■ツイッターより
稲垣先生の仰る通り編集者に必要な能力は読む能力、売る能力、管理能力。ここからは人によって考えが異なりますが、僕は作る能力は求めるべきではないと思ってます。漫画がつまらなかったら100%漫画家の責任という考え。 https://t.co/aTidfl6wtJ
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2018年9月18日
よく編集者へのネガティブなツイートも回ってきますけど、それは責任転嫁だよなあと思う事もあります。怠慢な仕事に関しては責めてもいいですけど、作品に関しては作家が全責任を負うべきかと。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2018年9月18日
編集者に責任がないとは編集者自身は思ってないでしょうね。これは僕個人の心構えみたいなものです。
— 篠原健太 (@kentashinohara_) 2018年9月23日
僕の知る限りジャンプは極めて作家の自由にさせるところですよ。自由に描いてダメだったらまた挑戦してねという方針。新人が自由に描いたものがヒットしてきた歴史を彼らが一番よく知ってるんです。 https://t.co/E9qQpddRfD
<このツイートへの反応>
漫画家の心構えとして素晴らしいと思うけど自由に描かせてもらえてないと公言してる作者もいるし自由なのかが疑問に感じたけど。天下を取った鳥山先生は結果的に良いけど編集はボツと言い何枚も描き直しをさせたり、本人の考えを変えたりと明らかに自由と違った立場にいる。編集の方針は変わったのかな
編集者のせいは実力ないってこと ジャンプ10年以上読んできたけど、つまらん漫画が多い こんな漫画は編集者が口を出す 出さないに関係なく、ヒット無理
100%の責任を負えば、失敗た時に100%自分のせいだが、成功した時も100% 自分の力と言える。尾田栄一郎さんが同じ心構えでしたね。
成功は編集のおかげ、失敗は漫画家のせい。お殿様ですなあ
さすがヒット作を生み出した漫画家は違うね!
スケットダンスめちゃくちゃおもしろいよね!!
もちろんダメな編集もいるだろうけど
そこは漫画家がなんとかするしかないんだろうね
ほんと大変な職業っす、応援してます
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:31 返信する
-
ニシヤマト
ブヒーダム
逝きます…!🐷
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:31 返信する
- ゴキブリは何て答えるの?
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:31 返信する
- 妊娠何て答えるの?
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:31 返信する
- ヒキニート何て答えるの?
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:31 返信する
- ソシャゲガイジ何て答えるの?
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:32 返信する
- パパパパパッドでFPSwwwww何て答えるの?
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:32 返信する
- トンスルウィザード何て答えるの?
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:32 返信する
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>>1
みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:32 返信する
- プレーリードッグ何て答えるの?
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:33 返信する
- コイキング何て答えるの?
-
- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:33 返信する
- マタニティマーク何て答えるの?
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:33 返信する
-
>>8
みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:35 返信する
-
自由に描いても良いけどつまんなかったら載せないよって事でしょ
それを編集の責任にすり替えるのは愚の骨頂
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:35 返信する
- 奴隷作家への洗脳は完璧だな
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:35 返信する
- でもスケットダンスつまらんじゃん アニメもクソ滑ってたし
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:35 返信する
- 調教済み
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:36 返信する
-
どの仕事だって「自由に」なんてやれねーよ
それでも結果ださなきゃ本人の責任だよ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:36 返信する
- そんなに編集が有能なら漫画家いらんやんw
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:37 返信する
- 正論過ぎる
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:37 返信する
- 成功してるから言える言葉だな、失敗してたらその言葉通りの事してたろうに
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:37 返信する
-
これはこれで叩かれるし
編集に責任をなすりつけるのに賛同すると
漫画家のせいだろというコメントで溢れかえるんだよなぁ
反対のための反対が大好きな人ばかり
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:38 返信する
- じゃあなんで無駄にバトル路線にされるんや…
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:38 返信する
- これは正論。編集者を批判する連中って大抵が嫉妬丸出しで何の知識もないのが多いしな
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:38 返信する
- オレ的ツイッター速報@刃
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:39 返信する
- 読者に問題がある
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:39 返信する
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明らかな編集へのゴマすり
ネームや絵柄に影響与えてる以上編集が関係ないは通用しねーわ
さすが劣化銀魂描いてるだけあるな
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:39 返信する
- アストラはつまんなかったっすね先生
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:39 返信する
- 有能過ぎる
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:39 返信する
- ま、その通りだが漫画が売れなかったら編集者の責任
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:40 返信する
- じゃあ編集が口を出すな(憤怒)
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:40 返信する
-
編集者など不要!と息巻いて漫画家だけで刊行した挙句に
大爆死した雑誌がありましたよねえ
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:40 返信する
- クソつまらないシリアスも作者自身で考えたってことか
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:41 返信する
-
>>27
そんなものはなかった
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:41 返信する
- 確実に編集が悪い
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:42 返信する
-
銀魂とか編集は規制のために頑張ったんじゃないかと思うことあるね。
あれほど自由に書いたマンガもないわな。
そこそこのつまらないのにテコ入れされて、勝手にキレてるんじゃねーの?文句言ってるのはさ。
ヒット作品って自由にやってそうなの多いもの。
ただ、鳥山は超見ればわかるように制限かけないとまとまらないタイプみたいね。
そういう作者の見極めも編集の腕となると凄いわな編集も。
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:42 返信する
- 別に作品の失敗を編集のせいにしてる漫画家なんていなくて、漫画家を人間扱いプロ扱いせず格安で買える使い捨ての漫画描きマシーン程度にしか思ってない様な編集者は問題であるという提起をしてるだけではないか?
-
- 37 名前: リチャードソンジリス 2018年09月24日 19:42 返信する
- プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:42 返信する
-
編集が透けてしまってる時点でもうダメなわけよ
漫画家すら裏方に徹するべきで
純粋に漫画を楽しめる環境づくりをして行ったほうがええよ
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:43 返信する
-
作品の内容に口出してこないならそりゃ100%作者の責任あたりまえ
でも普通は口出してくるし口出した結果の変更に編集者は責任なんかとらないよ
だからクズなんですよ
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:43 返信する
-
若い頃から調教するとこうなるんだね
洗脳って恐ろしい
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:43 返信する
-
そりゃ編集の口出しは実際にあるわけだし
自分の意図してない展開になったこともあるかもしれないけど
自分の漫画の内容で〜〜先生は悪くない、編集が悪いんだぁなんて大騒ぎされたら
恥ずかしすぎるだろw
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:43 返信する
- 銀魂のパクリ漫画じゃん
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:44 返信する
-
漫画家個人の脳から出てくる創作物なんだからそらそうだろ、問題はそこじゃねーよ
その漫画家がやりやすい環境を整えてやれよてせめてて話やろ、漫画家に対してパワハラした
みたいな話ばっかり出てくるやんけ編集が、そういうとこ改革していかんと日本はて話だろ
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:44 返信する
-
銀魂とか編集が代わったとたんにつまらなくなったやん
口出しうるさくても優秀な編集が付いてる方が面白い
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:44 返信する
- 急にバトル物になったり、トーナメント戦始まるのも作者の責任
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:44 返信する
-
>>42
空知の弟子だから許せ
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:46 返信する
-
>>44
もともとつまらなくね?
アニメスタッフが有能だったイメージしかないわ
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:46 返信する
- 媚びってて草
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:47 返信する
-
ジャンプの無駄に引き伸ばしたり打ち切ったりでストーリーめちゃくちゃにして来てる奴は編集者じゃないんか?
アニメ化とかして良いところまで行ってた漫画が終盤超クソ漫画になるケースが多いんだよなジャンプ
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:47 返信する
- ポピテピピック作者とか酷いよな
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:47 返信する
- 100%と断言しちゃうところが 調教済みって感じ
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:48 返信する
-
とりあえず売れてるから言える事。
10年後も言えたら立派だよ。
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:48 返信する
-
実際に内容にまで編集がかかわってるのにアホか
漫画家自身がそういう心構えでいるだけなら勝手だけどな、だったら黙ってろ
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:49 返信する
-
いや現実として編集者の責任もあるし
むしろ編集に責任がなかったら編集者は何の為に存在してんだよって話になる
ある意味編集を馬鹿にした発言だろこれ
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:49 返信する
- スケダン糞つまらないけどなw
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:49 返信する
- シリアスくそつまらない言われまくってたなこの作者
-
- 57 名前: ころーんさん 2018年09月24日 19:50 返信する
-
ジャンプの100万部割れはいつかなー。10年後かな。
ジャンプは結局やっすいお色気とうっすいバトルしかない。
昭和と平成の時代はそれでよかった。その次の時代は確実にダメ。
教育水準が上がると、真っ先に滅びるジャンルなんだよ漫画は。
ラブホも減って風俗も滅びつつある。
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:51 返信する
-
会社としての売り上げは編集の責任
作品としての出来映えは作家の責任
ってとこかな
-
- 59 名前: ころーんさん 2018年09月24日 19:51 返信する
-
ジャンプはバトルとお色気がなくても連載できるようにすればよかったかもね。
そうすれば急激に部数が落ちることもなかった。
ワンピースは創価学会すくらむだから、余計減るわ。(これについて尾田には責任はない)
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:51 返信する
-
これにキレてる人は
もはやどの立場なんだw
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:52 返信する
-
これは編集者を擁護しているように見えて、実は完全にバカにした発言。
「成功したらぜんぶ漫画家の手柄」といってるのと同じ。
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:52 返信する
-
編集も間違いなく責任あるやろ
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:52 返信する
-
>>49
週刊連載って言う短いスパンで何年も何十年もあれこれうまく舵取りできるカリスマはそうそうおらんよ 作者も編集も
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:52 返信する
-
とりあえず水準に達してない漫画を雑誌で連載させるのは止めてくれ
読者の損やし、せめて打ち切られた漫画よりは上であれ
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:53 返信する
-
>>37
でも、本当はプレーリードッグもパソコンがないと自分でしゃべれないんでしょう?
-
- 66 名前: ころーんさん 2018年09月24日 19:53 返信する
-
つか、もう漫画の時代じゃない。
ただ、漫画というジャンルは細々生き残るだろう。
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:53 返信する
-
>>40
脱サラしてからデビューしたから若いころ?の調教ってそんなにないと思うんだけど
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:54 返信する
- 編集が口出しして好きに描かせてもらえないって愚痴ってる漫画家もいるんですが・・・
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:54 返信する
-
まずスケットダンスって何だよ。
今初めて聞いたわ
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- 70 名前: ころーんさん 2018年09月24日 19:55 返信する
-
>>64 いまそんなことしたら雑誌がつぶれる。
背景はアシスタントがやるから、ほか描いてって言われて、それでもできないのが今のジャンプ連載陣。
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:55 返信する
-
自分が描きたいものも描かせてもらってない作家が多いなか
ほんとにおもしろい漫画ができるのか?
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:55 返信する
- おまいう
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:55 返信する
- 昔バクマンで自由に書けないのは作者の才能が無いからだ的な事言ってたけどその通りなんだろうな
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:56 返信する
- 「編集者は何もしていませんwwwわたしは完全無視してますww」と言ってるのと同じ。
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:57 返信する
-
知識量と表現力あればあとは構成とかストーリーの進め方は第三者意見伺った方が見てる方もおいてけぼりやドン引きしないですむ
お題が同じ同人誌見ると力量よく分かる
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:57 返信する
- 急につまらなくなったら担当編集が変わったんだなって勝手に思ってるw
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:57 返信する
- 老人ってどの面下げて生きてるの?
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:58 返信する
- 鳥山に「人造人間がジジイとデブはねえだろ」と言って18号を出させたマシリトの功績は無視かよ
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:58 返信する
- 微妙な漫画描くくせに意識たけえな
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:58 返信する
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編集者は作品採用して少しテコ入れするだけでしょ、無能な編集者は雑誌そのものを失墜させるからね。
ラブコメだらけにしちゃった無能編集者とかもいるし
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:58 返信する
- ほぼ漫画家のせいだしな
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 19:59 返信する
- この作家は担当編集運が良かっただけの話。
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:00 返信する
- 漫画家にだろうが編集者にだろうが、批判したいだけのやつの戯れ言など無視しとけばいい。
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:00 返信する
-
ジャンプ漫画今全部つまらんさー
面白ければそれでいいのにエロばかりで勝負して来るのうぜー
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:01 返信する
-
心意気は良いと思うけど
漫画家の作品に対する権利が弱い現状で
売れた人が公言するべきではないと思う
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:02 返信する
-
いや編集者の仕事は面白い漫画を雑誌に載せようと漫画家に指図する仕事だから
どんなアドバイスをやるか、どんなネタをNGに出すかボツ決めるのも編集だから
売れなかったら50%は編集者の責任だろ
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:02 返信する
-
作品について編集をいかに納得させるかも漫画家にとって大事な仕事だと思うから
やっぱ編集と感性が合う、スタイルが合うっていう運の部分があるなとは思う
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:03 返信する
-
電子配信で出来上がったらUPで締め切りという概念をなくして
作者にもっと余裕持たせるべき
編集も作者が選べるようにするべき
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:04 返信する
-
>>74
無視して成功できるなら それが正解じゃん
無能編集に従う必要はない
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:05 返信する
-
バクマン読んだだけで作者気取ってて草
持ち込みすらしたこともないド素人だろ死ねよ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:05 返信する
- 尾田栄一郎これにどう答えるの?
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:06 返信する
-
編集者が内容に口を出しても、作家側が「容易に」拒否できるならその通りなんだろ
「容易に」ってのが重要で、どうしても編集側の方が過去の売れ筋把握していたり業界知識は豊富だったりと口を出す材料に事欠かないから
漫画家自身がそれに対して一つ一つ理論武装していくのは、ハードルが高い
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:06 返信する
-
>>89
従わないと載らないんだけどね
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:07 返信する
-
まあこの場合は売れる売れないヒットするしないじゃなくて単純につまらないかどうかだと漫画家の責任かもな
出版社選びから間違ってるかもしれんし
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:07 返信する
-
>>78
マシリトはその後も17と18に文句言ってたぞ
功績ってのはちょっと薄い
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:07 返信する
-
成功というか、作品売れたら編集のお陰、
作品の内容が面白かったら漫画家のお陰だと思うけどね
売れるかどうかは編集が作品をどう扱うか、どう宣伝していくかだし
面白い内容にするかは、制約の中でいかに面白い作品を作れるかという漫画家の力量
だからこの作者の言い分は尤もだと思うね
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:09 返信する
-
>>93
お前マンガ家でもないのに何言ってんだ
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:10 返信する
- いいぞもっとやれ
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:10 返信する
- 変な煽り入れてくる奴いるじゃん
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:10 返信する
-
覚悟として方便で言うのはそれでいいとして
実際はそうじゃないからな
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:11 返信する
- とつまらない漫画家が言ってんのか?
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:13 返信する
-
漫画家が業界内ポジショントークやってないで少しでもネーム考えろ
暇なのかお前
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:14 返信する
- 本職が言うとしったか自称評論家が可哀想だからやめてあげて
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:14 返信する
-
>>102
業界内じゃましな方じゃね?
コイツ以下なんてゴロゴロいるぞ
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:14 返信する
-
漫画業界は選ばれた人間以外は成功できない困難な道の極致でしょ
そんな険しい道に自ら足を踏み入れておいて、成功できないのは編集のせいってのは現実見えてない
ただ単に実力が絶望的に不足しているだけ
そして人類の99.99%はその実力をもっていない
自分が0.01%の天才側だという自負がないなら諦めて転職した方がいい
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:14 返信する
-
ドラゴンボール超を見ればわかるだろ
編集者がどれだけ大事なのかを・・・
-
- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:15 返信する
- じゃあ編集者に内容についての話をされたらガン無視するのが正解なんか?
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:15 返信する
-
>>107
正解だよ
-
- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:16 返信する
-
漫画家の向かう道を調整するのが編集の仕事なんだから、その方向性に間違いがあったら編集の責任だろ。
更に、漫画家の未来を編集は握っているんだから、その責任は重大。
軽いもんじゃないし、責められないはずがない。
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:16 返信する
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まあジャンプはそうだろ
業界ナンバー1という売上と知名度を背景に
作家ガチャまわして大当たりが出るのを待つスタイルなんだから
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:17 返信する
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>>107
無視して失敗したら自分のせい
無視して成功したら自分の功績
簡単だろ
正しい意見なら受け入れて間違ってると思ったら無視すればいい
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:17 返信する
- スケットダンスは真面目にギャグをやってれば面白いけど途中にちょくちょく挟んでくるクソつまらないシリアスな話しが無ければ良いんだけどね〜
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:17 返信する
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大抵編集が意見言うのはコケそうな時や詰まった時でそれまでは案外自由だったりして
編集の意見無視してそのままコケた人は自分のせいと自覚してるから不満垂れる人そういないけど
答えてコケた人は、コケかかってるから意見言われたのについ編集のせいでコケたと思ってしまったり
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:17 返信する
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>>41
……アラタカンガタリ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:18 返信する
- ワンピなんか尾田の好き勝ってやらせた結果が今だしな
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:19 返信する
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篠原の言い分はわかる、ゲームでいえばプロデューサーとディレクターだからね
でもプロデューサー(編集)が口出ししてくるのも事実だから全てが100パーセントとは言えない
篠原は良い編集に当たったんだろう
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:20 返信する
- 編集者の好みや能力もあるし100%ではないだろう
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:20 返信する
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そりゃお前ジャンプにいるからやぞ
あそこは比較的まともだからな
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:21 返信する
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>>109
握ってるだけで別に死に物狂いで成就させるのが仕事じゃない
ダメならもっと優秀な新しい漫画家の未来握るだけ
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:24 返信する
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ただマガジンは編集にアタリがつくと強いよ
金田一のキバヤシ編集とか漫画を一度も完成させたことない奴にゲットバッカーズ当てさせたからな
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:25 返信する
- (仕事くれ)
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:27 返信する
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愚者は経験にまなび、智者は歴史に学ぶ
の典型やね
なんで自分の狭い範囲で起きたことを全体に適用して
よく知りもしない他人を責めるのだろう
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:28 返信する
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自由にやらせてもらえる編集に当たっただけだろ
一つの編集部を例にだして、全てのケースに当てはめるとかヤバない?
口出す編集がいた時点でコイツの論理破綻するんだが
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:28 返信する
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すまない
流し読み程度だったけど、あなたの漫画からは芯を感じない
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:28 返信する
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スケットダンスがつまらないのは、作者の責任だけじゃなく編集の責任も大きいだろ
あのつまらなさは作者一人の責任とはとても思えない…
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:29 返信する
- 奇面組系統かと思ったら、ギャグ漫画なのになぜかメガネの弟がキチガイ女に刺殺されてる重い設定入れてくるの謎
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:30 返信する
- 鳥山明が言ってたこととだいぶ違うな
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:30 返信する
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そりゃそうだろなら
じゃないと逆に面白い漫画の場合は
すべて編集者の手柄になるし
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:30 返信する
- 環境や人に寄る
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:30 返信する
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>>123
頭ヤバナイ?
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:31 返信する
- ガッシュの人は編者と自分の描きたい漫画の違いから病んでしまってたな
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:33 返信する
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比較的にだがジャンプはある程度自由にやらせてもらえる
その代わりすぐ打ち切られるけどな、代わりはいくらでもいるって考えだから
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:34 返信する
- でも某ヒット作何本か書いてる漫画家さんも編集のあたりはずれについていってるやん
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:34 返信する
- ジャンプの漫画賞の編集評からは真逆な仕上がりの新連載ばかりが本誌に掲載されてるのは笑える
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:34 返信する
-
金色のガッシュ!!
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:39 返信する
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ジャンプが自由?
ターちゃんもドラゴンボールもヒットしてた車田システム入れさせられたのに?
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:40 返信する
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さすが、くそつまらんゴミ漫画書いてる人は言うことが違うぜ。
スケバンダンスだっけ?
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:40 返信する
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もう漫画業界はオワコン
飯食えない。彼女もできない
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:40 返信する
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実際ジャンプのまとめスレとかだと
やたら編集たたきに持って行きたがるやつが多いんだよな
門前払いされたワナビーなのか
作品はクソつまんねえけど作者は叩きたくないから7日
末期の銀魂とか「つまらん」ってところが否定出来ないもんだから
「無理やり続けさせられてる空知先生可愛そう、編集が悪い」みたいなやつばっかり
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:43 返信する
- でもお前の漫画つまんなかったじゃん
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:45 返信する
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>>139
こういうことやられると疑心暗鬼になってやりにくいんだろうな
こんなことで気を使うのも嫌だろうし
本人達は一生懸命作者なり編集なりを守ってるつもりなのがまためんどくさい
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:45 返信する
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いや、漫画家なんか世間知らず多いから編集がブレーンとして
つかなきゃ話にならんでしょ
つまらなさの一端は編集の責任でもある
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:48 返信する
- お前の漫画ドン引きシーン多かったもんな
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:48 返信する
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>>136
今の、そして比較的
今は、てこ入れ路線変更までするくらいなら、そのまま捨てられるね
そうもいかないほど稼いでる看板クラスは別として
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:51 返信する
-
漫画が面白いのは編集者の手柄
面白くないのは漫画家の責任
責任はおしつけてえ功績だけ横取り
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:56 返信する
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だからジャンプはわざと微妙な作家を連載させるんですね
編集のおかげ、をやりたいから
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:57 返信する
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DBがヒットしたのは鳥嶋のおかげとか言われてたな
でも鳥山が本当に書きたいのはギャグ漫画で、DB以外は殆どギャグだし
DBが完結したときはもう描かなくていいんだって喜んでたな
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:58 返信する
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嘘付くなよ!糞作家wwwwww
子の国の98%の糞編集は、無能で何もでき泣き癖に
人の才能に寄生してるくせにトップダウンでマウント取る事にしか
クズ野郎ばかりだぞ!!
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 20:59 返信する
- 面白い漫画をかけない漫画家も悪い、育てられない見極められない編集も悪いでええやろ
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- 150 名前: 予備校講師 ゴキブリオオタニ戦隊 ゴキローチ 2018年09月24日 20:59 返信する
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改めて、オレ的ゲーム速報コメント欄の卑怯者で愚鈍なクソ日本人のお前らに、ひとつ報告をしておく。
今年の5月で、オレはアメーバブログを2度目の強制退会をさせられた。はっきり言っておくが、そんなもんオレには何も感じない。オレは、アメーバブログ運営側から何度強制退会されようとも、痛くも痒くもない。そもそも、アメーバブログ運営側が、オレを強制退会にするということは、つまりオレのブログの内容(言い分)が、いかに正論であるかを逆に露呈する行為にしかなっていない。強制退会イコール、オレの勝ち ということと受け取っている。オレの、この考え方に一切の間違はいない。改めて言っておくが、オレが当方ブログ内にて書き綴る事柄は全てが“ノンフィクション”であり、全てが“正論”だ。
(おい、コメント欄のお前らはアメーバブログ運営側に対してコソコソそういうチクリ行為しか出来んのか。このアホどもが。この時点で、コメント欄のお前らは完全な「負け犬」。そしてオレが「勝者」だ。これは間違いない。)
【 最下位マリナーズ・マーリンズを解雇された、カサカサゴキブリ戦隊・スズキゴキロー Ameba 】←[ 検索 ]
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:01 返信する
-
編集だって駄作を描いて欲しくて口出しするわけないでしょ。
話しを膨らませようとして案は出すだろうけど、結局面白いものがかけないのは本人の技量がないだけ。
駄作を編集のせいにするのはずるいと思う
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:01 返信する
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これはあんたが上手くやれてただけ、としか
高圧的で明らかなクソ編集がいることは友達の漫画家から直接聞いた
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:01 返信する
-
これは正論
編集者の仕事は売ること、漫画家は作ること
共同で考えることも多いだろうけど最後の責任は作る側にある
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:03 返信する
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編集がネームチェックしてOKだしたんだから
編集の責任も多少はあるとは思うけどナ
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:06 返信する
- 冠茂でてこい
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:07 返信する
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編集批判してる漫画家ってほとんどが面白くない漫画だから説得力ないんだよな
面白い物作る漫画家は編集の介入あったにしてもちゃんと面白いもの
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:08 返信する
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NHKでやってたジャンプ編集部にカメラしかけるやつ面白かった
編集部漫画家よりダメ人間率高そうだったわw
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:08 返信する
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集英社が自由に描かせてくれる?
銃夢を描いてる木城ゆきとが言葉狩りにあって
揉めた後に講談社に移ったやんけ
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:10 返信する
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>>152
こういう危険な担当すら努力して乗り越えてなんぼって言ってるようなもんだわな
不器用な人の目に入れちゃいけない超危険な根性論だわ
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:12 返信する
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自由に描かせてるイメージ全くなかった。
鳥山明に没を出しまくったと言うのは都市伝説なんかな?
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:14 返信する
-
いや雑誌によって方向性があってそれに合わせて漫画描くんだから
制約がある以上編集に作り手の実力なきゃ駄目だろ
そんなこと言ってるからクソみたいな漫画が量産されるんだよ
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:16 返信する
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>>160
スケットダンスみたいな日常漫画だから自由に出来ただけでしょ
大して口出せる要素ないしね
恋愛漫画とかバトル漫画は突っ込まれまくってると思う
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:17 返信する
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自分の心構えなんだから、「100%自分の責任だと思って仕事してます」って普通に言えばいいのに
何で漫画家全体に当てはめたり責任転嫁とか、心構えを他人や他社にまで当てはめて批判しだしてしまうのか
自分の心構えって言ったり、他人に強要しだしたり、凄い不安定やな
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:18 返信する
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>>156
面白いもの描けてるなら上手くいってんだからそりゃ批判なんかしないだろw
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:18 返信する
- 漫画家と編集者が癒着とか1番漫画がつまらなくなりそう、違いにいがみ合って揚げ足取り続けて研磨された漫画が読みたいからコイツの意見には賛同出来ぬ
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:20 返信する
- 2000年以降のジャンプがつまらんのは編集者の責任
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:21 返信する
- 自由にさせてるから編集が悪いって言ってるんだけどなぁ
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:21 返信する
-
100%仕事をしてくれた編集にならそう言えるんだけどね。
大概の編集者は10%も仕事をしてくれないから…。
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:28 返信する
-
作品を自由に書かせてもらえるなら作家が責任を負うべきだけど
編集の言うとおりに書かされてダメなら編集にも責任あるでしょ
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:30 返信する
-
この人って銀魂の人の弟子だっけ?
調子に乗ってるな
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:32 返信する
- 編集に文句言ってる奴らって大体下手くそな奴らだよな
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:33 返信する
-
また漫画家を追い詰めてるな
野村いい加減にしろ
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:34 返信する
-
>>165
面白い漫画って大体どっちかのパワーが偏ってると思うけど
手塚も鳥山も尾田もそうじゃん
お前の言うお互いが上げ足とってる存在の漫画家ってだれ?
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:41 返信する
-
この前も薄給だったとかいってるやつもビジネスメールでち●ぽとう●こを何十回も使用するキチガイだったうえに
牛野缶詰にいたっては新人なのに原稿料やネーム料が一か月生活できるぐらいもらえると勘違いしているキチガイだったしな
漫画家はリーマンみたいな社会に出て働いていないんだから非常識な奴多いわな
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:42 返信する
- スケットダンスは物凄くつまらなかったです
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:44 返信する
-
>>174
一行目のやつは何がやばいって普段から自分の絵に相当自信満々なんだけどくそつまらないうえに下手くそでしかも内容が他者disだからなw
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:46 返信する
- この作者いつも言うことだけは大物っぽいよな
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:49 返信する
-
漫画がつまらないのは漫画家の責任としてもだ
つまらない漫画を載せるのは編集の責任
ジモトがジャパンとかいうの全く面白くなかったんだけど?
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 21:56 返信する
-
編集は言い合いが上手い人多いから
作家側は納得できないけど言い返せない結果高圧的な編集って印象になる感じする
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:04 返信する
- 月刊少女野崎くんは、作者はほんとは妹の話が描きたかったのに編集に執拗に漫画家の兄が主人公の話をプッシュされて渋々描いたら大ヒットだからなあ。
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:05 返信する
- 割とホントだと思う。
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:07 返信する
- アストラクッソつまんねえんだけど
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:09 返信する
- ポジショントーク。集英社の犬が吠えるな
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:10 返信する
- 冠茂を見ても同じこといえんの?
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:11 返信する
- 武装錬金が路線変更して微妙になったの編集のせいだろ
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:11 返信する
- 篠原先生の心構えは素晴らしいけど、今のジャンプの編集なんて原稿が運べたら良いだけの仕事しかしてない。
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:12 返信する
- タヌキ出しましょう
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:14 返信する
- ダビデとジモトを採用する編集を擁護はできない
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:19 返信する
- 自由にやらせてもらえてると思うなら、たぶんそいつ仕事してないだけだよ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:19 返信する
-
で、この人のマンガは面白かったの?
第一話で読むの止めちゃった
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:20 返信する
- するとスケダンが5巻以降つまらなかったのは100%彼のせいだね。何かにつけてサスケとユウスケでキモかった
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:22 返信する
- じゃあ編集者いらないな
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:23 返信する
-
アニメはちょうど面白かった
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:26 返信する
-
編集者の存在価値無いじゃん
担当として何か仕事してるの?
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:30 返信する
- ほんと漫画家は文句が多いな
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:30 返信する
-
決裁権持ってる方に責任があるのは世の常識
そういう事言うなら編集は黙って原稿受け取って掲載しなきゃいけない
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:35 返信する
- アストラはつまんなかったけど、いろいろ頑張ってる感あって好きやったで
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:38 返信する
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そのつまらない漫画にok出してる編集に本当に責任はないのか?
漫画家が面白いと思ってもウケないからってリテイク出してる場合は?
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 22:46 返信する
- 同人やってろよ
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:08 返信する
- 編集者に読む能力、売る能力、管理能力がないから批判してんだよ
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:08 返信する
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面白くないものしかかけないのに連載させる編集部が悪い
悪いのは組織だ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:12 返信する
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たりめーだろ篠原
だからおまえの責任じゃんか
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:15 返信する
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担当が変わってイエスマンになってからのスケットダンスは気持ち悪い話と主人公万歳が増えてつまらなくなっていたけどね。
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:17 返信する
- 「お客様は神様」と同じにおいがする。
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:24 返信する
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いやー編集の責任もあるだろ
作者が面白いアイデアを考えても編集がそれをボツにしたら作品の質が下がる
編集が一切作品に口を出さなければ作者の責任だけどね
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:34 返信する
- アストラは面白かった
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:39 返信する
- 篠原は置いといてマンガがつまらんのを編集者のせいにする三流漫画家が多いんだよなぁ
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:40 返信する
- 天下一武道会がなんだって?
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:42 返信する
- 打ち切り作品ばっか描いてるのは篠原自身のせいってことか
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:45 返信する
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サンデー編集ではそれはありえないな
編集が作家につまらん漫画を強いる
過去にそういう事例があったしな
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:48 返信する
-
バクマンの作者のマンガクソつまんないな
まだ連載してんのかな
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:52 返信する
-
漫画家本人はそう考えるべきだろうね。
編集のせいにしていると、作家としての成長は無いから。
編集に口出しされたから悪くなった、ではなく
その口出しに応える形の、別の良い案があったのでは
とシュミレーションでもした方が後々使えるアイデアが産まれて得をする。
-
- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月24日 23:52 返信する
-
※209
篠原は今まで打ち切られたことはないぞ
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 00:26 返信する
- 再版かかった漫画は面白いんですよ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 00:32 返信する
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スケダン好きじゃなかったけど作者は好きだわ
スケダン以降なんか書いてんのかなこの人
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 00:45 返信する
-
ジャンプ編集に関しては、
「お前ら、本気でこれが人気出ると思って新連載したのか?」
と思う作品が多い。
先週始まった2作品とか、まさにそう。
あんなのコロコロでも厳しいだろ。
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 00:48 返信する
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>>215
ジャンプ+で彼方のアストラって作品書いてた。
去年末完結したけど。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 00:56 返信する
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は?
スケダンとか完全に銀魂劣化版やん
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 00:58 返信する
- ボッスンがクソダサイのは確かに作者のせいだろな
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:00 返信する
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>>218
漫画の好き嫌いは横に置いて
単行本のブリートーク欄を見れば格の違いがわかるな
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:14 返信する
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>>216
何が受けるかわかんないんで、とりあえずやらせてみてダメならさっさと打ち切る、
が良くも悪くも本来のジャンプのあり様よ
長期化した連載ばっかりで安定してる時のほうがやる気ない
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:17 返信する
- でも編集者って自分で作りたがるやん
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:27 返信する
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>>209
馬鹿すぎ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:40 返信する
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雑魚漫画家が編集は悪ってツイートで傷舐めあってるツイッターが悪いんだよな
まぁスケダンきらいだけどこの発言はあってるわ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:42 返信する
- 編集が文句言えたら今の冨樫は絶対連載通らないだろうな
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:43 返信する
- 面白かったら編集のお陰 つまらなかったら作家のせいと
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 01:53 返信する
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アストラ面白かっただろ
つまんなかったとか言ってる奴って萌え豚?
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 02:11 返信する
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微塵も面白くないジャンプ12週以下みたいなのを世に出す時点で編集の責任
編集が取捨選択出来てりゃ面白くない漫画なんて世に出てこないから叩かれもしないのに
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 02:29 返信する
- 雑誌掲載の時の最後の煽りで糞寒い編集コメント入れるやつは流石に責任あるやろ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 02:47 返信する
- まあ仕事なんだから作者が多少不自由でも能力でカバーするしかないよね
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 03:35 返信する
- そりゃあんたは大御所だからな。編集も合わせてくれるだろうよ。
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 03:57 返信する
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昔は、100人の漫画家に野球漫画を描かせて
2,3人ヒット飛ばせたら良い編集者とか
エグい世界だったらしいな
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 04:03 返信する
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そんなことはない
ある漫画が途中まで面白かったのに段々失速していって
それが編集から言われてそういう展開にしたと聞いてホント編集糞だなと思った
サンデーに15年くらい前に連載してた漫画ね
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 04:21 返信する
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それはジャンプだから言える事だろ
ジャンプしか知らないヤツは黙ってろ
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 05:05 返信する
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心構えの話だろ
あるいは責任の所在の話であって
編集の質が作品の出来を左右するとかしないという話ではない
二十歳過ぎたら犯罪おかしても親の責任じゃないってのと同じレベル
因果関係の否定になってない
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 06:53 返信する
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一握りの天才じゃないと大抵は凡庸
それを面白く演出するのは編集の仕事
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 07:29 返信する
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>>235
だったら嘴はさむのが間違ってる
関係あるようで関係ない話勝手に始めたんだから
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 07:49 返信する
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>>103
スケットの作者に絡んでるやつ酷いよなぁ
せめて漫画家のインタビュー等から引用して自身の意見の補強に使えばいいのに
バクマンで見たからってwあんなんエンタメ性の為にかなり誇張されたフィクションなのにwww
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 08:15 返信する
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ジガとか誰がみても作家に自由が感じられない漫画
あれ全部作者が考えたのなら進撃リスペクトしすぎでしょ
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 09:28 返信する
- こう言わないと本誌を干された漫画家は次のチャンスが貰えないからな
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 09:35 返信する
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篠原先生Twitterやってたのか
フォローしとこう
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 09:52 返信する
- 性格悪そう
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 09:56 返信する
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漫画家さんじゃなくて、同人素人自称作家さんが
編集者叩きをしている声がよく聞こえるからね
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 09:57 返信する
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筋が通っていて強気の奴はいいけど
気の弱い奴は編集者の打ち合わせで言い負けるよ
一発屋芸人も良いプロデューサーと仕事したら仕事増えるけど
質の悪いプロデューサーと仕事したらTVからすぐ消えるよ
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 10:02 返信する
- 本誌で長期連載経験のある作家に対してバクマンがどうとか言っちゃう脳みそが最高に好き
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 10:20 返信する
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スケットダンスもあれだけど、彼方のアストラマジヤベぇよ。
この人天才か。
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 10:27 返信する
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編集が全く口を挟んでないなら正論だけどなぁ
編集にも責任の一端はあると思う
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 10:48 返信する
- 進撃の巨人も面白くなかったってことだよね
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:12 返信する
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漫画家自身が言ってるからその覚悟は偉いと思うが
現実には編集が作品や漫画家自体に影響を与えられる立場でもある以上
少なくとも読者にとっては作る才能の有無に関係なく編集側に全く責任ないとは言えないでしょ
少なくともバクマンからにじみ出るジャンプ編集の自己陶酔と自己弁護を見る限り
あのやり方や心持で恒久的に良くなるわけないってのは十二分に感じ取れる
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:17 返信する
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ジャンプは新人に自由にかかせてる?
嘘も休み休みに言え
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:19 返信する
- いろんな境遇の人がいるから一概にそう言えないでしょ…自分が一発当てたからってちょっと傲慢にとれる発言だわ
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:20 返信する
- 「ジャンプもってこい」
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:24 返信する
- この人スケットダンス以外のマンガ描いてたのか
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:25 返信する
- 当事者vs妄想癖の熱い負け戦
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:43 返信する
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まぁたしかに最近の編集が作家によく口出しするのは
Twitterでバズるもの描け、フォロワー1万超えろとか言うだけ言って、
内容はお前が考えて描け、こっちは判断だけするの受け身状態なんで
篠原先生が言ってることは正しい
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 11:57 返信する
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「むろん全てではなくケースバイケースもあるよ」
「一般論として言っただけだよ」
「あくまで個人の考えですよ」
どーせこのうちのどれかだろうなー
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 14:54 返信する
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面白い文章だった
前提踏まえて、裏を返すと・・・って読むといいよ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 18:04 返信する
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昔聞いた話じゃ作品に口出しや指示するところは小学館
若手に厳しく大物に甘い だからあの部数
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 22:55 返信する
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そら、漫画家としては本人なりの解釈としてそう受け止めるのは勝手だけど
他人にまで押し付けちゃいかんでしょ
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月25日 22:55 返信する
- 編集が漫画を作ると称されてるのが週刊少年マガジンだな
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 00:36 返信する
- スケットダンスがめちゃくちゃ面白いって皮肉だろw
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 01:10 返信する
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責任とかどうでもいいんだわ創作はできたものが全て
面白けりゃどうでもいい
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 02:16 返信する
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100パーセント○○だとか言うやつはたいてい100パーセント間違ってるアホだから
これ豆な
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 04:22 返信する
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>>263
じゃあお前、アホじゃん
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 19:53 返信する
- で、この漫画面白いの?画面だけみると詰まんなそうだけど?
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 21:58 返信する
- アストラ面白いよ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月26日 22:09 返信する
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よく訓練されてるなと思た
編集のお給料頑張って稼いでクレメンス
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年09月27日 20:53 返信する
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スケットダンスの作者ってけっこう高齢なのね
こんだけ遅咲きで少年誌のギャグ漫画でヒットとかすごいな
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月26日 10:55 返信する
- 概ねその通りだけど、「読む能力」が足りてなくて作家の面白さを受け取れずに殺してる編集の話をしてるんじゃないのかな、そのツイートしてる人らは
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