■ツイッターより
漫画家に「なれる人」「なれない人」の違いの話。 pic.twitter.com/GbpAWHAAF7
— 漫画編集者山中 (@ComicYamanaka) 2018年10月13日
※一部の読解力のない人たちが「漫画を描くのは楽じゃない」などと因縁をつけたため謝罪
多くの方を不快な思いにさせてしまい、大変申し訳ありません。
— 漫画編集者山中 (@ComicYamanaka) 2018年10月13日
このツイートの趣旨は、何かに向かって頑張りたいけど結果が出ない方のために宛てたエールであり、「漫画なんて楽に描けます」と言いたかったわけではありません。
漫画家さんがとんでもない思いで描いていること、勿論知っています。
今回のツイートは漫画家志望者を2つの集合に分けて説明するという趣旨で、「漫画家の先生方」は集合に入っていない認識だったのですが、誤解させてしまう内容、そしていたずらに煽るような言葉を使ってしまったこと、深く謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
— 漫画編集者山中 (@ComicYamanaka) 2018年10月13日
しかし多くの人たちから「その通りだ」との共感が寄せられる
私も深く考えずストレス発散だったり日記感覚でツイッターに漫画載せてたらいつの間にか漫画家になれてたのでこの漫画の本当にその通りだと思います。今の時代は特に大仰な作品を時間かけて作り込むよりポイポイ作品発信出来る人の方が活躍しやすいですよね。
— いつまちゃん👾💘単行本11月発売👾 (@1256hima) 2018年10月13日
なんか批判されたりしてるみたいだけど凄い当たり前な話をされていると思うけどな。 https://t.co/5jPSFCqTJf
— ことぶきつかさ (@t_kotobuki) 2018年10月13日
トライアンドエラーこそが成功の近道だと思うので、とても良い漫画だと思います!頑張ってください!
— ベニガシラ (@poppoyakiya) 2018年10月14日
<この記事への反応>
すごくわかる。私はマンガとは違うジャンルだけど、「作家」になる人はやっぱりものすごい量や質の創作をしてる。才能のあるなしはもちろんあるけど、それ以外にもかなり重要な要素だと思う。
これ最近すごく思う。自分もつい最近まで絵とは縁のない人生だっからいざ描こうかなってなったとき、そんな簡単にかけるわけない。ってずっと思ってきた。分かるまで2年掛かったな。
炎上してる理由がさっぱりわからない。そのとおりだなって思う。
え?これ、批判が多く来てるの?
他業種からみてもこれは真理ついてるよなぁと思うけどなぁ…( ;´・ω・`)
これで謝罪させられるのか
これ、批判もあるみたいだけどわかる。
私は変に気負って描けなくなったほうの人だから。
描き続けてる人って描いてみようって思ったらもう描いてるんだよね。
世に出す出さないはさておきとりあえず思い立ったら描いてみてる感じがする。
ボクはこの考え方が好きです。何年も頭の中で絵や設定をこねくり回しているのに漫画が1ページも完成しないと悩み続けていた頃の自分よりも、毎日描けるものを描けるだけ描いている今の自分の方が好きです。
作家だけど100%共感
漫画に限らずその道を目指す人全てに言えることだと思う
かの手塚治虫は自著の中で「紙と鉛筆をご用意ください。はい、あなたも今から漫画が描けます。」と言ってました。
結局、自分で勝手にハードルを上げてるんだな。と。
僕は完全に「漫画家になれない人」の思考だったわ
言われてみればその作業を特別視してるうちは身に付いていないってことなんだよなぁ
これに怒ってる人は読解力なさすぎると思うで
「漫画なんて誰にでも描ける」なんて一言も言ってないからな
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:31 返信する
- はち.まで見た
-
- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:31 返信する
- 漫画家になったこと無い編集がなんで漫画家のなり方とか言えんの????
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:33 返信する
-
やっぱりクッパ姫がナンバーワン!
変態は任天堂!
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:33 返信する
- パクりまくれってことか
-
- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:34 返信する
-
投稿、持ち込みの段階では楽に楽しく描くべき。
その時点で辛かったら完成まで至らない。
しんどくなるのはプロになって、ビジネスを考えてからだな。
志望者向けということなので、この人の考えは正しい。
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:35 返信する
- 俺もなれる自信あるけど絵が絶望的すぎた
-
- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:36 返信する
-
漫画に限らず「gdgd理由つけて技術論だけ語るようになるくらいなら、脳みそ空にしてでも手を動かせ」ってのはその通りだろ
格ゲーやFPSだってそうだし
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:36 返信する
- また炎上してるのか
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:37 返信する
-
漫画家死亡の友達いたけど、まさにこの描かないほうだったわ
なんでもいいから描いて見せてってお願いしても、描く行為を神聖化しすぎててなかなか描けない
神からインスピレーションが降りてくるまで机についてはならぬ、みたいな
あれはいまだに理解できない
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
- 漫画家になれない奴が無理に漫画にしようとするとこうなるのか。勉強になるな
-
- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
- わいは呼吸のスペシャリスト
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
-
描いてる人は本当に日常的に描いててその作業風景を配信してまでいるからな
漫画に限らず他の製作の分野でも同じ
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
-
>>4
プロとして発表しない前提なら
丸パクリでも二次キャラオールスターズでも好きにすればいいと思うよ
遊びや練習でそういうの描いて上達する人も多いんだし
-
- 14 名前: 2018年10月15日 13:40 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
-
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ 成 ま
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ 長 る
f彡イ彡彡ィ/ f ヾユ fへ‐ォ し .で
f/ミヽ======<| lr=〈 リ .て
イイレ、´彡f ヽ _ __ノ λ ノ い
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .な
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! い
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ /
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 /
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
-
イラストレーターとかいうアニメーターや漫画家にとっては負け犬扱いの職業
漫画家「絵だけうまいカッスが偉そうにするな」
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
-
どんな仕事でもそんなもんでしょ。
出来る奴は当然のように業界知識を収集してる。
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:40 返信する
-
好きでプロになりたいのか金の為にプロにないたいかはハッキリさせた方がいいよ
後者なら続かない
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:41 返信する
-
今の日本は本当に読解力のない奴が多すぎ。
読解力が無い人との対話は理解しようとしないから本当に疲れる。
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:41 返信する
-
クレーマーが馬鹿なのは勿論だけど
やっぱり簡単に謝罪する方も馬鹿だわ
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:41 返信する
- 売れてない奴が批判してんだろ
-
- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:41 返信する
-
>>9
嘘つけ
漫画家の友達が簡単にいてたまるか
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:42 返信する
-
これはよく言われること、でも続きがある
ずっと近い距離を維持できる人は本当に少ないんだよ
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:42 返信する
- 下手でも照れなく人に見せれるメンタルがあれば、場数も増える
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:42 返信する
-
>>9
限りなく区別がつきにくいが
描かないのではなく、描けないことの言い訳にそういう奴もいる
というかそういう人間の方が多そう
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:43 返信する
-
>>9
ご冥福をお祈りいたします・・・
-
- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:43 返信する
-
努力を努力と思わないってことだろ
頭良いやつにとって勉強や読書が苦痛じゃないのと同じ
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:44 返信する
-
>>22
漫画家志望の友達な
そんなのどこにでもいるだろw
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:45 返信する
-
>>22
志望だか死亡だか知らんがそいつは結局漫画家にはなってないんだろw
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:45 返信する
-
描かない人って本当に面倒なのか特別な作業と考えているのか全く描かない
その癖、「この作品は」と他人のを貶す
その人は売れている同人作家さんだったが、量産ができる人で色んなネタを
量産してくる。
他人と被っても二次創作だから関係なしでやってプロになった。
描かなかったヤツはネットゲーに熱中して甘い物を食い過ぎて糖尿病になった
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:46 返信する
-
隙あらばで恐縮だが、実は自分も漫画家志望だった。
だが才能が全く無かった。
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:46 返信する
-
>>28
漫画家死亡と漫画家志望を誤変換すんなよwwww
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:47 返信する
- ぶっちゃけ 運一択だよね
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:48 返信する
-
いや、言いたい事誤解なく受け取った上で
違うと思うわ
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:48 返信する
-
あと描くか描かないかの差以外に行動をするかしないかも決め手かも
今は様々なツールがあって発表できるけど、前は同人誌か雑誌のイラスト
コーナーしかなく、あとは今でもある出版社への持ち込みや投稿
描かない人って行動を「面倒だ」としないから、やっている人にあっと言う間に
抜かれる。
抜かれてプロになったら、悪口を言う。
なぜプロになったのかを考えられない可哀想な人だった。
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:48 返信する
- 編集者の意見なんて全く意味ないわwwww
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:49 返信する
-
>>34
正解ちょーだい
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:49 返信する
-
>>29
なるわけないよw
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:49 返信する
- なろう系作家は前者やな
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:49 返信する
-
今やSNSから拾ってきて使い捨てるだけでいいんだから編集も楽な仕事だよな
持ち込みなんかいちいち見なくて済むし、商業化の際もちょっと手直しさせるだけで発行よ
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:49 返信する
-
そりゃ編集者にとっては「手が早い人」ほど「使える人」であり
気難しくて中々作品に手をつけない人間なんか組みたくない というのは本音だろう
でも過去の作家達がそうであったように 創作を目指す人間とは気難しい生き物
手塚治虫のように創意にあふれて仕事量も膨大なんて超人は 中々いない
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:50 返信する
-
>>32
すまぬww
-
- 43 名前: 名無しのまとめりー 2018年10月15日 13:52 返信する
-
※41
いや、そういうこと言ってるんじゃないだろ
とにかく下手でも模倣でもいいからとにかく行動しろって言ってるんだよ
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:52 返信する
-
偏向報道に敏感なネトウヨが多そうなコメ欄で、肯定的なやつらばかりで草。
ネトウヨはやっぱりアホですわ。
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:53 返信する
- 量をこなせる人が自然に上手くなっていくしプロにもなるんだろ
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:53 返信する
-
ほんこれ
無駄に意識高いくせに生産性のないワナビより
クソみたいななろう作家とか同人作家のほうがまだ芽がある
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:54 返信する
-
これって漫画に限った話ではない。
目標を持つ人が目標を達成する方法は
兎に角、手足を使って実際にやり続ける他に無いもんな。
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:54 返信する
- 媚を売る無名無能がわらわらと寄ってきてる
-
- 49 名前: マッスルウィザード 2018年10月15日 13:54 返信する
-
【魔法使いと黒猫のウィズ】
リュオン(CV:小野友樹)やイスカ(CV:種田梨沙)が大活躍!
新イベント【Birth Of New Order2 大罪】が開催!
神にも似た存在、審判獣によって全ての善悪が決定される世界で〈サンクチュア〉と〈インフェルナ〉という2つの審判を下された人々の物語!!
超美麗なグラフィックとカードが織り成すクイズバトル!!様々な効果を持つカードを駆使し立ち上がれ!!
一定時間内に正解することで<アンサースキル>を発動できる! 攻撃力をアップさせたり、HPを回復させるなど便利な効果がそろっているぞ!
更にスペシャルスキルを持つカードがデッキに入っている状態で、 一定数クイズに正解すると<スペシャルスキル>を発動できる!
スペシャルスキルで相手をやるしかない!
もう止まらない!もうやるしかない!そこに愛はある!
【魔法使いと黒猫のウィズ】
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:55 返信する
-
>>1
お前ら何マジレスしてんだwww
ここは毎日描いてんのに漫画家になれない奴煽っときゃいいんだよwwwwwww
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:55 返信する
-
描かない漫画家っていう漫画があったな
あれみたいなことだろ
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:56 返信する
-
>>4
素人がツイッタに趣味感覚で上げるなら大丈夫。
公式から直々に怒られたら平謝りすればいい。
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:57 返信する
-
>>43
漫画家に限らずそういう事だよね
すでにその業界で一定の評価を得て地位と立場を確立してる人なら
考える時間が多くて動きが遅いのもその人のスタイルとしてありだろうけど
そうじゃない人間がそんな事してたら正に下手の考え休むに似たり、だわな
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:57 返信する
- ジャンプのゴリラも言ってたな、漫画家になりたいならとにかく漫画描いて目に見える結果を出せって
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 13:59 返信する
-
てかゲームだと自分でやらなきゃ上手くなるわけないじゃんって言うのに
何故か対象が漫画だとそれを否定するのなw
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:00 返信する
-
>>31
俺も自分は漫画家の才能は無いと思ってる。
けどネットにちょこちょこ上げてると、不思議と「面白いじゃん」って言ってくれる
人が何人かいる。
なんだかんだ3年くらい続けてるわw
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:00 返信する
-
完全に間違いとも思わないけど
ただ何にも考えずにたくさん書いてれば良いってのも間違いだと思う
結局、きちんと夢から逆算して計画立てて、今の自分に足りないのが場数ならたくさん書く、足りないのが場面の組み立てなら頭で考える、って使い分けるしかないと思う
これだけしてれば良い、ってシンプルな正解を求めがちだけどそれは上手くいかないと思う
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:00 返信する
-
絵描くし好きな物をふんだんに入れるけど
オリジナリティの無さとバッタモンの壁にぶちあたって吐き気がして、事あるごとに筆が止まる今日この頃なんですが
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:02 返信する
-
同意だわ
どうしても特別な行動としてとらえてしまう
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:02 返信する
-
正しい理屈だが コレは編集者が楽したくて言ってる理屈だ
創作は苦痛を伴う やらない人は楽しい遊びだろうと思っているが
良いモノを生み出そうとするほど頭も痛むし身体も悲鳴を上げる
あまりにも苦しみ抜いて 寡作になってしまうクリエイターは少なくない
そういう人間は編集者にとっては厄介だし
悩むばかりで作品が生まれない作家に「それじゃ食ってけないでしょ」というのは
確かにその通りなんだけど 悩まないで手だけ動かすのが早いクリエイターなんて
タダのパクリ屋にしかならない
編集者は悩んで手が止まってる人間にハッパをかけるのが仕事であって
「手だけ早い人間が欲しいなー」なんて言って楽してちゃダメ
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:03 返信する
-
>>35
動く人はペンタブも無いうちからマウスでお絵かき始めるからなぁ…
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:03 返信する
-
オリジナルの漫画は書く時考えちゃうけど
同人誌なら湯水の様にネタが溢れてスラスラ書ける状態
自分はあくまで趣味系だなと理解したもんだ
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:04 返信する
-
>>46
自分の妄想を発表することに何のためらいもない人はスゴイ。マジで。
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:04 返信する
-
>>58
個性的なサブキャラを投入してみては?
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:05 返信する
-
苦労して書いたり技術を磨けばいつか良いものが作れるなんてことは絶対ないからねー。
出来る奴は最初からそこそこのものを作り出せる。
初めてすぐ結果が出ないなら諦めてさっさと別の業界に行くべきだよ。
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:05 返信する
- 結局は描きたいから描いてる人しか向いてないってことじゃないの?
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:06 返信する
-
ワンパンマンとかがそうじゃないの?
元となるものが特別とか考えてなく描いてる感じあるけど
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:06 返信する
-
>>62
わかる。俺も同じ。
「あくまで趣味の範囲」だからこそできるネタっていうのもあるし。
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:07 返信する
- このツイートに文句言ってるやつは間違いなく漫画家になれない・・・
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:08 返信する
- 飯食う感覚で漫画が書ければプロになれるってことかな
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:13 返信する
- 基地外
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:14 返信する
-
なんかに取り組もうとすると必要な労力や失敗のリスクを忌避してか、無意識に勿体つけたり、やらない理由を考えてしまう
そういうのが無い奴こそが事を成せるっていうことだろ
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:17 返信する
-
編集者が大したことないとか思ってるから
漫画家がボロボロになるんだアホが
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:17 返信する
-
これ漫画にする必要ある?
絵いらなくない?
絵で魅せるのが漫画だと思うんだけど
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:22 返信する
- 因縁つけてる奴は「なれない人」だろ
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:22 返信する
-
かなり悩みながらとか辛そうだったり
各漫画家が巻末やSNSでしょっちゅう漏らしてるけど
勿論スラスラやる奴もいるが
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:22 返信する
-
やらない理由を考える奴が何かを出来るようになるわけがないってことだ
漫画家に限らないね
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:24 返信する
- ザウソマツ
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:25 返信する
-
なるほど、だからクソつまんねーゴミみたいな漫画が大量生産されてるのか
この編集者みたいな連中が粗製乱造を促してるのね
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:29 返信する
-
これ物作り全般に言えるわ
漫画家になれるやつは漫画が描けるやつ
作曲家になれるやつは曲が作れる奴
物作りで飯食ってくのが将来的な生活基盤なわけで、生活の中に物作りが溶け込んでないやつはいくら想像力があっても物にならないんだから売れるはずがない
物作りをしないのに、いつか作れるようになるから、売れるようになるからって思い込んでも無駄
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:29 返信する
-
大したことないって理想の作品を生み出すことが大したことないって意味じゃなくて、
漫画に取り組むこと自体が特別なことじゃないって意味だろ
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:29 返信する
-
全くわからない
俺はゲロを吐くような思いで作品を生み出している
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:29 返信する
-
大丈夫だwそんなに意気らなくても君らは
漫画家より上の立場にある高尚な人間だよ
何も生み出さないけど大丈夫だ
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:30 返信する
- なぜ炎上wwwwwwww
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:30 返信する
-
名作をマネしているうちに技術がつくってやつやね
実際、芸術もデザインの世界も同じですよ!
ただし、たまに鬼才がいるのも確か
彼らは模倣などせずともすごいのを生み出すから
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:31 返信する
-
漫画家にはなれないとハッキリと諦めた人からは賛同を得て
現行のプロ漫画家からは批判を喰らってそうな感じ
そしてニート絵師は見て見ないフリ
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:32 返信する
-
この話 漫画描いてない人は「描かない人=口だけワナビ 描く人=天才」
と想定して その通り!正論だ!って持て囃すと思うんだよね
描いてる人は「描かない人=創作に苦しむ人 描く人=編集に都合の良い人」
と想定して 何言ってんだコイツ…となる
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:33 返信する
-
良いアイディアがあっても地力がなきゃそれを活かせないから、
とりあえず書いて地力をつけろってこと?
だとすると最上段の2コマは誤解を招く恐れがあるから不要だと思う
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:34 返信する
-
ネットで実のある話するのって大変だな
何言ってもアホに絡まれる
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:34 返信する
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何でいちいち漫画で説明するかね?
流行りなの?
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:35 返信する
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漫画家も小説家も死ぬほど大変だから目指さないほうが良い
以上
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:36 返信する
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この内容で批判があるって・・・
そういう奴らこそ、何もしないのに承認欲求だけは高い
すごく迷惑な部類の人達だと思うわ
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:36 返信する
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くっそ実りのある話をしてやろう
漫画なんて描くな、仕事しろ、良い就職のために勉強しろ
それが一番簡単だ
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:37 返信する
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当然のことしか言ってないやろ
漫画を描くのに特別なタイミングが必要で重い腰を上げてやっとの思いで描くなんて
それを商売にして食っていけるはずがない
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:38 返信する
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偉そうに漫画家になれる人なれない人とか語ってる割にコイツの漫画絵やコマ割りの意味全くないなって所にまずイラついて内容にまで反感覚えてしまったわ
どんだけ漫画下手くそやねんと思ったらコイツ編集か
こういう漫画の体してマンガじゃない文字ばっかり画像作る人嫌いだわ
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:39 返信する
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>>58
開き直れよ
進撃ですら既視感満載のパクリ漫画だぞ
それでも面白ければ人気がでるし、漫画家になれる
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:39 返信する
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こいつらアホだから「なれる、なれない」の段階の話ってこと忘れて
すでに漫画家として名が売れてる人間持ち出して否定しようとしてんだよな
デビューもしてないうちから冨樫状態のやつが漫画家になれるはずねーだろが
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:39 返信する
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>>94
冨樫…
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:40 返信する
- また納得してんのかこいつら
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:40 返信する
- 概ねげんしけんで言ってた事だが、わざわざ言うってことはこの編集はげんしけん読んでないのか?
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:40 返信する
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そうかな
自分は滅多に漫画を描かない寡作な人だけど
漫画の仕事をたまにしてるな
まあ「漫画家」なのかというと商業漫画家は連載してなんぼだから違うんだろうけど
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:40 返信する
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>>7
漫画を書けるように〜なら→手を動かせ。で正しいが、漫画家≒プロになるにはどうしたらいいかって話だろ?
そこには手を動かしている人らが集まって椅子の取り合いしているのだからそんなの最低線
入賞の狙い方とか持ち込むときの狙い目とか掲載枠手に入れるコツ教えるならアドバイスだがこれはなんの役にも立たない
△△になるには体が資本だから朝食を食べましょう体力差が大きな差になりますレベルの話でしかない
こんなの頭を使ってない人や手も動かしてない人には衝撃的なのかもしれないが納得ではなく煙に巻く話でしか無いわ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:40 返信する
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これはわかる
ワナビやなれなかった人に刺さるのもわかる
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:41 返信する
- こんなのが刺さるなら漫画なんてクソなことやらんで正解だろ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:42 返信する
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(実地を一切しない)理論崇拝系はどの分野にもいるよな
批判が多いということは図星な奴がそれだけいるんだろう
自分の弱さを認めて、改善する方向に考えたほうが生産的だぞ?
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:43 返信する
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アホくせえええええええええ
心の持ちようなんかで結果が決まってたまるかああああああああ
結局は作品を完成させるかどうかでしかないわあああああああああ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:44 返信する
- 漫画家志望の方には、まず漫画家じゃない道を模索されることをお勧めします
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:45 返信する
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妄想するのが楽しいのと
絵を描くこと自体が好きなのは違うからな〜
妄想の具現化にあたって、パースでもポーズでも理想を掘り起こす段階で
絵を描く作業自体に苦痛があるならやめたほうがいい
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:46 返信する
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絵を描くのが好きかどうかと
漫画家になるかどうかにも天と地ほどの開きがあるよ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:48 返信する
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結局は才能というか、上手い子は中学生でも数ページの漫画描けちゃうよね……
自分はネタは浮かぶけど、文字情報としてじゃないと処理出来ないわ
小説なら書くけど、漫画はコマ割のイメージすら浮かばん
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:48 返信する
-
料理もそうだよ 毎日の献立を考えて作れる人間は料理を商売にできるけど
たまに気が向いたときだけやたら金と手間がかかるものしか作れない人間は
それをやってるときは楽しくても それを仕事にして食っていくことはできない
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:49 返信する
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本来、趣味で楽しくやってた頃の
自己満なラクガキや妄想の延長を作品にして食べていけるのは天才だけだな
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:49 返信する
- ジャンプなんて毎週20ページ近く書いてるもんな
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:50 返信する
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※4
俺もそれ思ったw
まぁまずは模倣から始めるのが手っ取り早いからあながち間違いではないがw
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:52 返信する
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まぁ、漫画書くのが好きかどうかじゃない?
好きだったら続けられるしいつかはヒット策もでるでしょ
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- 116 名前: 2018年10月15日 14:56 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:56 返信する
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この内容で変に曲解して批判するような奴は読解力皆無だから
漫画家なんて夢のまた夢なんだろうな。ほっとけよそんな奴ら
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:56 返信する
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結局時間使ってまでわざわざ書きたいことがあるかどうかだよ
好きって気持ちだけで書いている奴なんて長続きしようがない
書くことが嫌いになった瞬間(連載やれば幾らでもある)に終わる
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:57 返信する
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>>98
特例を出してはいけない
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 14:59 返信する
- 読解力が無い奴ってすごい教養なく見えるからもっと慎重に読み取って脊髄反射しないで(笑)
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:00 返信する
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強制的に作業させる環境にするって手もある
漫画とは違うけど自分がそれ、ある程度の実力ついたらアーティストフリマなりセミナーなり予定いれて実行、人=お客さんが待つてるとなるとやらな仕方ない
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:01 返信する
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好きなものを好きにやって楽しいと思える事が仕事に向いてる
距離が近いってつまりそういうことだよね
漫画に限らずなんでもそう
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:02 返信する
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最近のジャンプで言えば、呪術廻戦なんか明らかにナルトとハンターとFateのハイブリッドだよな
でも伸びるてるでしょあれは、そして将来的にはオリジナリティを築くだろうな
模倣が上手くて、描きまくる奴は伸びるよね
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:02 返信する
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うるせーよ編集者
お前ら単に聞こえの良いこと言って新しい漫画家作りたいだけだろ
どうせ実際に漫画描き始めたら猛烈に蹴りを入れながら
「描けえー! 描けー! 描ききってから死ねー!」って始めるくせに
っていうか全てを放棄して熱海に行きたい
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:03 返信する
- 世のクレーマーのほとんどはこの批判してる奴らの思考だな
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:03 返信する
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最低条件が常に描くことだしな
そこからは描く内容次第になるんだろうけどまずは描かなきゃなれんわ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:05 返信する
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>>124
そういう問題があるのかは知らんが、ここで言ってる事とは趣旨が全く違うな
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:06 返信する
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クレームも時に大事だけど
イチャモンをつけることではないからな。
脊髄反射する前に自分の頭で一回言おうとしてたこと精査してみいや。
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:08 返信する
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>>124
鳥山明と鳥嶋和彦っていうコンビ知ってる?
そういう関係性だったんだけど、すごく成功したんだよ〜
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:09 返信する
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ちょっと売れると家のローン組ませてくるくせに
「借金返すには描くしかないよなあ!」なんて言ってくるくせに
まだ漫画家になってない一般人には優しいなあヲイ
進退極まってるアシスタントにお前らこんなに優しいか?
「人生の再スタートをしたけりゃ良い漫画描くしかねーよなあ?」とか言うくせに
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:09 返信する
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>>57
何が足りないのかもまずは書いてみないと分からんからなあ
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:10 返信する
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編集が言うから反感買うんや
こういうのはいくら内容が全うだとしても実際になった人が言わんことには説得力ない
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:11 返信する
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貞本義行の余白や白い物があると絵が描きたくなる病気みたいな
絵や漫画に「近い」ってのは本当だろう、頭より手が動く
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:11 返信する
- クソブログ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:11 返信する
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編集が言うから反感買うんや
こういうのはいくら内容が全うだとしても実際になった人が言わんことには説得力ない
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:11 返信する
-
1.ネットで誰かの発言を見る
2.やりこめてやろうと考える
3.意図的に曲解して反論する
4.謝罪させて気分が良くなる
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:12 返信する
-
>>60
>>82
わかる
自分の周りのクリエイター達、
長い間良いと言われるような作品を作る人は、本当に苦しそうだし時間を掛けてる。
産みの苦しみってよく言われるよね。
でもここで描かないタイプって言われてるのって、多分数年に一回ペンを持つか持たないかレベルの人な気がする。
苦しむ以前の段階というか…
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:12 返信する
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>>129
そりゃ漫画家と編集なんて永遠の敵対関係だし……
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:13 返信する
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とにかく練習しろってことだろ?
野球選手になりたいから指南本を読むんじゃなくて、
身体を動かせという話じゃん
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:13 返信する
-
しごくまともなことかいてるだけやん
これを批判して何の意味があるのかわからん
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:14 返信する
- 批判してるのがそのなれない人達なんだね
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:15 返信する
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>>133
良い意味でも悪い意味でも子供がそういう感性なんだよね
理屈抜きで好きみたいな
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:15 返信する
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これ見たら編集者が罠作ってるの分かるじゃん
軽い気持ちで漫画の世界に踏み込む子羊の群れを待ってるじゃん
で、落とし穴にズボッと落ちたら鬼になってムチを振り回してくるじゃん
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:16 返信する
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漫画描かない奴が漫画家になれないのは当たり前なんだから
漫画描ける奴の中で漫画家になれる奴となれない奴の違いを説明しろよ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:16 返信する
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>>137
そういうレベルで描いてる人向けではないでしょこの話は
尾田栄一郎とか荒木飛呂彦の前で産みの苦しみとかいう言い訳できるか?
そこと同じステージに立つにはという話じゃない?これは
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:17 返信する
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休憩中に漫画を描いて寝る前に落書きを描く
からかい上手の高木さんの作者を見習えってことや
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:17 返信する
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>>144
生活を漫画に任せるしかない奴が漫画家になる
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:18 返信する
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>>62
>>68
オリジナル漫画の肝って魅力的なキャラが描けるか否かなんだよね
二次創作の場合はその肝の部分がすでに完璧に出来上がってるから
あとはそのキャラの魅力を引き出すエピソードやストーリーだけ考えれば良いからね
二次創作では大人気でも商業ではイマイチな作家はキャラ作りが下手なタイプ
逆に、二次創作でも商業でも成功してる作家はマジで漫画描く才能があるんだなーと羨ましく思う
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:19 返信する
- 言ってる奴全員素人で草。荒川弘がこれを言ったら信じるよ
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:20 返信する
- ツイッターなんか漫画家もどきみたいなの大量にいるんだからこんな自己肯定しないと自我保てないしそりゃ炎上するだろ
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:21 返信する
-
>>149
え?君って高校野球とイチローの違い、見ててもわからないの?
友達の音痴な歌聴いても、プロの歌唱聴いても違いわからない感じ?
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:23 返信する
-
漫画を描く為のスタートであって
漫画家になれるのは編集者に気に入られた奴だけだから
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:23 返信する
- 批判て、どこを??
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:26 返信する
-
異様に画力が高いイナゴ同人作家って、
これでいう「漫画に近いタイプ」だよね。
流行に乗れる素直さがあって
模倣に抵抗が無いし
淡々と数をこなして技術が上がっていく
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:27 返信する
- なろうを馬鹿にしてる奴らは漫画家になれないってことだろ
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:28 返信する
- 才能だよ才能、それ以外必要ない
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:28 返信する
-
>>102
漫画家志望だけど作品をなかなか作ろうとしない素人向けのアドバイスだろ、これ。
専門学校行ってる奴でも割りとそういうの見かけるから、
こういったアドバイスは無駄ではないと思うよ。
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:29 返信する
-
どんな分野でも結局は質より量が重要
いかな才能があっても経験量が足りないなら開花はしないのである
質なんて繰り返していく内に高まるものだから
最初から欲しがる方が甘え
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:31 返信する
- そんなにエロ同人に飢えてるのかよ?
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:31 返信する
-
※154
学習行為って基本的には模倣行為だからね
言葉だって算数だって周りのやってることを真似することで学習するわけで
天才的閃きだのはそれらの模倣行為の後から発現するもの
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:32 返信する
-
普通に無駄だろ、心構え系は100%無駄
自分で自分を追い込むか、他人に追い込んでもらうしか漫画家になる道は無い
自分で自分を追い込もうとする奴の大半は失敗する
編集は効率よく追い込んでくれるけど、途中で灰になる奴も多い
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:32 返信する
-
もう今日はペン持ちたくねー!から落書き始めるまでのコンボは
基本やろ、理屈じゃねえのよ
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:33 返信する
- 落書きと原稿は別だから
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:35 返信する
-
個人の考え方だからなんとも言えない。
好きな絵柄だったら模写して練習するし、
おもしろそうな事だったら実験的にやってみるだけ。(失敗もある)
漫画家になる気はないけど絵とか物作りは好きだからやるだけだよな。
人それぞれでいいと思うよ。
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:35 返信する
-
これ別に漫画に限ったことじゃなくて
イラスト描くのも勿論そうだし音楽作り、その他いろんなモノづくりについても全く同じことが言えるんだよなぁ…
才能が無いとか馬鹿なこと言う前にとりあずやれ、それだけ
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:36 返信する
-
人それぞれなんて常識的なこと言ってる奴には絶対無理
漫画家も小説家もキチガイしかなれない職種
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:37 返信する
-
>>117
だよな
謝罪するからバカがつけあがる
バカは徹底的にバカだと分からせないといけない
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:38 返信する
-
絵描きの息抜きが好きな絵を描くことだからね
勝てるわけがない
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:39 返信する
-
典型的なコールドリーディングというか、なんというか
ただ当たり前のことを、それっぽく言ってるだけというか
漫画家になる奴は漫画をたくさん描いたからなって、なれなかった奴はいろいろ理由つけて描いてないからなれなかった、ってそんなの当たり前の話だろ
「宝くじに当たるのは宝くじを買った人だけです。買わない人は当たりません」レベルの、なんら中身のない話でしかない
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:40 返信する
- クッパ姫ブームに即乗れたような絵描きが勝ち組
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:40 返信する
-
結局「俺には才能が無い」を死ぬまで連呼する奴と
「才能が無い奴は引っ込め!」って突き放す奴だけが漫画家になるから
その中間は所詮一般人だから大人しく会社で働け
漫画なんて趣味でやってるのが一番なんだよ
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:42 返信する
-
お、ここでも読解力無い馬鹿が沸いてる沸いてるwww
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:45 返信する
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>145
いや、規模関係無く、単にプロ(商業)漫画家になりたい人向けへの話じゃないかこれ?
流石にそこまでの超超一流作家と同じステージに立つには、っていう話とは違うと思うぞ
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:47 返信する
- 漫画が描きたいと漫画家になりたいは別物だってことだろ
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:48 返信する
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これはプロへの第一歩の話だよ
踏み出した人間の90%は自由時間を漫画に取られるだけで終わる
5%は本気で漫画家を目指して挫折する
4%が微妙な漫画家になる
1%が漫画家として成功し気が狂う
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:49 返信する
-
そもそもこれアドバイスでも何でもないしな
人から言われた程度で無意識に漫画描ける体質に今更変わるわけでもないし
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:55 返信する
- ワンパンマンとかもろこれだろ
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:55 返信する
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漫画家は漫画作品を売る職業だから
売り物をたくさん出せる人が売り手に回りやすいのは当たり前
「少しでもクオリティの高い作品を描く」のはあくまで目標であって必須の条件じゃないんだよね
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 15:58 返信する
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久保帯人先生も言っていただろ、「憧れは理解から最も遠い感情だ」と。
漫画家に憧れてるんじゃなくて、実際に書いて失敗してまた書いて、
そうやって漫画というものを理解していけって事だろう。
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:05 返信する
- でもこの編集はなれない側ですよね
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:06 返信する
-
生産性の高い方が評価されるポイントも見えて来るんじゃね?
長所は伸ばせば商品になるし、短所は努力で得意分野になったりする
要はまず描け!話はそれからだ! と言われているにすぎない
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:07 返信する
- 描けない人を後押しするのはいいが、これ以上クリエイターを目指す人間ばかり増えたら国を運営する上で必要な産業に人材が回らなくなるからやめちくりー
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:11 返信する
-
作家側が言うならわかるけど編集が言うなってやつですよ
スティーブ・ジョブズが言えば名言になるけどワタミが同じこと言っても炎上する現象と同じ
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:12 返信する
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取り敢えず描けってのは至極最もな話だけど
なるべく二次創作は避けた方が良いと思うがね
作品に感銘や影響は受けてもそのエッセンスだけ取り込んで
自分なりに昇華する癖はつけてた方が良い
昨今の日本作品の低迷は間違い無く安易な二次創作に慣れすぎた結果
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:13 返信する
-
どんな業種でもフットワークの軽さ、アウトプットの速さは重要視されるよね
建築もITも電気機械系も学生の頃はとにかく「作れ」って感じだわ
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:14 返信する
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なんでこれに噛みついてるのか疑問
これその通りだろ
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:17 返信する
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ことぶきつかさクラスがこれは当たり前の話と言ってるのは分かるが
いつまちゃんとか言う人の粗探しやあるある系の
しょーもない日記漫画レベルしか描けてない奴が
これ当然と言うのは違和感あるよなぁ
こんな奴までデビューできちゃう現状が漫画低迷の象徴でしょう
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:24 返信する
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よく分かる
創作関係の講師やってるけど
あれこれ考えたりして手を動かさない人はダメだな
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:27 返信する
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>>4
実際編集ってパクリでも構わないと思ってるよ
バレたら大変だけど
「パクリを見つける人」の方が邪魔だと思ってるのは確か
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:30 返信する
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やっぱり質とは量なんやなって
量をこなせば改善点も見つかるから改善できるし
腕も上がり最終的には質になる
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:31 返信する
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実際にね、普段全く描かないし絵は中学生止まりなのに
「プロにはなりたい」って人は多いんだよね
プロを目指してる子のブログとか見てたら
「早くプロになって友達に『今日は打ち合わせだから遊べないの、ごめんね〜』って
言ってみたい!」とか言ってて驚くよ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:36 返信する
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これクソ編集者目線で「マンガ描くなんて大したこと無いんだから低ギャラで締切守ってさっさと描けよ」って思ってるてことだよね
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:36 返信する
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怒ってる側が既に典型的なかけない人に該当してるというねw
それでかけるタイプは天才なんだよ
凡人はちゃんと地道な努力しないと
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:38 返信する
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>>102
話の趣旨が違うよ、 それ以前の漫画家志望者に対してのお言葉なんだから、言わなくても書いている層やその先のステージに立っている人は相手にしてない
これ漫画家じゃなくても他の業界でもあるよ、まずやれって
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:47 返信する
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だから最近の漫画家の作品は似たり寄ったりと言う訳か…
こんななろう系並みのクソ編集が担当に付いた日には新人漫画家は最後やなw
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:50 返信する
- とにかくまず手を動かす事をやれる奴は上達するってことよ
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:50 返信する
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これ批判する人おるんかよwwww
漫画家になれなかったクズなんだろうな
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:51 返信する
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※195と同じこと思ったw
自分は漫画はおろか絵も書けないただの消費者だけど、最近の漫画ってどこか似たりよったりの量産系に見える
ジャンプですら前代未聞的に華がなく感じる
編集に重宝されるポイポイ投げる系作家は大作作り上げられないんじゃないの?っておもた
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:54 返信する
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漫画で頭の中に浮かんだシーンを描こうとして構図やポーズや何やからが
全く上手く描けないの連続で、当然練習も足りてないし何よりセンスが無いから
だなと判断して描くの止めたなぁ 超ド下手でも気にせず描き続けてたら
今頃は漫画家に? いや俺ではどこかで心が折れてたろうし多分無理だなw
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:54 返信する
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>>183
何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるかでしか判断できないって、自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだな
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:56 返信する
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※184
そういう小難しい理屈なんて考える前に
やりたいことをまずやれるヤツが伸びるって言ってるだけやぞ。
それで飯を食うかどうかはまた別。
オリジナリティとか作品の質なんてものは
上達して本当にプロになる事を考える段になってからでも遅くはないってことだよ。
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:56 返信する
- 創作系ってまずやらんと何も始まらんからなあ…
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 16:58 返信する
- ツイッターで目立ってるインターネット編集者ってろくな作品出してないのに何でこんな偉そうなの?
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:02 返信する
- 高橋留美子なんてマンガに人生ささげてるレベルでマンガかくのすきだもんな。
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:03 返信する
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※200
でも営業が技術に「高コストで良いものができるのは当たり前です。今の時代低コストで良いものを作らないと生き残れません」とか言ったらはぁ?ならお前やってみろやってなるやろ
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:06 返信する
- 漫画にする奴嫌いだったけどこの絵はかわヨ
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:10 返信する
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取り敢えず描かなきゃなれないレベルのすっげー程度の低い話だろこれ
描いてても作家になれない人間は確実に一定数居るからそこがすっぽ抜けてる
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:15 返信する
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漫画家になれない人間というか、成功できない人の典型例。
理屈ばかりこねて行動しようとしない。また行動しはじめる人間たちを鼻で笑う。
「あいつのレベルじゃ出来っこない、あのレベルやつが○○を目指そうとするな」と。
しかしどうだろう、鼻で笑っていたやつらはメキメキと能力を伸ばしていき、
数年立つともう手が届かない存在になっている。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:20 返信する
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至極当たり前のことなんだけど、いちいち噛みつくやつがいるとは
読解力低下はマジで深刻だな
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:24 返信する
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昔とちがって今は誰でも電子書籍が簡単に出せるんだから
毎日漫画描いて電子書籍を数冊くらい出してれば誰でも漫画家って名乗れる時代
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:25 返信する
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漫画家を描きたい…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
「描いた」なら、使ってもいいッ!
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:26 返信する
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言いたいことも言えないこんな世の中じゃ。
同人誌出すだけでもいいのにな。
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:29 返信する
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手塚治虫の時点で漫画表現なんて出尽くしてて
あとは既存パターンの組み合わせから
新しいものを見出だすしかない、なんて論調だったからね
全てを完全なオリジナルを書き起こすなんて事を夢見るのは
読んでくれる客の姿も想像したことない素人だけよ
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:32 返信する
- 憧れは理解から最も遠い感情だよ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:41 返信する
- 漫画家と呼べるか微妙なラインの人しか同意してなくて笑える
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:44 返信する
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疲労のために死んだ魚のような目になっていようと
家庭内で問題が起こっていようと
自動的に漫画を描き続けるマシンになれ
という主張をオブラートに包んだ結果がコレでございます
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:46 返信する
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>>199
多分、超ド下手くそなのにずーっと書き続けられるメンタルこそが
「才能」なんだろうなって思うわ
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:47 返信する
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既になってる連中には言ってないよ
口だけワナビーのことだろ
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:49 返信する
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>>203
小学生にでかい顔する中学生みたいなもんだろ
世間で大ヒットする作品を手がけてる編集は
ワナビ相手にドヤ顔ツイートしてる暇なんて無いし
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:52 返信する
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鳥山明とかまさにこれだよなぁ
小使いほしさに漫画賞に応募をしてたんだから
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:53 返信する
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これ絵いる?
文章だけで伝えてるよね
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:53 返信する
- これ批判してるやつの中に漫画家さんはいらっしゃるのですか?
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:54 返信する
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下手なのに書き続ける才能なんてものがあるかよ
とっとと模倣しろ模倣、最近のゲームなんてネタの宝庫だろ
CoDなんて戦争映画よりはるかに参考になるぞ、ゲーム自体は飽き飽きだがよ
剣と魔法ならウィッチャーもすげえ、斬り合いの動きは割とそのまま使える
プレイヤーだけじゃない、敵の動きもそうだ
あのへっぴり腰の雑魚のリアルさを見ろ
ああいうイメージがあればずっとやりやすくなるだろ
というかあんなもんがある時代なのにヘタクソが大勢いるのがイラつく
何考えながらゲーム遊んでんだ漫画家のくせに
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:55 返信する
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>>222
漫画家さんはいないけど自称漫画家評論家ならわんさかいるぞ
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:56 返信する
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>>222
正しいこと言ってるとは思うけど批判はするでしょ?
落とし穴用意して純情な子供が引っかかるの待ってるだけじゃんコレ
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 17:58 返信する
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>>225
本当に純情な子供ならツイッターなんかやってません、やっててもこんな便所の落書きハナホジでスルーします
落ちるのは知恵遅れだけです
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:00 返信する
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富樫見とるか?
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:02 返信する
- 冨樫に限らず大御所レベルの漫画家とかもう自分で漫画描かずに誰かに描かせてる事多いし
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:03 返信する
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※227
クソつまらん駄作を毎日100p見せられるのと、冨樫どっちがいい?
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:03 返信する
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>>226
まあ知恵遅れなら知恵遅れでも構わんわ
とにかく知恵遅れなせいで「漫画家になりたい」って本気で思うような
哀れな子どもたちを毒牙にかけて漫画予備軍にしようっていう邪悪な試みを
何の批判もせずに放置することはできねーから
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:04 返信する
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※222
出たよ「本職以外批判するな」厨
その理論でいくと漫画家でもない編集がこんなこと言ってる時点でおかしいんだけどね
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:05 返信する
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※223
漫画家志望の奴がゲームなんてやるかよ
クソつまらん今の漫画を読んで育って、そいつらに憧れてんだぞ?つまらないに決まってんじゃん
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:06 返信する
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何事につけても、口だけの奴よりは、既に手を動かしてる人間のほうが圧倒的に強いという当たり前の話
動かない言い訳ばかり探してるような連中には刺さるのかな
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:07 返信する
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※209
批判する事と読解力無い事はイコールじゃないから、君の知能が低い事は明らかになったよ、おめでとう
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:07 返信する
- 無名漫画家がワラワラ集まってて草
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:09 返信する
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まあこのカオスな会話を創作の参考になると思えるかどうかが全てだよ
会話が会話でしかなかったなら、まだ一般人だから
創作だの何だの考えるのはやめて真っ当な生き方をすべきだ
今ならまだ間に合う
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:11 返信する
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>>235
集まるに決まってるだろ
漫画家なんて社会不適格者が
自分がなにか言えそうな機会を黙って見過ごすと思うのか?
そんな空気を読むような真似ができるなら会社で快適に働けるだろ
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- 238 名前: 名無しのまとめりー 2018年10月15日 18:14 返信する
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※216みたいに絶望的な読解力の奴っているよな
国語の成績悪かったんだろうなぁ
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- 239 名前: 名無しのまとめりー 2018年10月15日 18:15 返信する
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※234
その批判が的外れだからバカにされてるのに分からんのか?
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:17 返信する
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>>238
逆だ逆、お前と違って俺は古文まで完璧だったから
編集者が何を言いたいのかまでちゃんと読み取ったからね
つーかお前ら編集はマジで底があせーんだよ
だから何も考えてない夢見がちキッズを捕まえる程度のことしかできねーんだ
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:25 返信する
-
始めの段階の話だね、逆に言うと必須な話
その段階超えた先に才能、努力、モチベーションなどに悩む段階が出てくるw
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:32 返信する
-
◆あんまり公言しない方がいいだろうなあ
夢は口に出して言えとか聞こえのいい事言っておいて
芽は潰すとか弱肉強食とかその時の気分で一般人に
マウントかけて、よく知ってて身近で見てた客ほど
なんでこいつらの売り物に金払ってたんだって思われて
今だもんなw
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:35 返信する
- 漫画家に限らず、ですな。
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:38 返信する
-
こんなん当たり前じゃね
こいつ今理解したんか
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:39 返信する
- なるほど。これ批判してるような奴らが漫画家に(何者にも)なれないんだな。
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:40 返信する
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>>238
以前の「ドンブリワンバウンド」の記事もそうだけど、読解力がない人ホント増えたと思う
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:43 返信する
- 単なる逆切れ
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:47 返信する
- 漫画は描き始める事と書き終える事が凄い大事。
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:50 返信する
-
デスノートくらいヒットして支持を得てても
実写ドラマ化世界百数カ国に配信決定みたいな機会を潰されるから怖いんだよな
違う局扱いでもフ○系列の子会社から愛知出身の関係者を送り込んで
第一話から主人公を落とすような改変で原作の流れを壊す
ドラマぬ〜べ〜の方も同じ人間、後進潰して自分らの地位守るためか愛知
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:54 返信する
-
>>230
そもそも漫画家になりたい!って意思があるから引っかかるんだろ?
なりたいものに努力するようになることの何が悪いのか
努力もせずにわめくだけなら猿でもできるぞ
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:57 返信する
-
今の時代に漫画家になろうって奴ってガイジだよなww
漫画村みたいなサイトで割られるだけなのにwwww
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:57 返信する
-
いや、それで漫画が売れなきゃ食えないんだから
結局才能じゃん?
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:57 返信する
-
だって漫画描くよりネットで駄文書いてる方が面白いもんな
永遠に漫画家にはなれないけど
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:58 返信する
- やる人は手を動かす やらない人は口を動かす
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 18:59 返信する
-
>>250
リスクの説明もせず虎穴に飛び込ませるのが真っ当なやり方とは思わんね
アイドルになるのは決して特別なことじゃありませんと言い出すような
芸能スカウトと大差ないよ
何も間違ったことは言っていないが本質的にはクソだ
-
- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:02 返信する
-
好きこそものの系の職業は全部それだろ
画家とか音楽家とかプログラマとか
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:06 返信する
- 1から100までリスクの説明必要とか最近のガキはめんどくさいな
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:06 返信する
-
なんでも批判から入る人が多いのはここのコメント欄を見ればわかるだろう
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:06 返信する
-
>>256
プログラマって好きこそものの系じゃなくて土方系だと思う
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:08 返信する
-
漫画家もかなり土方だぞ
本当に説明が必要なのは「なってからの大変さ」の方だ
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:10 返信する
-
>>257
アシスタントが残業代請求する時代だからな
お前の古いやり方はもう通用しないんだ
諦めろ
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:10 返信する
-
モチベーションが全てやぞ
凄く描きたくなっても途中で飽きたり面倒になっても描き続ける鋼の心が必要
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:12 返信する
-
モチベが全てというよりモチベが無くても描ける惰性力が重要
だから編集者は売れてきた漫画家にはすぐ家を買わせ結婚をさせる
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:13 返信する
-
いらすとや がいい例だろ
とにかく書くんだよ
おそらく取捨選択なんてしてない
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:16 返信する
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好きなら描くよな?
好きなら描くんだよ、うん
なんで描かないんだろ
好きじゃないんだな
うん、そうに違いない
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:18 返信する
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そもそも漫画家なんかになりたい奴の気が知れん。中学生くらいになれば漫画家がどんな悲惨な仕事かくらい想像つくんじゃない?
絵を見て欲しいならSNSで公開か同人で十分じゃないの?
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:19 返信する
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※262
まず飽きない
もうちょっと描こう
もうちょっともうちょっと
で、完成
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:21 返信する
- まず発言者の出所や地位を叩こうとする奴らwwwwwwwww
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:21 返信する
-
絵は10年近く描いてきて時間さえ掛ければなんでも描けるようにはなったけど
お話作りはほんとに難しい
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:26 返信する
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>>260
漫画家は一獲千金のチャンスがわずかにある夢のある土方
プログラマはただひたすら言われた作業をこなすだけの夢の無い土方
-
- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:28 返信する
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>>270
言われてみれば確かに
-
- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:37 返信する
-
話を作れないのは、知らないことを描こうとしているケースがほとんどだと思う
こんな時、「描けないことは描かない」の精神を持つことも必要だ
これは「思いついた話を描くのを諦めろ」ってわけじゃなく
説得力のある描写をできない場面は飛ばせってことね
-
- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 19:46 返信する
- コマ割りと構図で挫折したwwwww描けんわwwwww
-
- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:14 返信する
- 新妻エイジとかか
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:14 返信する
-
漫画に限らず絵を描く人って絵をかきながら
息抜きに絵を描くぐらい日常になってる人いるよね
アイデアも実力もそういう積み重ねだよね
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:14 返信する
-
そりゃ漫画描く才能が備わってれば自然に身近に感じるだろ
こういうの真に受けて才能が無い人間が同じことしても
鵜の真似をする鳥にしかなれん
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:15 返信する
-
才能が物を言う世界で経験量を軽んじるプロは存在しない
コネクション頼みの世界なら居るかもしれんが
-
- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:26 返信する
-
他人にせっつくんなら相手が疑問に思った事に答える器量はないとダメだろ
リスクでもメリットでも
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:30 返信する
-
わかる
だって学生のときはお小遣いとかなくて、
原稿用紙やトーンのハードルが高くてケチケチすることしか考えてなかった
大人になってもマンガを描くことは特別なまま
らくがき漫画は量産してるけど、原稿用紙には描けない
-
- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:37 返信する
- この作品読んでそういう解釈する時点でもうすでにアウトだろうなぁって。
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:38 返信する
-
え。中山さんじゃんw
また炎上したのかw
-
- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:40 返信する
-
これ以前に才能が必要なんだから まずはそれを主張すればいいのい
才能を自覚してれば描く気にもなるだろうし、ヘタなのを分ってる人間はどんだけ漫画家になりたく行動に移しても漫画家になんぞなれん。
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:41 返信する
-
つーかネットでバズれば苦労しなくても
声かかるよ、あっさり出版出来るし
ただなってから大変な世界だから
趣味くらいがいいよ
有名作家も衰退産業って言ってたしね
-
- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:46 返信する
-
しかも漫画家って社会的な地位も低いし
印税、貰えて一割、あと9割は出版社
雑誌に載っても一万部いかないんだよw
しかもジャンプも100万部割る日も時間
の問題だしね…
-
- 285 名前: 2018年10月15日 20:49 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:57 返信する
-
>>201
んな小難しい事じゃねーよ
これが小難しいと思うのは逆にオリジナルや独創性を神格化し過ぎだろ
元来個々に独創性やオリジナリティなんてのはある程度備わってる
だから自身が得た経験や情報(他の創作の影響含む)に自分の想像を載せて赴くままに描けばいいのよ
だがこれが完全に他人のキャラをまんま拝借してごっこ遊びの範疇である
二次創作に慣れすぎ影響されると本来持ってる想像力が萎縮
もしくは後退する危険性も孕んでる
ゲーム・オブ・スローンズで有名な海外の小説家も似たような観点で二次創作に否定的だしな彼は作家を目指す者にとって有害とまで言ってる
-
- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 20:59 返信する
-
ってかクソ量産、
焼き増し漫画つまんねーから
もっと面白い漫画読ませてくれ
編集者も命賭けろよ
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:04 返信する
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庵野も自分らは有名な作品のコピー世代なんで劣ると自身を自虐し
自分達より後の世代はコピーのコピー世代になるので
もっと劣化すると予言してたがまさにそうなってるよなw
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:13 返信する
- 遠いやつはそんなに熱意無いだろ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:20 返信する
- これが炎上するとか終わってんな
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:24 返信する
- 文句言ってる奴がなれない人か頭悪そうだもんねw
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:25 返信する
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これはどのジャンルにも言える事だな
例えば、俺にとって特別じゃなくいつの間にか近づいているものといえば無職の状態だった
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:25 返信する
- 今の日本人余裕ない人多いから簡単にキレるんだよなあ
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:26 返信する
- 漫画家志望とか自殺寸前の底辺多いだろうし仕方ない
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:32 返信する
- 要するにニートの言い訳してないで明日から働けってことだぞお前ら
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:35 返信する
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漫画家問わず仕事してるならそうだな。
Done is better than perfect って有名だし。
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:44 返信する
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これに怒っている人が理解できない
ああでも漫画家になろうとして慣れない人は反感を抱くのかもね
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:48 返信する
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わかりやすく説明しようとして単純二極化した結果、誤解を生み諍いが起きる見本みたいなツイート。
このツイートに「そうだウンウン当たり前の事言ってるよねコレ」って納得できちゃう人が、
後に"なれる人"タイプの作家や漫画家が作ったものを〜〜のパクリ、つまんねーって叩くまでが1パック。
漫画家志望でこのツイートに違和感持った人にはこの編集の人間性やツイートの理屈が見えてる分、芽があると思うよ。
こんなツイートですらよく考えない人々にバズるんだから、自信持って作品完成させてみればいい。
漫画家になることがゴールじゃないから要らん事悩むんだし、バ,カに合わせた途端に売れたってのはどこの業界でもある話。
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:48 返信する
- 「描かない漫画家」面白いよ
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:51 返信する
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創作してる人達のなかにも
プロになりたくない人もいるからなぁ
Twitterとか上手くてもプロ志望じゃない
人本当に沢山いるよ
そんなに煽らなくてもって感じ
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:53 返信する
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Twitter見てきたけど、頭のおかしい奴等に
粘着されててワロタwww
キモオタは本当にヤバイww
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 21:54 返信する
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全く漫画家になりたいと思ったことない絵も下手な普通の人だけど、書いてることのわりにこの漫画が下手くそすぎてイラッとしたよw
ここ見て編集と知ってああ成る程と思ったと同時にお前が言うんかよwって笑ったけどな
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 22:25 返信する
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>>285だが、この漫画の意見自体には全面同感だな
漫画に限った話でなくってのも同意する
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 22:33 返信する
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漫画家になれる人間は一定期間で1本必ず仕上げられる奴
なれない人間は何時まで経っても完成しない奴
絵の上手さじゃなくてこれ
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 22:34 返信する
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絵とストーリー作れれば後は運でしょ
ジャンプ読めば分かる
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 22:56 返信する
- まぁ何事にもやらなければ始まりすらしないしな
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 23:07 返信する
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あと原稿料
1枚 7000円ぽっちで 密度の濃い絵描かそうとしてんじゃねーよ
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 23:24 返信する
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やる気ある編集者じゃん
この漫画が売れないご時世に
もっとクズゴミな編集者沢山いるよ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 23:26 返信する
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ってもう好きな作者から
直接買う仕組み作ってくれたらいいよ
雑誌とか無料でも読みたくない漫画
沢山あるのに抱き合せで売るのやめてよ
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 23:46 返信する
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口より手を動かしてる人はツイッターなんぞに入り浸ってる暇ないからな
図星の連中たくさんいるんだろ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月15日 23:53 返信する
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こういうクリエイティブで特殊な職業に就きたい奴は
毎日飯を食うのと同じくらいのレベルで
普段から自然と出来ないと無理ってことだね
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 00:13 返信する
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まあ村から出ないでほしいな迷惑だから
面白ければモチロン読ませていただきマス
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 00:36 返信する
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今はプロじゃないけどいずれプロを目指すって
ヤツは四の五の言わずにとりあえず書け!って
ことじゃん
プログラマーも同じや
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 00:38 返信する
- 何事も頭で考えるよりも手を動かしてトライ&エラーを数多くやったほうが質がいいものができるし技能もより向上する
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 00:40 返信する
- 「漫画を描くのは簡単じゃない」と批判を言ってるやつの中に漫画家志望がいるというオチ
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 00:53 返信する
- 売れてる漫画家もこの編集と同じこと言ってるよね。まーあれだ、どうしようもないクズが漫画業界には集まりやすいって話だな。
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 01:21 返信する
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いやぁ最近は、似たり寄ったりの漫画しなないじゃん
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 01:42 返信する
- そりゃ漫画しか読んでこなかったような薄っぺらい人間が漫画家になってるんだもん薄っぺらい漫画家が量産されるわ。
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 01:56 返信する
- この編集はむしろ漫画描くのに身構えなくたっていいんだよ気軽に楽な気持ちで好きに描きなよって言ってるだけよ。だけど、そんなこと望んでない漫画は特別なものでなかなか取り組めないものであってほしい描かない理由が欲しいって言うニート気質なやつらが騒いでるのさ。
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 02:24 返信する
- んなこと呟いてる暇があんなら良い漫画を描かせるよう努力しろ編集
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 02:24 返信する
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似たようなの去年も見たぞ、別の人だけど
定期的にこういうの沸くよね
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 03:20 返信する
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>>198
でも大衆が漫画って所詮消費するものだと思ってるでしょ
描いてる方がどんなに身を削って描いても
最大公約数に向けて描いたものしか大衆は読まないし
大衆がただの消費者様であるかぎり仕方ないんじゃないの
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 05:18 返信する
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>>320
無知は罪だなwww
普通に売れっ子出してるじゃんバーカwwwwwwww
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 09:02 返信する
- 編集のくせに
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 09:22 返信する
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>>317
元ネタにあるように、好きなアニメ・映画の二次創作物作れとか、引用しろと編集が言うくらいだから
当然の結果だね
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 09:48 返信する
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ソシャゲを正論させてるみたいw
あと、近いの概念が逆な気がするわ
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 10:44 返信する
- どれだけ情報量の多い絵を描けたとしても原稿料がポプテと同じ程度しか貰えないのなら自然と日本の漫画クオリティーなんてポプテ程度になるやろ
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 11:27 返信する
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プロの漫画家でも生活のために大量生産してた時代の作品はどれも恥ずかしいって言ってるし実際面白くないものが多い
漫画家になる、のと漫画で生活できる、のは違うので
そうした点をあえて言及しないのは編集者として無能ではないかと
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 13:26 返信する
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>>328
といって数絞ったところで大して質が高まるわけでもない
たくさん失敗してるうちに、次はここをもっとうまくやろうとか、このアイディア再利用できるなとか、自分の中の資産になる
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月16日 18:16 返信する
- ことぶきつかさ生きてんのか
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月17日 00:07 返信する
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正しいと思う
ワイはなれない部類
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月17日 10:26 返信する
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それってつまり才能では?
悩まずささっと描けちゃう、取り組めちゃう
これは才能としか
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年10月19日 05:56 返信する
- 作家を使い捨ててる編集が何を偉そうに
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 18:42 返信する
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>>152
漫画家を描くこと自体のハードルと、デビューできるハードルは全然別モノだからな
商業誌に載せられるレベルは一朝一夕では身に付かん、要は描けという話
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 18:44 返信する
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>>179
昔実際描いてたが、まぁ時間が全然足りなくて生活なんかできるかー
ていう結論を得てやめたわ
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 18:48 返信する
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>>184
キャラとは人間のデフォルメなので色々な人と触れ合って価値観の引き出しを増やすことがキャラを描く上で肝要なのよね
デフォルメをデフォルメしてもいいのだけどまぁ偏るわな
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 19:10 返信する
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>>233
判断を保留しときたいのだろうな
経験があるので分かるが、アイデアなんてどうせまた浮くから形にする練習はしておいたほうが良い
ギルガメッシュ叙事詩以降何千年も経っているのだから大概のアイデアなり物語は出ているし惜しむ必要はないのだけど、人間自分で発掘した物に価値を見出しがちなのよね
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 19:17 返信する
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>>248
マジでこれ
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 19:18 返信する
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>>253
自分の意見というか価値観の発露、という共通点があるからな
どちらが楽かといえばまぁ駄文だわな
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 19:21 返信する
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>>257
キラキラした生温い価値観が溢れているからな
尤も現実から目を逸らすモラトリアム期間位は有ってもいいように思うが、20代も半ばまで引きずるとそこそこ重症……かもしれんな
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 19:28 返信する
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>>269
キャラは目的がないと動かないので、目的とそれに対する障害を設定してみたらどうかな
あとは話術でナントカ
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 19:32 返信する
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>>304
仕事には必ず納期があるのだから当然の意見だな
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