ホリエモン氏「ZOZO前澤さんはお金で買えるものを買っているが、僕はまだ世の中に無いものを作るのにお金をかけている」

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ホリエモン前澤お金に関連した画像-01
■過去記事
ZOZOTOWN・前澤友作社長が月旅行に行くことを発表!!史上初となる月旅行の民間搭乗者はまさかの日本人!
【すげえ】ZOZOTOWN・前澤社長、◯◯億円のヴァイオリンを購入!「奇跡の音色を届けたい」

ホリエモン、ZOZO前澤社長との金の使い方の違い示す「世の中に無いものを作るのにかける」 - スポーツ報知

ホリエモン前澤お金に関連した画像-02

12日放送の「5時に夢中!」に出演した堀江貴文氏(45)が、米宇宙ベンチャー「スペースX」と月の周囲を飛行する月旅行を約1000億円で契約した実業家・前澤友作氏(42)との、お金の使い方の違いを語った。

堀江氏は
前澤さんはお金で買えるものを買っているんだけど、僕は(お金では)買えない物を買っている。ロケットの座席は売っているところがあるから買うことは出来るけど、(ロケット)そのものを作るのは大変なんで。そういう感じで、僕はまだ世の中に無いものを作るのにお金をかける」と熱弁した。


以下、全文を読む


<ネットでの反応>

つまり負け惜しみ

堀江のロケットは月に行けなかったもんな

0→1を凄く楽しんでそう

と、自身の肥やしを頑張って増やした詐欺師が申しております。

前澤さんがロケットに乗って月に行く時点で世の中にあるじゃん。

僕はホリエモン賛成派。
ただしZOZOも無いサービスを創り出しているので法人と前澤さん個人のスタンス、考え方の違いなのか?


え??前代未聞のZOZOスーツの功績はノーカウントなのね。
前澤さんって気持ち悪い人だけど、目に見えるシンプルでスゴイもん作りだしてるのは認める。


お金を価値あるものを生み出すのに使うか、価値あるものを手に入れる為に使うかの違いだけだね。

zozoスーツは十二分に革新的やったけどな
前澤は宇宙服作ったらええのに





フッ・・・ホリエモンも前澤さんも甘いわー!甘すぎるわマジで!
僕クラスの男になればお金かけるものなんて一択なんだよなあ!
そう!キャバクr
やる夫 ミサワ あちゃー



前澤氏もホリエモンも違うベクトルで割とロマンある事してると思う
まあホリエモンのロケットはまだ上手くいってないから頑張ってほしいわ
やる夫 やらない夫 口封じ刺す ドスッ


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
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  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うんこ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    アッシュうざいよ
  • 4  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マッスルだかアッシュだか知らんがうぜぇからはちま行くわ
    じゃあな
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちむぽおおお
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤に掘ってもらいたいんだろw
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちが上か下か良いか悪いかの話ではないな。二人とも頑張って少しでも世の中の金を回してくれ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詐欺られたりロケット失敗したり見る目がないんだよ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せやな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキロケット
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキのことか
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケットはすでにありますけどね
  • 14  名前: タカアキ 返信する
    jin、ラブホ行こう
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの世界にはロケット無いんか?
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     
    何故か張り合ってきて草
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    イーロン・マスクも結構やばいんだけどな…
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんなハリボテロケットでか?wwww
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは他人が儲けているのが気に入らないだけだろ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でコイツ急に前澤と張り合いだしたんだ
    もうすでにゼンカモンとメスイキという十分すぎるアイデンティティーもってるじゃん
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入れるか入れられるかの違い
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなん作るくらいなら俺に金くれ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を溝に捨ててるの間違いじゃね?
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    科学技術に対する投資ってのはそういうことだが
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキという体験を買っている
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキにお金をかけてる
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOスーツって成功扱いなん?
    スーツ自体遅延の挙句オーダーメイドも来ないとか不満噴出ばっかりだったけど
    しかも半数がZOZOスーツだけ頼んでなんも注文してないっていう
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オメェは汚い花火にすごい金突っ込んだだけだろ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくとも高校の時からこんな性格やったぞ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメ欄が予想通りで草。
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかハンカチ王子を思い出した
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    既にちゃんと飛べるロケットがあるのに素人が製作するのはただの趣味。その無駄に使ったお金をJAXAとかNASAとかに投資していたら良かったのに
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金しか興味ないホリエモンにとっちゃ自分の
    成りたかった姿だもんな、嫉妬の対象
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Zozoスーツは結局有名人にだけ配って、
    実際はただの水玉タイツじゃん。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江貴女
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエのロケットで月にゆけw
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かなしいかな堀江さんはなにを言っても
    前科者として最初に評価されるからなw
  • 38  名前: ちゅるやさん 返信する
    にょろーん
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じくロケット落ちるから心配するな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何様だこいつ?お前はヤクザと組んでIT錬金やってその上粉飾詐欺までやって豚箱行った立場だろ。しかも証人まで殺しといて・・・

    ZOZOは正当に通販業で大成した企業だぞ。犯罪者がまともな成功者に向かって意見たれるなゴミ豚野郎が
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホモの国もまだ無いよ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大体ネットで服買うと失敗しかしねぇから斜陽だよあの分野
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ口以外に何の技術持ってるの
    逮捕以来口だけで生きていってるだけな気がするんだけど
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンザエッヂ、ライブドアと比べた場合
    ゾゾの方がまぁ、先進的なことはしてると思う。

    堀江さんはロケット開発に出資してる。ゾゾの人もシートを買うことで
    スペースエックスに出資してるようなもんだろ。

    おんなじやん。

    ただ、堀江さんは中退とは言え東大だし
    高卒のゾゾさんを見下したいのはあるかもしらんね。
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出しゃばりゼンカモン
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数少ないホリエモンが噛みつけない相手w

    そもそも負けてるからな
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江を叩く惨めな底辺が本当に痛々しいな…
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつもマウント取りな言動で食っていくやり方止めりゃいいのに
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪歴は金じゃ買えないわな
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    山師風情が粋がるな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも嫌いだけど究極の選択されたらホリエモンにつくわ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤はドヤ顔で旅行だろ
    掘られもん支持するわ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモン カッコ悪っ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へえすごいすごい

    >>51
    でもまあわかるよ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生半分過ぎたおっさん同士仲良くしろよ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    楽天の社長なんかは日本でネット市場を作ったけど堀江君はただ企業買収しただけだからなあ
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人のやっていることにいちゃもんをつけるその人間性が嫌い。
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有人ロケットは既にあるだろ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンは投資しかしてないでしょ?
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物作れない奴という点では同じよ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンの方が夢がある
    月のオッサンは金持ち自慢にしか見えん
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際は進歩が止まってるから進める投資は大正解だけど

    ちっさいとこのお遊びロケットは絶対違うとは言いたい
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいぞZOZO社長も煽り返せ泥レスを見せてくれ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    猿はキモいからホリエモンの方がいい
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力のこといいこいつ相当悔しいんだな
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤は例の月旅行の旅費以前に、それに使うロケットの開発に巨額の投資してたはずだし、やってる事は一緒というかお前より遥かに額がデカいぞって感じだったような・・・

    どっちも良いように金毟られてるだけ、実際実現するかは凄まじく怪しいってとこも一緒だしなw

  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月でメスイキする初の人類
    炎上目的でしかメディアに写してもらえないから可哀想だな
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力はないので
    ホリエモンが正しい
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術者なら説得力もあるが
    こいつも金出してるだけだし同類では?
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目立ちたがりの汚いおっさんがドヤ顔でまーたやってる
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも自分で稼いだ金なんだから好きに使え
    その結果別の何処かの誰かが儲かるんだから
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おおおいいい
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう同じ土俵に立ててないのにな
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違うな。自分の特筆すべき点はそこではなく、常に殺伐とした心を持ち、苦しみ続けていることだろう
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すげえなあ
    世の中はこういう何かを生み出す人と、それらを消費するだけの人に分けられるよね
    しかもこの人、前科者なのにしっかりと稼いで他者の事業に金も出せているってのがなによりすげえ
    自分なら十中八九、職につけずに刑務所にUターンしてるかもしれない
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者と大金持ちくらいの差がある
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    いかにハリボテに近い激安価格で飛ばせるかって実験だからその指摘は間違ってるぞ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自ら立ち上げた会社を上場させて成功した経営者と、それができなかったどころか刑務所に入れられてしまった人間の違い。結局 器の違い。
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちかと言えばZOZO猿は生理的に無理だからホリエモンの方がいいです
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金を返すのはまだ心がシンドイか?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    破壊力彩芽はキモい
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    猿と犯罪者なら犯罪者につくわ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゼンカモンよりゾゾタウンの方がイイですネ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力の愛はお金では買えないだなぁ〜
    ホリエモンの負け
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、何を作り出したの?
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民間宇宙船メスイキ号の開発が急務だな
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別になにが正解なんてない話だろ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    これ。ホリエは大人としての俺の考え生き方って感じがあるけど前園は発言が中学生日記。
  • 89  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寂しいんだろ
    誰か腹ん中パンパンにしてやれよ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未だにこの詐欺師がテレビに出ているのが良く分からない
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここに来るということはやることは1つ
    今日はがっつりといく
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急に貧乏臭いこといいだしたなーw
    こんな弱気なゼンカモンみたくないぞ!w

    前澤相手にも強気で攻めてくれよw
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番の違いはブタ箱に入ったことがあるかないか
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    粉飾で貧乏なくせに儲かってる感出してて捕まった奴がなにマウント取りたがってるのか理解に苦しむ。

    誰もこいつに期待もしてないのに何故か自分をアゲアゲでいたがる。
    あ、こんな性格だから粉飾なんかするのか失礼。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    既にある物を壊そうとして捕まったよね
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは正論ですわ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    岡田斗司夫は月に降りれる軌道じゃなく、回ってくるだけの弾道軌道は月旅行じゃないって切り捨ててたな〜
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じというには規模も実現性も違い過ぎるとは思う。
    ホリエモンのとこはちっこいのさえ満足に上げられないどころか、そもそも使ってる技術自体が昔の古い物。更にはwikiで打ち上げ実績見てくれば、サイズ・重量と到達高度見るだけでビミョーな気持ちになれるしな。

    対するSpaceXはpaypalの創設者が作ったところで、既にISSへの物資補給まで成功させてるとかだから、投資の集め具合も技術の度合いも実際の実現ぶりも次元が違う。
    資本金一兆数千億円とかだったはずだしなー。
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人よりも恵まれていないと気が済まないタイプだったから
    そのプライドの高さが絶対に自分を負け組にさせなかった
    2012年以前の話だ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも成功してんだからわざわざ突っかかる必要ある?同じ物差しで測る必要ないと思うんだが
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう考えてもホリエモンのほうが小物
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーたメスイキ嫉妬民湧いてるわ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2012年以前の幸福の偏差値は60を超えていた
    偏差値の意味はわかるよね
    大学でいうならmarchくらいだ

    それが2012年あのときから、40を下回るほどまで下がった
    大学でいうならfラン大の中の最底辺くらいだ

  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    負け惜しみだがホリモンの方がちょっとまし
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意味わからんこと言うなよガイジ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモン立ち位置奪われたなw
    しかもホリエモンみたいな虚業じゃなくちゃんと事業で儲けた人間だからな
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモン、間違いなく賢いと思うんだけど、
    なんか好きになれんな。

    ま、開拓に金を使うべきという考えは
    その通りだと思う。
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10秒ロケット詐欺野郎www
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのロケット計画さ、外部から人入れたほうがいいんじゃね?
    このままだとまた失敗するぞ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただのイキり
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケットの落下動画は面白かったな
    あれを提供してくれただけでも俺にとってホリエモンは価値のある人間
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前科持ちよりそりゃZOZOのがマシだろ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じー
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てめぇは大人しく不思議なポッケから秘密道具出しとけやホモエモン
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    7億円は 受け取ってしかるべき金だが
    それを受け取っても、偏差値が60まで戻ることはないだろう
    良くて55くらいか
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケットみたいな精密機械すぐ成功するなんて美味い話は無いわな
    ホリエモンのロケット叩いてる人ってそもそもプロジェクトの事あんまりよく分かってないのでは?
    zozoの社長さんの方もちゃんと宇宙行けると良いよね
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前がこんなことをしていなければ
    俺は今頃どうなっていたと思う?
    現在の俺の偏差値は?
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんどん煽れホリエモン!
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レバレッジ400倍だぞ
    発言に気をつけろ
    超ハイリスクハイリターンだ

    関係のない発言もマイナス評価をされる
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも嫌い
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前がこんなことをしていなければ俺は今頃どうなっていたと思う?
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOスーツは店舗で測ってもらったほうが正確だろうがな…
    別に比べるもんでもない
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この対決、勝者・・・・・モリエモン!!ヽ(≧▽≦)ノ.
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    粉飾決算のこと?
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は知っての通り、プライドが高く、人よりも下であることを死ぬほど嫌うのだよ
    自分が恵まれてると思える状態じゃないと、気が済まないのだよ

    だから俺の幸福の偏差値は常に高くないといけなかった

    それをお前がどん底まで落とした

    お前は七億円で再び偏差値を上げる手伝いをしようとしてくれているが、いくらあってもおそらく以前ほどまでは上がることはない
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンも喋れないことがあるのかもね
    タクシーの乗車拒否ってそういうことでしょ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンはちょっと出資してるだけのクセに「自分が作ってる」みたいな顔するから嫌い。前澤より随分スケール小さい。炎上職人ってとこだけ似てる。
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ上がらないかというと、お前という邪魔な存在があるからだ

    高年収 イケメン 性格の良い 最高の旦那の 性悪の 母親のように
    妻にとって姑のババアは 幸福の偏差値を 下げるだけのクソの存在でしかない
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもホリエモン程度が一人でイキったところでどうにかなる類じゃねえのよな
    スペースXもそうだが、有名な民間宇宙開発の会社って資産数千億円どころか数兆円レベルの大富豪が金も技術も惜しみなく注いで更に技術も投資も集めてってのばかりだから

    ホリエモンの資産はライブドア時代ですら(結構な割合が意図的に株価吊り上げてたライブドアの持ち株によるものだったのもあって)良いとこ200〜300億。今では何十億かあればいいほうのはず
    稼ぐ手段も、タレント的に本だのメルマガだので稼ぐしかないしな。それらの印税で年収何千万かあるって聞けば稼げてると思うけど、あくまで一個人というかロケットどうたらに首突っ込める域には程遠い
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般人からみたらどっちもどっち。
    どんぐりの背比べ。
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからずぅっとずぅっと いってきただろう

    俺(神の代弁者)が許す唯一の条件は、
    金を払い、お前が完全に俺の人生から消え去ることだ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも宇宙詐欺グループに騙されてるアホだろ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソガキがそののことを理解しているのかを問いたい

    現在のところ85%の確率で告発文の乱発作業にこのあとうつる
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2つの条件が満たされて やっと偏差値が60に届く

  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤の月にも行くわの煽りが思いっきり効いてそうだなw
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケット事業に投資して夢を追う事も立派なことだとは思うが、上場企業を経営して利益を出し それを維持していく人間と比べたら格が違いすぎる。人間の格差とはこういう事。
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやロケット既にあるじゃん
    お前らが追い付けてないだけで
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンていろいろ手出してるけど何も成し遂げてないよな
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国家予算なしで宇宙行けるわけないだろ
    天才と言う天才集めて何度も失敗と潤沢な金があって初めて成功するのが宇宙だ
    甘く見るな
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    60に戻せるか?
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宇宙失敗組として同列になるから心配すんな
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    深海生物観察ツアーの方が面白いと思うよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次で終わるぞ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪者が何を言ったところでな
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てめえは 俺をなめすぎだ クソガキが
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤は月旅行に700億、それ以前のロケット開発にも200億超とかだからなー
    根本的に、もはや大手経営者ですらないホリエモンが張り合おうとする時点で間違いもいいところ
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ 偏差値45くらいの 終わってるやつを標的にせんかったのだ

    60から40未満まで下げられたら あまりにも落差がでかすぎて その分 憎しみを買うのは目に見えてるだろ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブサイクな短足高卒同士仲良くやれよ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同類同士で足を引っ張り合って共倒れしてくれ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    百歩譲ってZOZOスーツはいいとして、それによって出来上がった服が地獄のような出来だったそうじゃない。
    寸法測れたって、ちゃんと服にするノウハウがなけりゃーねー。
    いや、そもそもZOZOスーツでちゃんと測定出来ているのかね?
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    百歩譲ってZOZOスーツはいいとして、それによって出来上がった服が地獄のような出来だったそうじゃない。
    寸法測れたって、ちゃんと服にするノウハウがなけりゃーねー。
    いや、そもそもZOZOスーツでちゃんと測定出来ているのかね?
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    スペースXは国際宇宙ステーションへの物資補給やら成功させてるんで、民間としてはかなり近いところまで行ってる企業

    そんなところでも、ただ月を1度周回して戻ってくるだけで一人頭数十億円かかるってんだから、結局「人を乗せて宇宙へ」ってのは昔から大して進展してないってのが実情なんだろうな
    ロケット燃料を大量かつ派手に使って地球の重力振り切るだけで手いっぱい、国家レベルでも低軌道にある国際宇宙ステーションから先へは行かなくなったって具合だし
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悔しいのう、悔しいのうwww
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもZOZOスーツは活用されてるの?
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT関係者って、あれだなw
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合ってるし良いことだし失敗するのも無駄じゃないけど自分で言うのはダサいわ
    せめて人に言わせろよ
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とにかく周りにケチつけて叩き回るってのが
    ガイジ日本人らしい
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    zozoに比べればホリエモンの方がまし
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    その書き込みも先人が金を溝に捨てたおかげやぞ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・資本
    スペースX 150億ドル(約1兆6000億円
    インターステラ 0.009億ドル(約9000万円

    ・ロケットの実績
    スペースX 全高70メートル 重量1420トン 低軌道投入能力63トン 静止軌道投入能力27トン 火星投入能力16.8トン
    インターステラ 全高10メートル 重量0.9トン 低軌道投入能力0.02トン 静止軌道投入能力0(無し

    ホリエモンは何をもって世の中に無い物を作ってるとかのたまってるんだろうな
    技術的に新しい事を試してるとかでもないし、旧来の技術で小さいのを安く打ち上げられないかと試してるだけっぽいしな
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前はメスになるために金かけてるもんな
    金かけても薫には裏切られたけどwww
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキゼンカモン
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキモン嫌いだけどこれには同意だわ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケット爆発させるゼンカモンがロケットで月に行くゾゾおやじに嫉妬してるんやねw
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    ソフトの最適化の問題だから、やる気と予算があって改良続けていけばどうにでもなりそうではある
    実用性が夢物語というほどではない
    初期の不出来なのをつかんだ人はご愁傷様
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤友作氏は未婚で3児の父親
    子供を作ったから前澤氏の勝ち
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホラレモンは会社や技術者買収してるだけだろ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口先三寸で金集めてるだけで
    こいつら自体には何の技術もないのだけどな
  • 171  名前: 予備校講師 ゴキブリオオタニ戦隊 ゴキローチ 返信する
    地震や豪雨の二次被害に遭って「日本には安全な場所はない」と言い訳するバカ「被災者は腐れ」に関して。

    上記の題目の通りだ。豪雨や地震は日本のどこに居ても遭う危険性がある。しかし、前にも当方ブログにて指摘したように、それらの二次被害、所謂、土砂災害や崖崩れや津波は、住む人の対策次第で防ぐことができる。簡単だ。

    1・・山の麓、崖の前には住まない

    2・・沿岸、海岸には住まない

    たったこの2点で
    土砂崩れ、崖崩れ、津波という被害から逃れる=被害に遭わない ということができる。土砂崩れ、崖崩れ、津波の餌食になる人は、簡単なことで、二次被害に遭う危険性が高い場所に住んでいるから被害に遭うのだ。当たり前のことなのだ。しかし、被災者が、ウンコ過ぎるところは「二次被害に遭う危険性が高いところを避けよ!」と忠告しているのに、一向にその事に耳を貸さず「日本には安全な場所がない」と言い訳して、二次被害に遭う危険性が高い場所に二次被害に遭っても延々と住み続けることだ。あのねえ(笑)どこに住んでも被害に遭うのは雨や地震という一次被害の話であって、そもそも、オレ(ら)は、一次被害の話は一切してないんだけど?それらが引き起こす、二次被害に関することの話をしてんだよ?もうここまできたら、お前ら腐れ被災者の魂胆はわかってる。お前ら被災者はさあ、何度も二次被害に遭っても場所を変えようともしてないよね?要は「安全な場所はない」と自らを正当化することしか考えてないんだよ。「安全な場所はない(だからどこに住んでいても同じだ)」と。同じじゃないよ。同じであれば、何で津波や崖崩れ、土砂崩れの餌食にならない人が客観的に存在しているんだよ?オレらのように。(下記に続く)
  • 172  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は球団買おうとしてたりしたじゃんw
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てかホリエモンって「ロケット作るなんて無駄。僕なら既にあるものを買うだけ」みたいな感じに他の伝統職種をバカにしてたやつだろ
    なんで自分の趣味だけはロマン優先してんだ
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいついつも口だけだからな
    はよ結果出してほしい
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ言うなら前澤のほうが貢献してるだろw
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全に負け犬の遠吠え
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    近親憎悪ってやつだな。かつての自分の成功したルート見てるみたいでムカつくんだろ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケットってすでにあるじゃないですか?
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有名店での寿司修行は無駄。寿司アカデミーで学んでさっさと開業しろとか言ってたよこいつ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やたら持ち上げてるけど
    そのスーツのせいで株価爆下げ中だけどな
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    ほんとそれな。目新しい大気圏への移動方法というわけでもないしな。
    スペースXの自動制御による戻ってくる再利用できるロケットはすごい画期的。
    ホリエモンのはゴミ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SNSの真似事とスポーツ絡みと他に何かやってんの
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何年も修行するのは無駄と言いながら結果も出ないのに作り続けてるからなぁ。既に結果を出してるベンチャーに投資すれば良いのにね。
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは同意だが
    前科持ってるやつが偉そうに言える事じゃないな
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金で煽り耐性は買えないゾ〜これ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    剛力のことと言いよっぽど前澤が苦手なんやな
    人間らしいとこあるじゃんこの嫉妬豚
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも野口さんは何故沖縄で遣られたんですか?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは絶えず誰かに難癖をつけていないと生きられないの?
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンがやってることって、いうほど新しいか?
    というか張り合うモンでもないやろ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつが出てくるとメスイキという単語しか頭に浮かばなくなるわ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手の金の使い方に文句つけてるような言い方だけど内容は普通に賛成できる。研究はまさにないものを作り出すことだからこの考え方は自分も大切にしたい。
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    打ち上がらないロケットとか確かにあまりないな
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    似たような奴ディスり始めるの落ち目の時期やね
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    韓国「・・・」
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は堀江よりゾゾ社長のがテレビで見るからな
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前は単に前科者の印象を薄める為に何かの第一人者になりたいだけだろ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※190
    既に話に出てるが、技術的には何ら新しい事じゃないどころかはっきりと古い技術を使ってる
    ロケットのサイズもペイロード量もお察しってか、これまで成功したとか言い続けて来たのも長さ数m・重さ数十kg台の極端に小さなものばかり
    更に言うなら達成した高度的にも「何かを運ぶ」って用途には到底及ばないような低さなんで、とてもじゃないが他所と張り合える段階にすらない
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    HOMOTOWNは黙ってろ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキは前澤に掘られたいのかな
    剛力にも嫉妬してるんだろう
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行動力のある嫌われ者
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで野口さんは遣られたのですか?
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嘘もいい加減にしろwww
    ライブドアはなにも産み出さない虚業だったし、
    宇宙は騙されただけじゃねえかwww
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前の作った(作らせた)「まだ世の中に無かった物」って具体的に何だよw
    過去の事実・実績を語ってみろw
    これから作りますってか?www
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ライブドアって二番煎じじゃないオリジナルの事業って何かあったっけ?wwww
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか他者ディスりとか、任天堂みたいね…
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は野口さんの遣られ方が気になる。
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ世の中にないメスイキを。
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実業家で趣味も自分の完全上位互換とかそりゃムカつくだろうよ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、順調に遅れてるってか、見事に現実っていう名前の壁にぶち当たってるっぽいよねこれ

    ※ホリエモンの当初の予定というか妄想
    2010年中 推力100kgf級エンジンによる打上げ実験を実施
    2011年中 500kgf級の打上げ成功
    2012年 クラスタ化したもので実験
    2013年 軌道投入用ロケットの打上げ実験
    2014年 それを実用化

    ※実際の流れ
    2011年中 100kgfロケット打ち上げ 3回、重量20〜30kg 到達高度450m〜1500m
    2012年中 200kgfロケット打ち上げ 重量70kg 到達高度1300m(機体回収に失敗
    2013年中 500kgfロケット打ち上げ 2回、重量100kg弱 一度爆発&二度目6500m
    2017年中  1200kgfロケット打ち上げ 重量900kg 一分弱でデータ用の通信が途絶、高度は推定で20kmくらい?
    2018年6月 1200kgfロケット打ち上げ 重量900kg 打ち上げ4秒で落下、高度20m

    ちなみに軌道投入に必要な高度は、低軌道の部類でも高度数百kmとかだ
    最低でもそこまでは爆発する事も落下する事もコントロールを失う事もなく届けないといけない
    静止軌道だと数万kmなのでまあお察し
    小さいし既存の技術を流用するから、金掛けないでもトントン拍子に成功して実用化まで行けるとか思ってたんだろうとは思う
    それが高度的にも制御的にも、デカいロケット花火打ち上げてるだけになってるのが現状
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江も似たような物だろ
    無形のサービス作ってんだから
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほられもんもおまゆう全開やんけ。w
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベートの金を何に使おうが勝手だろうが
    この豚は全財産仕事につぎ込んでんのか
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほられもんは北朝鮮のミサイル計画まるごと買収する方が早いんちゃうんか。w
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過去にニッポン放送買収しようとして、
    金でフジテレビ手に入れようとしてたの、どこのどなたでしたっけ?
    そのイライラしてる気持ちが、過去のお前を見てた世間の目そのものだよw
    自分がどう見られてたか、よくわかっただろこれで
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモン的には「俺が企業を見繕って俺が主導で俺がメインに金を出してやってる」「ZOZOのなんたらは、どこかの有名なとこに金を出してるだけ」「だから俺のが偉い」って感じなんじゃね
    実際のところ、本気で宇宙開発やるには、昔ちょっくら儲けたやつの残り滓程度じゃ素寒貧になるまで有り金全部突っ込んでも到底足りねえって話だが

    だってそれでドヤ顔してるホリエモン、使った額10億程度だもの。しかも弱小企業を自分メインでとかだから、それ以上に投資した奴もおらんだろうし
    スペースXは1兆数千億円台の企業で、ZOZOの人が使った額は月ツアー契約と投資でトータル1000億近く、色々話になってない
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    世間からこいつ誰?ってなったら最後だからな
    大物ぶって何かと世間的に注目されているやつに噛み付いて名前を忘れられないようにするのに必死やで。
    まさにサイコの鑑
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう…ですか
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンのやつ2014年辺りからあからさまに失速してるし、ロケット開発したり打ち上げたりする余力や先の展望がもう無いんじゃねこれ
    そのうち終了宣言しそうだ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんとなくだけど、月の近くでトラブルで事故るような気がしてきた
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケット作る企業を買うことも出来るが?
    何を言ってるんだこの豚
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※221
    それをやったつもりなんだろうよ
    自分で会社持って自分で作って有名に! って具合に

    まあ、ロケットなんぞ作ったこと無い休業状態の零細を買収して、名前変えてそれっぽくでっちあげただけのショボい代物だが
    本格的にその手の開発してるような企業を丸ごと買う金は無かったんだと思われ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たしかに爆発する超高級ペットボトルは世の中にないな
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    爆発するペットボトルとか、ロケット花火よりも更に遠ざかってねーかw
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    tehu「ぼくは1を10にするのが得意なんで〜
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1か2でかなり違うけど遊べるほど金歩けど旅人にならないんだな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることはかっこいいけどただのスポンサーやん
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゼンカモンがなに言ってんの?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOなんちゃらってそんなに儲かってんの?
    聞いたことも無いんだが
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同族嫌悪
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一理あるね。

    俺も買うじゃなくて作り出すのに興味がある派だわ

    買うって金もってれば誰でもできるんだよね。面白くないんだよ

    自分で苦労してなにかをゼロから生み出すってのが最高に面白い

    ロケットは興味ないけどこの思想はホラレモンでも支持するわ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOスーツとパターンオーダーは素晴らしいと思うぞ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なに?ホモ同志で子供作る事か?
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ZOZOを作り上げたことを無視するなよメスイキ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    久々だな、最近うまくいってねーんか
    話題に便乗芸という腐れユーチューバーみたいな
    残念な方向にいってるね
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    zozoスーツとか機能してないじゃん・・・
    あんなもんを持ち上げてる奴は1着5000円のプレタポルテでも崇め奉ってそう
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    マウント取りたがる時点でこいつの負け
    人として負けてる事に気付かない愚民
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なに対抗意識燃やしてんのこのオワコモン
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ世の中に出回ってない犯罪手法を考えてるに見えたわ。すまんな。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飛ばないロケットとかかな?
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目糞鼻糞
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに関してはホリエモンの方が好き。
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らだって趣味悪いとか下品とか言ったり被災地に寄付した人引き合いにして叩いてたくせにどっちの味方なんだよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーツってようはデータほしいだけだろ
    ありえないぐらいの詳細な採寸データじゃん
  • 245  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前澤が投資始めたら堀江は何も言えなくなるけどな
    堀江の民間への投資は必要なものだけど、資金切れで人柱になるのが目に見えてる
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ヘイヘ〜イw 塀の中エモン、あせってる? 僻んでる?
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イベントとか日本の2箇所だけでも回れば全国ツアーと呼べる差は歩けど二人は大差あるか?
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分のポジション乗っ取られそうだから必死だなw
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにこもライバル視w
    どっちもどっちで、すごいと思うけど (人格はアレでも)
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    ん? 前科の話?


  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキの新境地へ
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めごっちが買われたことが悲しいわ
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンただの負け惜しみじゃねえかw

    現時点であらゆる面において負けてるからなw

    よほど妬ましいんだろう。
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに世の中にない自分の前科とか自分のメスイキ経験とか作ってるんだな
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作るか買うかって、こいつ等レベルだと重要なのは時間だろう。
    モノの価値観というより時間の対しての価値観の違いだと思う。
  • 257  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロケットマン2

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