残業手当はすぐになくしたほうがいい カルビー・松本会長 | ニコニコニュース
<一部抜粋>
――日本企業が取り組んでいる働き方改革を見ると、その多くは残業規制のための制度作りに注力しすぎている気がします。この点はいかがですか?
日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。
働き方改革に関しては、あながち政府が言ってることも間違ってるとは思いません。裁量労働制にしたらいい。特にオフィスで働いている人たちは、「時間」ではなく「成果」で働いているのですから。
ところが、そうした人たちに残業代を払うとなれば、そんなのするに決まっているじゃないですか。
以下、全文を読む
<この記事への反応>
残業手当をなくせば残業がなくなる・・。なんて斬新な考え方だ。逆にサービス残業が当たり前になるかと思ってたよ。
まぁ確かに成果ベースと時間ベースに統一された就業規則を合わせる必要はないわな。
この程度のことがわからないゴミどもが政治家やってるんだからやべえよなあ日本。ただ残業手当無くしたところでサビ残が出てくるだけだからやっぱ最優先は労基法違反の罰則が先だと思う。経費盗んだら罪なのにサビ残が無罪の意味がわからん。ただあんまり成果主義にしても、相対的に無能な人間ってのもどうしても出てくるから切り捨てちゃうんだろうか?
まぁカルビーのような大企業だから考えつく事ではあるという皮肉な言い方も出来る。面倒な雑事を子会社に全部押し付ける事だって出来てしまうしな。
一日のノルマが定時間で終わる量に設定してあれば、成り立つ意見だな
営業は成果がカウントしやすいからどこもフリーダムで成果ベースが浸透しているけど、他の部署はどうやって成果をカウントするんだろという根本的な問題があるなぁ…。こういうのは外資の方が進んでそうだが、どうやってんだろ。
好き好んで残業してるやつばかりでもなかろうに・・・
まあ、無意味に残業する人間は減るだろうけどどうしても残業しなきゃならない場合もあるからなあ、結局派遣だのバイトだのに押し付けて社員が帰るとかになるだけじゃないか?
残業手当をなくすように、働き方を変えましょうと言っているんだよ。給料や残業制度をなくそうなんて言ってないよ。どうせ社長の言うことだと思ったけど、至極真っ当な内容だ。しかもAIなどにも触れている。
カルビーさん流石です!!!!
買って応援!ちょっくら大量に買いにいってくるぅうううう
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:31 返信する
- ナマでして♡
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:32 返信する
- で?
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:32 返信する
- しこってたらママがゴミ回収にきて草wwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:32 返信する
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まんさんななびょーし(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
まんまんまん✌︎('ω'✌︎ )
まんまんまん( ✌︎'ω')✌︎
まんまんまんまんまんまんまん✌︎('ω')✌︎
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:33 返信する
- 残業なくせばいいだけだろ
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:33 返信する
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>>3
お前の息子をゴミ箱へ解き放て!
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- 7 名前: 雹楼紅*シイナ 2018年06月05日 19:33 返信する
- 残業手当なんて常にでてませーん
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:33 返信する
- おやかたぁ!空から植民地が!
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- 9 名前: リチャードソンジリス 2018年06月05日 19:34 返信する
- プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:34 返信する
- イヤー大変だァーアッシュ(´・ω・`)™の肛門からにけいちゅう産まれるよォ😭😂wwwwww
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:34 返信する
-
まぁ、実際に残業なくすな! 残業代なくなったら生活できないよ! っていってる人たちがいるし
残業するためだけに日中だらだらやってる人がいると考えるとね
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:35 返信する
- アッシュ愛され過ぎw
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:35 返信する
- バイトに残業強要するのは違反ですよ^^;
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:35 返信する
- ( ° ♦︎ °)
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:35 返信する
- 5時になったら閉鎖でええやん
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:35 返信する
- 地方公務員だけどサビ残が月80時間超えてる。基本残務整理には残業代は出ない。
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:35 返信する
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>>9
アッシュ(´・ω・`)™オメェの肛門ににけいちゅう今侵入したぞ😭😂wwwwwwwwwwww
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:36 返信する
- >>4あっしゅ無能スギィwwwwww
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:37 返信する
-
>>3
アッシュさん・・・
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:37 返信する
-
※1
岡山玉島王ことアッシュはナマポ♡やんけ。
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:37 返信する
-
残業手当を2,3倍にすればいい
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:37 返信する
- 極論過ぎるので却下
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
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>>一日のノルマが定時間で終わる量に設定してあれば、成り立つ意見
設定できてない時点で会社として機能してないのだから本来潰れるべきなんだよ
まあ現実問題無理だけど
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
-
残業無くして仕事回るようにして、尚且つ残業代として払ってた分は効率化した社員に還元する
やっぱちゃんとしたとこのトップは考え方しっかりしてんな
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
- 俺は工場で働いてるけど残業代欲しさに残ってる奴なんてザラだわな一人でいい仕事2、3人でやったり昼間ダラダラやって残業時間に食い込んだりその上で長い残業お疲れ様ですって感謝されて高い金もらうわけだから無くなるわけないよ
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
-
ホント松本さんは尊敬するわ
カルビー社員がうらやましい
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
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行き過ぎた成果主義は利益至上で数値化に極端にはしるから企業の特色をゴリゴリ削るからな。
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
- 皆残業やめたら仕事途中で帰って破綻する
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:38 返信する
- アッシュは馬鹿
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:39 返信する
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>>21
仕事が遅いやつほど得するだけなんで却下
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:39 返信する
-
PS4 ゴッドイーター2 レイジバースト 初週 3万4829本 累計 4万7342本
PS4 ゴッドイーター リザレクション 初週 3万5541本 累計 4万7159本
PS4 討鬼伝2 初週 4万本3871本 累計 6万7269本
PS4 GRAVITY DAZE 2 初週 7万0244本 累計 10万2325本
PS4 仁王 初週 7万5487本 累計 14万3780本
PS4 ゴッド・オブ・ウォー 初週 5万0160本 累計 9万7916本
※PS4は 発売5年 世界7500万台 国内600万台のハードです
(^\.
ヽ \
ヽ \
) )
へ r'"'PS4/ /
/ ヘ \( ノノ/ / ∩ スイッチ版 MHXX 初週 9万2435本www 大爆死www
〈/ \ .|6/ .`r|./| l l
/ | ∵) e.(.:|二二ノ (※国内累計 22万1294本 スイッチは発売1年半)
r ^ヽ ニ二‐'
ヾヽ/ヽ/ /
ヽ// /
(_) クソゴキは 5年間 自分達がサードに何をしてきたか 全く理解してないよね
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:39 返信する
- 死してなおおもちゃにされる男アッシュ
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:40 返信する
- 職歴無し空白の男愛知狂愛アッシュでぃ〜えむ🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚🌚
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:40 返信する
-
カルビー社長は有能だからな
サービス残業させるって意図はないのが前提で話しとるやろ
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- 35 名前: リチャードソンジリス 2018年06月05日 19:41 返信する
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>>17
別人スギィ(≧Д≦)
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:42 返信する
- 残業なんてしてる底辺いるんかw
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:42 返信する
-
※32
クソコテ名とっかえひっかえして粘着してるけどな材◯◯歩アルかニダあっしゅはな?
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:42 返信する
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>>24
トップの考えと現実は違うんだぞ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:42 返信する
-
ただでさえ少ない給料がさらに減るのか…
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:42 返信する
- 大半の人間が定時までいるのがノルマだからなしょうがない
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:43 返信する
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>>35
自作自演してもアッシュ臭は消せませぇん(´・ω・`)
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:43 返信する
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仕事量と就業時間が比例していないからそうなるんだから
人件費増やして残業費減らせば良いとなぜ言えない
社員を使い捨てとしか考えていないから出るお言葉ですね
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:43 返信する
- わざとグズグズやるクズな非正規がいたりするしなあ
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
- 成果で評価できるやつがいないから時間で評価してる現状を経営者が把握できてないことが良く分かる
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
- あっしゅ六四天安門事件😭😂
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
-
悪いのは残業じゃなくてサービス残業でしょ
残業で稼ぎたい人もいるわけだし
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
-
残念!
残業手当を無くしたら今度は全てがサービス残業に変わるだけなんだよなぁw
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
- 定時をなくせばいいんだよ
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
-
残業手当を何倍もするよう法制化すればどこの企業も残業をやめるよ
この会社も残業しなくてもやっていけるだけの十分な給料を払ってないんじゃないの
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:44 返信する
-
大企業以外は残業なしで生活とか無理だろ
むしろ残業代を1.25倍から1.5倍に増やせよ
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:45 返信する
-
>>38
散々社内改革を進めて成功している人だぞ
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:45 返信する
-
必要なのは
残業の「禁止」じゃボケ
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:46 返信する
- う〜ん、これは本来定時で帰れるのにサビ残してる場合にのみ言えることだよね
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:46 返信する
-
労働者が余計に残業するから会社の不利益って言われてもな
到底終わらない仕事押し付けられて裁量労働とか奴隷のように働かされたくないわ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:46 返信する
- 労働の成果を公平かつ客観的に評価できるシステムが確立しない限り欧米式導入しても格差が拡大するだけだよね。
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:47 返信する
- サービス残業が増えることも考えられる
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:47 返信する
-
残業代目当てでダラダラやってるが存在しているホワイト企業(公務員含む)と
残業は当たり前、残業代出ないのも当たり前のブラック企業を同じテーマで議論するから噛み合わないのだ
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:48 返信する
- ソース読むとそれなりにまともなこと言ってるぞ
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:49 返信する
- 安倍政権になってからこんなニュースばっかり...
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:49 返信する
- 残業無くせじゃなくて、残業手当無くせって・・・
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:51 返信する
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>>39
残業を廃止して残業代として払ってた金を給料に含ませるってことじゃないの?
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:51 返信する
- 奴隷に残業させないと上手く搾取が出来ない業界がありましてね
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:51 返信する
- なんで「残業」をなくそうとせずに「手当」をなくすんですかね...
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:52 返信する
- 派遣やバイトに押し付けても彼らも帰るから結局人を追加で雇うか業務の取捨選択による効率化を図るという答えに行き着く。残業代なしの労働は違法であり労働者に対しての人権侵害にもなりえるからね。
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:52 返信する
- 元カルビー社員ですが残業代なしの基本給だけでは食っていけません
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:52 返信する
-
カルビーの工場はラインメンテも含めて契約労働時間内(もちろん休日出勤無し)で
すべてやり繰りしてるのかな?
だとしたらすげえ。生産性はいいから一日のスケジュールを公表してみるべきだ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:53 返信する
-
甘すぎだろ
残業手当がなくなったらただに残業させられるだけだ
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:53 返信する
-
いやいや、残業手当が付くことで、企業側に残業させたくないって力が働くんだから残業手当は必要だろ
企業が残業しないようにルール整備しろってこと
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:53 返信する
- ITなんかはやりがい搾取の上に中抜きうんちだからね
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:54 返信する
-
じゃあ人間増やせよ
どう考えても仕事量と人員の比がおかしいだろ
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:54 返信する
-
カルビーがホワイト企業だって事はわかった
ブラック企業だと残業代払わないけれど仕事終わるまでやれよだから
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:54 返信する
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>>1
みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:55 返信する
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むしろ残業手当を増やせ 5倍にしろ
そうしたら企業は本気で社員に残業させない仕組みを作るだろうよ
甘えてんのは企業だよ 管理めんどうくせーから残業で解決しろって思ってる
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:55 返信する
-
成果とかもっとも不確かなものじゃん
皆が皆すぐに数字で成果が分かる単純労働してる訳でもなし
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:55 返信する
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>>41
リチャードジョンソンをいじめるな!
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:56 返信する
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働いて不幸になるなら仕事なんて無くなればいい
やべぇ天才だったか…
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:56 返信する
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>>74
では単純労働から実装で
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:57 返信する
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・残業が生じないように工程管理を徹底できる上役を育てる
・残業代を前提にしなくても生活できるだけ人件費を充当する
果たしてこれができる企業はどのくらいあるか…
前者はさておき、後者はゼロと断言できるな。人件費を減らすだけに汲々としてる日本企業の現状を見ると。
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:57 返信する
-
おらのところは定時までに仕事終わらせても
新しい仕事持ってこられて残業させられる
残業終わってからの残業まである
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:57 返信する
- 今手当を払っていない企業は残業手当があろうとなかろうとどのみちサービス残業を強いると思うんだよね
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:57 返信する
-
残業代なければだらだら仕事しないだろ
タバコ吸ってるやつらなんて一日2時間はさぼってる
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:58 返信する
- 性交まがいのことしたい
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:58 返信する
-
サービス過剰なんだよね
お客様は神様を履き違えた顧客が多い事多い事
しかもいざ自分が客側に回ると神様に豹変する
1回日本ぶっ潰れろ
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:59 返信する
-
カルビー社員ですが前年の売上が相当悪いと臨時ボーナスの代わりに本当にポテチが支給されます
まあ大抵は現金ですし年二回のボーナスとは別なので文句は言いませんが…
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 19:59 返信する
- 残業手当て5倍とかにすれば良いんじゃないの
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:00 返信する
- 最高の詭弁だな。
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:00 返信する
-
日本の企業は残業手当で色つけないと悲惨なとこが多い
もし残業代ゼロが中小企業まで下りてきたらめちゃくちゃ消費落ち込むで
残業代ゼロならそれで営業利益から基本給の見直しをしてくれなければ
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:00 返信する
-
それを是非介護看護業界に言ってやってください
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:01 返信する
-
>>68
発想変えてさ、残業部分を成果主義で評価しようぜ
無駄に残っても手取り増えない 残業部分が明確化して企業はそれが余剰コストになる
仕事を残せば残すほど企業負担が増える
早く終わらせないと時間給が減って労働者は損をする
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:01 返信する
- 残業手当無いなら、いくら仕事が残ってようが、定時で帰るだけ文句は言わせん
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:02 返信する
-
>>87
副業しろ
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:02 返信する
-
サービス残業こそ諸悪の根源…とは思ってるけど悲しいかな、就業時間内に
仕事をこなせない低能社員てのもいる訳で
だからまず、被雇用者を保護するなんていうバカな制度は捨てて、
もっと査定を厳しくして無能な社員は切りゃいいんだよ
で、効率と質を高く保持出来る人には休暇や賞与をバンバンあげる
だらだら働いても何とかなると思ってるから、日本の社会はダメに
なってるんだよ
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:02 返信する
-
労働基準法の罰則が緩いからだよ阿呆
パワハラセクハラに対しても証拠が十分なら
懲罰的な賠償額の支払いしてようやく会社が改善するレベル
まずションベンの回数や離席時間をお互いにチクらせるような
糞上司に致命的な罰を与えないと真っ当な職場にはならんよ
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:02 返信する
-
>>いま残業を月に数十時間している人がいたとして、明日から残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ。
こんな事言えちゃう日本企業のトップ(笑)って……
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:03 返信する
-
残業手当を無くすのではなく
残業手当を必ず支払うと言う法律を作ればいいんやで
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:04 返信する
-
机上の空論
それ自社の社員の前で言えるか?
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:04 返信する
-
会長さん切り取りの餌食になってしまった。
>今まで払っている金額は、どんな形でもいいので社員に払ってあげないといけません。
抜粋外でちゃんと言ってるけど、冒頭で言わないから変な批判受けることに。
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:04 返信する
-
職位に応じた適切な仕事量・難易度の業務を常にアサインし続けられるなら問題でないんだろうが、実際問題無理やん
メーカーならブレ少なそうだけど
ジョブ・ディスクリプションと仕事のやり方が高度化して、ベース賃金が上がれば土台が出来てくるんだろうけど、歪は残り続けるだろうな
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:04 返信する
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>>92
日本は共産主義国みたいだからな
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:04 返信する
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残業は織り込んで労働契約してんじゃないの
裁量制になればその分の単価が入るはずだけど経営者は残業代がなくなる夢の制度とでも思ってんのかね
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:05 返信する
- 本当に残業をなくしたいなら終業時間になったら会社の電源落とせばいいだけ
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:06 返信する
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裁量労働制にシフトしてほしいなら
働き方を規格化しろ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:07 返信する
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管理職が残業させず、定時で帰るよう、命令すればいいだけ。帰らなければ命令違反とすればいい。
その結果、期待通りの成果が出ていない人間は、能力が低い、ってことで、給料も上げないようにすればいい。(決まってしまった給料を下げるのはハードルが高すぎるので)
そのできなかった人の分は、他の能力の高い(余力のある)人に割り振って、結果を出せたなら、その分、給料など上げればいい。
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:07 返信する
- 成果はボーナス別に払えよ屑野郎
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:08 返信する
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>>100
そういう契約は違法にすべき
残業は残業代払えのが当然
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:08 返信する
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だらだら仕事して残業代稼ぐ奴には効果あるだろうが、
成果のみで評価するのは完全に個人で完結した仕事でないと難しいだろ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:08 返信する
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また発言の一部だけ切り取った悪意ある批判してんの?
そして本文なんて読まない頭悪いコメントであふれているの?
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:09 返信する
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残業しないといけない状況になるのがダメなんだよなぁ
働いてる側の問題じゃなくて、管理側の問題
残業のほうが儲かるんだからそりゃだらだら仕事して残業するようになるわ
急ぎだから残業してってのは労働者から見ても管理側からしても長い目で見たら悪なんだよ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:09 返信する
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残業手当無くすべき
これ発言者によって意味が相当変わってくるよなw
ワタミとかが言い出したら地獄だぞ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:10 返信する
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分からないのは政治家じゃなくて官僚だからな?
ダラダラやるやつが評価される日本じゃ勝てる要素がねえ
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:12 返信する
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未だに残業してる雑魚っているんだなw
俺のところ残業してたら怒られるよw
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:13 返信する
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>>111
景気悪いときはそういう企業多かったが、まだそういうところあるんだな
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:15 返信する
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残業代は仕事が遅い人に払う意味じゃない
会社のわがままに付き合った社員の慰謝料
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:15 返信する
- だったらオフィス畳んで工場の中快適にしてくれよ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:16 返信する
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カルビーでの手腕を見ると、この人、コストカッターなんだよね。
なので、この発言は納得。
ただ、成果主義という名のコストカットが、
すべての業種、すべての会社で通用するもんでもないんで、
それを一般論として語るのは間違ってるよなあ。
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:16 返信する
- このインタビューでサビ残や過労死について言及してないのが最高にファッキン
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:16 返信する
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1日のノルマが普通に頑張れば定時内で終わる量ならこの発言もその通りなんだけどね
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:16 返信する
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残業しなきゃならんのを一人の責任にし金払わないのは詭弁だろ
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:19 返信する
- 基本給安くて残業で稼がせる会社もあるから難しい
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:19 返信する
- 増税しまくってるからその分残業しなきゃいけないだけ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:20 返信する
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>>106
評価制度が正しく機能してない会社って多いしな
他人の足引っ張ってるのに高待遇、他人のしりぬぐいしてるのに低待遇とかな
まあ、カルビーみたいな大企業が声あげてくれるのはいいことだ
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:22 返信する
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赤羽のカルビー本社に営業行ったけど、受付の対応も良いし社員がイキイキとしててホワイト企業なんだろうなって思ったよ
うちの会社とは大違い
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:23 返信する
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典型的なバブルボケだな、じゃあ従業員が一切残業しなくても文句言わないんだろうね?そして残業ゼロでも支障はないと?
まず結果を出してから主張した方がイインじゃない?
こー言う事言う奴等を今の若者達は老害と言っているんでしょ?
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:23 返信する
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結局それを考えないやつらに残業させられるだけだぞ。
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:28 返信する
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残業の強制禁止(直接・間接問わず)と管理者の社員の労務管理の徹底が出来るなら可能かもな。
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:29 返信する
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残業なんかしたことない
てかそんなに頑張ってどうするの評価欲しいの?
そんなことしても「こいつまだまだ余裕あるな」って思われて仕事増やされるだけだぞ
自分の能力の8割くらいで仕事してりゃちょうどいいんだよ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:30 返信する
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>>ただあんまり成果主義にしても、相対的に無能な人間ってのもどうしても出てくるから切り捨てちゃうんだろうか?
成果主義じゃないと100%の力が50%くらいになってる気がする
無能な人間を切り捨てない場合、全員が力をセーブしてる
切り捨てないなら一蓮托生と認識させるような構造にしないと無理
現代は会社の利益が自分の利益と思えないだろ。給料が自分の利益
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:31 返信する
- インタビューから感じる工場への冷淡さから、現場や下請けは相当泣かされてるのが読み取れる
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:31 返信する
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うちの会社は基本給25万、ボーナス夏冬合わせて50万〜70万しかないから残業しないと生活できない
ブラック過ぎて辛いわ
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:31 返信する
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>>121
そういうのを自分でアピールするのを必須にしたほうがいい気がする
自分で自慢するのが悪い、恥ずかしいみたいな風潮あるでしょ
言わないとわからん
特に海外ではそうだと思うし
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:32 返信する
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すべての企業において使える奴隷が周りにいくら悪影響与えてても見て見ぬフリ
しかも会社が社員を思って人を増やすわけがないから成り立たない
会社のために人を増やすんやで
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:33 返信する
- 適正仕事量なら残業必要ないけど上がそれを理解しない以上解決しない。何?人気商品が出たら社員はお客様の為にただで残業しろって言ってんの?
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:34 返信する
- 残業してんじゃなくてさせられてんだよ老害
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:34 返信する
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バックボーンの無い40代らへんが働きすぎてうざいんだよなぁ
経営者層以外で働きすぎな奴罰せ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:35 返信する
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残業手当てなんて存在しないけど残業してるよ
だって仕事が終わらないんだから仕方ないじゃん
仕事放置して帰りてぇわマジ。お客が怒るしクレーム入ったら上司から怒られるし
働くなんて糞糞糞
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:38 返信する
- 仕事に対してのみ優秀な人間より仕事そこそこの声のでかいゴミの方が人の上に立ちやすいから無理
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:39 返信する
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んーこれは元記事読めばわかるけど
ジンキチ(バイトだろうけど)の付けたタイトルはミスリードつか詐欺だぞ
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:41 返信する
- 残業代0の地獄が始まる
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:42 返信する
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残業手当廃止して1社でできる一日の労働時間も最高8時間にしろ
稼ぎたいやつは二社目で稼げ
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:43 返信する
- 1日で終わらない仕事を割り振る上司は無能だから早く切った方が企業のため。
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:46 返信する
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成果主義も取り入れ方を間違えると大失敗するからなあ。富士通みたいにさ。
元記事全文を読むとあながちおかしなことは言ってないんだけど、
リップサービスなのか、
残業手当はすぐになくしたほうがいいなんて飛躍してしまってるのがなんともイタい。
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:46 返信する
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残業手当を貰わずともしっかり食っていける十分な基本給
夜にはきちんと帰宅できる就業時間
これが達成されれば消費も増えそうだよなあ
消費が増えるってことは各社の景気は良くなるってことなんじゃないんかな
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:47 返信する
- マリーアントワネットかな?
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:48 返信する
- 残業手当込みの給料の額も上げてくれないと、ただの貧困層が増えるだけのような?
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:48 返信する
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そりゃあ、残業代出さないから帰れって言ってくれる社長であればな。
残念だが、世の中そんな良い人ばかりじゃあないんだよ。
残業代制度がなくなれば、悪用するやつが出るに決まってるじゃないか……
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:48 返信する
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まあ、ウチだと3時間も残業したら、
ちょっとしたバイトの日当分ぐらい貰えるからな
そりゃ残業減らないわ
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:50 返信する
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残業手当が出ない残業なんていくらでもあるやろ…
そもそも残業しないと終わらんような仕事を持ってくんなって話なわけで
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:50 返信する
- 労働の対価を上げれば
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:51 返信する
- 残業代廃止するなら基本給も15万上げてくれ
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:51 返信する
- 終わらない仕事だけが残って残業代が消えるだけw
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:51 返信する
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この程度のことがわからないゴミどもが政治家やってるんだからやべえよなあ日本。ただ残業手当無くしたところでサビ残が出てくるだけだからやっぱ最優先は労基法違反の罰則が先だと思う。経費盗んだら罪なのにサビ残が無罪の意味がわからん。ただあんまり成果主義にしても、相対的に無能な人間ってのもどうしても出てくるから切り捨てちゃうんだろうか?
↑
その程度のことがわからんのに人をごみ扱いする人なんですね
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:52 返信する
- 益々ブラック化が加速するな
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:52 返信する
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昔は夜10時とか11時までまで残ってたのに、
残業代なくして固定年俸制(正確には何十時間分だかの残業代を含む)にしたら
みんなほぼ定時で帰るようになったわ。
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:53 返信する
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>>148
まずは能力を上げるべき
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:54 返信する
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一日8時間以上働いたらしんじゃうゆとりが増えた日本はもう終わりだよw
生産性が地に落ちたw
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:54 返信する
- 残業をしなくても残業しただけの利益があげられる仕組みを作る。そしてその利益はそのまま社員に還元する、つまり残業した分と同じだけの給与を払う。それでも残業にかかる余計な経費(光熱費その他)は減るわけだから会社だって利益が出る。これで全て良いわけだけど、結局、働き方改革のメインは単に会社が潤いたいだけだからな。
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:54 返信する
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難しいな
俺んとこ中小で残業代なんて概念なんてないから基本仕事遅いとサビ残なんだよ
もちろんそんなもん誰だって嫌だわな
だから強引に就業時間内で収めようとするんだがそうなると作業時間を短縮させる為に手抜き仕事になっちまう
そんな様だから品質はお察しだわな
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:55 返信する
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>>142
消費が増えて生産量が減ったら地獄だろw
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:56 返信する
- 同じ理屈で定年を無くせば高齢化問題も解決するよ!やったね!
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:56 返信する
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まずはクビに出来るようにすることだろ
有能な人の給与を上げたければ無能を切るのが手っ取り早い
無能が同じ給与だとモチベーションも低下するし良いことがない
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:58 返信する
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>>160
その通り
お前のような無能こそとっとと解雇できる法体制を整えないとな
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:59 返信する
- 残業代が出るなら仕事を早く終わらせるよりだらだらやったほうが『得』
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 20:59 返信する
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>>155
あの。20年前より今の方が生産性が少し上がってるのですが。
カルビー会長の意見は労働者がパフォーマンスを出して、それに見合った仕事量で対価もそれに見合っているのであれば、もっともな意見だと思う。
ただ今は、残業代を込みにした賃金体系がメインだから難しいところではある。
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:00 返信する
- 普通にやれば5時間で終わるような内容をチンタラ10時間かけてやって残業三時間やったから手当てよろしくみたいなのも居るからね。なんでも善し悪し有るよ
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:01 返信する
- 基本給低いから残業で稼いでる友人いるけど、世知辛いね
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:02 返信する
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>>153
この手の話はよく聞くんだけど、社員の管理が出来てないだけで、
残業制度が悪いわけではないんだよなあ。
上司が無能なだけだと思うぞ。
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:02 返信する
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やっぱトップシェアほど超ホワイトだな
残業したからって機械が高速で動いてくれる訳でもない食品産業だし、体が資本で成果主義でノルマ重視なITや銀行マンなんかのライバル企業や中国に負けない為に損な役割を誰かがしないといけないブラック職業とやっぱ違うぜ
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:04 返信する
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>>162
おまえ労働したことないだろ? 早く帰ったほうがよっぽどいい
残業代なんて1時間1500円しかもらえない
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:06 返信する
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残業前提でスケジュール組んでるのに残業無くなる訳ないだろ
残業代無くしても残業はさせられるんだよなあ
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:07 返信する
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>>167
無能なやつはブラック企業に集まるからブラック企業はいつまで経ってもブラックのままだろうなw
結局は働く人の能力の問題だよね
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:07 返信する
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まあ一理あるとは思うが
仕事量によるでほんま
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:08 返信する
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残業代でないのが会社の方針って言われたことあるけどもちろん残業はありましたよ
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:09 返信する
- 無理な納期で仕事をとってくる営業とそれをよしとする会社が悪い
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:10 返信する
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残業代目的の意味のない残業を無くしたいって話やろ
うちの会社にも居るわそういう社員
トイレ行ったりタバコ吸ったりボケッとして1,2時間は居残ってる
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:10 返信する
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>>168
どんな底辺なんだw
残業代は少なくても2500越えるだろw
割増賃金って知ってる?w
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:11 返信する
- 残業手当をなくして成果主義を導入するなら解雇も自由化しないと
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:11 返信する
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定時が過ぎたら強制的に全社の電源をOFFにしてオフラインにするだけで全て解決
まあ、客は怒り狂うだろうけどね
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:11 返信する
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ブラック企業を恨むのではなく
ブラック企業にしか就職出来ない自分の能力をどうにかしようw
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:12 返信する
- するに決まってる?手当があっても残業なんてしたくないんだが。
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:12 返信する
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成果ベースってことは、やるべき仕事が終わらないかぎり朝になっても帰るなってことだよな
なおかつ報酬は変わらずで
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:12 返信する
- 俺残業代出ないけど自分から残業しとるで
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:12 返信する
- バカなの?
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:14 返信する
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>>174
上司はなにしてるの?誰も注意しないの?
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:14 返信する
- わざと仕事遅くして残業代稼ぐ奴のせいで、手伝わずに帰ると上司から白い目で見られて、手伝うと余計なことするなと言われる。
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:15 返信する
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ウチは見なし残業25時間だから、1日平均1時間の残業ならしない方がいい
「あっもう6時や!今手を付けてるヤツの切れのいいとこで止めて帰ろ」と思うと
帰りが大体7時になる不思議!
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:17 返信する
- ブラック企業はこれで契約書に残業代は基本給云々みたいな注意書き書かなくてすむ!ってだけじゃん
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:18 返信する
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別にカルビーの社長ではないけどな。
今はライザップだし元々は伊藤忠の人。
能力を認められてカルビーを改革した。
この人の言う事は思想的で大好き。
新年賀あり改革するだけの推進力がある。
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:18 返信する
- オフィスで働く人なら成果主義で無支給もいいと思うけど、工場で働く人は残業が少なからず発生するから手当ないとやってられんと思う
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:19 返信する
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サービス残業しろってか
チップスの中身スカスカの癖に!
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:19 返信する
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そもそもブルーワーカー用の法律だからな
休憩も残業も仕事のベースが作業っていう前提のもとの法律やもん
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:19 返信する
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関係ないけど
米国産のじゃがいも使っときながら
高くないか?
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:21 返信する
- サービス業だとこうはいかんからな
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:22 返信する
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>>175
額の問題じゃないよ精神的な問題 もう1秒と早く家に帰りたい
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:22 返信する
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別に残業手当はそのままでいいんだよ
残業「しない」手当ても出して残業するメリットを無くせばいいんだよ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:23 返信する
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>>193
自分が勝手に金額言い出したくせに
額の問題じゃないとか、キチガイかよw
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:24 返信する
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残業代目当てに毎日1時間何もせず残業してる社員うちにいるわ
月20日出勤で20時間残業手当とかおいしすぎてそりゃ辞めないわな
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:25 返信する
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一番悪いのは労働者から搾取する企業だろ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:25 返信する
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>>195
は? 2500円だろうが1万だろうが やらんわ
で?君は明日も休みなの?
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:27 返信する
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会社の業績上がるわけでもないのに残業手当ないと収入が減るとか言って無理やり無駄な残業してるやつもいるしな
残っても金もらえないなら効率化するやろ
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:27 返信する
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終わらなきゃ次の日にズラせばいいんだよ。納期やらなんやらこまけー事は気にしねえ。
それが正しい人としての人生。
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:29 返信する
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ポテトチップスの材料に、国産って書けない会社の社長が言ってもなぁ
まぁ俺は湖池屋のを買うから、どうでもいいけど
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:29 返信する
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>>198
さすが残業代が1時間1500円の底辺は言うことが違うねw
そんなこと言ってたら一生底辺だよw
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:31 返信する
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うるせー
空気だらけの菓子でボッタくってるくせに
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:32 返信する
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>>198
1時間1500円の残業代って基本給は18万程度だけどヤバくない?
こんなところで書き込みしてないで資格の勉強でもしたら?w
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:32 返信する
- 松本さんいつからライザップ?
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:33 返信する
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>>202
じゃあ やってみるといい 3日で飽きる
君はまだ学生さんか無職かな?
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:33 返信する
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残業は悪ではない
ただ、わざと残業するクズがいて、成果に関係なくそれを評価する会社が多いことが問題
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:34 返信する
- 社長の真意としてはそもそも残業させないという素晴らしい意味だけど、無償で残業させ放題というねじ曲げた解釈をいいことに腹を肥やすのがブラック企業。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:35 返信する
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>>206
基本給18万の仕事だからだろw
飽きるとかなに言ってるんだw
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:36 返信する
- 裁量労働っていう制度があってだなぁ
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:38 返信する
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湖池屋派です。
カルビーは経営層が無能なことが分かったので、
私はこの会社のポテチは買いません。
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:39 返信する
-
裁量労働制にするなら
月給100万にしろ(命令形)
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:39 返信する
- サビ残の現状を何もわかってないな
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:40 返信する
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残業代含めないとまともな収入にならない会社が多すぎる。
会社の数が多すぎるんだよ。
下請け減らして大手に直接雇わせろ。
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:41 返信する
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全ての従業員にキチンと安心して生活が成り立つだけの給与払えるようになってから
意見言えよ
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:42 返信する
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まさに机上の空論であり詭弁以外の何物でもないなw
刑罰などというものがあるから犯罪があるのだ
法が無くなれば人は良心に従って行動し犯罪は消滅する
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:43 返信する
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>>187
このインタービューに関しては、ずいぶんアホっぽいこと言ってるぞ。
>例えば、「伏見さん、明日から残業手当を払うよ。1時間100万円」。しますか?
>――します。
>当たり前でしょ。「松本さん、あなたカルビーの会長だけど残業代払うよ。1時間10万円」。やるに決まってますよ。
無条件に残業代払うバカなんて居ないし、
労基法上、残業は会社からの残業命令があって初めて成り立つものだから、
必要のない残業には残業命令を出さなければいいだけ。
また不要な残業を社員が勝手に行った場合、会社に支払い義務がないという判例もある。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:45 返信する
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確かに残業をなくすにはまず残業手当を廃止しなければならないが、、、
確実にサビ残が増えるだけだよなあ
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:46 返信する
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残業代が必要なのは、工場で物を作る人、店舗で接客をする人(店員)とか。
一日中オフィスで働くような職種の人は残業代をなくせば、勤務時間内に
仕事を終わらせてさっさと帰るようになる。
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:47 返信する
- 管理職で残業手当ないけど残業減らないぞ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:47 返信する
- 法律で、残業手当は通常時間給の5倍以上とする、とすれば企業が必死になって減らす努力をしますよ。
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:50 返信する
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メーカーだから、まだこういう事言えるんだろ。
他の業種で、営業が難ありの仕事受注してきて、後続部門に皺寄せが来た場合とかどうすんだ?
そういうのを営業にマイナス評価付けて、後続部門に適切に人員を追加投入できる企業なんて、ほとんどないやろ。そもそも人を追加しようが後続部門には負荷が掛かる。
労働時間を社員一人の責任にできる状況には程遠いでしょ。
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:50 返信する
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成果給なら二人で月3000万売り上げあるアプリを運営開発してるオレは年収1000万ヨユーで超えてるわ!
と思ったけど、例えば新規アプリ作ってリリースして売れなかったら開発費と運営費の赤字を全部給料に反映されて給料ゼロになるんかなw
完全な成果給もさじ加減が難しそうだな
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:54 返信する
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サービス残業させてしまった場合は
会社側に「重課税」もしくは「重罰」を課さないと。
ブラック企業が増えるだけ。
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 21:58 返信する
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じゃあカルビーでまず無くせよ
お前んとこの社員全員個人事業契約にしてやればアニメーターと同じで使い放題だぜ
ホラ出来るだろさっさとやれよw
それがお前にとって正しいんだろw
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:00 返信する
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>>224
サービス残業なんて概念が無くなるんだろ
全ての残業に残業代は支払われなくするって話なんだから
残業して周りの倍成果をあげた人は倍の手取になって100時間残業したけど、周りと同じ成果なら周りと同じ手取になるって事でしょ
1年目の社員だろうが10年目の社員だろうが関係なくね
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:00 返信する
- なんかもう就職して仕事することが馬鹿馬鹿しく思えてくるよ
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:01 返信する
- うだうだいったところで下っ端はほぼ奴隷で変わりませんよw
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:01 返信する
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残業代あったって早く帰れるなら帰るよ。
好き好んで職場に残る理由なんてない。
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:02 返信する
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残業無くすならちゃんと賃金渡せばいい
普通の生活ができない賃金の所だと残業で賄おうとするやつおるから残業減らんのよ
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:03 返信する
- この内容を大半の日本人は理解できないから何も変わらないだろうね
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:04 返信する
- 正社員制度を無くさないダメだろ
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:06 返信する
- 働きたい人だっているんだぞ!結婚したての時は早く帰ってたのに、今はだなぁ…(以下省略)
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:07 返信する
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ライザップでも頑張ってね
あと、さっさと東証に鞍替えしてください
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:09 返信する
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要はただの成果給だけどこれが機能しないのはとっくに実証済だろうに
どの部分を評価するか人事考課的にポイントになる部分しか仕事しない奴が出て来て要領の悪い奴は雑事押し付けられた上に成果かすめ取られて、しかも評価者の能力や基準が一定じゃないんだからそれこそ理想論でしかない
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:10 返信する
- やることやらずに帰る人間がたくさん出てきそう
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:13 返信する
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賃金を上げたければ無能をクビにできるように解雇規制を無くさないといけないけど
日本人は賃金より思考停止していてもクビにならない方を選んだんだよ
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:13 返信する
- 残業税を導入すれば簡単に解決しますわ
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:14 返信する
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>>235
無能を排除できない日本企業の構造じゃ成果主義なんか機能しないよ
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:15 返信する
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仕事終わってないけど残業手当でないので帰ります
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:15 返信する
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まあ家帰ると妻に家事やらされるって
特に仕事してないのに残業して、おまけに部下まで付き合わせてる
クズ上司もいるし
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:15 返信する
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日本人ってぼんやりとした平等感のためにみんな貧乏になっても構わないって民族だからな
この30年間国は労働者保護に全振りしてきたから全く成長しなかった
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:17 返信する
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企業が好きに解雇できるようになった方が労働環境は良くなるんだよね
日本人は企業に保護されたいってだけだからこの理屈が理解できない
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:18 返信する
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残業代を無くさなくても残業はなくなるんだよな
未だに残業したほうが評価がいいというクソみたいな評価のやり方や残業しないと終わらない量の仕事があるとか結局、評価にしろ仕事量にしろ上が決めてるんだから上が変わらないと意味がない
社員を変えても上は変わらないが上が変わると社員のやり方は変わる正直社長は甘えんな
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:18 返信する
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いずれ究極は、一般的に3ヶ月都度の雇用契約形態になるのかねぇ
雇い易い時に雇い、切りたいときに切る。
裁量制、社員が定めた目標に対して会社側から見て成果が認められない場合には容赦無く切り捨て。
工場や工事なんかの目標を定め難い会社でも業績や当人のやる気を理由に人を切るのが容易になる。
いずれは外資の様に四半期都度に契約を更新してくれるかを震えて待たなきゃならんのかもね
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:28 返信する
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「企業にとって残業手当は安い」ココに本音が集約されてるじゃん。
それに残業手当が出ないサビ残とか、過労死が何故あるのかの考察もない。
長時間労働を強要するペナルティとして残業手当があるんだから、今の10倍にしろって話にしないのは、定額働かせ放題にするため。カルビーは二度と買わない
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:29 返信する
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使い物になる人材が不足してるため
仕事割り振ったら10時間働いて貰わないと終わらないって職場もあるからね
そういうことまで含めての準備調整が出来てない会社が悪いんだよ
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:34 返信する
- 残業辞めればいい←辞めれない実情
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:38 返信する
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うちの会社はPC管理されてて遅い時間まで仕事してると本部から電話きて怒られるわ
今の会社しか知らんけど月2,30時間の残業だが多分普通くらいやろ
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:40 返信する
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仕事に人を割り当てる、じゃなくて人に仕事を割り当てるのが日本式。
そりゃ突発残業や深夜残業がなくなるはずもない。
残業無しで定時帰宅&成果を出してる奴は
立ち回りと責任逃れがうまいだけ。部署間の軋轢&チーム内の貶めあいは
欧米でもそりゃあるけれど、日本は異常だよ(外資での就労経験ある奴談)。
そういう足の引っ張り合いしてる限り、日本の生産性は上がらないわ。
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:45 返信する
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ほんっとうに忙しくて残業してるならいいけど、
大部分の人が、仕事ないはずなのにいつまでも会社に残ってる。
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:45 返信する
- だいだい成果成果といってるけど、その成果を出すためには1日12時間働かないと到底達成できない物なんだろ?
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:48 返信する
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法律上、会社は残業代を支払うことで社員に残業を命じることができるんだよ。
残業代をなくせば残業に強制力がなくなるってこと。
時間内に終わらせないと損するだけになって残業代目当ての人間も消える。
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:53 返信する
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残業基本的に禁止
残業を社員にさせたら社長はじめ役員全員に
ペナルティって決まり作ったらいーんじゃね?
カルビーさんよ
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:53 返信する
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仕事終わってなくても帰っていい、もしくは管理職が終わるように完璧に調整するなら
成り立つ意見だな
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:54 返信する
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つーか、残業させたくないなら36協定結ぶなよ
それで自動的に残業禁止になる
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:55 返信する
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> 残業手当を1時間30円にすれば、きっと誰もやらないですよ
なら何故サービス残業なんて言葉が出るんですかねぇ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:55 返信する
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20年くらい前の考え方だよな
そして失敗してこうなった
アウトソーシングが進み、会社本体にはノウハウが無くなる
ノウハウはどこに集まるでもなく雲散霧消
直ぐに効果が出ない成果ってたくさんあると思う
時間に追われるように最低限のことだけやって帰ってたらだめなんだよね
残業代があったって帰る奴は帰るよ
そういう奴は何をしたらいいか分かんないんだから別にいい
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:58 返信する
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このご時世残業代目当てで残業してるやついないだろ
残業ありきで事業計画立てる会社が悪い
ついでに交替勤務も撤廃しろ
24H稼働を前提にするな
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 22:58 返信する
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あのさぁ・・・
そんな理想が簡単に実現できるなら、誰も悩まんよ。
残業代を廃止しても、残業代を盛り込んだ給料を払えばってwww
誰が払うねん!
そもそも残業代が決められてる現状でさえ払わない企業が続出したのに何言ってんだ。
そういう企業にどうやって払わせるかを考えろよ。
自分だけは違うみたいな顔して理想語ってるだけの恥ずかしい奴。
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:01 返信する
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寧ろ残業を法的に定めれば良い。
基本給の最低4倍を支払うとかにする。
みなし残業は認めない。
罰則は一人毎に最低月100万。
そうすれば、その額で新たに雇用したほうが効率的となって健全化するし、
残業をさせないように企業が努力するようになる。
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:02 返信する
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残業禁止で成果がでなきゃ更迭・総務部付け・派遣切り
ストレスで病んで長期療養者、離職者多数
これがうちの会社の実態。
それがある設計部のアホ部長と企画部の無能どもを入れ替えたらウソのように全社的に改善した
本質を見誤ってはならない
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:08 返信する
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1,残業代が無いと生活キツいから残業してる。
2,残業しても残業代が出ない。
3,残業代が出る出ないに関わらず残業は嫌。
残業問題には上記の3つが混在している。
だから残業代出さなければ解決なんて単純な話しじゃない。
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:10 返信する
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基本給だけじゃ足りないからみんなだらだら残業するんだよな
もっと基本給を上げてまともな生活遅れるようにするべきなんだよ
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:14 返信する
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上司が2倍の仕事を部下に振っても、押し付けられた部下の責任にできてしまうから、この人の話には何かしら前提条件あるはずで、それを説明できていない
AIだなんだと言う前に、前提条件を説明しないと何言ってんだコイツにしかならない
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:15 返信する
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おい、カルビー
てめえの会社が子育て盛りの工場労働者に基本給40万を出したら、
あんたの意見を聞いてやるよ
てめーら役員が残業代なしでやっていけるのは、年収1000万以上だからなんだよ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:16 返信する
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>>264
アホかよ
だらだら働くから給料上がらないんだろ
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:17 返信する
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残業はしたくないけど、お金が欲しい
無くせば、給料が下がる、おかしな日本
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:19 返信する
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>>266
高い報酬が欲しければ仕事を選べよ
食品工場なんかでいくら頑張っても低所得だよ
同じ工場でも自動車工場ならそれなりの所得にはなるよ
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:21 返信する
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トップの人は残業をなくしたがる
様は金を払いたくないから
だったら現場を見てから言え
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:30 返信する
- 残業代出ないんだったら会社からどんな評価貰おうが定時帰宅する
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:31 返信する
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>>268
給料が下がるだけならいいけど、残業を強要したりするのがおかしい。
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:33 返信する
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この社長の言うとおりの世の中になったらホワイトカラーとブルーカラーの格差がとんでもないことになる。
オフィスの連中は業務が早めにに終了したらさっさと帰宅して家族と遊んだり、他の勤務先でさらに稼いだりと自由な時間の使い方が出来るけど、工場勤務にはそれが出来ない。
負け組がより一層負け組らしくなる世の中。俺はそれで良いけど。
低学歴の肉体労働の皆さんガンバ!!
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:35 返信する
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企業と労組が36協定結ばなきゃ残業ってできないだろ?
カルビーがまず協定破棄すれば良い
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:38 返信する
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この人、複数の会社の社長をやってきておきながら、労基法のいろはも知らないのか。
必要もないのに会社に残ってる社員に対して、
会社が残業代を払う必要なんて、現行法でもないぞ。
制度のことを何も分かってないくせに、制度をなくせとは無知も甚だしいな。
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:39 返信する
- 裁量を持たない人に裁量労働制適用させんなよ
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:41 返信する
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まあここのコメ見てるとみんな性根のところじゃ
責任感もあって真面目なんだろうな、と思う
そもそも最近の若い奴らは残業しないし、有給消化率も高い
ミスだらけの学生の卒論かよ、という力の入れ方間違えてるクソのような成果物の後始末してるのは
先輩社員と中堅派遣連中と中間管理職。
誰もが「指導」したいがキツめの叱咤さえ
パワハラ認定される(実際、処分実績あり)昨今じゃ、そうもいかん
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:41 返信する
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>>261
>寧ろ残業を法的に定めれば良い。
すでにきっちり決まってるんだけど…
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:49 返信する
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あちらを押し込めばこちらが飛び出す、って状況だよね。
「解雇すんなよ!⇒非正規増えましたー」「残業させまくるよ⇒ダラダラ仕事しまーす」てな感じで。
んで、長期的にはみんな仲良く沈没する。
本来はこの「あちらを押せばこちらが飛び出す」って状況をどう解消するかが
重要なのだと思うけど、みんながみんな自分が押し込むことにしか興味がない。
そりゃ、押し込まないと相手が押し込んでくるもんな。仕方ないよな。
それをどうにか総合的にデザインするのがお国の仕事のはずなんだけど、
残念ながら上手くいきそうにはないね。残念だね。
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:49 返信する
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残業手当を無くせば誰も残業しない?
普通に考えれば確かにそうなんだけど、何故か日本人は無給でも働いちゃうんだよね
罰則を設けないと結局はサビ残が横行するだけだよ
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:49 返信する
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>>275
うわぁ…
一流企業の社長よりも自分が賢いと思い込むって相当アホだよね…
お前が理解してることなんて、この社長はもちろん、一般人もみんな理解してるぞ
底辺のお前が理解してることなんだから…当たり前だろ?
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:50 返信する
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例の子供三人はリスク分散の人によれば残業は拒否しても問題ないのだろう?
ならその上で手当無しにすれば残業はなくなる訳だ
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:52 返信する
- うちの社長は末端店舗毎に異なる入客事情を完全に無視して全店舗決められたスケジューリングを遵守しろとか言い出すクソバカなんですけど
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:52 返信する
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残業目当てのダラダラ仕事って半分サボってるようなもんだからな
さらに残業でもダラダラ時間を潰しながらやるわけだろ
こんなこと続けてたら凋落しないほうがおかしいもんなあ
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:56 返信する
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残業手当無くせばダラダラしないで定時内で終わるという論理なら、会社が残業認めず全員強制定時退社させれば問題ないでしょ
やってること同じだし
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月05日 23:59 返信する
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>>280
お前アホすぎるな
サービス残業って言葉を使ってる時点でまるで理解できていない
残業しなくても成果をあげられる人は残業が無くなるけど、無能は100時間残業しても人並以下の成果なら給料も人並み以下になる
残業しないで人の半分の成果なら給料も半分になるだけ
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:06 返信する
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>>285
違うんだよ
残業代を無くせば残業が無くなるっていうのではなく
残業代を無くせば「無駄な」残業がなくなるって事だよ
残るだけで報酬が貰えるなら無駄に残るんだよ
残るだけでは報酬が貰えない場合は、成果を上げて報酬を増やすために残業するから無駄な残業にはなりにくいってこと
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:07 返信する
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これ叩いてる奴らは、カルビーの社員への手厚さを知らない奴ら。
従業員価値を認識、実践している日本有数の企業だぞ。
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:08 返信する
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残業しても金出ねーからとっとと帰れっていうのは分かりやすいけれど、それができるのは一部の大企業様だけだろうなぁ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:09 返信する
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>>281
自分は賢いとは思ってないし、この人がいろんな会社の業績を伸ばしたことは凄いと思うよ。
でも、
>日本の働き方において何が一番悪いかといえば、言うまでもなく残業ですよ。残業手当てという制度がある限り、問題は解消されません。
制度のことを何も理解してないのに、こんなことを言うのは無知も甚だしいだろうってことだ。
例え話も例えになってないしな。
お前みたいに一流企業の社長が言ってるんだから正しいだろうって盲目的に信じる馬鹿がいるから、
アホな経営者が図に乗るんだぞ。
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:15 返信する
-
>>288
カルビー知らんけど、こういうことが言えるのはメーカーという業種、あと評価制度や仕事の見積りを始めとしたしっかりとした仕事の仕方の整備、上の人間の責任の重さなんかが前提にある上で言ってるんだとは思うよ。
その辺すっとばして一切説明してないから、下手だなとは思うけど。
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:17 返信する
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そういうのは業務管理を徹底出来る企業だけやるべき
残業してる社員に対して業務量調査の面談をしたり、相談窓口がある企業なら合理的だろうよ
単に表面のデータだけ見て人件費削ってる事に気付かず残業時間多いなと残業手当無くす判断したところで社員が死ぬだけ
つか無駄な残業なくしたいなら、月残業10時間以内に絞れた社員は特別手当出すとかプラスな方向へ変えればいいだろ
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:21 返信する
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>>287
横からだけど、
>残るだけで報酬が貰えるなら無駄に残るんだよ
これって残業制度の問題じゃなく、会社の管理の問題だよ。
そもそも残業手当のことと、
必要もないのに会社に残って残業代を稼ごうとする社員がいることは別問題。
残業手当をなくすんじゃなく、無駄に会社に残る社員をなくせば良いだけの話。
自分の会社も景気が良かった時は黙認してたけど、
業績が悪くなってきたら、こういった社員にきちんと注意&指導するようになって、
だらだらと会社に残るやつはいなくなった。
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:31 返信する
-
>>288
カルビーでの一成功例として話してるんだったらいいんだけど、
一般論で語っちゃってるからね。
例えば、在宅勤務やリモートワークを推進してるっぽいけど、
カルビーみたいな一流企業に入社する人ならともかく、
中小企業の社員って自己管理出来ない人も少なくないから、
出社させて上司や同僚の目の届くところで仕事させることも決して悪いことではないんだよ。
-
- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:35 返信する
-
サービス残業が加速するだけなんだよなあ
大企業のトップにしては考えが浅はかやね
ポテチは今度からコイケヤにするわ
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 00:45 返信する
- 現状が見えていないのか、それとも全てわかったうえで奴隷を量産したいのか・・・
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 01:13 返信する
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ニートから雇ってくれた会社にお前そんな気持ちで働けると思ってんの?
完全無職で何の能力もなかったのに本当によく雇ってくれたわ
社畜で結構
ぬるま湯で正社員にいきなりなった奴らとは違うんだよ
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 01:27 返信する
-
説得力がどうとか、その通りとか言ってる奴等
カルビーの社員が残業無しに平気なぐらい貰えてると思ってるのか?
要は与えられた時間に仕事をこなせ、もっと密度の高い仕事をしろ、と言ってるんやぞ
限りなくブラックだろ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 01:40 返信する
-
>>298
当たり前すぎて、何言ってるのかわからん。
お前のホワイトって、どんな条件だよ。
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 01:45 返信する
- この社長批判してるの大半は全文読んでないだろ
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 01:56 返信する
- 稼ぎたくて時間外労働やりまくる人種は本当に一定数いるから話が面倒なんだ
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 01:58 返信する
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能力の無い人間というのはどうしても一定数でる
そういうひとにも仕事と給与をあげないと社会は成り立たない
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 02:35 返信する
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きつい納期があるから残業せざるを得ない
する以上は賃金を支払わざるを得ない
従って残業ありきで仕事ふってくる無能にペナルティを与えよ
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 02:43 返信する
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残業手当無くしたら中小企業はやりたい放題になる
今でさえ、無報酬で残業させてる所だらけだぞ
日本は美しい国なんかじゃねーよ
善意に漬け込む分、中国企業より性質悪いわ
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 02:46 返信する
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そもそも高プロとか出来高ってのは、
欧米の様な社会システムや文化だから
通用するのであって、日本でそれをやると
奴隷制度にしかならんのよな
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 04:52 返信する
- 残業手当を無くすだあ?その前に役員賞与を減らせ!
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 06:53 返信する
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残業時間になったらダラダラ仕事をする奴には帰ってもらって
テキパキ片付けられる奴に仕事を回せば良いだけ、仕事の遅い奴に残業させてどうする
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 06:55 返信する
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残業に早出、家には寝に帰るだけ
そりゃ生産性はあがらねえよ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:07 返信する
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労働組合があり36協定を結んでいるような会社でもサビ残ってあったからなぁ
そのサビ残も原因は当人の仕事の遅れじゃなく、前行程の皺寄せだったりする事も多々ある
無駄な残業をさせない、というのは正しいけど残業手当を切るのは
好き好んでやっている無駄な残業の抑止にしかならないだろ
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:10 返信する
- 残業代でても1時間までならやる
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:19 返信する
- 噛みついてる人はブラック勤務かな?本来の企業は残業ゼロをベースに勤務を組むべきで、残業前提の勤務管理や勤務態度が良くないってカルビーは言っているわけで。
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:26 返信する
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>>302
能力の無い人は土方や工場や接客みたいなブルーカラーになれば良いと思うよ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:30 返信する
-
そんなことはとっくに反証されてると思ったが
サビ残が増えるだけという結果でな
何周遅れなんだよ
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:30 返信する
-
>>311
そんなことは言ってないよ
残業自体が悪いのではなく、だらだら残業代目当てでする残業が悪いと言っている
工場みたいに、労働時間と比例して生産量が増える業種は残業代を出しても良いとも言ってるね
お前はどういう脳ミソしてるんだ?
-
- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:31 返信する
-
>>313
は?
残業代無くなるんだから、「サービス残業」なんて言葉も無くなるんだけど
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:32 返信する
-
>>311
自分とこの工場等で実践してから言ってね
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:37 返信する
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政府やこの社長も「残業が悪」だなんて言ってないんだよなぁ
だらだら残業代のために働く生産性の下がる行為を悪だと言ってるだけで
政府は高プロと副業の解禁で、だらだら残業する人を無くそうとしてるけど、労働時間自体を減らそうなんて思ってない。
カルビーの社長も基本は同じで無駄な残業を減らそうとはしてるけど、利益のでて生産性の高い残業には肯定的だよ
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:38 返信する
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>>316
この社長は、工場では残業代を払うべきって言ってるんだけどwww
記事読んだか?w
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:40 返信する
- 会長なんだから先ずはテメーんとこでやれよ
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:51 返信する
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社員が勝手に帰ってバイトや派遣が残って間に合わなかったら責任はそいつ等が取れると思ってんだろうか、そんなアホな会社に仕事して欲しくないわ
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:55 返信する
- カルビーはホワイト大企業として有名
-
- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:55 返信する
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残業手当出ないから残業しませんってか?働かせてもらってるんだろ?仕事舐めてんじやねーよ!
的なこと言って来る上司ぶっ頃していい制度とセットなら賛成
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 07:58 返信する
- 成果で判断できない経営者側がいかに無能かってことだろ
-
- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 08:01 返信する
- 中身減らしてたらそりゃ業績も上がるだろ
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 08:01 返信する
- その人の効率うんぬんっていうか、人員が足りなくて仕方なくやってるケースのほうが多いと思うんだけど
-
- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 08:07 返信する
-
とりあえず拘束時間六時間ぐらいにならん?
十時間以上拘束されるのはもういやだぉ
-
- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 08:33 返信する
-
>>326
他人の立ち上げた企業に自分の都合を押し付けるのは良くないと思うよ
自分の都合に合う企業を探すか自分で自分好みの企業を立ち上げるかしたら?
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 08:34 返信する
-
決まった仕事早く終わったら早く帰っていい
早く終わっても追加の仕事をやって給料アップ
でいいじゃね?
-
- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 08:41 返信する
-
残業代なんてあってもしたくねえよ
大半の若者が欲しいのは時間、金はその次
好きでバリバリ働いて経営者になったような人は考え方がそもそも違うからみんなこれをわかってない
-
- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:14 返信する
-
俺は今の会社に転職するとき
「残業手当要りません。その代わり原則残業しません」
て約束して入ったよ。ガチで毎日定時で帰ってる。
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:24 返信する
- 経営者が規模に見合う売上、利益を設定しないのが悪いんだろ。
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:37 返信する
- 松本会長はほんまに大正義やで。この人が総理大臣でいい
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:48 返信する
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無駄な事を全部やめりゃいいんだよ
無能な従業員も解雇
出来る連中だけ残して賃金を上げる
残業ナシで余裕を持ってやってもらった方がいい
例えば値引きシールしか貼れない様なオッさんをフルタイムで雇っていれば人件費が嵩むだけなんだからさ
-
- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:49 返信する
-
まあ規模に合わない大きな目標立てないと株主が納得しないからね
第一のステークホルダーは株主、従業員は末端だから
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:51 返信する
-
無給でも残業大好き人間みたいなのはいるからなぁ
残業代でなくなれば使い捨ての駒のように延々働かせるだけ
色々難しいね
-
- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 09:52 返信する
-
正社員を3倍に増やせばいいんだよ
年商10億以上の企業は強制的に正社員3倍、これで決まり
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:01 返信する
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官僚も電通もスポーツも…
儲かっているのに賃金を上げようとしない
ブラック企業ばかりの各業界が悪いんですけど?
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:25 返信する
-
まぁ大手ならそうなんだろうけど、中小は余裕無いから、どんな制度作っても悪用することしか考えないし意味無いかな
大手や上ばかりみて国運営してるうちは、何も良くならないし、やり過ぎりゃ圧倒的多数の下から潰される
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:34 返信する
-
経営者の考え方が変わらん限り悪しき残業は無くならんな
使われる側からしたら至極真っ当で納得できる考えだけど
使う側からしたら歯車を出来るだけ止めたくない程度にしか思ってない
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:45 返信する
-
>>1>>2>>3>>333>>335>>337>>339>>341>>400>>500
しかも、 「 ただ一方で、会社にとっては残業手当の金額自体は高くないのです。新しい人を雇うよりも、今いる人にたくさん働いてもらったほうが採算が合うので。まあ、そんなことやってるから、多くの日本企業はうまくいかないんだけどね。 」
↑要は、 労組系社員による最悪の既得権益になっている。 残業ゴロ。 『 社内企業ゴロ 』 と言ってもいい。 結論: 左翼が悪い。
-
- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:48 返信する
-
>>1
「 制度を共通化する必要はありません。 時間ベースで働くか、 成果ベースで働くか、それだけのことです。 成果が嫌だったら、工場で働ければいい。
工場の人たちがバラバラに来たら困るけれど、 オフィス勤務の人たちがバラバラに来ても、大して問題ではないです。 」
-
- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:48 返信する
- 残業代無くしたら何百万人が困ると思ってんだ(´・ω・`)工場とか13万とかになる
-
- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:53 返信する
-
>>1
「 元々、残業手当は工場で働く人のためのものだったわけです。 どうしてかと言うと、例えば、1時間仕事すればクルマが1台できます。2時間で2台、3時間で3台。
同じ頭数で残業してくれたらもっと多くのクルマが造れるので、会社としても良かったし、残業手当が支払われれば時間給で25%アップ、50%アップするから社員にとっても嬉しいのです。
そういう時代は労働者も雇用する側もWin-Winでしたが、そんなビジネスがどんどんなくなってきて、短時間でも成果を生むようなビジネスが出てきました。 長時間働けば必ず収益が出るという時代ではなくなりました。 」
-
- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 10:57 返信する
-
>>1
時間ベースである工場勤務においては残業代のシステムも残せばいい。
他方、成果ベースの仕事なら、残業代は適合しない、ムダ、残業ゴロ・ズルを生んでしまう。
区別・分別をつける必要がある。
-
- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 11:05 返信する
-
ただの理想論
中小だと必ず悪用される。
-
- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 11:14 返信する
-
アホかな…
結果を出すのを手助けもしない会社(要するに新人を育てない)
状態で結果が悪いから残業手当無くして無賃の仕事させるとかアホか
-
- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 12:23 返信する
- 残業手当だすくらいなら雇用人数増やして正規で回すほうが安くなるんじゃないの?と管理する側じゃないから考えてしまうんだが、どうなんですかね?
-
- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 12:28 返信する
-
残業手当なくすのはいい考えだけど
同時にサビ残に対して法的罰則が必要だよ(はーと
-
- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 12:28 返信する
-
まぁ、だらだらやった方が金を貰えるってのも無くはない。
でも、真剣に取り組めば丁度終わる仕事を割り当てるって難しいよね。
-
- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 12:34 返信する
- 残業無くして裁量労働にしたら、フランチャイズのコンビニオーナーみたいなことになるのが目に見えてる。
-
- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 12:34 返信する
-
>>346
これぞ日本人の発想だよね
こういうアホが多いから、日本の雇用の流動性が良くならない
労働者は自腹でセミナーなどに参加してスキルを磨いて、企業は必要な時に必要なスキルを持った労働者を雇うだけで、企業が個人に投資をするのは、将来の有望な一部の社員だけ
これがグローバルスタンダードだよ
-
- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 12:59 返信する
-
>>351
それには企業側が終身雇用や年次昇給を辞める代わりに新規にも相応の給料を払う事を始めんとなぁ
-
- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 14:01 返信する
- 残業したくないというか働きたくない
-
- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 15:39 返信する
- 残業してるのがいたら社長が帰らしたらええやん
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 15:52 返信する
-
>>352
日本の新卒は大半が使えないからなぁ
自分でスキルを身につけた人だけがそれなりの給料が貰えるってので良いと思うよ
新人研修とか無駄過ぎるわ
-
- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 18:42 返信する
-
はぁ?まずサービス残業をなくしてからだろ
この言葉考えた奴、探し出して火あぶりにしろ
-
- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 20:05 返信する
-
社員無くして請負、派遣にして24時間シフト制にした方が効率もいいし老害も排除できる
無能社員に無駄な残業代とボーナスなんか与えても何の得にもならなし
会社での拘束時間が長くなって家族の繋がりも減れば不倫・離婚も増えるw
-
- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 20:59 返信する
- 今の日本ではサビ残が増えるだけだね
-
- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月06日 21:17 返信する
-
成果主義は経営者かそれに準じる立場の人間以外は導入したらダメだろ。
どんなに成果上げても「俺には及ばない、お前は頑張っていない」と言い張って、金を払わない老害なんて、掃いて捨てるほどいる。
時間幾らで払えと法律で決めないと、奴隷身分が出来上がるだけ。
-
- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月07日 01:16 返信する
-
残業が無くなる制度になればその分残業手当目当ての人は稼ぎが減るが、
稼ぎたいなら副業すればいいだけだし、
会社は成果を減らしたくなければ引継ぎ要員の新しい人が雇われるので一人当たりの仕事量が減るだろうから一人欠けようが仕事が回らないなんて事は無く安定性は非常に高くはなるとは思う。
24時間稼働の工場とかシフト制な訳で朝9時から17時までと、13時から21時まで、17時から23時までと手が空いている人がサポートに付けれる様な仕事の効率化を作り直すようにしなきゃならんと思う。
引継ぎできないような仕事であるならそれだけの仕事をしている訳で給料はちゃんと成果に見合った給料支払わなきゃならんよ。
-
- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月07日 01:22 返信する
-
残業代を無くすんなら給料良くしないとな。
残業代無くしたところで、残業は無くならずにサビ残と自殺者が増えるだけだろ。
-
- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月07日 06:26 返信する
- カルビーさんは昔、工場で残業代出さないとぬかしてポテチを給料の代わりで配ってた時代もあったよな???
-
- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月07日 22:12 返信する
-
成果による賃金差がない会社ほど残業ありきの仕事をさせる。そして固定残業手当がないとまともに生活できない給料設定。例えば手取りで14万とか。そこの残業をもし無くしたら?もちろん会社は固定残業手当なしの給料しか払わないでしょうね。
要は、勤務時間だけでなく日本の大半の企業の賃金設定までしっかり改変していかないと本当の働き方改善にはならない。
-
- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月08日 06:44 返信する
-
仕事の内容によるね
おかしの工場とかだとやりやすいか
-
- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月08日 21:06 返信する
-
成果で報酬が支払われるんだから、そもそも残業って概念がなくなるんだよ
10の成果を出すのに10時間かかるやつは10時間、5時間で終わるやつは5時間
でもってその両者の給与は同じ
それが成果報酬ってこった
裁量勤務だと無能ほど長時間労働するハメになるんで気をつけろよ
-
- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月09日 09:53 返信する
-
逆じゃね?
残業のメリット失くすよりも残業のデメリット増やす方が残業減るでしょ
法律で残業代5倍とかにすれば経営陣は絶対何が何でも帰らせようとするよ
残業ほぼゼロになると思うね
-
- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月09日 12:18 返信する
-
それで何が解決するんだよ馬鹿か
職種によって、したくなくても
通常勤務時間がすでに残業タイムなんだよ
特に福祉関係とかな。日頃ダラダラやって
わざと残業するとか天国かよ。
-
- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月09日 12:20 返信する
-
世の中の上の立場のやつは一度平に戻って
仕事して現実を見てから改善策を考えろ
-
- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月09日 17:30 返信する
- カルビーなら残業なくすだろうけど、他の企業はサービス残業を増やすだけなんだよなぁ…
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月09日 19:25 返信する
-
残業手当を厳しくして厳密に守らせた方が残業減るでしょ
残業なんて自主的にやってる奴よりやらされてる奴のが多いんだから
企業が社員に残業させる方が得だから残業をやらせてるんでしょ
-
- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月09日 19:28 返信する
-
企業が残業させると損するから社員に残業させるくらいなら
新しく人を雇った方が得だと思うようにしなきゃいけないんじゃない
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月10日 13:19 返信する
- 手取り20万とかの底辺の奴はバイトでもした方がいいよ
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月10日 16:28 返信する
-
残業?定時までに終わる仕事なら文句は言わない
だが、明らかに定時までに終わらない
さらに、明日に響く仕事ならば企業側が悪いのは明らかだろう
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月11日 21:21 返信する
-
残業代を封じた上で本来残業しなきゃならんようなノルマを課して
ノルマを果たせない事でペナルティーとして昇進・昇給などを遅らせ
人件費を削ってくのだけが目的だぞ
-
- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月11日 22:11 返信する
- 社員全員が一斉に集団定時帰宅運動してくんねえかな
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月11日 23:13 返信する
-
カルビーほめてる奴結構いるけどポテチの量を減らしまくってる会社だぞ こんなアコギな商売して次は残業代浮かそうとかどこ向いて商売しているんだろうな?まあ袋詰めして保管できるから繁忙期もなく年間を通して仕事量をならせる品目だからこそってのもあるだろうけど
まあ損するのは鈍感で騙され易い奴等からと言うし
-
- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月25日 13:37 返信する
-
現場とオフィスの賃金が逆転してる事が多いから
今の日本高学歴が高度な仕事を選ばず公務員とか現場へ行きたがるんだな
そら残業代貰えて誰でも成果が出せる仕事だもんな
特に建築なんて現場がもらいすぎておかしくなってるわ
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