいのに
  • 941  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNって社員を自殺か過労死で殺す予定でもあるの?
  • 942  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>915
    剛力>恋愛感情はありませんが、(金づるの)リスク分散として付き合っています。
  • 943  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このハゲは上手く反論出来てるつもりではいるが出来てないなw
    帰ることは出来ても、過労死は企業の責任だからな
    バカは少しは勉強してこい
  • 944  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >僕には田端さんが夜のバッティングセンターで軽やかにヒットやホームランをポンポン打ってるように見える。

    これが信者か
    明らかに論点そらそうと必死こいてますけど。
  • 945  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このままじゃやばいと思って帰ったり、無断欠勤したら場合によっては損害賠償請求される可能性があるんだよなぁ。額は制限だろうけど、それでも労働者にとっては痛手になる
  • 946  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「一義的」って言葉の使い方が間違ってないか、こいつ
  • 947  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このおっさん定期的に炎上してるな
    経営者の癖に賛否両論になる話題に首突っ込むのは頭悪い
    致命的なことになる前にSNS辞めた方がいいんちゃうか
  • 948  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    両者極論じみてるところがあるのはわかる
    過労死だろうが交通事故だろうが事案ごとに千差万別

    ただ、田端の
    >権利を主張するガッツのないチキンの権利が保護されるわけないじゃんね。
    >「権利の上に眠るものは法の保護に値せず」ってやつですよ。
    稚拙でわかってなさすぎるだろ
    こんな発言したらダメだよ

    死に直面してる人は既に心理的にも身体的にも追い詰めれれてしまっている
  • 949  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めないからブラック企業が無くならないって意見があるけど、商品の低価格化もブラック化の一因と思う。飲食や服飾は価格の維持でブラック化してる所も多いのでは?
    改善策として消費税の廃止でもしてみてはどうか。
  • 950  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は「働いたら負けかなと思ってる」人本人と自称していた田端さんじゃないですかー
  • 951  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがに殺人の故意はないだろうから殺人罪のは無理だけど、業務上過失致死罪は適用される可能性あるだろ。
  • 952  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐めっ子と同じ考えだし悪用できる
    ・鎖で縛ってないんだから死んだら自己責任

    ・好かない相手に異常な業務を押し付けて続けるか辞めるか選ばせる

    ・辞めたらラッキー、死んだら自分で選んだから自己責任ボクチンワルクナーイ

    異常な業務を押し付ける対象は仕事出来る出来ない容姿性格なんでもありで、権限を持つ上司の性格次第

    辞められなかった死んだ自己責任と言うやつは、虐めを許容するやつ
    実際辞めた転職したってやつは賢いが、虐めから逃げただけで、また起きる環境を放置したまま
  • 953  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    jinさんが意外とまともなこと言っててわろた
  • 954  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬ前に辞めればいいじゃん、ってのは同意
    争点そらしてでも言い合おうとする奴は現実では感じ悪い
  • 955  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>919
    遅番・夜勤の人ならこれから仕事
  • 956  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言われてるけど、同情するが死ぬまで続けるのも馬鹿としか言いようが無い
    その意味では命の自衛は自己責任なのは確か。企業の責任を棚上げするのとは別次元でね
  • 957  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全ての人が、自分と同じ事が出来ると思ってるのかね?
    辞めたくたって辞められない人だって居ると思うけど、そういう立場の人の事は
    役員クラスになると考えられないんだね
    こいつの部下は大丈夫なの?
  • 958  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端 信太郎@「ブランド人になれ!」7月発売

    誰か、高額納税者党を作ってほしい。少数派を多数派が弾圧する衆愚主義じゃないか。
  • 959  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端 信太郎@「ブランド人になれ!」7月発売

    テレビって見てる視聴者は、常に善良で勤勉な市民で被害者という仮定を置いてるよね。そんなにバーキン欲しいなら視聴者どもよ、自分が金稼げ!って思うけどなー
    まず生命保険に入りましょう。そして洗面器を用意し水を張ります。水に顔をつけて10分もすれば!凄い時給でお金が貰えます!!
  • 960  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺したら負け
    みんなしってるね
  • 961  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端 信太郎@「ブランド人になれ!」7月発売

    特定の「童貞」個人を指した「童貞いじり」は立派なセクハラだが、個人がブログ等で童貞という一般的な属性を茶化すのはセクハラじゃねえ!表現の自由の範囲。それとも童貞は人種のように本人努力では変更不可な属性だからヘイトスピーチ扱い?
  • 962  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端 信太郎@「ブランド人になれ!」7月発売

    憲法って、ただの紙の上に書かれた文章ですよね。。。実際に餓死しそうな人がいるときに、「憲法」がアンパンを恵んでくれたりするのですか? 誰か、生身の人間が、お金を出してアンパン買うところから始まりますよね?
  • 963  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ自殺するレベルで追い込まれた人間に
    正常の判断なんか期待できないだろうがね

    どのみち話しはかみ合わないし ズレまくる
  • 964  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端 信太郎@「ブランド人になれ!」7月発売

    匿名アカウントにどんだけディスられてもw実名アカは痛くも痒くもない。ミジンコがなんか喚いてるなー、くらいに感じるだけっす。いつも私の炎上マーケティングでフォロワー増施策にご協力有難うございます。
  • 965  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いたら負けかなと思ってるって言った人だしなあ
  • 966  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間すべてに想像力や判断能力があるなんて考え方は非現実的だ
    持っていない多数派を歯車として動かすことが前提で社会は存在しているし、他よりよく回るそれを失うことは社会の損失である
  • 967  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またこいつかよ
    このハゲ堀江の影響受けて
    本当の事言える俺カッコいいみたいな酔ってるのがキモいんだよ
    しかも暴論ばっかだし
  • 968  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局正社員とかいう労働者が自分で稼いで生きていくという基盤を持ってないのが
    一番の原因だろ。
    だからこれからの生活を人質に取られて残業を強制される状況に陥る。
    自立目指そ。
  • 969  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意識高い成功者=異常者
    はっきりわかんだね
  • 970  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もっと企業側に
    解雇する自由を与えるべき。
    日本は労働者ばかり手厚く何重にも保護されて
    企業側は一切保護されていない。
    これはおかしい。
  • 971  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>970
    お前の頭がおかしい。
  • 972  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昨今の働き方改革とか
    すべて支那に支援された反日極左集団が主導している。
    労働者が過剰に保護されて企業が窮地に陥り
    得をするのは支那や朝鮮だけだからな。

    それに自民党政府が乗っている理由がわからない。

    働き方改革にノー
    労働者保護にノー
    反日左翼にノー
  • 973  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに俺はおかしい。
    だが今の社会はもっとおかしい。
    特に労働者を手厚く保護しようといういまの流れ。
    過労死云々を声高に叫ぶマスコミの流れ、ネットでの情報・宣伝戦。すべて。
    背後で糸を引いているのは支那だ!
  • 974  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中層以下がターゲットの商売なのにこんなのが広報やってて大丈夫なのか
    また退会者大量に出ても知らんぞ
  • 975  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>974
    こういう微妙な話題でケンカふっかけるとか、マジでアホだよな。
  • 976  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>973
    労働者に手厚くして何がいかんの?
  • 977  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 978  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必死に草生やして余裕ぶってるとこがクッソダサい
    こんな馬鹿でも経営者になれるのが日本のやばい所
  • 979  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>978
    このおっさん経営者がないみたいなんだよなぁ
    一介のサラリーマンに好き放題言わせるって危機管理出来てるんかな
  • 980  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツお笑い芸人辞めてから炎上ばっかしてんなー
  • 981  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>970
    俺は賛同するよ
    本来労働者を守るべき労働基準法が、結果的にどちらもズタズタにしている現状が目に余るからな
  • 982  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビにしやすい=雇いやすいだから良いと思うよ。
    ろくな会社じゃねぇわ、次行こ。をしやすいし。
  • 983  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>970
    規制が全くない状態で円満に物事が進んでいたら、現在の労働法を含む法規制なんて存在してない。
    あまりにおかしい事態を生んでるから規制が進んでいるのであって、ある種の自業自得だぞ。
  • 984  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>982
    ほんとこれ
    これをやらないから日本の労働者は早死にする
  • 985  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのさ、世の中の経営者、こんなクソブログ見て労働者切りやすくしろとか言ってんのかな?
    労働者側から切りやすくしろ、なんて言うわけねーし。
    日本の社長さんはバカだらけやな。
  • 986  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>985
    クビにすると会社のリスクになるから、いらない従業員が自主退社に追い込まれてる現状についてどう思う?
  • 987  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>982
    それだったらクビにしやすい方に行くのではなく、辞める方の規制緩和に行くべきだろ。

    試用期間中の社員に対して、帰りの電車で漫画を読んでたからってクビにする企業がある始末だぞ。会社のために滅私奉公しないとクビになる文化が作られかねない。
  • 988  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    直接手を下さなければ問題ないなんて、教唆って言葉を知らないんだな

    望まぬ自殺を強いられた方々から祟られますように
  • 989  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>987
    クビにするならまだ良心的だぞ。切られた従業員は労働保険をすぐに受けられるからな
    最悪なのは会社の名誉のため、自主退社するまで執拗に嫌がらせをする会社が多いってことだ。こうなると3ヶ月は収入が絶たれる。
  • 990  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのために3人も子供つくったとか子供かわいそうだわ
  • 991  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上リスク考えたらこのおっさんを雇ってもマイナスにしかならないと思うんですけど
  • 992  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正に「王は人の心がわからない」をやってるね
  • 993  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>988
    そうしたら、死ねよと言われて死ぬやつがおかしい。悪い。って言い方に変えられるだけだわな
  • 994  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ねよと言われて死ぬやつはおかしいぞ、そこは分かっといたほうがいい
  • 995  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    妊娠・出産ってきついのにリスク回避のために3人もつくらされる奥さん大変やな
  • 996  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>989
    失業保険のことだったら、企業の多くは試用期間を3ヶ月に設定してるから失業保険の受給資格の「被保険者期間が6カ月以上」を満たしていないから、そもそも給付されないぞ
  • 997  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早速不買運動広がってて草
    経営者でもないのに会社に迷惑かけんなよ
  • 998  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    試用期間中ならいじめなくても普通に辞めさせられるんじゃないの?
  • 999  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いたことないのかね
  • 1000  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
      

    1000なら任天堂倒産
      
  • 1001  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>999
    なんでそうなるの?
    お前さんは試用期間中なのにいじめられたのか?
  • 1002  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言っとくが試用期間中はめっちゃ優しいぞ。手取り足取りだぞ
  • 1003  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うわっぺらの正論言うだけなら子供でも出来るだろ
    そんなに単純な話じゃないから問題だというのに
  • 1004  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1003
    単純な話なんだよ
    社畜は依存気質が強いからわざと複雑な話にして、その場から抜け出せない自分を正当化してるだけ
  • 1005  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>987
    やめる方の規制緩和ってなに?
    辞表とか退職届出せばいいだけだよね。
    最悪バックレてもいいわけで。

    クビにしやすい=雇われやすいなら
    滅私奉公を求めるところならとっとと辞めて次に行けばいいだけ。
    そこら辺はお金と内容次第じゃないの?

    次に行きやすい状況で対価もイマイチなのに滅私奉公求める会社に人が寄りつくと思う?
    人がいなきゃ会社は回らないから消えてくだけだよ。
    経営者一人で会社が成り立つならそもそも雇う必要ないし。
    雇われにくい今の状況でしょうもない理由でクビにしやすい試用期間がある現状よりいいと思うけど。

    氷河期世代も復帰しやすくなるわけだし。
  • 1006  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この頭ハッピーセットのハゲは何がいいたいの?
    そんなんだからこいつのガキと嫁も馬鹿にさらるんだろ
  • 1007  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつを叩いてる奴は結局どうして欲しいんだろうな
    権利獲得の為に戦いもせず誰かが優しくしてくれるのを待つつもり?
  • 1008  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端の理論でいえば毎日殴って蹴って物を壊して自殺させても「逃げなかった奴」が悪いし
    人を殴るように金を奪うように売春させるように教唆しても「言われた側が拒否しなかった側」が悪いってことなんだよなあ
    さらに言うと痴漢されても「ちゃんと声をあげなかった奴」が悪いってことでしょ?
    典型的なヘイトガイジやな 知能低そうな顔と肩書晒してるからそんなもんだろう
  • 1009  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック会社の中で死ぬ為に産まれてきたのか?と問い詰めたい。嫌なら辞めろ。景気が良いうちに転職しとけ
  • 1010  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人が言いたいのは過労死や自殺で死ぬぐらいなら帰って、もしくはそのまま仕事辞めて生活保護にでも頼れってことでしょ。
  • 1011  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがに頭きた
    もう絶対ZOZOTOWN買わない
  • 1012  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>680
    奴隷として生きていこうとする奴の方が狂ってるだろ
    嫌ならやめて仕事探せばいいし
    なかったら生活保護もらって勝ち組になれるのに
  • 1013  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主張内容もあれだけど社長でも無いのに
    会社の肩書き背負ったアカウントでこういう振舞いするって頭も相当アレだね
  • 1014  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この田端ってやつすげーなー。
    自分こそ感情的になって意味不明なこと言ってるのに気付かない。
    むしろ相手が感情論を言ってるとか、仕事はできても本当に馬鹿なんだな。
    まぁ、仕事出来る人というより、人のことを考えずえげつないことやってのし上がっただけなんだろうが。
  • 1015  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働組合がないとか訳分からん自慢してんなよ
    ないなら作れ
    何で自分から動くという選択肢がないんだろうな
  • 1016  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人の理屈だと国家は必要無いみたいな感じだな
  • 1017  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供や奥さんに対しての発言の方が頭おかしい
  • 1018  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手の冷静な実例を挙げた議論に対しての答えが、はぐらかしからの「相手が感情的」とレッテル貼って答えず逃げる一方的な勝利宣言。
    笑うわこれは。
    お前には何が見えているんだ。どこを見て自分が論破した気になってるんだ。
  • 1019  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    帰っても給与と雇用を保証してくれるんですよね?自己判断で帰って働いた分を出してくれるならいくらでも帰りますとも。
  • 1020  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他はまだしも子供作ったのはリスク分散はさすがにまずいわ
  • 1021  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めろってそんな簡単に言って、お前はできるのかよ
    結婚してたらなおさら
  • 1022  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    syamu 自分の身は自分で守れるはずです
  • 1023  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>848
    仕事受からなくて生活できなくなったら貰えるから
    何言ってんだお前?
    もし見つかったらそれで食ってけばいいし
    7万もらえるなら田舎で家賃2〜3万のとこ借りて普通に暮らせるわ
    お前もゾゾタウンの社長批判している奴らも考え方あめーんだよ
    弱者きどって強者になる努力もせず、誰かに助けてもらうまで
    ひたすら人の足を引っ張ることしか考えてない友達も彼女もいない生涯道程の負け犬どもは、さっさと死んだ方が世の中の資源が無駄にならなくていい
  • 1024  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1023
    横だが全員が強者だと社会が回らないんじゃないの?
  • 1025  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1016
    その通り
    「小さな政府」とは究極的にはそういうことだからな
  • 1026  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端はほんまに駄目なヤツだな
  • 1027  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2人目、3人目の子供に「お前ら2人は長男が死んだ時の保険扱いやで」と言えるんだろうか
  • 1028  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ責任能力皆無な奴が上の指示にただただ従うしかない低能に成り下がってしまうんだよな
  • 1029  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    石原さとみの彼氏は性格悪いな
  • 1030  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    極論を自己責任認定するのは詭弁
  • 1031  名前: 山本寛 返信する
    バックレ最高!
  • 1032  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士に論破されて顔真っ赤ってのがよく見て取れるんだが
    最近のネットサーファーはこれにすら気付かないのか・・・?
  • 1033  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論点ずらしは議論下手の典型例
  • 1034  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業が存在する事自体が、そもそも間違いなのでは?
  • 1035  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分こそが禿げ頭から湯気上がるほど感情的になって支離滅裂やのに相手に感情論だとか四次元発言する田端の自爆芸寒すぎやろ。
  • 1036  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端マンセー意見はRTしまくるとかほんま草
  • 1037  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>嫌なら辞めればいい

    わかってないなあ・・・・・・w
  • 1038  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1027
    外見は取り繕ってるから、多分実際には言わんと思う。
    でも、内心はそう思っているっていうクソ畜生脳じゃないかな。

    弁護士の方が理路整然と判例引き合いにだしてるのに、感情論じゃーとか言って議論にもなってないよな。
  • 1039  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めればいいって判断出来ないほど人の精神を削ってるのがわからんのか
  • 1040  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これの下で働いてる奴らの末端まで是非実行してもらいたいわ
  • 1041  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪名は無名に勝る商法だから相手にしないのが一番よ
  • 1042  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任論者は履歴書に書いとけよ、弾くから。
  • 1043  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    これ

    過労死する人は、既に視野が狭くなっていて、心身ともに追い詰められて冷静な判断ができなくなってしまっている

    そんな人に対して、「過労死する前に仕事を辞めろ」と言っても意味が無い

    それは、足の無い障害者に対して、「歩け」と言っているのと同じことなのだからね
  • 1044  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当、たかが仕事ですよ。
    100歩譲って妻子がいて働かなきゃ妻子が飢え死ぬってなら死ぬまで追いつめられるのもわかるが(辞めて鬱認定してもらって生活保護に頼ればいいと個人的には思うが)独身なら死ぬ前にじゃんじゃん辞めればいい。
    なんなら退職届を郵送してバックれてやればいい。
  • 1045  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高度プロフェッショナル制度の問題点を小学生みたいな感情論で語っている田端に
    高度プロフェッショナル制度は法律的にアウトだろボケ!って弁護士は言っているのだけど、
    田端は時代錯誤の老害経営者と同じ様な考えしか持てないので解かるはずもない。
  • 1046  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めたら首にされる&このご時世再就職なんて無理ゲーな場合も多い
    帰ればいいってのは無職になって非正規雇用以外無理の転落コースに行けば良いって言ってんのと変わらんしな

    そもそも、そんな環境に対して「残業強要させるな」とも「帰っても解雇されないようにしろ」とも言わず、自己責任連呼してるのはかなりのキチガイ臭がするわ
  • 1047  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    想像力が欠如している残念なお方
    このタイプの無自覚パワーマンに
    社会的権力は絶対に握らせてはいけない

    ワタミの失敗から何一つとして
    教訓を得ていない
  • 1048  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初100%とか言ってるくせに、後から使用者「も」とか逃げ道つくってるやん
    筋通ってないなコイツは
    で誰?
  • 1049  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死出たら隠ぺいする奴の典型
  • 1050  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一理はあるかな
    ただ、そりゃ鎖には繋がれてないし権利を主張するべきだけれどそんな簡単な話ではないと思う
    みんながみんな正論だけ貫いて生きられるわけではないし忙しかったりストレス溜まってると肉体的に疲労するのはもちろん判断力や論理的思考力も落ちるだろうな
    しかも会社や個人によってまた様々な事情あるだろうから外野である田端さんが表面だけ見てツイッターで短絡的な正論振りかざしたところでな…
    てか書き方もまずいわマウントとってるように見えるし
  • 1051  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上に上がれる奴はこういう奴何だよ。中途半端な似非正義マンは
    単に負け組だから綺麗事だけいうしか精神保てない。冒険もできない勇気もない。
    負け組の沼にハマると綺麗事ばかり塗り固めすぎて身動きできずに返って
    扱いずらい人間と化するよねぇ。ヤバイと思ったらさっさと他の仕事いけばいいって
    だけなのに。
  • 1052  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転職先は必ずある。
  • 1053  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モテナイ男にありがちな要素。凄くいい人。凄く優しい。
    いい人だけど関係相手にはなりたいと思えない止まり。都合のいいあんちゃん。
    何でこんな奴が?っていう奴に限ってモテ男パターン。あるある。なんでかわからない
    奴は一生そこ止まり。
  • 1054  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンのバッタモンが出たね〜
    かまってちゃん2号
  • 1055  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めちゃえばいい
    非正規落ち?
    不安定ゆえ諦めるものも当然あるけど、贅沢しなければ結構余裕で生きていけるよ 死ぬよりマシね
  • 1056  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初に草生やした奴の負け
    ヤマカン見ててもはっきしわかんだね
  • 1057  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端ってLINEの役員じゃなかったっけ
  • 1058  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中やったモン勝ちやからむかつく奴や気に入らない奴は皆殺しにすればいい
    自己責任の名の下でやりたいことすればいい
  • 1059  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やり直しの効かない日本じゃ
    ほぼ強制と同義やろうが
  • 1060  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物理的鎖は無くても、同調圧力やパワハラといった精神的鎖でがんじがらめの人だっておるんや。
  • 1061  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら辞めれば良い(経営者視点及びZOZO)
    嫌なら辞めれば良い(労働者視点)

    批判している人は経営者視点での嫌なら辞めれば良いを批判して、企業が使い潰すことを容認する異常環境を改善せず誰か死ぬまで放置されるのを危ういとしてる
    嫌なら辞めれば良いを正論だと言ってる人は労働者目線で言い、自分の命を守れるのは自分だけだからとしてる

    文字面は嫌なら辞めれば良いで同じだし、批判と正論とも言ってることはどちらの目線も正しいが、労働者視点の自己責任派が経営者視点のZOZO発言を結果として擁護している形になってしまっている
    だから批判派と正論派では話が噛み合わない
  • 1062  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者視点に「嫌なら辞めれば良い」は無いんだよ
    お前らに許されるのは「嫌なら雇わなければ良い」だけだ
    人を雇用した時点で責任が発生するんだよ
    ついでもこれも付けたそうか?
    「嫌なら日本で商売しなければ良い」ってなw
  • 1063  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嶋量って暇なのか?タダで知識を披露するのは止めて欲しい、1・2ツイートならいいが熱中するのはダサい
    こういう馬鹿は論破されても負けを認めないから終わりはない
    「弁護士である貴殿にお聞きしますが、」なんてほざいてるが、はじめから聞く耳を持たない
  • 1064  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    帰って寝るだけみたいな生活送ってると生きてる意味を見いだせなくなるんだろうな
  • 1065  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律で弱者を完全に守り切ることなんて現状不可能なんだから
    個人個人でも見のおき方くらい考えとけっていう単純明快な話でしょう
  • 1066  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この田端って奴すげー朝鮮耳だなw
  • 1067  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1057
    今年の2月に辞めてる
    まあいつもどおりの営業スタイルでしょ

    散々煽りまくってから各方面で議論を深めたことに意味がありましたみたいなことをしれっと言うタイプ
  • 1068  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    氷河期世代は何社も受けるが振り落とされ
    自分が価値の無い人間と認識している為
    死ぬ思いで会社にしがみつきます
    そして本当に死んでしまう
  • 1069  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッター芸人の言葉をみんな真に受けすぎ
    しかもこいつは炎上上等の荒らし芸人だし
  • 1070  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金持ちは言うことが違うね
  • 1071  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やめればいい、は正しい。が、ブラック対策は厳密にやらないと。奴隷労働させてやめさせても会社側にペナルティなしで次の奴隷を雇えるような日本の雇用事情が問題。
  • 1072  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    独り身ならまだしも家族がいたら会社辞めるなんて事簡単に口に出来ないんだよ。リスク分散子作りバカには解らないよな、バカだから。
  • 1073  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人アホではないんだろうけどガキすぎる
    世間知らずすぎる
    服売ってるだけじゃ成長しないのか人間は
  • 1074  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般的な気の弱い日本人なら周囲に止められない限りムリを続ける
    誰が悪いとかは無いし、そういう国民性だよ
  • 1075  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    劣勢になったら途中から草生やし始めて草
  • 1076  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論点そらし
    逆質問
    最後は人格攻撃

    「はい論破」があったら完璧だったなw
  • 1077  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死んだら終わり
  • 1078  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その会社の仕事が辛くて、酷い仕打ちを受けているにも関わらず
    今の仕事辞めたら、技能も無い、お金無くなる、貯金も無い、生活していけないとか言って奴がいるんだけど
    その為の生活保護じゃね?ってアドバイスしても
    それは嫌だ、稼げるように技能を身につけるんだとか息巻いてる

    ・・・・その仕事、誰でも出来るし、バイトとそう変わらんからって心の中でいつも言いたくなる。

    目の前が見えなくなってるんだろうな。
  • 1079  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人ここまでボコボコに論破されて勝利宣言は草生える
  • 1080  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この頭の悪い発言のせいでこいつの子供がひたすら学校という檻の中で精神的に追い詰められ、同様に自殺しても「本人が悪い」になるんだーへーいい親だなー
  • 1081  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所謂良くも悪くも「今時の若者」と呼ばれてしまうような人々なら簡単なんだろうけど、世の中そういう人たちばかりではなく。「会社辞めます!」と言ってすぐに簡単に辞められるなら誰でも簡単に辞めめてる。様々な理由・都合・事情で簡単にはできないから辞められないわけで。その辺りは暴力団や暴走族のようなもの。短絡的に暴力にならない分マシだけど質は悪い。
  • 1082  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強出来ないのに、人一倍プライドが高い奴
    深く思考できるだけの知識が乏しいのに、知ったような気で何でも判断してしまう奴
    社会的に孤立気味なのに、人一倍何かに関わりたいと気持ちだけ強い奴

    オレの知る限り、大体の奴が過労死寸前まで行くよ
  • 1083  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない夫が珍しく自身の意見でまともな事言ってる。。

    弱い人を守るのは社会として必要だけど、
    社会に出る前に現実は理不尽で、会社において
    自分に最後にできる自由は辞める事だ、と知っておくべきだな。
    視野狭窄にならないうちに。
  • 1084  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端氏の言わんとする自己責任って理由は分かるけどさぁ
    会社が辞めれない構造を作ってる事だってかなり責任あるわけじゃん
    極論だけどヤクザの事務所を簡単に辞めたいって言って辞めれるかって話で
    そんな会社に入ったほうが馬鹿だろ?って言うならそれまでだけど
    でも、そんな会社に責任は無いわけじゃあるまい?
  • 1085  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1078
    生活保護は誰でも簡単にすぐもらえるわけではないし、一時期ほどには無いにしろ未だ偏見とかかなり多いから。それに都会で一人暮らしで仕事を頻繁に変えようがフリーター生活だろうが別段問題ない若者ならともかく、家族持ちや田舎暮らしだと生活環境的にそう簡単にはいかない。想像できないなら「そういうものなんだ」と思ってもらうしかないけど。
    あと「誰でもできるし、バイトとそう変わらん」はあくまで貴方が見てきた仕事の問題で、バイトでできる程度の仕事なら会社側が喜んでバイトや派遣に変えるから。
    日本の場合、『会社側が辞めさせない』可能性もあることも頭に入れておくべき。
  • 1086  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「リスクの分散」
    子供たちには聞かせられないな、、
  • 1087  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    色んなケースがあることに対して「ワイはちゃうで!お前あほやな!」って無敵君じゃん
    まあ無神経じゃないと金なんて稼げないし多少はね
  • 1088  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    びっくりするほど
    朝鮮耳
  • 1089  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供3人の話すげー胸糞だわ
    感覚がもう中国人じゃねーか
  • 1090  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際、経営層とかはサイコパス気質なやつ多いらしい。
    まあ他人食い物にして自分の都合通すくらいじゃないとのし上がれないんだろうけど。

    そもそも過労死が起きないような法整備とか国の体制作りすることの方が本筋じゃね?とは思う。
  • 1091  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力もよくこんな奴と付き合おうと思ったな
  • 1092  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1091
    違う違う、こいつは役員。ゴーリキーは社長とやで。

    ちなみにこいつ2月に室長に就任したんやけど、就任直後にもいらんこといって炎上。ZOZO大会祭りがあったとこ。マイナスでしかなさそうやけど、仕事は出来るんやろなぁ。
  • 1093  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供をリスク分散とか人じゃなくて物扱いみたいで胸糞
    子供におまえにはスペアが居るとか言ってそう
  • 1094  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ田端の方が感情論だよね
  • 1095  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな事ペラペラ喋ってたら刺されるぞw
    人からの恨みも多い人だろ
    まあ自己責任だから仕方ないかw
  • 1096  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな息をするゴミは早く燃えろ
  • 1097  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定時で帰れるように法改正
  • 1098  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この田端っておっさんは、仕事は一人でするものって思ってない。
  • 1099  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端ってのは、引き時が分からない馬鹿者だな。
    弁護士と法律論争って時点で勝機0なのに。
    しかも、それを見て田端が正論とか言うアホが多いのには呆れる。
  • 1100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1092

    会社・組織ってのは、ある程度上までいくと、無能でも問題ないんやで。
    バカのフィルターは存在しないから、どんなエリート・精鋭組織でも
    無能・キチガイは存在する。
  • 1101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転職活動中に、ストレス耐性がどうのこうのとか言っておとされるんだよ
    受け皿もブラックしかないからな
  • 1102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は納得出来なければ拒否も喧嘩もするしさっさと辞めるから、会社の言う事聞いてしがみついてる人が理解出来ない。それでもコイツの主張は許せないし、絶対にZOZOは使わんと思った。子供には嫌われるだろこんな奴。
  • 1103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあこういうヤツばかりだよ日本は
    どこの組織もアメフトと同じ構造だね
  • 1104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎 上 商 法
    って知ってる?
  • 1105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言うこと言っておいて、自社から辞めた人が同業に再就職出来ない様に根回ししてそうだよね
  • 1106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ辞めれば良いだけと言うのは追い詰められた人にのみ通用する
    過労死で亡くなった遺族にその言葉を面と向かって言えたならたいしたもの
  • 1107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法改正って具体的に何をどうするのかね
    法の問題じゃないってのは全くの正論だよ
    他人が何とかしてくれると思ってる奴ばかりだな
  • 1108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端が言ってる事刃よくコメントで騒いでるみたいな理屈だ
  • 1109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺するほどだったら辞めろよ
    ブラック企業ならとっとと辞めてボロクソに叩いてやればいいんだよ
    大企業だが自分の実力に合わなくて生活ができないほど仕事が溜まってしまったとしてもやめればいい
    誰も困らんよ
    その会社を選んだ自分だって、自分を選んだ社員だって採用した時点では未来のことはわからないんだから
    死ぬほど働いて周りの社員と大差ない仕事を必死にこなしても誰も得しない
    辞めて自分に向いた、普通に生活ができる会社を選ぶべきだ
    社会主義者には悪いがこれは社長が正しい
    ここで足を引っ張られてる限り日本社会は悪化する一方だ
  • 1110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツは旧日本軍の兵隊さんも最終的には自分の意思で引き金を引いたのだから、戦争をしてたのは平和を唱えなかった兵隊さんたちが悪いのですとでもいうのかな
    物理的でなくても精神的に束縛して、追い詰め、強いることは容易にできる

    まぁ自殺させた原因が企業だけとは限らないけど、させた人間に責任を取らせるのは至極当たり前のことだと思うが
  • 1111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この会社の人が判断すれば良い。
  • 1112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストライキするという発想すらない国だ。
    社畜ルートは義務教育段階ですでに決まっていたこと。
  • 1113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞められないような雑魚は無職になれ
    いつか法に守ってもらえるなんて本気で思ってんならとっとと4んでどうぞ
  • 1114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で創業したわけでもない癖に会社のブランドを背負って好き勝手やってる分
    ワタミより小物感が出てる
  • 1115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホらし
    そんな事出来る精神状態だったら皆即してるよ

    そしてブラック企業はそうさせないために
    最初に理不尽な命令や矛盾した言動で人間性を徹底的に破壊する
    2年もしたら自分でものを考えられない奴隷の完成だよ
  • 1116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んな機械じゃあるまいし(笑)

    結局奴隷みたいな感じでしか見てないってことやろ(笑)
  • 1117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人の立場になれない人なんねコイツは
  • 1118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >物理的に鎖で繋がれてる訳じゃない

    目に見える物だけが全てじゃないんだよなぁ。目に見えない所の力学を利用してるのが悪徳経営者の卑怯なとこ。ただ労働者も自分の身は自分で守れ、というのは正論でもある。

    俺も身体壊して仕事辞めて次の仕事も中々決まらず「もうこれ食っていけねぇじゃん・・・。」なとこまで行ったけど何とか生きてる。(つ〜か今の仕事、人生史上最良の雇用条件だ)

    ZOZOTOWNって雇用環境は結構ちゃんとしてなかったっけ?自分はちゃんとやってて言ってるんだから立派なもんじゃん。まぁ部分的に論破されてるとこで負け認めないのはめっさカッコ悪いけど。(´<_` )
  • 1119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこでココのいくつか前のスレ、「日本人は辞める練習が足りてない」ですよ。
    フラグだったんだすげぇなぁ。
  • 1120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その結果が黒字でも人手不足の倒産の増加な訳ですよ
    こっちも自業自得だから救済措置なんて要らないね
  • 1121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    欧米か!
  • 1122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿だな、何で管理者を置いてると思ってるんだ?
    労働者が帰らなかった場合も仕事を切り上げさせて帰らせるのも仕事だ
    当人の判断とか関係ないんだよ、過労死は管理できてなかった結果だ
  • 1123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士の論点逸らしがむごすぎるw
    前提条件が違い過ぎて全然判例にならないものをあげてるww
  • 1124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1112
    しようとすればアカが思想を売り渡すよう要求してくるからなぁ…
    労働者の権利を行使させてくれるのと引き換えに反原発反安倍反etc...
  • 1125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何て言うか、言い負かす事しか考えて無いっていうのが何とも・・・
    相手の考えを全く受け入れず、ひたすら俺が正しい、の押し売り
    相手が撤退?した後もスッキリしたわwwとか勝ち負けしか頭に無い模様
    まともな話し合いが出来るタイプじゃないねこの人
  • 1126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1125
    ネットの話し合いとかいう自分の声のボリュームを上げるだけの行い
  • 1127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1125
    自分の考えが正しいかどうかなんてどうでも良くて
    自分の考えが他人に正しいと思って貰えるかしか気にしないタイプって偶にいる
  • 1128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論なんだよなあ
    過労死レベルの労働強いられてるならさっさと逃げろよ
    それが出来ないならそのままくたばって死ねとしか言いようがない
  • 1129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使い捨てブラック企業戦士お怒りw
    辛いなら辞めて別の会社探せばいいのに
    バカだから現状維持
  • 1130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律は2、3人死なないと働いてくれんから自衛しないといけないってのは分かるけど
    役員が経営者目線じゃなく社員目線で話してもって思う
    どこぞのよく分からん一般アカウントだったら1万リツイートぐらいされたんじゃないかな
  • 1131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう時って、洗脳状態に近いからな
    逃げるって選択肢が考えられない場合がある
  • 1132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初だけはまとも、というか普通なんだよ
    その後にボロボロ出てくる人間性で叩かれてる

    「あと1時間残業したら死にます」と言われても残業するのはただの自殺
    「これ以上続けると炎上します」って言われても黙らなそうだから
    コイツなりに過労死する人と波長は合ってるんじゃないの(笑)
  • 1133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きめえおっさんだなあ
    社長は足短いし
  • 1134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNだけど辞めることにするわ
  • 1135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子ども云々の部分マジサイコパス
    こんな考え方の旦那・父親怖過ぎだろ
    我が子へのこのツイート読んで嫁はどう思うんだろう
  • 1136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    KUZUTOWN (失笑)
  • 1137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後は頼んでおくぞ! って 上司に帰られた事何度もあり。 若い頃は、なかなか逆らえない。
  • 1138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1135
    子供も嫁もATMだと思ってるだろ
    ATMだと思われるのはそれなりの理由がある
  • 1139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、使用者は過労させるほどの仕事量を課すなよ
    仕事量の調整ができずに従業員を死に追いやってる使用者は自分の無力を恥ないのかね?
    いっそ殺人罪にでも問えば自覚するのかね?
  • 1140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めたらやめたで再就職が難しくなるからなあ
    過労でとか精神的に参ってとか面接で言うと必ずうちも大変だよとか真顔で言ってくるしw
    どこの企業も過労前提とか完全に終わってるわ
  • 1141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供三人作ったのが「リスク回避」って子供を何だと思ってんだ
  • 1142  名前: U-NEXTコールセンター責任者ネモト 返信する
    ほんとその通り。自己責任でしょ。
    過労死する前に会社辞めればいいだけのこと。
    それをプライドやらみえで辞められないだけ。
    ただの精神が弱いだけのやつ。
  • 1143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1142
    過労に気づいてないケースもあるんですがそれは
    あと家族がおるやつ、ローンあるやつ人それぞれに抱えてる事情があって辞められないなんて例は山のようにある
    一人で生きてる奴は気楽に辞められるけど、普通はそんな奴ほとんどいねえ
  • 1144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オレオレ詐欺にかかったほうも悪いという理論
    それならあなたにわからないように毒仕込まれて亡くなっても文句言えませんよね
  • 1145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    首吊りは別として
    過労死ってやりたくて出来る事ではないから自己責任にはなりえない
  • 1146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハゲさせる食べ物は勿論悪いが、それを知らずに食べてハゲるほうも悪い
  • 1147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを強者としていいのか、稼いではいるのだろうけど
    社会性を身につけ損ねて大人になってしまった厨二というイメージが強い
  • 1148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人がどのような状況においても常に冷静な判断がくだせるという前提に立っているね。彼は自らの価値観をもって成功を納めているわけだから、もしかすると彼自身にはそれは当てはまるのかもしれないが、まあ考えとしては浅いというか脳筋やな。
  • 1149  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう糞なこと言うやつに限って
    しぬような仕事体験したことなくって
    想像だけでものを語ってんだよなw
  • 1151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかりやすい悪だな
    ZOZOTOWN絶対利用しないようにしよう…
  • 1152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツイッター弁護士のアホ率高いのなんで?
  • 1153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1042
    Jin豚のブログでコメント書いてるような奴が人事なのかwwwどこ?お笑い事務所?www
  • 1154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハゲも自己責任。
  • 1155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者側がチキンすぎるし、安定志向すぎるっていうのもあるとは思うけど。

    就労に対する意識教育と完全成果主義掲げるくらいの次世代の起業家かがもっと出てこないと、労働者側の意識も変わらんだろけどね。

  • 1156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとの金持ちのくせに一般人煽って炎上して遊んでるような根性が最低
    理があるかどうかなんて関係ない
  • 1157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近全然買ってないがzozoでは2度と買わないのは確定
  • 1158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端さんが全面的に間違い
    その理論でいくとアメフト反則選手が自殺したら自己責任ってなるし、イジメられっ子が自殺したら自己責任ってなるよ
    そういう理論を構築していく人間って周りに恵まれていないんですねー、薄情な人間ばかりで日本が悪くなっていくばかり。
    過労死は、自分で自分をコントロールできないほど気付いたら過労で追い詰められること。適正な判断なんかできないんだよ。精神、肉体が壊されるんだから…。田端みたいな人間は被害者にならないだろうね。自己主張が強いんだから。お前みたいな人間が多いと思うなよ。
    せめて政府や法律が彼のような受け身な人間を守ってあげないと。
  • 1159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後ろからタックルされて
    強欲あやめに覚せい剤盛られて
    逝っちゃえばいいのに
  • 1160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別記事のサイコパスがなる職業1位CEOには納得ですね
  • 1161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1152
    アホというか感情論メインのツイッターで理論を唱える弁護士は異質だからな
  • 1162  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1142
    イヤイヤやってる場合はな。問題なのは仕事好きでハマりすぎて自己中毒してる場合。
    帰れと行っても帰らないし、死の危険が迫ってもわからない。
    そういうケースもある。
  • 1164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供の貧困は、子供の自己責任とか言いそう

    権利の上に眠るものは保護に値せずとかドヤ顔で言って、聞いたことなかったって言ってる人に無教養だと煽ってるけど、この格言はあくまで消滅時効制度を説明する副次的な理由に過ぎない
    また、権利を行使したとしても保護されるわけではない。生活保護の申請をしたとしても、行政側に裁量があるから裁量で却下される場合もままある
    引き合いに出すには不適切だと思われる
  • 1165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「自分の子どもが、イジメや過労死で自殺したら?ですか。。。自分の教育がもしかしたら悪かったけど、一義的には、子供とはいえ、他人の人生で、親が100%コントロールできるわけもないから、しょうがないなー、と思うだけです。そういうときのために3人も子供作ったのよ。リスク分散。 」

    これを、コイツの子供に聞かせてやりたいね
    子供とは、投資目的のための商品です
  • 1166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これでZOZOタウンが収益下がったら、ZOZOタウンは、田端氏に損害賠償請求してもいいんじゃない。それこそ自己責任。
  • 1167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNの雇用契約書にさ、「社員は、自己都合で何時でも退社できるし、その責任を、会社から問われることは無い」と明記してほしいね
  • 1168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ最初から最後まで動物の理論だな
    人を人間扱いするって感覚が理解できないんだろ
    あと国や法がある意味わかってないだろコイツ
  • 1169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を見下す立場にいる奴は何でも言えるわな
    嫌なら帰ればいい、辞めればいい、とか、辞めた後どうすんだよ
  • 1170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1169
    「会社なんて辞めて生活保護受ければいいわけです。」とか生活保護制度を知らないで辞めた後の対策として言ってるあたりダメだよな
  • 1171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愚痴しか言えない雑魚は今日もこき使われております
    とっとと過労死しちゃえよw
  • 1172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭悪い人ほどこいつみたいな感じなんだよな
    ちょっとは勉強しようぜ
    大学出てるんでしょ
  • 1173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    従業員全員で残業無視すればいいだけなんだよなぁ
    残業が当たり前と従ってる社畜連中も同罪だわな
  • 1174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツ鎖のフレーズ好きすぎだろ
  • 1175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

     論
  • 1176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心も身体も弱ってると正常な判断ができないんだよなぁ・・・
    それが分からない元から頭がおかしい人もいるけども。
  • 1177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺が自己責任ならいじめ自殺とかも問題にならんでしょ。

    会社側が10割悪いのか?それなら殺人だな!でも違うやろ?という論法だけど10割じゃねえからなんなんだよ。9割でも1割でもやべえだろ。
  • 1178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番の被害者はタカ&トシ
  • 1179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷制度がなくても、奴隷は作れるんだよなぁ。弁護士のほうがまともだわ。
  • 1180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愚痴しか言えない雑魚は今日もこき使われております
    とっとと過労死しちゃえよw
  • 1181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死するレベルの仕事を与えるのは業務上何とかって罪にはならんの?
  • 1182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1181
    仕事を与えられるものとか思ってる奴隷は仕方ないんじゃね?
  • 1183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが自己責任じゃないなら、ニートも自己責任じゃないな、家庭環境や学校環境、職場環境のせい
    まぁ過労死も自己責任な部分はあるだろうが、環境が良くないよな
    ニートも含めて
  • 1184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>576
    お前「ら」と来たか
    まるで自分だけはまともって言ってる様に聞こえるな
  • 1185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1169
    そんなことまで手取り足取り教えてもらわないと生きられないのか?
    奴隷根性が過ぎねえ?
  • 1186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供のいじめが〜とか言ってるやつ、過労死したやつはまともな判断能力もない未成年レベルって揶揄してることになってるの、わかってるか?
  • 1187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愚痴しか言えない雑魚は今日もこき使われております
    とっとと過労死しちゃえよw
  • 1188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1182
    法的にどうなのか知りもしないのに返信したのかよ
  • 1189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律のことよくわからないしツイート内容もちんぷんかんぷんだけどこいつ言ってることおかしいわ
  • 1190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1186
    子供の虐めも大人の虐めも変わらねえよ馬鹿
  • 1192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺するくらいなら
    経営者と共倒れすればいいのに馬鹿だよな
  • 1193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田舎顔の浮ついた非謙虚人間の相手をするのはやまませう。
    詭弁を挙げて自己顕示欲を満たそうとする未満足の相手をする事はない。
    満たされていないから反発するんだよ。
    いつの時代も。
    自分を高めたい事に必死。
    いと滑稽。
    ある程度の人間からみたら寂しい人間。
    此奴の子供も否定された寂しい人間。
    馬鹿は馬鹿から脱却せねばいつまでも馬鹿で終わる。
    負け犬は負け犬の道を歩み続ける。
    世間の笑い者。

  • 1194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分より大きな権利を行使する者相手に悪辣な環境下で
    精神を病んだ一個人に逃げる権利あっただろってなんだかな
  • 1195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田端も自己責任で祖国に帰ればいいのにな。
    えらそうに何言ってんだか。
  • 1196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上防止に危機管理学部の教授でも雇ったらええねん
  • 1197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    判例を感情論と言ってしまう人と弁護士とで話が通じるわけがない…
  • 1199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めるより死ぬ方が楽だよねえ。
    無能な人間を管理職の元で働くの辛いよねえ。
  • 1200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    禿げたら知能が死ぬってことやね
    気を付けよ
  • 1201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかが仕事。くだらない見栄張って自殺するなんて馬鹿馬鹿しい。仕事していないとおかしいみたいな「常識」を押し付ける世間が一番自殺に追い込んでいると思う。そこは使用者だけの責任ではないように思う。
    ただ「子供三人作ったのはリスク回避」云々は生理的に受け付けないな。
  • 1202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またニートの俺がこの世で最強ってことが証明されたってことで良いか?
    ありがとなす!
  • 1203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>子供3人作ったのは死んだ時のためのリスク分散<<
  • 1204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1187
    お前は過労死以前の問題があるぞ
    なぁニート君
  • 1205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつそのうち自滅するだろうなぁ
  • 1206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労自殺の話をしてるのに心疾患やなんかの過労死の話と勘違いしてる奴がかなりいて草
    まぁ過労で精神的に追い詰められてる人が「仕事辞める」と言ったときの上司や周囲の反応を想像して自殺を選択してしまうのは分かる
  • 1207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それならパワハラがなくならないのなんでかな?
  • 1208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1206
    ノリで借金3億円抱えたら死にそうなんだが!?キミは僕を見殺しにするのか?死ぬぞまじで!なんとかしろや!
  • 1209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長は前澤な
    で、その前澤も過去に送料の件で客にブチ切れてるという・・・


    前澤友作@yousuck2020
    フォローする
    詐欺??ただで商品が届くと思うんじゃねぇよ。お前ん家まで汗水たらしてヤマトの宅配会社の人がわざわざ運んでくれてんだよ。お前みたいな感謝のない奴は二度と注文しなくていいわ。 “@sr_1125: 1050円なくせに送料手数料入れたら1750円とかまじ詐欺やろ〜 ゾゾタウン。”

    返信 リツイート いいね 2012.10.20 20:56
  • 1210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ありがとう田端
    もうカフェイン飲んで無理やり仕事しないで生保受けられるようにするわ




    全員がそれできるわけねえだろくそが
  • 1211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう人間がトップに立つのはええと思うんだけど
    批判してる人間はブラック企業思想に染まりすぎでしょ
    まあこれで炎上するほど社畜がアホみたいにおるのが現状なんやろうけど
  • 1212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1169
    こういう転職スキルのない無能を奴隷として雇ってあげているのがブラック企業だから
    奴隷市場として必要悪なんだろうな
  • 1213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    煽っといて話そらそうとしてるのが情けない
    丸っきり子供の主張
  • 1214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かってないなぁ
  • 1215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつすごいなぁ
    典型的安倍支持者だと思うけどここまで弁護士にすっぱり物言い出来るのは素直に感心するわ
    ZOZOはよくやっていけるね
  • 1216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労死まで行く人は、鬱とかでメンタル的に異常をきたして正常な判断がつかなくなってるんだから会社側の過失にはなるわな。流石に殺人ではない。
  • 1217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNでは残業しないで帰ってもオッケーという事になっちゃうわけだがw
    帰ろうとして怒られたらツイートを見せるだけで文句言えないしね。
  • 1218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう簡単に生活保護が貰えるわけ無いだろバカじゃないの
    家族が働いていたら普通は無理なんやで?
    普通こういう時にアドバイスするなら、失業手当を三ヶ月の制限の後に貰いながら転職する(当然辞める前に次を決めておくのがベスト)だろ
    そういう発想が出なくて『辞めて生活保護貰えばいい』とか言ってる時点で普通の感性じゃないよ
  • 1219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社辞めるのコスト高いぞ
    そう言うアホな会社ほど辞める言ったらデモデモダッテだって言って
    くそ女と同じ粘着始めるぞ
  • 1220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己責任だとしても会社ができることはあるだろ
    今回はそこまで論点にしてないかもだが
  • 1222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハゲにろくな奴はいねぇな
  • 1223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ、鎖で繋がれてないからが理由みたいだけど

    社員なんて見えない鎖で繋がれた奴隷と変わらんよ

    辞めてすぐ新しい会社が見つかるならまだしも辞めて先がなかったりいまは辞めれない理由があれば十分鎖で繋がれてる状況よ

  • 1224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチなブラックは辞めようって正常な判断ができなくなるまで追い詰めるからな
    ブラック企業を淘汰するのも大事だけど、そうなった人をどう救うかも考えんと
  • 1225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違ったこと言ってるか?
    俺は大いに賛同する
  • 1226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >残業拒否は解雇理由や懲罰理由になります?物理的に鎖で繋がれてるわけじゃな
    >いんだから、自分の仕事はしたうえで、残業拒否して勝手に帰ったら?クビですか?

    「残業拒否は、現行法上でも懲戒解雇理由になり得ます」

    なるのかよ…
  • 1227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業ってのは雇用主から然るべき代価が支払われること前提で成立する業務
    つまり
    業務を無為に断るのはイカン

    ただし!

    そもそもブラック企業はそれを支払わねえだろ?
    サービス残業なんて脱法●薬並に矛盾した言葉が氾濫する世の中で
    労働者の身と権利の守り方としては辞めること覚悟した上で新天地探す位のもの
    あとはブラックな要素あったら録音でもして労基、弁護士、経由して出版社にでも持ち込めば良し
    それを積み重ねることで今は弱いことになってる労働者がいざとなれば一矢報いるのが当然の時代になるんだよ
    死ぬよりもその方が面白いぞ

    アホな経営者は震えて眠れ
  • 1228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うるせえ社畜共だ
    文句あるなら自分で起業しろや
  • 1229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜で追い詰められる人は生真面目なのだとおもう・・・
    うるせーーーーーーーーーって絶対いえない人だ
  • 1230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業を野放しにするな!
    会社クチコミだってあるんだし、求人だっていっぱいあるだろ?
    ブラックから目をそらして死ぬまで続けるのはダメや、ブラックを放置して働き続けるのもダメや。お前が終止符を打たせるんだ
  • 1231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自○を考えるほど追い詰められた経験がないからそういう事が言えるんだよ。

    それほど追い詰められてる人は、
    見えない鎖で縛られてるのと同じ状態、
    洗脳されてるのと同じ状態なんだよ。

    人間の行動、思考の源である
    心、すなわち「脳」を支配されてるんだぞ?

    だから「逃げられない」
    逃げたいに決まってるだろ?
    でも「逃げられない」んだよ。

    そんな事すら想像できないなんて、
    サイコパスかとんでもないバカとしか思えないな。
  • 1232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことよりオッサンが実名で草はやしてるのはきついまじで
  • 1234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に間違った事言ってねーけど、マジでこのハゲ嫌いだわ
  • 1235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長や代表の立場にある人が「残業がイヤなら帰ればいい」
    というのは卑怯だよ
    残業しているのは仕事が終わらないか、上からの指示でしょうが
    平社員にそれを無視して帰れる度胸ないよ・・・
  • 1236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラックなのに我慢して死ぬまで働く奴がいるから、ブラック企業はなくならないんだよ。ブラックだと思ったらさっさと転職しろよ、そうすれば糞な企業は勝手に潰れる笑
  • 1237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強い人間は弱い人間の心情を理解するのは難しいだろうな。
    大人しく我慢し従うことで生きている人も世の中にはいる。
  • 1238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『ここさえ乗り切れば』って希望があるから走るんだろ。無茶ぶりして自己責任は理屈が通らん。36協定や労働超過認定させるまで働かせて、殺意が無いから無罪は無い。
    受けた仕事を頑張ってこなす、労働者の意思の無理解でしかない。協定違反は労使交渉の問題じゃない。犯罪に値する。
  • 1239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず
    行為と結果を分けて考えて貰いたい
    結果から犯罪なのでは無く行為が犯罪
    つまり労基違反したら悪、善にはならない
    その結果が労働者の死なのか、辞職なのか、怪我病気なのかは関係無い
    ブラックは悪
    つまり自死の責任を誰に求めてもブラック企業の擁護にはなり得ない
  • 1240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ正直思うわ
    自殺する前にやめろって
    その判断が出来なくなる前にやめろって
  • 1241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半分賛成
  • 1242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめられる側が悪いって
    理論と一緒やな
  • 1243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬくらいなら逃げろだよな
    まぁ、それだけの思考が働けばそもそも過労死しないよ
    生活の為家族の為、老後の為、親の為
    貴方と違って何も無い人達は黙って黙々と上の言うことだけやるしかないんすよ
  • 1244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    訓練所から来た障害者共は半年も経たずに辞めちまうよ。
  • 1245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事辞めればイイとか、簡単に抜かすアホが居るけど、辞めてすぐに再就職出来る世の中か?

    辞めた後、給料が無くなっても、家賃や税金や飯代や払う金は無くならねぇんだょ。

    月20万以下の奴らも沢山居るのに貯金出来るか?

    企業が皆、賃金を安くして精神的な腐りでガッツリ繋いでやがんだよ。

  • 1247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士wwwwwwwwww
  • 1248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    常に上から目線のこいつには弱者の気持ちなんてわからんだろうね。
  • 1249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「子供3人」を相互的なスペアと唱える者の子供こそ早く避難した方が良い
    産んだ奥様も避難した方が良い

    さらにその倫理観をてらしてみれば
    「社員全員スペア」
    「客全員スペア」
    「その者に関わる者皆スペア」
    とも言えるわけで
    他に対して「いくらでも替えが効く」
    と間接的に表明していることに他ならない
    その思考の持ち主が既に逝ってしまった方々の事を利用してあたかも正論を述べているように振る舞うのは誠に不快である
    クソタウンである
  • 1250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスク分散とかよく言えるよね
    子供も自分の駒かなんかなのかな?
  • 1251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうやつが金もつから国が腐るんだろうな一度底辺工場で働いてこいよ
  • 1253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュニケーションデザイン室長という役職をお持ち方のコミニュケーションの一端には

    「弁護士のくせに、感情論ばかりww」

    という発言が含まれるのですね
    さらにその発言の対象者である嶋氏は難しい問題に対し実例を元に真摯に意見を述べています

    互いに立場を明らかにした上での語り合いでその職業名の後に「のくせに、」
    と続ける田端氏こそ
    「コミニュケーションデザイン室長のくせに、」
    と言われて然るべきで稚拙な印象を受けました
    嶋氏の徒労感をお察しするばかりです
  • 1254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士にボッコボコにされてるのに必死で勝ち誇ったような言い返しで笑える
  • 1256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNで「田端だな」と思ったら案の定田端だった

    雇用者がこんな馬鹿だったら、そりゃ死人出るわな
  • 1257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかさ、「原理的には正論だけどそれ一周遅れの議論だから」みたいな奴多いよな
  • 1258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ごめん誰か教えて、この弁護士とバドってる田んぼの人って誰なん?
  • 1259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゾゾの火消しっぽいのが早速仕事してんな笑
    転職しろ笑
  • 1260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身を呈して労働者に蜂起することを促してるんだろそこは評価するよまぁ高プロとやらは悪法だが
  • 1261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることは一理あるとは思う
    でも所々草生やしたり、論破してやったドヤァで台無し
  • 1262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ぬくらいなら会社辞めるけど
    辞めたら多分死ぬ年齢ってあるよね。
    生活保護とか簡単に言うけどあれコネがないと
    なかなか出ないよ、動けるなら働け
    職がないなら探せっていわれるだけ。
  • 1263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論だけど家族とかいたら職を転々とするわけにもいかんだろ
  • 1264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOTOWNのトップがこれとかドン引き
    もう使わないでおこ
  • 1265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事や職場や立場によるだろうな
    つっても自己責任OKにしたら必ず経営が悪用するからな
  • 1266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも自死する人たちは鬱状態になっていることが多いから正常な判断ができないのだよ。
    辞めたとしても再就職の不安などがあるだろうしね。
  • 1267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1263
    それは言い訳にしかならない
  • 1268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうか何で弱者のことを一々強者が考えてあげなきゃならんの?
    自分が強者になれるような努力もしないくせに
  • 1269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者らしい意見だな
    正直、この話には答えなんてないんだわ
    一人に一つずつ命があるように、考え方もあるんだわ
    哲学のようなもんだな
    正しいと思えば賛成し、間違っていると思えば否定する
    周りの意見も見て、じっくり考えるべきだな
  • 1270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇われの「分際」で雇用主や増槽部に意見をするなみたいな事を思ってる親世代は本当に多いと思う。多分ウチの親はその世代でごちゃごちゃ言わないで見を粉にして働いたら自然と給料がついてくると今でも信じて疑わない。
  • 1272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    梅木とのセリーヌ論争ではまともなこと言ってたのになぁ(
  • 1273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやほんとワタミと変わらんなこのハゲ死ねよ
  • 1274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえずこんな上司はいらん、みんながみんな自分と同じにできてるとでも思ってるのかな、子供達もリスク分散かー
    なにかとすげーおっちゃんやのー
  • 1275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はZOZOTOWNこれから利用するつもり
    社会の底辺で無価値な奴隷が利用する店なんて逆に利用したくないからな👍
  • 1276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言う意識の人が多いから過労死が無くならないのにね。
    雇用側は被雇用側の視点に立てないのなら経営責任者としては失格だよ。
  • 1277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「死ぬくらいなら会社辞めた方がマシ」ってのを前提に考えれば正論だけど、その考え方は価値観のひとつでしかないぞ
    家庭支えてる人間なら「無職になるなら死んだ方がマシ」って考えるやつも多いと思う
    再雇用は厳しいんだよ。田端さんみたいに能力のある人間にはわからないだろうけど
  • 1278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    zozoの人が言ってる責任論はただしいが、自己責任であるからこそ、死ぬ前に辞めれば良いという当たり前の判断が「自己で」できず、生存本能が働かないほど衰弱させる環境では、事実上、直接鎖に繋いでるし、突き落としてるからダメだという話なのを全くわかっていない

    使用者と労働者では最初から強弱が違うのだから、なおさら「不備」。死んだら終わりなんだから主張し行動せえよは正しいが、それは個人が自分のためにそうするだけで、それをやらなければ成り立たないようなシステムは構造がおかしい。

    そして構造のおかしさとして弁護士はわざわざ「残業拒否は懲戒解雇にできる」という一言で核心を指摘してるのに、zozoの人は頭悪いんだな

  • 1279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう経営者はロボット雇え
  • 1280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半分正論やろ
    たしかにそれで死ぬやつはそんな判断できん状態までいってるやろうけど正常な判断できるうちにやばいってことわかるなら辞めるなり休むなり強引にでもするべき。自己責任は言い過ぎかもしれんけど自分の身体のことわかるようにならないかんとおもう。
  • 1281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゾゾタウンの人が言ってることがよくわからなかった
  • 1282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    自然沙汰って何?
    ひょっとして自然淘汰のこと言ってる?
  • 1283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辞めればいいってヤツは辞めれないヤツの弱さを理解できてないだろ。
    だから自殺したり過労死したりするんだからな。

    たしかに人生は自己責任だとは思うけど使用者側がこれを言ってはいけないし社名まで付いてるアカウントで・・・飲み屋かで友達と話してんじゃないんだからwww
  • 1284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「搾取されるやつが悪い」「洗脳されるやつが悪い」って考えだけでもの言ってるから、論理的に反論されても一方的に投げて逃げるしかないハゲ
  • 1285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※1275
    ZOZOって底辺から底辺に毛の生えた程度の通販サイトだろwww
  • 1286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『自殺を考える程追い詰められた人は正常な判断ができない!』
    とか言ってる弱者おるか〜^^
    自殺を考える前、正常な判断が出来る時点で逃げ道作っとかないのはなんでかなぁ!?
    元からそんな事も分からずアホみたいに目の前の仕事するしか脳のない馬鹿=弱者だからでした!!!!!
  • 1287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東大出の女子でさえ、パワハラで自害したのにな。
    この会社も責任逃れの伏線やってるね。
  • 1288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人怖いな。ブランドイメージもちょっと下がったわ。
  • 1289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クビになるのが嫌で我慢する
    そんな奴は一生奴隷だから会社のために働いて老後も働いで会社に使い潰されてくれやwwwwww

    でも、そういう弱者が会社の下でしこしこ働いてくれてるから会社が機能するからな
    だから遺族も誇って良いぞ
    お前らの人生はしょうもない会社でしょうもない仕事してしょうもない仕事量しかできなかった結果過労死?しましたってwwwwww
  • 1290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなツイートしたら人にどう思われるかとか会社のイメージが下がるかもとか考えない(考えられない)人なんだということはよくわかった
  • 1291  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 1292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強者の理論で「弱いから悪い」って言ってるのとどう違うの?学校や社会の中でイジメられたり不当な扱いされてるって事は考えないの?
    自分では無く上を亡くせば良いという考えで跳ね返って来て自分がアボーンされても自己責任?
  • 1293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党に投票すれば何とかしてくれるんじゃね?
  • 1294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    討論してる弁護士には感情や精神のレッテル貼りをひたすらにしようとしてるのに、肝心の内容はそういった「辞めれば良い」立場の人間の感情や精神を全く考慮していない
    正論というのはその間の過程に理屈では考慮できない感情に思慮を巡らせる努力が必要なのにそれをせずに都合良くレッテル貼りにしか使わないこの男はクズでしかない
  • 1295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺ありきの結果論だな
    仕事を辞めるか自殺するかどっちかより損が少ない方を選べと言われてもそんな理屈でやる気のでる人間はいません

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