■ツイッターより
俺の趣味を知ってるお客さんとの会話
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
彼「なろうとかが、バカにされなくなるのにどのくらいかかりますか?あるいは高尚な趣味になるのは?」
俺「前者は20年。後者は40年」
彼「理由はなんです?」
俺「それで育った子供が大人になるのに20年。権力者になるのに40年かかるから」
といったら納得した
軽く答えてるけど、割と深く調べて考察した結果ですw
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
漫画や過去の文豪、アニメの市民権、プロスポーツ、ほぼそうだと言わざるをえない
ただ問題は、これらの市民権を得る頃には、既に完全な時代遅れであり、得る意味がほぼ消失していることw
つまり先端走る限り低俗扱いは避けられない。覚悟すべし
もう一つ条件を足すと「トップが稼げる」のが加わる。
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
稼げるほど、年数は縮まる。トップがずっと稼げない場合、年数は伸びるというか、得られない。資本主義社会だから。金基準の判断。
小説家はトップは稼げるので、年数があれば市民権は得られます。
俺はこれを知ってるので、今流行ってる(かつ浅くみえる)ものを「低俗」とバカにしてる人はすげーなと思う。
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
その決めつけがどんだけ危険か知ってるので。
もしかしたら、猫だとバカにしてるが、それは虎の子かもしれないからね
俺は、俺が子供の時憎んだ大人と同じになりたくはない
流行りものに対して
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
「その人がそれを批判するのは、それで育ってないだけ」
ということがよくありすぎ。
そういう人は
「自分が育ったものは批判しない」もある
肯定、否定の基準がこのようになってないか、自分に問いかけると良いと思う
脱老害は、ここから脱却できるか否やにあるよ
さらに追加すると、それを受け取った若い人が〜なので。本来の完全ゼロスタート(発足直後でそもそもそれが若い人に届いてない)からすると、さらに+5〜10年とかは加算されると思います。
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
バズってるので宣伝テストも兼ねて追記
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月25日
そんなネット小説の、過去20年ぐらいの流れを、めっちゃ面白ハイテンションで書き記したブツがこちらですので、是非読んでみてくださいw↓
エヴァ二次、Kanon二次という黒歴史量産時代からの話ですhttps://t.co/sPhC03vUt5
追記:上の動画版!ゆっくり実況形式です。https://t.co/FRla4NoGST
— 先駆けのコピーライター@風倉&なろう (@kazakura_22) 2018年6月26日
<この記事への反応>
娯楽小説をいつ高尚になりますか?とか…バカか
そうかDQNが40代になって権力持てば暴走族とかも高尚になるのか
残念ながらなろう読んでるような奴は大人にも権力者にもなれないよ
なろう好きだった奴も大人になったらなろうは卒業しちゃうんじゃないの
20年後には忘れ去られるの間違いでは・・・
なろうに嵌まってるのが若者っていう前提の時点で破綻してるけどな
現時点で40代の底辺が好んでるんだからずっと底辺の娯楽
70年代からラノベはあるからもう古典文学並の扱い受けてないとおかしいな
ニコ動のコメントもめっちゃ否定されてて草
>軽く答えてるけど、割と深く調べて考察した結果ですw
めっちゃ浅くて変な声出た
確かに低俗と扱われていたものが後に評価されることはあるけど
全てのコンテンツが例外なくそうなるとは限らないような…
はたして本当になろう小説は数十年後に高尚な文学になっているのだろうか
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:31 返信する
- ゴキブリこれにどう答えるの?
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:31 返信する
- 創作鑑定士これにどう答えるの?
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:31 返信する
- こち亀にこんな話あったな。
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:31 返信する
- パパパパパッドでFPSwwwwwwww
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:31 返信する
-
待っていたよ‼本当に待っていたんだよ?!さぁ、私のスーパーキノコをいつものようにしゃぶって、くれなイカ?
私のスーパーキノコはスターを取って無敵状態なんだ!
さぁ、しゃぶって、くれなイカ?
いいぞ、いいぞ、どんどんうまくなってきているじゃあないか!気持ちいい、超気持ちいいよ!さぁ、もっとしゃぶり尽くしてくれなイカ?
ああ、気持ぢい゛い゛ィィ気持ぢい゛い゛よお゛ぉぉ!「マ”」「マ”」、「マンマ・ミーアァァァア!!」
おっと、思わず声と中身が出てしまったじゃあないか。危ない危ない。もう少しでバレる所だったよ(笑)。君は我が弟よりテクニック、経験とも素晴らしいモノを持っているね。次も>>1を取った後、私の為にしゃぶって、くれたまえよ! 待っているからね!
あと、君は「イカ」が大好きだったよね?さあ、私のスーパーキノコから出たばかりのイカ臭い液体を全部絞り出してくれなイカ?
実は私はね、君の秘密を知っているんだよ?知らないふりをしているけど私には全てお見通しだよ?
さぁ、君のおしりをこっちに向けてごらん?
ズブズブッ、ズブズブッ、ボロンッ!ほおら、出てきた!バーチャルボーイだ!こんなのをおしりの穴に隠しているなんて、なんて悪い子なんだろう!お仕置きだよ?代わりに立体化した私のスーパーキノコを挿入してあげるね。ズブッ、ズブズブズブ安心してくれていいんだよ?ほおら、気持ちいいだろお?
私の答えに満足してくれたかな?
次も待っているよ!早く君の期待に答えたいよ!
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:31 返信する
- >>100それは結果論で語ってるだけじゃん。
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:32 返信する
- いちこmえ
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:33 返信する
- 趣味ゲームで今でも馬鹿にされる風潮があるんですが
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:34 返信する
- アホw
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:34 返信する
- いやいや、同世代が拒否反応を示してるんですよ・・・
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:34 返信する
-
アホかww
権力者となんの関係があるねん
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:35 返信する
- こういうバカでも成功できるってこと
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:35 返信する
- こういうクソごみをほおっておけないもんかね
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:36 返信する
- 30年以上前からあるテレビゲームの評判は悪いままですが
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:36 返信する
- ふ〜ん・・・・。まぁ極少数のかたは認められる・・・かも?
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:37 返信する
- また嘘松かよ
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:37 返信する
- 化物語とか読む学年トップはいたけどだけどなろうは底辺が読んでたからなぁ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:37 返信する
- なろうはキモオタの現実逃避
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:38 返信する
- 意識高い系がよくわからん事吐いてる
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:38 返信する
-
なろうがある年代以下で絶大な人気を誇っていることが前提の話だよね・・・
今の段階ではどの年代でも糞扱いされてるから20年後も糞だよ・・・
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:38 返信する
-
そりゃ歌舞伎も落語も最初は庶民(貧乏で教養ない連中)でも楽しめるように
分かり易いシナリオに過激な表現や展開でメリハリつけてたりして
下品とか下らないとか言われてたのが今や立派な日本文化として受け入れられてるから
何があるか分からんけど、なろうはどうだろ・・・
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:39 返信する
- ラノベの枠内、しかも素人芸過ぎて消えるだろって感じだからな・・・
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:39 返信する
-
サザエさんが国民的扱いされて江戸川乱歩が未だに児童書扱いされてるから
なんともな…
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:39 返信する
-
割と調べて深く考察した結果ですキリッキリッキリッ
このコピペは3年残るね
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:39 返信する
- まあ昔は小説自体が馬鹿にされてたし、ワンチャン程度はあるかもね
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:39 返信する
- めっちゃ浅くて変な声ってどんな声かと一瞬考えてしまた
-
- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:40 返信する
-
いいことを教えてやろう
妄想はフィクションだから許されるんだよ
なろうがどんなに稚拙であろうとな
しかしお前の妄想はリアルに土足で踏み込んでいる
早く異世界転生してやり直しなさい
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:40 返信する
-
ダンディ坂野 は同じ言葉繰り返してるだけの面白くない一発芸人って馬鹿にされてただろ?
今となっては高尚な芸か?
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:40 返信する
- 権力者になれてるといいね
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:40 返信する
- 日本のプロサッカーは出来て25年だけど、どうみてるんだろ
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:40 返信する
-
×××××
なろう小説で育った子供が大人になるのに20年。権力者になるのに40年かかるから、なろう小説は20年後はバカにされなくなり、40年で高尚な趣味になる。
○○○○○
そもそも誰もなろう小説で育ってない
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:40 返信する
- 権力者になったからって高尚にはならないだろ
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:41 返信する
- コメント見てたらみんな何とも言えないって感じだよな
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:41 返信する
- 頭悪い文章だな
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:41 返信する
- 脳内会話定期
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:41 返信する
-
eスポーツのときも思ったが、認められたいという欲求は傍から見ると本当にしょうもなく見えるもんだな
認められなくても同行の友人と楽しんでりゃいいのに、興味ない人間に認めさせようとするから余計にアホに見える
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- 37 名前: 2018年06月27日 09:42 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:42 返信する
-
ラノベは20年なら
絵本は40年経ったら高尚になるのか
うんこしりとりが文学になるの楽しみにしてるわ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:42 返信する
- 将来の若者「ラノベの女性蔑視ひど過ぎ、この時代はポリコレ厳しくなかったのか」
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:43 返信する
- てかむしろブームが終わるんじゃないか?スマホゲーの進化で本とか読まなくなるんじゃ・・。
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:43 返信する
- 以上20年前から存在していたラノベがそうなってない時点で察せや
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:44 返信する
-
高尚な趣味になったら、魅力半減だろ。
今のポジションだからこそ、何でもありのやりたい放題なのに。
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:44 返信する
-
Web小説という括りで話すならまだしも
なろう小説がという話なら
そもそも40年後になろうが残ってるかどうかから論じるのが先だろ
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:44 返信する
-
他の呟き見てみたらかなりヤバイ奴だな
というか、自分と同じような年齢の奴にしか受けてないのが不味いってのがわかってないな
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:45 返信する
- eスポーツとなろう系は今だけ
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:45 返信する
-
>>41
ラノベは20年で明らかに衰退した
次の20年で消えてもおかしくない
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:45 返信する
- 好き嫌いはあるんだから、そんな批判し合わなくても良いと思うけどな〜
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:46 返信する
-
>>1
安藤はサイコパス
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:46 返信する
-
>>4
やめろよたけし
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:46 返信する
- 陰キャが頭の中だけでも無双する為の逃げ場が高尚な趣味になるとは考えがたい
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:46 返信する
-
なろう読んでるのって30〜40台のラノベで育った層やろ
若者読んでないで
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:47 返信する
-
大人になれない失敗作が読むものだから
この理論で行くと永遠に低俗扱いだね
-
- 53 名前: 2018年06月27日 09:47 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:47 返信する
- ファミコンの発売から35年だけどいまだにバカにされるぞ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:47 返信する
-
ただの童貞オッサンの臭い趣味に成り果てるだけやで
今のライトノベルがまさにそう
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:47 返信する
-
>>36
eスポーツもいきなりほかのスポーツと同列に扱えと騒がないで独自の道進んでいけば100年後にはルールもしっかりできて囲碁や将棋みたいな存在になれるかもしれないのに
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:48 返信する
- 漫画は登場して40年以上経ってるけど、未だに読んでるとバカにされるやん
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:48 返信する
- 小説家であり詩人でもあったエドガー・アラン・ポーの名前を勝手にペンネームにした江戸川乱歩とかも当時のなろう勢みたいなものだし、近年だと赤川次郎らに代表される気軽に読める推理小説なんかも当初は馬鹿にされてたからね。
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:48 返信する
-
>>46
お笑いと同じ様な感じだと思う
才能ある若者を暖めずに使い捨てにしている
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:48 返信する
-
昔から流行はそうして一般化していった
今まさにテレビゲームがその過程を辿ってるから想像しやすいのでは
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:48 返信する
-
>>25
本当に深く調べたなら間違ってないかもしれないが
こんな証拠もクソもない理論だと
「あと数年したらダンディ坂野は天才的頭脳派コメディアンとして再評価される」って言ってるぐらいぶっ飛んでる
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:49 返信する
- kanonとかkeyとか名前は知ってるけど内容知らないんだけど いつか高尚になるのか
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:49 返信する
- やっぱりなろうなんて読んでると馬鹿になるんだな
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:50 返信する
- なろうって広義ではラノベやろ
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:50 返信する
-
こういう考えの浅い人たちが書いたり読んだりしてるのがなろうってこと
何年経とうとそれは変わらないから、認められもしないし高尚にもならない
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:50 返信する
-
言い方や数字はどうかと思うけど論調としては間違っちゃいないよ
太宰治やら夏目漱石やらが当時はクソみたいに言われてたのなんて常識だろ
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:50 返信する
- 20年後のこいつに読ませてみたい
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:51 返信する
- 本当こういうオタク趣味は高尚!認められたい!って承認欲求の塊キモオタが増えたな
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:51 返信する
-
その理論自体は正しいと思うけど 対照がラノベやからねw
失礼ながらラノベに芸術性や文学的な良さを感じられない...
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:51 返信する
-
>>58
江戸川乱歩はどんなに時が経とうが児童書止まりじゃん
なにが高尚だよ
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:52 返信する
-
ここの連中も4年くらい前はガチャゲーに凄まじい拒否反応示していたけど
今では大分マシになったと思う
なろう小説はまだ結構言われてるけど、それでも擁護意見は以前より増えてる
お前ら保守的だから、順応するのに時間かかるんだよ
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:52 返信する
-
好んで読むけど、砂金みたいな当たり以外は価値ないだろ。
なろう云々より、実力のある小説家は評価される。
それは当たり前のこと。
なろうはドブのようなもの。
拾って当たりを押し上げる人はスコッパーと言われるくらいだしな。
高尚(笑)ないわ〜。
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- 73 名前: 2018年06月27日 09:52 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:53 返信する
- くさい
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:53 返信する
- 読んでるのはおっさんなんだよなあ
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:53 返信する
-
つーか、ラノベの定義がよくわからんが、あの手の小説自体は昔からあったよ
例えば20年前だと、俺はちょうど長谷川菜穂子の小説版天地無用シリーズ追っかけて頃だな
そんな俺は今の異世界転生ハーレムチート無双を馬鹿にしてるよ
ハーレムとかチートなどの内容は天地無用に近いんだが、最近の、まあスマホ太郎とかデスマ次郎だけど、これらは内容が薄っぺらすぎて馬鹿にしてるわ
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:53 返信する
- そんなことになったら日本の終わりだわ
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:54 返信する
- その前にサイトが消えるという発想は無いのかな
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:55 返信する
-
市民権生えたとしても高尚な趣味にはならねーよ頭悪いな
娯楽は時代の変遷とともに急速に多様化している
歌といえば美空ひばりだった時代とは違う
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:55 返信する
- AVも昔からあるけど高尚な扱いされてるかね
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:55 返信する
- ケータイ小説は馬鹿にされ続けて消えましたね
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:55 返信する
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アトムとか当時は漫画クソから焚書されたりしたから
そういうのからイメージしてんだろうな
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:55 返信する
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>>37
変態芸術として一部の芸術家からは評価されてるが一般的には評価されてないだろ
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:56 返信する
- タバコ<せやな
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:56 返信する
-
大衆娯楽かなぁ...。
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:56 返信する
-
今の20年前だとヤマンバギャルが流行ってたころか
いまだにやってるやついるんだろうか
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:57 返信する
-
>「低俗」とバカにしてる人はすげーなと思う。
>その決めつけがどんだけ危険か知ってるので。
こいつは、何をそんなに恐れてんのwww
自分の理論に裏付けが欲しいだけの危険厨
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:57 返信する
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>>2
小説ももとは現実逃避するための話だったし
100年後くらいになったら普通になるんじゃね
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:58 返信する
-
なろう系よりも昔からナンセンス系とかガロ系とか○○系漫画って流行が度々起きてて
新しい流行がくると埋もれて、大きなジャンルの中に埋もれていく
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:58 返信する
- ラノベ読むけど、高尚な趣味になる必要もないし市民権得て欲しいとも思わないわ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:58 返信する
- こんなんでリツイート稼げるTwitterは相変わらずだなw
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:58 返信する
-
せめてハーレム要素くらい無くせばいいんじゃない?
ハーレムなんて、一般的にいやらしいものなんだしさ
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- 93 名前: 2018年06月27日 09:59 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:59 返信する
-
>>1
小説
卑小なる説の略
モンゴルに支配されて出世の道が閉ざされた漢民族が異世界に逃避するために作られた説の事を差す
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:59 返信する
- そもそも高尚って認められたい意味がわからない
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:59 返信する
-
>>71
いい意見だね
ガチャというかアイテム課金は当初と比べてもう当たり前になりつつあるけど
一生高尚にはならない
高尚ってつけなけりゃ良かったのにね
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:59 返信する
- 定義と作品を知らないけど、ググる気になれないな
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 09:59 返信する
-
ん〜コンテスト優秀者でもweb小説で評価の高い作品より売れない現実があるからな〜。
なろうで目立ってるのが転生系やらのファンタジーだけど、純粋なファンタジーやサスペンス系とか面白いのもあるんだがね〜、そう言うのを見つけるのが楽しいのに。
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:00 返信する
- 「低俗と決めつけてる」とか言ってるがラノベを小説だと思わず「ラノベ」だって区切ってるのはお前だろ?
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:00 返信する
- 駄菓子はいつまでたっても駄菓子でしょ 和菓子や洋菓子の様な扱いにはならないよ
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:00 返信する
- あ〜才能あると勘違いした人か。
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:00 返信する
- 20年後とか恥ずかしくて口に出せないだろ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:01 返信する
- 高尚な趣味ってなんだろうか
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:01 返信する
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時間が経てば勝手に評価されると思ってる浅ささと浅ましさよ
時を経て評価されるのは優れたものだけ
低俗で高品質なら可能性はあるけど
低俗で低品質なものが残るわけねえだろ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:01 返信する
- 嘘松がすぎる
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:01 返信する
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>>37
そんなんキャラデザの古い作画崩壊にしか見えんわ。
アナログで紙が古いから、質感でなんか味が出てるだけでしょ。
そいつらがCGで描いたら、しょぼくなるだけ。
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:02 返信する
- なろう読んでると頭こうなるって良い例
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:02 返信する
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デスマーチから始まる異世界何とかってやつ?
あれのアニメも監督が好きだから見てたけど
デスマーチ要素って最初の導入部分しかなかったからな
その辺がうっすいんだよね、なろうって
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:02 返信する
- 薬屋のひとりごとや本好きの下克上は下手な文芸小説より面白いがな。
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:02 返信する
- スレイヤーズの頃からラノベ好きだけど、いまだにラノベは馬鹿にされ続けてる
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:03 返信する
-
あれを小説とか言ってる時点で、過去未来においてもバカにされ続けるだろう
大昔の作品でも、結局低俗なもんは今もバカにされてることを、こいつは一生わからず死んでいくんだろうな
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:03 返信する
-
ラノベって基本的にベタと安定性が特徴だしそれを売りにしてるじゃん
基本的に後ほどに一般的に評価されるものはアバンギャルド、いわゆる実験的な存在だろ
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:04 返信する
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40年後・・・・
「見ろ!!わしの言った通りじゃ!わしは・・・わしはマウント合戦に勝ったんじゃ・・・!!!」
と意味不明な事をわめきたてる老人の姿が・・・!!!
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:04 返信する
- ネット住民のおもちゃになろう
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:04 返信する
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>>110
扱い全然変わってないしな
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:04 返信する
- これは完全に正しい
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:05 返信する
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人気が何十年も持続すりゃ多分そうなる
その前に消えてしまうのが大半
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:05 返信する
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実用性のある娯楽や趣味じゃない限り、興味のない人からすれば、永遠に時間の無駄にしか見えない
どの世代でも、全員がハマるなんてありえないんだからさ
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:06 返信する
- 才能があり、評価に値する人物はそもそもなろうサイトでラノベなんて書いてない
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:07 返信する
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書いてるのがプロ未満ってだけでラノベと同じ
さらに言うならただの小説の一ジャンルなのだから高尚もなんもないよ
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:08 返信する
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文学自体が衰退していってるし
大人や権力者になってから読んだら馬鹿馬鹿しくてより恥ずかしいだろ
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:08 返信する
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まぁいつまも業界の中で生きていくのならば、このスタンスで良いとは思うけれどね。
ただ、多くの人に訴えかけるような内容なのに、なろう特有のキモい文体を使うのはいかがなものだろう。
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:09 返信する
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>>119
売れる=才能があったと証明された だよね
評価うんぬんは君の主観だからどうでもいいけど
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:09 返信する
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そもそもそういう高尚な雰囲気を脱するためのライトノベルというカテゴリー分けをしたんじゃないのか?
結果的に若者に広くは普及しなかったけど
オタには普及したわけで
出版社の新たな試みとして正しかったのでは?
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:09 返信する
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そもそもな[なろう]「アルファポリス」[カクヨム]は投稿の場を提供してるだけで、時流に合わせて常に変化してるから40年後でも生き残ってる可能性は高いがな。
今の主流って追放系だったりと変化しとるからな〜
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- 126 名前: 2018年06月27日 10:10 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:10 返信する
- 馬鹿の考え休むに似たりか
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:10 返信する
-
すでになろう小説ってジャンル化してるから、文化として根付くのは無理な気がするな。
ただ、なろう出身だけど評価される作家ってのは増えると思うけど。
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:10 返信する
- つまり今後の娯楽レベルはもっと下がるってことか
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:11 返信する
- 高尚になろう
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:11 返信する
- ハマってた時期が黒歴史になって読んだことないふりをする、が正解だな
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:11 返信する
-
なろう小説がどうなるかは分からんが
「SFと同じ経緯を辿る」ってことを言いたい感じか?
確かSFって最初期は設定オxニー扱いみたいな風当たりの強さで
そこから高尚な趣味・硬派な趣味みたいな感じになっていったとか、聞いたことがあるような
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:11 返信する
-
穴だらけ理論をドヤ顔で展開する犯罪者予備軍キモオタ
そしてそれを指摘されるとネタだと逃げる基地外異常者キモオタ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:12 返信する
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>>133
まんまお前らじゃん
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:13 返信する
- そら50年100年経てば当時の文化を知る立派な文献だもんな
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:13 返信する
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>>119
いや普通にコンテストで金賞取った奴がweb小説で評価高い奴より売れないのが現実なんだよ。
評価されない人が評価される可能性があるのが、なろう等だから。
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:13 返信する
-
ないない
こいつなろう小説が下位互換みたいになる事をまったく考慮してない
悪いがなろう系の大半が「黒歴史」の一言で片付くから昇華するなんてありえない
大人になって自分の黒歴史を掘り出そうとするやつなんて殆ど居ないだろ?
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:13 返信する
- 40年後生き残ってるか怪しくないか
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:14 返信する
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ラノベ以下が「なろう小説」だけど
将来的にはラノベ程度に格上げされるだろうな
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:15 返信する
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>>123
売れる=ビジネス
ビジネス≠芸術性
ベタや安定性を売りにしてそういうを欲する層を狙った本を売るのはビジネスとしての才能はあると思うぞ
中身はないがな
てかお前の理論とツイ主の理論破綻してない?
「人気が無く売れないもの(ラノベ)が数年後に高尚()になる」
「ラノベは売れてる、すなわち才能がある」
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:15 返信する
- なろうは文学の印象派とも考えられるし、間違いではないかもしれん
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:15 返信する
- さらに下が出てくるよ多分
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:15 返信する
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>>136
それは大衆受けするものを書く才能がなかったってことでしょ?
そのことだけ見れば売れてるなろう作家より劣ってるってこと
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:16 返信する
- 20年どころか5年後には死んでて今読んでる奴らの大半は黒歴史扱いしてるよ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:16 返信する
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>>140
ごめん、ツイ主のツイート長いしなんかつまんないから読んでないわ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:16 返信する
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幸せな脳みそしてんな
底辺が主張することでそれ自体糞であることが露呈するいい例だな
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:17 返信する
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今の出版業界はなろう等から作家見つけて囲い込んでるからな〜、コストも安くつくし一定のファンを抱えてるから書籍化すれば一定数は売れるしな。
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:17 返信する
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ラノベじゃなくてなろうと指定してる時点で
非現実的な未来予想だな
ラノベのAll You Need Is Kill とかハリウッド映画化されたけど、
低俗ななろう小説なんかと一緒にされたら怒るだろう
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:17 返信する
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今でもファミコンは好きだけど
高尚なんてまったく思わないけどな
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:17 返信する
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まぁ文学関係は最初は低俗扱いされるのは明治から現在までで証明されてるしな
なろうまで同じ流れになるかは知らんけど
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:18 返信する
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>>132
どうだろうな、パルプ小説はいまだに評価されてないし完全に忘れ去られてる
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:18 返信する
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やっちゃいましたね…
読む人まで恥ずかしくさせるとは見事です!
小中学生ならセーフですよ‼
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:19 返信する
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>>143
障害者が書いたような文でも売れる可能性があるってとこは
なろうの優れた部分だよな
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:19 返信する
- 馬鹿が頑張るとこんな恥ずかしい黒歴史をネットに晒してしまうんやな〜
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:20 返信する
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パルプ小説って知ってるか
アメリカのSF大衆向け短編小説、SFでアクションあり恋愛ありだが全部似てるような作品のいわゆる現代で言うラノベ
日本どころか発祥の地アメリカでもその存在は完全に忘れ去られてるぞ
少なくとも作品は文学として全然評価されてない
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:20 返信する
-
なろう系の前 時代によってどういうのがブーム、同じ様なモノが溢れかえってたか
とか分かってるのかな なろう系は特別とか思ってるのかな
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:20 返信する
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※100
駄菓子の例で言うなら駄菓子のさらに下が出てきて相対的に格上げされる感じでしょ
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:20 返信する
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>>153
でもそういうキモい(別に障害者蔑視してるつもりはないです)表現のものは
一部のコアなファンにしか売れないから問題ないよね
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:21 返信する
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>>150
つ「パルプ小説」
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:21 返信する
- 馬鹿丸出しだな(嘲笑)
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:21 返信する
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>>136
評価されるされないってのはそれはちょっと違うな
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:21 返信する
-
異世界ハーレムチートか悪役令嬢しかないのにwww
どう頑張っても無理だろwww
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:22 返信する
-
まぁなろう自体は小説版同人サイトみたいなものだから
小説家志望がいなくならない限りは存続するだろうし
定期的に作品が排出されるなら完全に廃れることもないだろうから
高尚化はせずとも一般化する可能性は高いと思う
まあ高尚化なんて一番下らないステータスだと思うけどね
CSゲームもそれを口に出しはじめてから凋落し始めたし
娯楽コンテンツを堕落させる病気だよ、高尚って価値観はさ
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:22 返信する
- そりゃ忘れ去られれば評価されないだろ
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:23 返信する
- 理屈だけ見るとあながちおかしなことも言ってない気がしてくるが、たしかにその理屈で行けばガンダムは大人の趣味として受け入れられたとも言えるけど、派生のSDガンダムはやっぱり幼稚だし子供向けだよねって、そういう感じ?
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:23 返信する
-
最近は小説のラノベ化も進み、ラノベはなろう化が進んでいる
この意見はバカにできない
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:23 返信する
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>>148
どうでもいいアクション映画として、な
キューブリック作品じゃあるまいし
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:24 返信する
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昔の小説だって〜とか言ってる奴は少しは内実を見ろよ
なろうってただの底辺用の抗不安剤だろ
太宰なんかはなろう系のご先祖様みたいなとこあるけど流石になろうほど頭悪かねーよ
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:24 返信する
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>>158
どれの事?
障害者ってのはなろうの最大多数を占めてる
知恵遅れの文章を含んでの表現だったんだけど
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:25 返信する
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>残念ながらなろう読んでるような奴は大人にも権力者にもなれないよ
火の玉ストレートで草
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:25 返信する
- THE なろう好きの思考
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- 172 名前: 2018年06月27日 10:25 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:26 返信する
- ラノベは20年経ってもバカにされてるけどな
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:26 返信する
-
>>11
それに親しんだ世代が社会の中心になるとメディア等で認められた風潮になるというのはおかしくないぞ
問題はなろう小説は読者が20年後40年後に読んでいたことを隠したくなるような恥ずかしい内容だから認められるとは思えないということだけど
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:26 返信する
- キモオタが社会に出てくるようになってからヘンタイ犯罪が増えたのと同じだな
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:26 返信する
- 最初の客との会話が既に実際にはないエア会話だからやばい
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:27 返信する
-
そもそも、ラノベ読んでいる人の大多数が権力者になり得ないので
難しいかな
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:27 返信する
- 現在なろうで一番売れてるのはスラ転だったりするし、元の掲載先は違うけどソードアートオンラインやオーバーロードやゲート等も元web小説出身だからな〜
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:28 返信する
-
なろう読んでるのは馬鹿かつ陰キャじゃん
いつまでたっても市民権は得られないでしょ
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:28 返信する
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音楽も大昔と比べれば、今はなろうレベルもいいところ
歌の歌詞なんて現代はなろうより意味分からんのばっか
悲しい事だが、なろうがスタンダードになる可能性は高い
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:29 返信する
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幼児向けの本書いてるやつとか馬鹿にされてそうだもんな
いまだといい感じの人に見える不思議
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:29 返信する
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>>178
全部キモオタしか賛美してなくて草
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:30 返信する
- このツイッターにアホと虚言癖が湧きまくる現象はなぜか誰か考察してくれ
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:31 返信する
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>>161
評価されて書籍化で成功してる人おるからな〜
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:32 返信する
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誰でも小説がかける
誰でもラノベがかける
誰でも漫画がかける
次は誰でもアニメが作れる時代になるだろう
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:33 返信する
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よく知らないけど、なろうって昔で言うところの白樺みたいなものでしょ
なろうって単語は残っても作品知ってるのはごく一部になる気はする
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:33 返信する
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>>169
>どれの事?
一般論として書いたから具体的な作品名はないよ
>障害者ってのはなろうの最大多数を占めてる
>知恵遅れの文章を含んでの表現だったんだけど
もちろん本として出版されてる作品のことを言ってるんだよね?
「知恵遅れの文章」ってのは具体的にどの作品のどの文章が知恵遅れな表現なの?
最大多数ってくらいだから数えきれないくらいあるんでしょ?
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:34 返信する
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画期的、新しすぎて変な作品が後ほどに大評価されることはあるが
ラノベ、一般小説の内容を薄めて読みやすくする小説のジャンルがどう画期的なんだ?
ビジネスモデルとしては画期的かもしれないが芸術性皆無だろ
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:34 返信する
- ええ…
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:35 返信する
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なら40歳なってから異世界転生ハーレム小説読んでますって言ってみろよwww
日本の文化なんだろ?クールジャパンなんだろ?www
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:35 返信する
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ゴミみたいだったあかほりさとるのラノベは今でもゴミだよ
それが好きだと言っていたヤツらも大人になったけど末永くゴミだよ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:35 返信する
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>>185
作業量からして無理
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:35 返信する
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ラノベが何十年バカにされ続けてると思ってるんだ…
なろう系が例外になりうる可能性なんてないよ
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:36 返信する
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エア・ギター、ロック、ジャズ、ヘヴィメタルあたりはそんな気がする
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:37 返信する
- 活字媒体に興味がない俺からすると、なんとか川賞もライトノベルも同じ括りに思う。
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:37 返信する
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ラノベは小説家くずれが書いてるってレッテル貼られてるわりに
アニメ化よくしてるし分からんわ
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:40 返信する
- まぁこれは歴史が証明してるからなあ。売れるものでありつづけるならそう間違った認識じゃないだろ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:40 返信する
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>>194
音楽は神聖な物から低俗な物へと変化したし、小説もその歴史を辿るんだろうね
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:40 返信する
-
「なろう」が低俗な理由は技量が不足しているから。
で、それを読む本当の理由はメディアミックス後の映像、画像を読んでいるのでは?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:42 返信する
- 中学生の妄想かな
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:42 返信する
-
まだまだ日本では歴史浅いサッカーでも 今のサッカーの盛り上がりみると
これが本当の人気ってやつなのかもなぁとか思ったりはする
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:42 返信する
- なろうの負の部分を殊更取り上げて叩いてる奴らもいるけど、実際面白い物や実験的な物もあるからバカに出来ない
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:42 返信する
- キモオタ向けコンテンツが世間に認められるわけないじゃん
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:43 返信する
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今はアタリショック状態でしょ
ジャンルで言えば小説なんだし
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- 205 名前: 2018年06月27日 10:43 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:43 返信する
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文豪がのちに評価されたのは周りの教養がそれ程なかったからじゃ?
今では高卒は当たり前だけど昔は高校に通える時点でそこそこエリートだからね(小学校にすらまともに通ってない人が当たり前にいる時代)
文豪の作品>読者の教養だったのが、時代によって教養が追いついたからこれはすごいものだと気づく数が増えたんじゃないかと思ってる
その点なろうはもうスタートの時点で池沼向けの池沼文章だから何年経っても高尚にはならないと思う
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:44 返信する
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別に低俗だとは特別思わなかったが高尚な趣味になることはねーよ
むしろ高尚なものになったらどれだけ人類の質が落ちたんだと心配になる
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:44 返信する
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なろうって流行った小説を俺も書いてやろうって二番煎じばかりじゃん
新しいものが生まれなきゃ衰退していくだけだよ
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:45 返信する
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ラノベなろう系今は溢れてエロで釣る作品増えてるけど
近い内にエロだけのコンテンツになって終わるだろ
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:45 返信する
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いやー浅いっす。
それを読むのを趣味でええけど、
履歴書に堂々と書ける日は来ないと思うよ。
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:46 返信する
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なろうも高尚だと思うな 内容はともかく小説家(ラノベ作家?)
目指してるようなやつが使う場所だし馬鹿にするべき場所じゃないわ
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:46 返信する
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なろうって所謂素人作品だろ
それがダメって話ではないし、面白いものもあるんだろうが
素人の投稿作品の場が高尚なと思われるような枠組みになるとは思えんが
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:48 返信する
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なろうがどれだけ面白くなろうとも読んでるのが陰キャのキモオタじゃ無理
高尚な趣味と思われることも市民権を得ることもない
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:48 返信する
- 19年はバカにされるんだなw
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:49 返信する
- 逆に言えば19年バカにし放題ってことかいいね最高だよ〜^
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:50 返信する
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何かと思ったら趣味の話かよ
そりゃなろう「作家」が市民権を得ることはあるだろうが
ただたんになろうを読むことが「趣味」ってだけの奴が高尚な奴だなんて思われるわけねーだろ
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:51 返信する
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20年どころか、数年で大半のラノベ、なろう系の作品は消えて、また後から雨後の竹の子のように生えてるのが現状だしなぁ。
5年前の作品でさえ今でも続いてたり、覚えて人がいる作品もあまり無いし。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:51 返信する
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つまり20、40年後には日本人の知能レベルが深刻なレベルになっていると
あれこれ笑えねえな
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:51 返信する
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分かんねーぞ、気が付いたら中二病ジャンルからガチ小説投稿場になってるかもよ
なろう笑
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:52 返信する
- 少し調べたら俺がガキンチョの頃からラノベってあったらしいけど、ラノベは高尚なものになりましたか?
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- 221 名前: 名無しのまとめりー 2018年06月27日 10:52 返信する
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一部のオタクしか好んでないなろう系が一般趣味になることはないし、高尚になることもない
一般人に「なろう系で何が好き??」って聞いても「なろう?何になるの?」って言われるだけ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:52 返信する
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大正時代にも素人小説家はうじゃうじゃいたけどね。
普通はだーれも知らない。そういうことw
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:53 返信する
- U-1世代の作家が大人にも権力者にもなれてねえ時点で理解しろや
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:53 返信する
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>>196
小説は小説で魅せれるように書かれてるから巨匠監督が映画化を手掛けない限り評価されるような映像作品を作るのは難しい
ラノベはアニメをベースに活字にしてるからアニメ化しやすい
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:54 返信する
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>「それで育った子供が大人になるのに20年。権力者になるのに40年かかるから」
今の子供たちがなろう作家を馬鹿にしていないのなら、20年経てば誰もバカにしなくなるかもしれんけど、
まずは馬鹿にされないようにならないと、20年経とうが40年経とうがダメだろ。
今の子供はなろう作家を馬鹿にせず、リスペクとしてるのか?
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:54 返信する
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ハーレムラノベ読書が高尚()な趣味になる前になろうに取って代わられて衰退したように
なろう読書も高尚な趣味になるまえに別の新コンテンツに取って代わられるだろ
特にキモオタ向けのコンテンツって消費早いし
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:54 返信する
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1.なろうすげーかっこいいじゃん お前の書いたのおしえてくれYO
2.高尚だな笑 いいもん見せてもらったわ大爆笑じゃーな
こんな感じか
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- 228 名前: 2018年06月27日 10:55 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:55 返信する
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>残念ながらなろう読んでるような奴は大人にも権力者にもなれないよ
まさにこれ。
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:55 返信する
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>>220
ラノベ史的には、一般化とアニオタ化の道の二つがあって、とある二人の作家の登場でアニオタ化の道へ行ってしまったからね……
元々は読書が嫌いな子供にも本を読んでもらおうって目的で始まったものなのだけど。
ただ、ラノベ出身で一般文芸の道へ行ったりとか、作家自身は一段上に上る事があるのは事実だけどね。
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:57 返信する
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>>222
そういうのは問題ないのでは?
みんなが知ってる小説家なんて居ないだろうし
実際、近年芥川賞や直木賞を取った作家の名前をそらで全員言える?
言えないよね、そういうこと
高尚にはならないと思うけどね
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:57 返信する
- 高尚がいいなら普通の小説に帰ればいいじゃん
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 10:59 返信する
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>>2
すごくわかりやすい説明で納得した
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:00 返信する
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40年後になろう愛読という趣味は大衆化、一般化するだろう!←まあ現実的にありえるライン
40年後になろう愛読という趣味は大衆化という枠を超え、高尚な趣味として崇め尊敬されるものとなるだろ←は?
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:00 返信する
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>>219
ガチ小説掛けるなら変なサイトに載せてないで出版社に出すと思うが
小説はネットにアップするような気軽に書けるものではない、
しかしベタな設定、スタイル、いわゆる転義法を使い気軽に書くのがラノベ
だから「サイトに気軽に載せれる」ってのが売りのサイトに本格的な小説を置こうとする人はいないと思うが
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:00 返信する
- 大人になったらなろうが趣味だったとか黒歴史にするだろ
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:01 返信する
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まずなにが高尚なのかを説明してほしい
存在だけだと高尚にならんぞ
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:02 返信する
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こういう評価を求めちゃう人が居るあたり時がもう少し立つと、
新しいなろう系についていけない古いなろう系好きらが叩きを始める感じする
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:04 返信する
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マジレスすると出版するレーベル次第。
実写映画化までされた、君の脾臓を食べたいが、なろう出身だって知ってるやつや、元々がラノベ作家に評価されて出版まで至ったって知ってるやつって何人くらいいるんだって話。
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:04 返信する
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>>238
今もいるよ
〇〇のパクリって感想欄に突撃してる
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:04 返信する
- 権力者になるような賢い奴はそもそもゴミみたいなラノベなんか読まないんだよなぁ。
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:05 返信する
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まるで小説を知り尽くしたがあえてラノベを選んだみたいな偉そうな言い方だな
現実はラノベしか読んでないだろうけど
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- 243 名前: 2018年06月27日 11:06 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:06 返信する
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こんな低俗な方法でも金を稼いでる方が偉いのは事実(もちろん犯罪は除く)
低所得リーマンや穀潰しに馬鹿にされる筋合いは一切ない模様
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:07 返信する
- 市民権得たり、順応したり、一般化するのと「高尚な趣味」として扱われるのはまた違うだろ
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:07 返信する
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>>224 うーん、赤川次郎も読みやすい感じで大衆受けしてたしな
そういう技法って考えればラノベ評価できる気がする
小難しいこと書いて面白くない小説だとつまらんし
まぁなんにしても分からんわw
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:07 返信する
- そもそもなろう読んで無いからどんなものか全くわからないんだが
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- 248 名前: 2018年06月27日 11:08 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:09 返信する
- このドヤ顔ツイートがもろなろう系感w
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:09 返信する
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まず何十年も残るなろう系が現れるかどうかだろうな
芸術的耐久度を高く持った時代を超える作品が生まれるかどうかにかかってる
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:10 返信する
- 最初のツイートだけだったらよかったのにその後ダラダラダラダラ解説しだしているのが最高にかっこわるい
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:10 返信する
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>>206
それな、個人的には未来はラノベより学術書が一般的に広まる時代になると思う
今の時代ネットで調べれば色々な分野がかじれる時代だし
「かじったからその知識を深める為に本を買う」って人は増え、
いつかはフィクションより売れるジャンルになるんじゃないかな
あくまで憶測だけど
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:10 返信する
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結果として40年経っても残ったものを引き合いに出されても「バカですか」としか言えない
その影に消えて行ったいくつものものと同じになる可能性を考えろよ
浅いなー
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:10 返信する
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なろうを書く作家がなら分からんでもないが
ただなろうを読むだけの奴が高尚な人間だと思われるようになるって相当なハードルの高さだと思うが
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:11 返信する
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何を持って高尚というのかは人それぞれだとは思うけどおそらく多くの人が「〇〇やってるんだ凄いね」って反応があるようなもんだろ
少なくとも俺だったらラノベの表紙や内容を人前でオープンにはできないな
後ろめたさや羞恥心が全力でブレーキをかける
あと40年でオープンにしても引かれない域にすら行けないと思うけど
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:12 返信する
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何年たとうがオタクなんて今だに底辺扱いじゃんw
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:12 返信する
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>>244
「飲み込みやすいライトな小説を売る」ってのはビジネス的には才能があるだろうが芸術性は皆無だな
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:13 返信する
- じいちゃんちで見つけた30年前の毎◯新聞読んでたら、コラムに今フランスで日本の低俗なロボットアニメが放送されていて見ていて恥ずかしかった、こんなん輸出して百年の恥だとかクソミソにけなされてたわ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:14 返信する
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アメリカ最大の書店チェーン「バーンズ・アンド・ノーブル」でも、ライトノベルはMangaと同じ棚に一緒に並べられており、YAの棚とは別の場所にある。また「ライトノベル」という表示はなく、書店で「ライトノベルはどこですか?」と質問したときに店長が「ライトノベル」をグーグル検索して「ああ、漫画のノベライゼーションなのですね」と納得したほどまだ一般的な知名度は低い。
こういった環境では、幼い少女を連想させる「美少女」がセクシーなポーズを取る表紙が多いライトノベル全体を児童書部門の一部であるYAとして認めてもらうのは困難である。
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:15 返信する
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書いたり読んだりする上で必要な能力としては 小説>ラノベ>なろう っていうのは誰もが納得できるものだと思う。
内容・題材の広さ、当たり外れに関しても上の式が当てはまると思う。
逆に低俗な要素の代表格(主にエロ)はラノベやなろうには付き物だが、小説にはそういったイメージはない。これは単に長い歴史の上で淘汰、住み分けが成されただけで、小説が一切そういったものを排除していると言うわけではない。
そういったものを小難しく書いて高尚っぽく見せることで誤魔化しているか、堂々と書くことで誰でも分かりやすくしているかの違いでしかない。
だから小説全部を高尚だと言うのはアホかなと思うし、ラノベやなろうをまとめてバカにするのは浅慮だなぁと思うよ。
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:15 返信する
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>>251
お前みたいななろうを批判してマウントとることしか出来ない低俗な奴でも理解できるように解説する必要があったろ
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:16 返信する
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まず本として最低限の文章力も構成も出来てない上に同じ様な設定が平気で氾濫してる状況がスタンダードとか明らか特殊層向けなんだよなぁ
売れっ子作家とその他有象無象の差がエグいの要因だと思うぞ
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:16 返信する
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>>256 オタクが趣味にがっつり金使うって知られて評価変わったね
昔のオタクはガチすぎてやばかったけどいまは普通の人やマニアがオタク扱いされて喜んでる ガチオタは視野狭いから気づかないだろうけど笑
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:18 返信する
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なろう小説読んで現実逃避してる奴が権力者になれる筈がないだろ
仮になったとしてもなろう小説読んでた過去なんか隠すわそうなったらなったで
AV嬢がいくらテレビの露出を増やそうと賤業とされるのと同じよ
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:19 返信する
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ビジュアル系が馬鹿にされてるのは今も変わらないし
(海外じゃ受けてるし日本にもファンがいるけど一般層はやっぱり白い目で見てる)
パンクが海外で流行った時もおやじになっても続けられる音楽ではないとばっさり切り捨てられてた。(事実そうなったw)
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:19 返信する
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大昔のゴシックホラー小説なんて大半はゴミの山って評価から一切動かないでしょ
偏見だけで悪く見られているものは評価が変わりうるけど
単純に質が低い小説の評価なんて永久に上がらないよ
今読んでる連中も20年経てば「何でこんなの読んでたんだろ?」ってなるだけ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:20 返信する
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>>264
ゲイならただの性癖の癖にゲイアピールするのにな
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:21 返信する
- 目先の金を取ることだけ考えてる分野が高尚とか…
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:21 返信する
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なろうのメイン読者は40代なんでしょ
あんな女子供を暴力や謎のチート能力で従わせてハーレムしてる醜い男の妄想永遠に高尚になりえません
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:22 返信する
- 評価変わるとしたら20年 40年後って話だから批判してる人ブレてね
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:22 返信する
-
この正当化ツイートは猛烈な劣等感の裏返しだね
いつまで経っても馬鹿にされ続けることに嫌気をさしてついに「今に見てろ、未来で高尚になって待ってるからな」っていう妄想と欲求が爆発したんだね
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:22 返信する
-
商業目的(商売)で書かれた昔の小説が今、半ば古典的名作扱いされている
ホームズやら三銃士やらね
クラッシックだって当時は流行曲であり、当時の人気作曲家の作品が今じゃ名作だ
同じ事だろう
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:22 返信する
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>>263
学校や職場でそんなこと起きてるんですかね…
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:23 返信する
- 電車で表紙をカバーで隠して読んでるのがお似合いだよw
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:24 返信する
- 認められるとかならわかるが高尚なものとして扱われるようになるなんて大きく出たな
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:24 返信する
- オタが嫌い、世間に人気のワンピースにはなれんだろw
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:25 返信する
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いやなろうって小説の一形態にすぎないじゃん
すでに小説という文化が受け入れられているんだから
これ以上市民権を得るも何もない
後は個々の内容で評価が決まるだけ
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:25 返信する
- エロでオタクを釣ってるくせに高尚ってw
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:25 返信する
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劣化コピペの山が高尚な趣味になる・・・?
劣化に劣化を重ねてるなろうが高尚な趣味ってちょっと理解できないわ
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:26 返信する
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童貞の妄想小説がバカにされなくなったら日本終わりだわw
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:26 返信する
- 趣味に高尚も何もないし、必要ない
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:26 返信する
- 深夜でアニメ化ばかりしてる時点で察し…
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:27 返信する
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>>1
この薄利多売で群雄割拠しているラノベの驚くような新たな試みを否定して叩くとか内容に過度な期待をもって文句言うのはどうかと思う一方で
コイツみたいに娯楽作品に一体何を求めているかは知らないが商業として成功するかって話と高尚になるかを混同しているのは論外
時代背景による下駄履きが無かった教科書に載るような
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:28 返信する
- オタクはでかいだけで身の丈に合わん言葉(神、覇権、世界に認められる等)大好きだなw
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:28 返信する
-
>>270
なろうは20年後には読んでいたことを忘れたくなる類の小説が大半だろ
昔からそんな小説は一杯あったが、どれも評価は首尾一貫して駄作のままだよ
なろう全体の評価が上がるなんてありえない話
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:29 返信する
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>>284
それは人類が共通して好きな言葉でしょwwwwwww
アメリカの大統領だって口にするからねwwww
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:29 返信する
-
書き上げる大変さは分かるからそこはなろうと言えどすごいと思うよ
ただ崇高だとかツイッターで延々イキるのは違和感ある
そういう所が低俗とか言われる所以かも
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:29 返信する
-
誰もが無料で利用できるものは
いくら年数が経っても高尚にならないんじゃない?
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:30 返信する
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今は馬鹿にされてるけど未来では高尚な趣味として見られるからってなんか
今は辛いけど死んだら天国に行けるから今は耐え忍ぼうみたいな考え方だな
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:30 返信する
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昔はスポーツもバカにされてる時代だったしな。
それが今や趣味代表、娯楽代表面ですわ。そんなもんよ世の中。
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:32 返信する
-
今馬鹿にしてた連中が将来 手の平返しすると考えると笑えるな
ワンチャン頼むわw
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:33 返信する
-
そもそもなろう小説は小説だろ
出来の悪い小説だから徹底してバカにされてるだけで
ジャンル自体は昭和初期にバカにされなくなってるよ
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:33 返信する
- せめて布教活動しないと人増えるどころか離れていって忘れ去られてくよ
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:33 返信する
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>>291
ねえよwwwwwwwwwww
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:34 返信する
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>>286
身の丈に合わんは…
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:34 返信する
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>>291
オタクの手のひら返しをサッカーで見せてもらったからいいです。
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:35 返信する
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ゴシックホラーにクソパルプ雑誌にゴミみてーなSF
どれもバカが今みてーなノリで「いずれ評価される!」って言ってたけど
低評価のまま消え去ったわな
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:36 返信する
- 官僚や政治家が真顔で異世界転生とか語っちゃう世界が間近にきてるのか...終わってるなジャパン
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:36 返信する
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>>295
いやお前覇権はともかく神とか言われてもさあ
身の丈にあってねーとしか言えないだろ
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:37 返信する
- サッカーはこれからもっと盛り上がって、もっと人気なるだろうから いつか野球超えるかな
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:37 返信する
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日本語不自由みたいなのが多いのに数年で崇高になるって?言語基礎ガバっててそりゃないないw
人類滅亡後に古文書として発掘されたならワンチャン崇高
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:37 返信する
- スポーツとか他の分野と違って、何年後かに期待できるような伸び白ねーだろww
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:37 返信する
-
最大の味方
syamu
書店のラノベコーナーで立ち読みしている人を見かけると、心の中で自分Webで小説連載している者です。是非読んでください。って勝手に呟いている。
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:38 返信する
-
ファミコン時代に乱発されたファミコン漫画なんて
バカにされながら登場してバカにされたまま退場して
今では誰も話題に出さないでしょ
なろうなんて完全にソレじゃねえか
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:39 返信する
-
>>299
オタクの身の丈を考えると、さらに滑稽じゃない?
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:39 返信する
-
子供は読むが、いい年こいた大人は評価しない
例え昔読んでいたとしても歳を食えば低評価
掌返すのは読んでいた方
これが答えだよ
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:39 返信する
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>>305
変わらんわw
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:40 返信する
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>>301
あーそこまで行けばありうるか
良かったな、なろうワンチャンあったわ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:40 返信する
-
勘違いも、ここまでこれるんだな…
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:40 返信する
-
ラノベは登場してから30年くらいになると思うけど、地位が向上しているように思えないし、
マンガは50年以上、ゲームも40年以上は経ちますが、高尚になどなってませんが?
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:41 返信する
-
◆青少年に関する意見
【「性的表現」に関する意見】
・深夜のアニメ番組で、音声加工はしてあるものの、性器の俗称を想像させるせりふや、性行為を意味するしぐさが使われていた。
子どもでも想像がつくような露骨な表現であり、度が過ぎている。
・子ども向けアニメ番組のエンディングシーンで、アニメキャラクターの少女たちが水着姿でポーズをとったり、
肩ひもが片方だけの格好になっていたりする。
子ども向けアニメでこのようなシーンが必要なのだろうか。
子どもを持つ親としては違和感がある。
子どもを狙った犯罪も多い中、配慮に欠けているのではないか。
-
- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:41 返信する
-
日本でのプロサッカーはまだ30年も行ってないけどここまで人気なのは
最初に興味持った層が良かったからだとは思う
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:42 返信する
-
昔は駄作でも現代では名作の流れは作品の質が高かったからだぞ
なんの捻りもないイナゴジャンル真似して量産してる現状で崇高はねえよ
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:43 返信する
-
この考えを浅いとか言ってるやつの方がおかしいと俺は思う
なぜならば現状で人気があり売れているという実績があるから
そこを無視して話を進めてるやつは何で数値化されれば満足なんだい?と
一つに時代を作ってきたものを平気で馬鹿にできる方があれ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:43 返信する
-
>>307
オタクの世間での扱いを考えればわかると思うが…
オタク側からしたら認めたくないだろうけどww
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:43 返信する
-
クオリティが高い、ってのも条件
市民権は得られるかもしれんが高尚である必要はないかな
大衆文化になれるだけでも万々歳
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:43 返信する
-
りゅうちぇる野獣先輩」説に本人驚愕 「これぼくなの!?」J-CASTニュース
ツイッターで「りゅうちぇる=野獣先輩」説が盛り上がりをみせている。
一体、どういうことか。Googleで人気タレント・りゅうちぇるさん(22)の名前を検索すると、答えは一目瞭然だ。なぜか本人ではなく、ネット上で「野獣先輩」として知られる人物の画像がトップに表示されるのだ。
■「野獣先輩」コラは2016年ごろから...
件の画像を掲載しているのは、Googleの検索結果ページに設けられている「ナレッジグラフ」だ。パソコンなら画面の右側、スマホなら検索フォームの真下に表示される欄で、見覚えのある読者も多いだろう。
試しにGoogleで「りゅうちぇる」と検索してほしい。普通このような著名人の名前を検索すると、ナレッジグラフで名前や生年月日、学歴などの個人情報を確認できる上、本人の画像も閲覧できる。だが2018年5月25日現在、りゅうちぇるさんの顔に「野獣先輩」をコラージュしたような画像がそこに出てくるのだ。
「野獣先輩」とは、どんな人物か。2001年前後、何本かの男性同性愛者向けのアダルトビデオに出演。これらの作品がインターネット上でネタにされる中、出演者の1人だったこの男性は注目を集め、いつしか「野獣先輩」のニックネームで知られるように。最近でも名前をモチーフにした仮想通貨「野獣コイン(YAJUCOIN)」が流通しており、ネット上でその人気は衰えるところを知らない。
-
- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:45 返信する
-
>>315
俺がなろうウンコ小説持ち上げてるとでも思ってんの?
誰が言おうとクソはクソだといってるのが分からんのか?
アーティスト()の安っぽいラブアンドピース()も一緒だよ
全てゴミ
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:45 返信する
-
>>314
視聴率50%越えのサッカー批判してるオタクが言っても説得力が…
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:45 返信する
- いや、バカにし続けるぞ
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:46 返信する
-
古文書ならワンチャンあるらしいぞ!!
庭になろう本埋めてくる!!!
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:46 返信する
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>>314
オタクに人気は大衆向けにはマイナス
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:47 返信する
- 40年後もこんなのに縋ってるとか…
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:49 返信する
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異世界転生?みたいなやつは他のサイトで投稿しろよ
変なイメージ根付いたじゃねーか
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:50 返信する
-
標準より少し頭が悪い人が軽く考えて出した結論だな
説得力がない
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:50 返信する
- 高尚とかオタク向けから一番遠いものじゃんwww
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:50 返信する
- 今更変なイメージが払拭できるわけねーじゃん
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:51 返信する
- まずテンプレばかりのなろう系が20年後まであるようだと人間の進化止まってるよね?
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:52 返信する
-
もうすでになってるけどたぶん世間はなろう小説ではなく
それより前のケータイ小説って認識だし、これからもケータイ小説で広まってくと思う
-
- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:53 返信する
-
キャラが極端に女又男だらけ
過度なエロ、風呂、水着シーン
声優が豪華という謳い文句や声優の歌押し
こういうものに期待をしない
-
- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:53 返信する
- この素晴らしいなんちゃら数巻読んだけどすごく気持ち悪かった
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:53 返信する
-
マジレスすると権力者レベルの方々は悠長になろう読んでる時間ないです
勉強や仕事関係で手一杯
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:54 返信する
- 権力者のくだりが完全に小学生の発想
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:54 返信する
-
明治の文豪だって、当時の年寄りからはラノベ、なろう作家みたく批判されたしな
逆に今は年寄りが絶賛しているけど、やっぱり昔はそれが若者の流行りだった訳で…
パルプ小説とか言っている人もちらほらいるけど、未来に残る作品や人なんてそんな多くないんだから、十把一欠片の作品を挙げても仕方なかろう
要はなろう・WEB小説の上澄み部分の作品が40年後どう評価されているかということ
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:54 返信する
-
考えることをやめ、オタクの性欲に合わせた結果できたものでしょw
目先の金を求めたビジネスでもあるしww
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:55 返信する
- 権力者に憧れ持ちすぎだろ
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:56 返信する
-
>>334
40年後とかただの逃げだろww
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:56 返信する
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>>331
がっつり読んでてワロタ
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:57 返信する
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>>334
ラノベ、なろう作家みたくってなに?
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:57 返信する
-
なろう小説好きだけど
とりあえず趣味に高尚も何もないと思うわ
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:57 返信する
-
>>335
それな
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:58 返信する
-
>>327
まあ俺もそう思うわ
昔はあんなラノベに溢れた場所ではなかったと思うんだけどな
こうやってコンテンツが潰れていくというか汚されていくんだなって
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:58 返信する
-
大宰さんが自分の小説を女子供を騙す低俗なものと言ってたやん
あの時代に今で言うニートが書いたものが今は高尚なものになってるのを見ると80年くらい見ないとダメではないか?
-
- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:59 返信する
-
年齢重ねると実体験に基づいてないペラペラ描写が鼻につくようになるぞ
リアルが充実してくるから逃避したい現実がないし
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:59 返信する
- 40年以上前からある漫画高尚な趣味になっていない件
-
- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 11:59 返信する
-
たまに間違えてる人いるけど、十把一からげな
絡げるものを欠片にしてどうすんだ
-
- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:00 返信する
- キモオタが群がる時点で答え出てると思うし、オタクは認められたい欲求が異常
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:01 返信する
-
>>334
さすがに旧帝大のインテリ達が書いた小説と素人が吐き出したゴミを同列に語るのは…
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:01 返信する
-
>>327
勝手にオタクが自滅もするしねw
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:03 返信する
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>>339
日本語が通じないのか、読解できないのか、あんな短文も読めないのかわかんねえよw
全部?
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:03 返信する
-
これ逆になろうのネガキャン書いてるんじゃね?って位軽い内容で草
自らバカの読み物と宣伝してくスタイルかよ
-
- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:03 返信する
-
おもしろければいいんちゃう?
なんでごちゃごちゃ語ってんのか知らんけどw
-
- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:04 返信する
-
夏目漱石は東大卒で英国留学を経験したスーパーエリートで、森鴎外も今よりは数倍地位が高かった軍の医者だったから、権力者層に作品が浸透したのもわかるが、なろうってその真逆の人たちが書いたり読んだりしてるよね
なろう好きで権力者になる人が出てくるって仮定が間違ってると思うよ
-
- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:04 返信する
- そんな先の話より、今バカにされてる理由を考えたらw
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:05 返信する
-
>>350
なんでそんなに大きく見せようと必死なの??
-
- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:07 返信する
- オタごとき馬鹿にしてナンボ
-
- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:08 返信する
- 何十年の内に中身が進歩すれば別だけど今のままだと何十年たっても低俗でしょ
-
- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:08 返信する
-
文豪持ち出してなろうと同列に崇高だとか言ってるのは完全に知識不足。
作者も読者もリサーチはしない暗黙のルールとかあるのかな?
-
- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:09 返信する
-
なろうの上に一般小説っていう絶対超えられないものがあるのに
それを飛び越えて高尚な趣味になるとか頭80年後にでも飛んで行ったのか?
-
- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:10 返信する
-
市民権を得るというか、大衆娯楽の一つになる可能性はあるとおもうが、高尚にはならないだろw
今の読者が年齢を重ねて、なろうを読んでいられるだろうか。
他の文化を経験すればそこまでハマらないと思うんだが…
まあかつてはトーキーも文庫本も東海道中膝栗毛なんかも、人気はあっても低俗みたいな扱い受けてた訳だし…
-
- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:10 返信する
-
オタク系は説得力ある説明できんの?
いつもオタク側がでかいことだけ言って自己完結してる…
-
- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:10 返信する
-
知人に何人か居るんだが
なろう読者なんて、どうせ普段はサッカスとか釣りカスとかチャリカスとか言って、他人の趣味嗜好をバカにしてる奴らだらうに
なんでこう言うの程、無駄に承認欲求強いんだろうな
先ずお前らが寛容な心持てよと
-
- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:12 返信する
-
※343
当時は活字でも官報とか法経書以外は全部低俗扱いだからね
当時と低俗と今の低俗は結構違うと思うから単純に同じような経過を辿る保証にはならないと思うぞ
-
- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:12 返信する
-
>>360
大衆娯楽もねーよ
こんなのオタク以外がみんな読むとか考えられんわw
-
- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:12 返信する
-
>>362
同類はあつまるからね
言ってる奴も言われてる奴も分類は同じよ
-
- 366 名前: 2018年06月27日 12:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:14 返信する
-
>>364
三行以上読めないからだろ?w
-
- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:14 返信する
-
>>362
サッカーとかのが大衆に認められてるのに、オタク系のときだけこういう主張をして矛盾してるし、節操が無い
-
- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:15 返信する
-
>>362
オタクは犯罪者というイメージが頻繁に取り上げられ続けている。
だから卑屈になり、ほんの少し持ち上げられると調子に乗ってしまう。
-
- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:15 返信する
-
なろう民って権力好きだよな
少年漫画と違うのはそこだわ
特に気持ち悪い部分でもある
-
- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:16 返信する
-
>>355
俺の器もお前の頭も小さいから必死でな
-
- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:16 返信する
-
キャラが極端に女又男だらけ
過度なエロ、風呂、水着シーン
声優が豪華という謳い文句や声優の歌押し
こういうものに期待をしない
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:16 返信する
- また池沼がツイッター使っちゃったのか
-
- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:16 返信する
-
ひでぇ文章
なろうばっか読んでるとこうなるのかよ
1番はじめのやりとりが最高になろう
-
- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:17 返信する
- そもそも低俗だから人気があるんだろ
-
- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:17 返信する
-
>>370
一般的には単純暴力の方が流行ってるよな
-
- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:17 返信する
-
こいつの理論だと撮り鉄も市民権を得るかもな
おっさんだらけだから数年かな?
-
- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:19 返信する
-
>>369
またメディアのせいか…
SNSなど見ててもオタクの自滅は多いぞw
クラスにオタクいるけどオタク自身に嫌われる要素も多すぎる
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:20 返信する
-
なろう系ヲタ趣味とか関係なく全てのジェネレーションギャップに言えることなんだよなぁ。
特に政治・経済感覚だとわかりかやすいが。
右も左も与野党も関係なく一定年代の老害が満場一致で馬鹿をやってる政治的失策はその世代を全員蹴落とすまでツケが続く。
東京五輪をやればまた高度経済成長期が勝手に帰ってくると勘違いしてる団塊老害が良い例。
あいつらと、団塊世代のゼニでワガママし放題で育てられたクソバブル組を根絶やしにしない限り、バブルの幻影にしがみつく馬鹿がいなくならない。
こいつらが脚を引っ張ってる限り日本の経済的な立て直しとか無理なんだよなぁ。
今の30代(氷河期世代)が政治的実権を握るまで立て直しは有り得ないだろうが、果たしてそれまで日本が保つかどうか?
-
- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:20 返信する
-
一定周期で流行がループする理由がこれ
-
- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:20 返信する
-
>>370
日常で迫害されてるからな、ユダヤ人みたいに選民思想拗らせちゃってるんだよ
-
- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:23 返信する
- 世間の流行とオタ系を同列に考えてる時点で異常だろw
-
- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:24 返信する
-
>>370
たしかに暴力やセクースアピールはマンガの方が多いな
-
- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:24 返信する
- 1980年代に流行ったもので高尚とされるものって何だ・・・?
-
- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:25 返信する
-
文章酷いのは今更としてキャラの思考や価値観に多様性が無いものばっかり
漫画みたいに市民権得たいなら多少は社会性のある作品出て来なきゃ始まらん
そういう物語書く奴はなろう系なんてやらんから永遠にオタクコンテンツでしょ
-
- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:25 返信する
-
今流行ってる(かつ浅くみえる)ものを「低俗」とバカにしてる人はすげーなと思う。
その決めつけがどんだけ危険か知ってるので。
オタクあるあるw
-
- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:27 返信する
-
納得したとかww
内輪で話していてもオタクの傷の舐め合いになるだけで意味ねーだろww
-
- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:29 返信する
-
高尚 知性や品格が高く上品なことである。
どこにそんな要素があるの???
-
- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:29 返信する
- 割と深く調べて?どの辺りのことでしょうか?子供が大人になった頃には廃れてるって保険掛けすぎ。上と言ってること違うやん。
-
- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:30 返信する
-
一部のオタク層にがっつり向けて書いてる作品ばっかなのに
それ以外のファミリー層やらなんやらが興味持つかね
-
- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:30 返信する
-
自分達の行いが高尚である必要性は?
世間様に認められなきゃ息もできねーのか?
大人しく内輪だけで盛り上がってろよってこった。面白くないものは面白くないんだよ。それくらい分かれアホ
あと二次創作賛美すんな気持ち悪い
-
- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:32 返信する
-
こういうソース元をバカにする記事だったら正確なタイトル付けられるんだなw
ジンくんの性格の悪さがよく出てるな。
人様に迷惑かけてない分割れ厨のジンくんより数倍は信用できる人だけどな
-
- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:32 返信する
-
バカかこいつ
過去にバカにされてたが今市民権を得た漫画やアニメ、ゲームは本来子供だけじゃなく大人も楽しめが、時間がたって徐々に当時大人だった奴にもそれが理解され当時の子供が大人になっても楽しめる娯楽であり続けたからだろうが
ずーーーーっと同じ一部のコミュニティ内の人たちだけが喜ぶ、売れるような作品を永遠量産しておいて外に向けて作ってもないのに外の俺らがその中に入ってこいっておこがましいと思えよ
-
- 394 名前: 2018年06月27日 12:33 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:33 返信する
-
恋空が映画化されてケータイ小説バカにされまくったけど今はどうなった?
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:36 返信する
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>>393
勘違いオタクの負の連鎖
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:36 返信する
- まぁ可能性はゼロではないからねぇ
-
- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:37 返信する
- 読者層は権力持てなかった落ちこぼれおじさんだろ
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:37 返信する
- 馬鹿なオタと同類しか居ないここで自分は違うと思ってる人割といますよね
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:39 返信する
- いつの時代も新文学は旧派閥からバカにされるものでしょ
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:41 返信する
-
まず根本として「なろう」とか「ライトノベル」いって独自のコンテンツみたいに主張して比較される事から逃げてるがが大元は小説だろうが
普通に小説として世にだしても未熟すぎて売れないって分かってるからネット上で若い一部の人向けにできたのがそなのに いつ一般に受け入れられるとか高尚になるとか本末転倒なんだよ
受け入れられるようなものを今の「小説」と言ってみんな認識してるし、受け入れられるような「なろう」「ライトノベル」を作ってもそれはそもそもの「小説」として普及する
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:41 返信する
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なろうに悪評ついたせいで、カクヨムとかアルファポリスとかならまだしも
普通に雑誌連載とかしてる異世界物も「なろうしね」って一括りで罵倒されるのは如何なものかとは思う
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:42 返信する
- 日本人の知能が落ちていけば文学扱いされる日がくるかもしれんな
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:42 返信する
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低俗な作品の中から逸脱した名作が産まれるのが世の常であって
高尚だの至高だの箔付けの方に必死になり始める方が
コンテンツとしては終わり掛けてる証拠である
娯楽コンテンツにおいて大切なのは付加価値を増やすことではなく大衆と共にある事
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:42 返信する
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内容がチープなのが多いだけで、コンテンツ自体に問題は見当たらないけどね。
作家が居れば鬼作もたまには生まれるだろ。
サイト批判は紙の本を否定するようなものだ。論評に値しない。
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:43 返信する
- こういう勘違いした奴らが声高々に痛いこと喚き散らすから余計に認められねーんだっていい加減気づけよ…
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:43 返信する
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>>400
恋空が文学として再評価される日まで後何年ですか
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:45 返信する
- なろう民には失望した
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:45 返信する
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アニメアイコン「このアニメのシーン初めて見た時かっこよすぎて鳥肌だった!」→18,000いいね
女子更衣室は女神達の花園・・・着替えからの乳揉みレズ行為来たぜヒャッホオオオウ!!システィってばルミアちゃんの乳どころか
股まで弄りにイったよね視聴決定。目を付けてた通りルミアちゃんマジ天使可愛い一目惚れだわ。アリスちゃんやシルヴィアちゃんを
少し成長させた感じの金髪美少女たまらんコケシになっちゃう。俺にも癒しが必要乳揉み混ぜろよっ!!やっぱりルミアちゃんの身体
気持ち良いな〜、スタイル抜群スケベボディに俺のロクでなし鬼金棒がアカシコ止まらない>< ルミア中に出すぞプシャアアアア!!
空戦魔導士かと思えばワルブレ級のバカギャグテンプレで面白い。ツンツンヒロインはどうせ後々デレデレ股濡らすんだろ?お約束さ。
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:45 返信する
- 高尚になって欲しいというなろう患者の妄想性障害でした
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- 411 名前: 2018年06月27日 12:45 返信する
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- 412 名前: 2018年06月27日 12:46 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:46 返信する
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JKの香ばしい汗にまみれた膨らみかけちっぱい腋ペロ待ったなしタンクトップのミラナちゃんシコリティ高過ぎたまんねぇええええ!!
これ絶対濃いやつ飲みたがってるよな(*´Д`)ハァハァ ったく、リアル1シーンだけで極上なエロサービスになっちまうんだからチビッ子
新体操部員達の破壊力半端無い・・・鉄壁の楯撃ち抜くなんて俺のイキり勃つライトセーバーが黙っちゃいねーぞ、食べきれないほど
ドクドク注いでおかし作戦GOびゅるううびゅるるううう!!緑の横槍は要らん。ピト雑魚専なの?次回いよいよピソカVSイカレンだね。
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:47 返信する
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>>400
ワンパターンでオタ以外に受けないような小説モドキが持て囃されてる間はずっとそうだろうな。甘んじて受け入れろよ
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:47 返信する
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【W杯】 アニメアイコン「日本代表勝ったら自転車で東京から山口行ってやるよ」 → 日本が勝利、台湾でニュースにとりあげられる事態にw
朝起きて冷静に振り返って改めて事の重大さを認識して激しくうつむいてる
くれくれやってるみたいですごく我ながら嫌なのですが、真面目な話で資金力が大変になくて資金とかでなくていいので何らかのサポートがあるとありがたい…ってか無いと死んでしまう…
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:47 返信する
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>>403
有能な主人公を思いつけないから周りを馬鹿にして相対的に主人公sugeeeを演出するラノベそのものだな
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:48 返信する
- シャム(なろう作家)がヒカキンになれるって言ってるようなもんw
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:49 返信する
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こいつの最新ツイート見て絶望した
コレが過去20年分のネット小説の流れを語る事ができるような年齢の生物かと
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:52 返信する
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小説家になろう 大物youtuber、 syamu game が執筆した小説を紹介!
syamu(以下シャム)とは、大物Youtuberである。
そのシャム氏は『小説家になろう』という大手小説サイトにてかつて小説を執筆していた。
ちなみにPNは『浜川裕平』である
この小説のファンは『ゾッ帝民』、『俺オナ民』などと呼ばれている
氏が執筆している小説は『ゾット帝国シリーズ』の『カイト編』の『ジン編』の二つ。
そのシャムが執筆した小説を紹介しよう。
ゾット帝国騎士団カイトがゆく!〜人を守る剣の受け継がれる思い〜
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:52 返信する
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君の膵臓をたべたいは一般人にも知名度あるけど
他のなろうももっと有名になったら、その40年後高尚な部類に入るかもしれない
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:53 返信する
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自分の趣味を社会的に認めてもらいたいという願望は理解できるが、こういう発言はむしろその足を引っ張るということをツイート主は理解すべきやな。
高尚や低俗という曖昧でそれこそ低俗な概念にはこだわらないのが一番だと思うがな。
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:56 返信する
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一切成長しねーコンテンツが受け入れられる分けねーだろなろうやライトノベルができて数年立ってるが読者が年を取ってもコンテンツ自体が成長してないんだから むしろ今の主人公無双ハーレム話が売れてしまうようになってみんな似たような話を書き出し多様性無くなり衰退したくらいだろ
オタクの自分たちに合わせて世界が変わってくれという思想が作品にもコンテンツ自体にもそして割りと深く調べて考察した結果 にも出てしまった皮肉な結末
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:58 返信する
- つまりこれをコピペして改変して楽しめということか
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 12:59 返信する
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多数生き残ればそうなると思うよ。
少数が生き残っても「奇跡的に産まれた高尚ななろう」扱いになるだけかと。
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:03 返信する
- ラノベって読んでて作者の知性が感じられないんだよね
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:05 返信する
- これは嘘松ってことでOK?
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:06 返信する
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なろう読者のメインなんて現実世界で落ちぶれた中高年の底辺層が大半やで
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:07 返信する
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>>11
世の中そうなってるから。日本のエリートが異常に左傾化してるのも活動家が教授になったり、映画界の大物になったり、メディアの上層部になったりして評価の基準がそいつらになっていて不のループしてるから。他には完全にとは言えないが子供が楽しむ物で大人がやると恥ずかしい存在だった漫画やゲームだっていつの間にか大人が楽しんでもバカにされなくなった
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:09 返信する
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ゲームも漫画もアニメも全部いま多くの人に受け入れられてるのは、馬鹿にされていた当時に「このコンテンツの地位をもっと上げて多くの人が楽しめると呼べるものにしよう」と頑張ったクリエイターがいたからだよ
なろうやライトノベルは一部のコミュニティだけに向けて一般には受け入れがたいようなイラストで客引きしてそいつらだけが好きな似たような話を量産してそして一番悪いのはそれがそのコミュニティ内で売れてしまってるって事だよ
だから作る側からもずーっと似たようなのしか出てこない、その中で売れればいいと思ってる
「このコンテンツを多くの人が楽しめる娯楽にしよう」と頑張ってる作者なんて一人もいないんだからそうなるわけが無い 読者じゃなくて作者と作品が高尚に"する"んだよ 今の稚拙なものが"なる"分けない
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:11 返信する
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アメリカ最大の書店チェーン「バーンズ・アンド・ノーブル」でも、ライトノベルはMangaと同じ棚に一緒に並べられており、YAの棚とは別の場所にある。また「ライトノベル」という表示はなく、書店で「ライトノベルはどこですか?」と質問したときに店長が「ライトノベル」をグーグル検索して「ああ、漫画のノベライゼーションなのですね」と納得したほどまだ一般的な知名度は低い。
こういった環境では、幼い少女を連想させる「美少女」がセクシーなポーズを取る表紙が多いライトノベル全体を児童書部門の一部であるYAとして認めてもらうのは困難である。
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:14 返信する
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大衆に認められる、低俗扱いで無くなるようになりたいなら分かるが
高尚な趣味となるだろうは大きく出たな
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:14 返信する
- なんかラルキ臭がする
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:15 返信する
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確かにバカにされなくはなるよ
携帯小説だって
バカにされなくなったでしょ?
そういうことだよw
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- 434 名前: 2018年06月27日 13:19 返信する
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:21 返信する
- Twitter民必死すぎでしょ。
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:21 返信する
- どうだろ。一般化するかと思ったら消えてった携帯小説つージャンルもあるし
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:23 返信する
- 権力云々以前にまず自分たちが将来定職につけるかの心配をした方がいいぞ
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:28 返信する
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これはその通りだよ
漫画が市民権を得た流れもそうだったしな
テレビゲームがそろそろ権力の段階にきているからeスポーツとか出てきたろ
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:29 返信する
- パルプフィクションがスタートレックやスターウォーズになったようなものか
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:41 返信する
- 理屈は通ってるけど、消えてそう
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:43 返信する
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※343
流石になろう小説と太宰を並べるのは草
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:43 返信する
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いいものが偏見で理解されなくて、後に評価されるってのはよくあるけど
なろう作品って大半が素人の落書きレベルで留まってるからこれはないと断言できるね
中には探せば楽しめる作品はちらほらあるけど
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 13:53 返信する
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>>14
ヒント:年収
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:03 返信する
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まず出版社からして稼がせるつもりがないだろ
現状の人気取りの為のパクリを続けている以上馬鹿にされ続けるよ
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- 445 名前: 2018年06月27日 14:04 返信する
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:11 返信する
- 高尚だと「勘違いしてる奴」が出てくるだけで、低俗なのは変わらないぞ
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:13 返信する
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単純に娯楽って考えると漫画みたいに受け入れられるかも知れないけど、高尚なものとしては扱われないんじゃないかな
というか、なろう小説自体一過性の物な気がする
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- 448 名前: 2018年06月27日 14:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 449 名前: 2018年06月27日 14:20 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:31 返信する
- 若者の間でも馬鹿にされてるものに何言ってんだ
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:33 返信する
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現在のなろう系も昔流行ってた携帯小説みたいな、その期間限定で読まれてるな感じぽいしなぁ。
アレもあれだけもてはやされたのに、今でも語り継がれてるような作品ってあったけ?
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:34 返信する
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なろう系は日記だっていう意見あったよね
そして日本は日記がうける
枕草子だの土佐日記だの
サラダ記念日だの
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:38 返信する
- 100年経ってもパルプ小説はパルプ小説のままじゃん?
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:39 返信する
- なろう読むとこんな恥ずかしい大人になっちゃうのか
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:47 返信する
-
漫画やアニメとか半世紀以上バカにされ続けてる趣味だけど
いつになったら権力者の趣味になって高尚になるの?
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:47 返信する
- アニメ、ラノベや漫画の扱い見てから言えよ
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:49 返信する
- ラノベって20年前にはもうあったじゃん
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:53 返信する
-
権力者になるからみんながすごいと思うようになります!
小学生かな?
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:54 返信する
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>>343
ラノベが文学がって話になると毎回それ持ち出す奴わくけどさ、
太宰みたいな奴が自分の職業を卑下してるのをそんな額面通りに受け取れるのかなと思うんだけど
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:55 返信する
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まあ待て、お前ら
源氏物語という事実があるではないか
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 14:57 返信する
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個性の無いストーリーと稚拙な文章が評価される日は一生来ないんだよなぁ
後世で評価される〜の言い訳は無理がある
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:00 返信する
- なろうを馬鹿にしてる奴も年をとるにつれて権力を持ち始めるから馬鹿にされたまんまだぞ
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:03 返信する
- なろうが文学の巨匠と並ぶコンテンツだと思ってるのかよ…そんなんファンでも引くわ…
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:07 返信する
- 意識高い系ラノベ識者・・・というか理論が「なろう」のまさにそれだった
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:08 返信する
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この人のコラムわざわざなろうで読んだけど
資本主義社会で売れてるのだから疑問の余地なしみたいなことガチで書いてて
思考停止もいいとこだなと思ったわ
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:15 返信する
- 底辺が成り上がる話に共感しているなろう信者が権力者に?多分ちゃんとしてる人らの踏み台にされてる気がするけど
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:25 返信する
- 典型的な賢いつもりのバカ
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:37 返信する
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なろう作家や作品がいつか認められる日は来るだろうが
ただなろうを読んでるだけのなろう読書趣味が高尚と思われる日なんて来るのか?
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 15:58 返信する
- くっさいくっさいイキリオタクの末路
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:02 返信する
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こんな気持ち悪い漫画なんかそうならないわ。
ただただ不快やんこれ
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:06 返信する
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こ ん な キ メ え 文 化 な ん か 滅 ん で し ま え ば
い い だ ろ www
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:11 返信する
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価値観は相対的で移り変わるものだってことを都合良く捉えて自分の立場を擁護する輩が多いけど
ラノベにしろなんにしろ、その物自体の価値と真面目に向き合って向上しようとする奴がいなきゃ何時まで経っても何も変わらんでしょ
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:11 返信する
- 待て、子供がなろう見てる前提の話だそれは
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:15 返信する
- 少年ジャンプとかキャラクタービジネスの展開は大きくなったけど高尚な趣味まではいかんな、むしろ子供向けにされた
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:29 返信する
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>>339
例えば中村正直って人が、
「小説ヲ蔵スルノ四害」ってのを明治4年に言ってて、
要は小説を好む人間はクズだとか悪い病気持ってるとか言ってたりしてる
この人もそうだが当時の儒学者だったり漢籍嗜んでたりする偉いお人や老人は大なり小なりそんな感覚
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:34 返信する
- 40年後権力者になるような人は現在進行形で必死に勉強してなろうどころじゃないよ
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:47 返信する
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「小説家に"なろう"」に掲載してる人の大多数は小説家になれてない素人だからなぁ。あれはあくまで練習の場。
プロの漫画家が高い評価を得ようとも、同人漫画が高尚になるわけじゃない。
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:48 返信する
-
マンガもアニメも文化といわれる割りにたいして高尚な扱いされてねーだろ
一部だけだよ
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:48 返信する
-
キモオタが40年後に逃げてるようにしか見えん
承認童貞こじらせすぎて承認に飢えてんだな
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:49 返信する
- 読んでて痛々しいわ
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:52 返信する
- ハルヒは高尚なものに昇華しましたか?
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:54 返信する
- 小説家になろうとして書いていた側が40年後にプロになれなくて高尚な趣味としてるならわからんでもないが読む側は黒歴史だろ
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:56 返信する
-
あと40年続けば大衆には認めてもらえるかも知れんが
高尚なものにランクアップしたければ、その10倍の年月が要る
それに大衆に認めてもらう為には、なろうから3人ぐらい天才的な
作家を輩出する必要がある、それが在ってはじめて大衆化できる
-
- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:56 返信する
-
高尚かどうかはともかく今に比べれば昔のラノベの方が難しい内容も取り扱っていた感
今文学関係でベストセラーとか読んでみると一昔前ならラノベ扱いだったろってのが割とある
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:57 返信する
-
架空の会話まで持ち出して擁護するのはお前が書いてる側からだろ
漫画みたいなポジションに収まる事はあるかも知れんが、高尚なもの扱いにはならんだろ
高尚だと勘違いする少数が出てくるだけで、それは多数ではない
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 16:59 返信する
-
そういやシャムさんもなろうに投稿してたな
正直あのレベルがゴロゴロいるから、高尚にはなり得ないと思う
シャムさんに限らずなろうは全体的に文章が稚拙
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:02 返信する
-
こいつのTwitter見たらワロタ
なろうにエッセイ載せてるだけなのに、自分のことを知識人だの批評家だの、時代についていけないことに恐怖している、とか
作家とはすなわち商人である、とか……
一生なろうにしがみついて、40年後に高尚なものになったと証明したら良いよ
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:12 返信する
-
ねーよ。
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:14 返信する
- お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:18 返信する
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昔は漢文も読まず小説ばかり読んでなげかわしいとあったので
ある意味は正解な部分もあるが
携帯小説が現在も残ってるかというと・・・
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:28 返信する
-
20年後は自らの黒歴史を葬るためにジャンル自体なくなってるかもねwwwww
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:32 返信する
-
なろうって転生を妄想するおっさんコンテンツだけどな
若い子たちが馬鹿にしてるんだぞ
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 17:37 返信する
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>>492
そこまで考えて見てるんじゃなくて、
内容がないから疲れてる日でもわりとみられるってだけ
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 18:03 返信する
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正解は新しいものが出てきて影が薄くなる、だぞ
ケータイ小説昔の萌え以前のラノベSSとか見てるとわかる
認められたり高尚になる前に消える
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 18:10 返信する
-
有象無象の娯楽小説は埋もれていくだけだよ
江戸時代の黄表紙本とか一部の研究者とか歴史好きしか知らんよね
とんでもなく売れて、それが誰もが認める名作レベルでやっと名前が残るぐらいやで
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 18:30 返信する
- 実際古いラノベは今のものとは程度の違う文学作品みたいないわれかたしてるよな
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 18:31 返信する
- なろう読んでるのは若者じゃないんだよなあ
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 18:44 返信する
-
というか、単純に青春の一部で詠んだコンテンツなだけであって、
それが継続して生きるかどうかは別の話。
なろうコンテンツとこの人が言ってるものがこのあと
20年にわたっていき続けるのなら可能性はゼロじゃないけど。
…今みてて、なろうは崇高だと胸張っていえるのかい?
あなたが思うなら、そうなんでしょう。
ならコンテンツを生きながらえるためにがんばってくれ。
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 18:49 返信する
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物による定期純粋に面白いのだけ残る感じかな
後ファンが多いの
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:00 返信する
- ラノベみたいな源氏物語と同じく1000年とかじゃ。当時の暮らし、倫理観、言語といった文化を知る上での価値だけど。
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- 501 名前: 2018年06月27日 19:14 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 502 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:18 返信する
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>>477
その感覚はちょっと古い、今はデビューするのに一番近い場所、そして売れる場所になってる
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- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:20 返信する
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大衆娯楽でいいんだよ
高尚とかないわ
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:27 返信する
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安倍首相 国民の命と生活犠牲に
参院厚生労働委員会で採決強行がねらわれている「働き方改革」一括法案。
その柱である「残業代ゼロ制度」(高度プロフェッショナル制度)は、
労働者の要望ではなく、財界・大企業の要求であることが国会審議で明らかになりました。
労働者の命と健康を犠牲にする「働かせ放題」の制度をもくろむ財界いいなりの安倍政権の本質が浮き彫りとなっています。
過労死遺族らが傍聴するなか質問に対し笑う安倍晋三首相と加藤勝信厚労相=26日、参院厚労委
「残業代ゼロ」10年来の野望
「高プロは、産業競争力会議で経済人などから意見があり、取りまとめられた。
経団連会長から高プロを導入すべきと、ご意見いただいた」
6月25日の参院予算委員会で安倍首相は、
高プロに労働者のニーズがあるのかと問われ、財界要求に応えたものだと語りました。
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:32 返信する
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その前身となる一般的なラノベが
世間から大した評価受けてないのに
それは無いわ
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- 506 名前: 2018年06月27日 19:36 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:44 返信する
- 文学も結局はただの娯楽でしかないからな
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:49 返信する
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>>500
ハーレム異世界物が現代の暮らし、倫理観、言語を象徴してるのか
頭大丈夫かお前
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:52 返信する
- したり顔で馬鹿デスか
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:55 返信する
- 馬鹿が深く考えたと言ってもねぇw
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 19:56 返信する
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実際分からん。
全てが評価されることは無いが良いものはそうなるかもね。
浮世絵、春画だって大衆娯楽でなんなら陶器の梱包材にされてたのに今や芸術扱い。
小説だって絵空事を書いた物だからと言って伝記なんかと比べて低俗とみなされてた。
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- 512 名前: 名無しのまとめりー 2018年06月27日 19:58 返信する
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ビートルズのロック、三越も格安呉服屋、国産洋酒メーカー
エンタメ、ブランドには割とその傾向がある
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:07 返信する
- 馬鹿の一つ覚えみたいに「当時低俗とされていたが、今は評価されているもの」を挙げまくってる馬鹿は、当時も今も低俗とされている文化がゴマンとあることを無視しないでくださいね
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:18 返信する
- 思慮浅すぎてわらた
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:27 返信する
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当時低俗扱いだったけど今は評価されてるってのは間違いで、
当時から基本評価されない中絶大に評価されてたモノだけが今なお評価されてるだけ
エヴァとか手塚とか 手塚の時代手塚一派以外ほぼ忘れ去られてる気がするし
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:45 返信する
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過半数が享受するものならね
ゲームはいまだに馬鹿にされる
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:48 返信する
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※511
その春画も浮世絵も小説も今の時代まで残ってるのはとびきり優れたまたは運良く残ってた物だけだぞ
なろう小説にそれだけの物が有るのかねぇ
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:51 返信する
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高尚になるかは別として、一般層に受け入れられる可能性はある
クレヨンしんちゃんは当初は子供に見せたくないアニメと言われてたのが
今やファミリーアニメの代表格だし
宮崎監督や新海監督のアニメ映画も何年もかけて世間に認められた訳だしね
※欄にもあるが、そもそも趣味に高尚も低俗もないんだがなあ
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:56 返信する
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確実に今より遥かにマシな評価になっていくだろうね
今より低俗だと思われるものが出てきて、それを今、頭ごなしに馬鹿してるやつと同類がちゃんと予定通りに馬鹿にしだすからw
なろうサイト見て低俗で無価値だと思ってそれだけで終わる奴は100%馬鹿だからどうしようもない
色々気づかないで損しまくってるだろうけど、損してることに気づかないから平気だろうけどw
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- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 20:57 返信する
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そもそもコピーライターなんちゃらが40年後には高尚な趣味になるとか言い出したからね
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:01 返信する
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>>516
昔よりどんどんマシな評価になってるだろ
昔は低俗だから大人は大っぴらに言えないものだった
今は芸能人でも好きだと言えるどころか、むしろ嘘でゲーム好きだと言う人まで出るくらい世間的な評価がマシ。大人がゲームをするのが好意的なドラマになるレベルで認知されてる。さらにはeスポーツとか言って世界的な競技になるかどうかという話まで来てる
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- 522 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:01 返信する
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なろう系小説は最初は厨中二病患者の戯言の羅列だったが
センスのある厨中二病患者が参戦した為に急激に質が向上し
センスの無い厨中二病患者は恥ずかしくなって退散
以後は我こそはと自信のある厨中二病患者しか書かなくなる
そして最後には商業ベースで成功するレベルの書き手しか
いなくなるのは時間の問題
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- 523 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:03 返信する
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70年代からラノベはあるからもう古典文学並の扱い受けてないとおかしいな
ほんとこれ
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:04 返信する
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あたしンちとか、クレしん以外のファミリーモノ軒並み失敗してファミリーモノとしての
系統は残らずクレしんという一作品だけが残ったから、いち作品ではなく
異世界やなろう系という系統でしか見られない作品は消えると思う
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:05 返信する
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>>505
今じゃロードス島戦記が当時より馬鹿にされなくなってる
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:07 返信する
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>>524
今は全部がなろう系といわれて馬鹿にされてるけど評価が変わるってことだろ
単体で評価されてる時点で全然違うことになる
くだらない映画は山ほどあるけど映画が低俗だとは言われないように
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:14 返信する
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いつものことだが馬鹿が多いな
〜〜は高い評価を受けてない、忘れ去られてる〜、とか言ってるのいるけど理解力なさすぎ
高い評価(人気・知名度)を受けるのと馬鹿にされなくなるのはまったく別だろ
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:21 返信する
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小説家自体が絶滅危惧種というか珍獣みたいな扱いなのに俺は新世界の神だ!とか
残念を通り越して白痴の世界に驚きを隠せないね
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:24 返信する
- 現実で八方ふさがりだからしょうもないラノベで読んで妄想の世界に生きてる奴が権力者になるって異世界の話だろ?w
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:24 返信する
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もしアカシックレコードがあるならば
なろうの大半は天地開闢から未来永劫まで蔑まれ続けると刻まれていてもおかしくない
なろうから大半の作品とも呼べないゴミを排すればあるいは
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:27 返信する
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なろう系(ウェブ小説)がこの先どのような発展を遂げるかは置いておいて
先駆けのコピーライター@風倉&なろうの根拠があまりに適当で乱暴すぎるから総ツッコミされてるのをみんな忘れてる
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:27 返信する
- コメント読んでると、馬鹿にしてるやつが馬鹿ばっかりなのがわかるなw
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:40 返信する
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なろうという系統自体は廃れて、消えなかったなろう系作品はラノベという大きな枠に入るだけ
ラノベ作品の中でもより大衆に受けた作品はラノベ作品ではなく一般小説や児童書という枠に
その作品だけ移される ラノベというジャンル自体の扱われ方は変わらない 映画の中のホラーみたいに
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 21:52 返信する
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読者がこれだと作品の程度も知れる
好きな人もいるだろうから作品自体は馬鹿にしたくないけど、読者とも関わり合いになりたくないなとも思う
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 22:06 返信する
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そもそもなろうで流行りの異世界物もハーレム物も棚ぼたで超常的な力を得るのも90年代には既にあるし
一般人でも知っててドラマ化とかしてる物もある
なろう系だから底辺扱いされてるんじゃなくて、底辺の作品がなろう系って言われてんの
例えばらんま1/2とかTS、ハーレム、BUJUTU、主人公最強となろうが好きな要素てんこもりじゃん?
追いつけてないのは時代じゃなくてなろう系の方だよ
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 22:14 返信する
- 麻生太郎はい論破
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 22:14 返信する
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なろう面白いというかほぼ興味あるのは読み尽くしたわ
昔の太宰とか夏目漱石とかも読んで来たけど今さらだろ
各自面白いと思うもの見れば良いで終了
盆栽やろうがクラシック聴こうがアニメ見ようがゲームしようがスポーツやろうが体に良いかどうか位で大した違いは無い
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 22:19 返信する
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そもそもなろうなんてごくごく一部の作品以外は
ほとんど売れてねーじゃねーか
無料だから読んでるだけの人がほとんどだよ
金出してまでほしいと思われてもないのに10年後も何もないよ
なろうをステップとしてちゃんとしたラノベレーベルから出すようになれば別だけど
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 22:48 返信する
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純文学となろうは似てる気がする つーかなろうってすげーいい話だよな
皆の気持ちをひとつにしてくれる最高のサイトだぜ!
お前らもいずれ分かる日がくる笑笑
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 22:50 返信する
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つーかなろうってSFじゃね 異世界転生なんてありえないわけだし
それなら評価できるぜ!やったなお前ら敗北確定wwwwwwwwwwwww
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 23:00 返信する
- ラノベが馬鹿にされなくなりましたか?
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 23:33 返信する
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「小説家はトップは」とか書いてるのにコピーライター名乗れるこの人の自信が凄いな。
普段どんな文章書いてんだ?
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月27日 23:44 返信する
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40年後も世間に馴染めないおっさんが愛読してるんじゃないか?
それで別にいいと思うけど、何で高尚な趣味にしたいんだろうな
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 00:17 返信する
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ガンダムが、ジャンプが40年で高尚なものになったか?
寝言は寝て言え低脳
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 00:33 返信する
- うだつの上がらないサラリーマンが後催眠で記憶を消した政府の凄腕エージェントでした、とか、なぜか周囲のお姉さんたちにもてるようになって、内助の功で出世しました、とかいわゆるサラリーマン小説には結構ある日突然俺つえー、みたいな話あったけどね
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- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 00:39 返信する
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ラノベやなろう読むとこんな思考になるのね・・・
途中まで読んでて笑えなくなってきた 気の毒で辛い つか、ヤバイw
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- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 01:30 返信する
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なろう思考じゃん
物事をゲームのようにしか捉えられず属性付けでしか話を作れない
高尚な趣味になったものは、そうなる素質があっただけ
なろうは春画みたいなものだから何年経とうと高い評価は得ません
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- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 02:52 返信する
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何で馬鹿にされやすいかって考え方がプライド高くて自己中心さを感じるからだろうな
そんな自分を肯定してくれるのがなろう系だから熱い人気あるのは分かるよ
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 06:07 返信する
- うーん…いいおっさんだと思うけど考え方とかがずっと中学生みたいな感じで見ててあいたたた…ってなるな
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- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 07:38 返信する
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『僕の妹は漢字が読める』の読解力退化した未来世界の小説の方が凄い、全く意味が取れない
まあわざとそう書いてるんだろうけど
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 07:44 返信する
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なお大抵の低俗物はほぼ消えてる、いくら売れたものであろうとも
もちろん高尚な物も消えてる、いくら売れたものであっても
ミリオンセラー、あるよな? あれどれだけの年数分知ってる? 上げてみても全く知らない!って叫ぶぞ
過去に出された数多の物量に対して真摯に向き合ってないとこんな変な結論になるんだねえ
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 08:05 返信する
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小説家になろう 大物youtuber、 syamu game が執筆した小説を紹介!
syamu(以下シャム)とは、大物Youtuberである。
そのシャム氏は『小説家になろう』という大手小説サイトにてかつて小説を執筆していた。
ちなみにPNは『浜川裕平』である
この小説のファンは『ゾッ帝民』、『俺オナ民』などと呼ばれている
氏が執筆している小説は『ゾット帝国シリーズ』の『カイト編』の『ジン編』の二つ。
そのシャムが執筆した小説を紹介しよう。
ゾット帝国騎士団カイトがゆく!〜人を守る剣の受け継がれる思い〜
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- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 08:58 返信する
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そのうち自分たちが馬鹿なことをしていることに気づくよ
それが当たり前の世の中になって誰も気にしない
高尚とか言ってるあたりアホそう
趣味なんだから自分が楽しければいい
周りがついて来るか来ないかはそのうちわかる
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 09:37 返信する
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なろうネタは底辺が底辺にマウントする地獄絵図だな
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 10:08 返信する
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なろう系が今オタクの中でアツイ!→わかる
40年後に高尚なものになる!何故ならなろうで育った世代が権力者になるから→???
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 10:28 返信する
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※555
何を持って高尚とするかは別だけど、今のなろう小説で青春を過ごした人らは歳取った時に昔は良かったとか、昔はレベルの高い作品がネットに有りふれていたとか言い出すよ
これは大なり小なりあって、例えばパソ通時代のネットは良かったとか、Flash動画は今に比べて面白いのが多かったとかそういうのあるでしょ
最近、90年代辺りの音楽や作品が持ち上げられるのも、今の3〜40代が子供の頃の時代だったからでもある
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- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 11:41 返信する
- 20年後に大人って乳児が読んでるのか
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- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 12:18 返信する
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高尚なものの例挙げてみろよ
何挙げたって大抵認めないだろお前らはw
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- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 12:22 返信する
- こういうのにハマるオタクが結婚して子供できる可能性を考えろよww
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 12:22 返信する
- なろう小説を熟読しているような人間が権力者になっているところが想像できない
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- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 12:23 返信する
- AVを高尚って言ってるレベル
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 13:26 返信する
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高尚で権力者がやってるものってゴルフだよな
なんたって日米の首相がやってる位だからな
50年も経てばなろう読んでた首相出るかもしれんだろマジでw
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 15:39 返信する
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なろう小説の市場が存続して、その読者がちゃんと権力者になればいいけどね
その可能性についてはどのくらい深く考察したんだろう
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- 564 名前: 2018年06月28日 16:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 17:42 返信する
- うんこの山の中にダイヤがいくつか埋まってようとうんこはうんこなんだよ
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 19:26 返信する
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なんかもうちょっと賢いように書けないんかね。
特にこういう文で「俺」とか使ってると一気に勝子悪く見える
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月28日 23:03 返信する
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江戸時代では低俗な娯楽とされてた能や歌舞伎が日本の伝統芸能の一つになってる以上、可能性はゼロではないかな
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月29日 03:13 返信する
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1980年代前後のオタク文化が今高尚か?数年後高尚になるものがあるか?
オタクという線で繋がっている時点で今も昔も変わらない
能楽とか歌舞伎とかを高尚とするなら、まだ可能性としてあるのは
ライオンキングみたいな劇場公演とかの類だろ
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月29日 09:15 返信する
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なろう=異世界チートハーレムって思ってるやつエアプすぎる…
聞いた話でしか叩けねーのな
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月29日 09:46 返信する
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なろうの読者って、40年も経てば権力者層になるのか?
※569
ある集団の中で特定の要素が大部分を占めるか、知名度が高いかのどちらかであったら、それはもはやイコールとみなされてもおかしくないでしょ
そんな例は他に珍しくもない
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月29日 15:16 返信する
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例に挙げたら奴も別に市民権なんて得てないぞ
熱心に語ったら「オタクきも…」で終わり
古くさくなってアンチがいなくなっただけ
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月30日 16:53 返信する
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※556
まず一般レベルになろう系が浸透してるのかすら怪しいんですが
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年06月30日 17:02 返信する
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※567
能は低俗じゃなくてむしろ格式が高くて庶民にとって敷居があった気が
なろう系はの前にまずウェブ小説、SF小説自体の地位が上らないとk
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- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年07月27日 00:11 返信する
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アカウントをなろう運営に無警告BANされてて草
なお無警告BANは複数アカウント取得して自作品にポイント投入した場合に起きる模様
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