【全滅しないかな】 イラストレーター「仲介業者を挟まず大本から依頼をうけた・・・」 → 元業者が現場の酷さを暴露

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■ツイッターより



・元中間業者で働いてたいという人が









<このツイートへの反応>

ネットが発達したこの時代、もはやなんの業種もですが、仲介する意味がだんだん薄れてきてますよね


フォローしてる絵師さんで、どうやって仕事受注したらいいか分からない…って方がおられるので、良質な仲介業者さんがおられるならそういう方のプロ活動の入り口になるのかなぁ、とおもわなくもないですが…
色々と、業界にいない人間には分からない難しい部分がきっとあるのですね


いろんな意見がありますね





ふぁぁああああああああああああ
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まともな業者さんもいるのは間違いないんだけどこーゆーのもあるからなぁ
頼む方もう頼まれる方も知識はしっかりいれといたほうがいいやな
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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また自称絵師の暴露シリーズか
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    派遣とかその他も摂取しまくってるしな

  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜き大国ニッポン
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    築地も市場自体が要らねえだろって言われているしな
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師ってイキらないといけないの?
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まんさんななびょーし(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎
    まんまんまん✌︎('ω'✌︎ )
    まんまんまん( ✌︎'ω')✌︎

    まんまんまんまんまんまんまん✌︎('ω')✌︎
    ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿め!それは残像だ!
     -= ∧ ∧
    -=と( ・∀・)
     -=/ と_ノ
    -=_//⌒ソ

    ははは!
    当てられるものなら
         当ててみろ!
     ∧ ∧ =-
    (・∀・ ) =-
     と_ノヾ =-
      (_>、\ =-
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    悪霊・悪運退散〜っ
     バサッー バサッ
        ◇   ミ ◇
        ◇◇  / ̄|  ◇◇
     ◇◇ \  |__| ◇◇
       彡 O(,,゚Д゚) / ハライタマエキヨメタマエ〜
          (  P `O
         /彡#_|ミ\
           </」_|凵_ゝ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    薬以外の仲介業者はほぼその意味合いをなくしてるし、無駄にコストがかかることになるから、なくなりはしないけど少なくなりそう
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    吾輩はやれば出来る子である。
        ∩∩
       (´・ω・)
       _| ⊃/(___
     /   -(____/
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     やる気はまだない

       ⊂⌒/ヽ-、__
     /⊂_/____ /
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介がいなくても直接仕事とれるほど有名作家なら不要だろうけどな
    間に入る人間の仕事を評価しないなら、自分で営業すればいいだけ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も一時期、コストダウンを狙ってイラストレーターとダイレクトで仕事発注したことあったけど、
    まともな社会人経験のない絵師と直接対応するのは無理があったわ
    絵師って、放っておくと自分が納得するクオリティばかり優先して、まったく納期に間に合わせない

    やっぱり、中間に誰か噛ませないと、とてもじゃないけど仕事相手としては付き合えない
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でも産地直送・中間業者なしで済むならその方が良いけど実際困ることもあるしな
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虚業は滅びろや
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師にしろライターにしろ
    納期までに約束の品あげられずに飛びすぎるから
    飛んだ時の保険のために仲介業者の手元にキープする羽目になるねん
    仕事受けたらきっちり納入しろや、派遣にしろバッくれんじゃねぇよ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今頃気づいたんか?つーか未だ仲介とか…派遣とは違うんだぜ。
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介業嫌う人いるけどほぼ間違いなく一生搾取される弱者であることが原因だよね
    それが必要な時期もあるってだけなのに
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ単に仲介するだけじゃなくて
    クオリティーコントロールや納期のコントロールもちゃんとやるみたいだし
    ネット絵師に関しちゃそういう人が必要だと思うけどなぁ
    まあ挙がってるマージンがちょっととりすぎってのは思うけどね

    あと直接やりとりさせると色々問題が起きる事があるので
    間に誰か挟んで応対するってのは凄い大事だよ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界一派遣会社が多い国は日本だからな
    人口比とか関係なく単純な数で世界一
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は編集要らんと思ってたけど、やろうと思えば自分だけで漫画くらい発表できる時代に本当になってみると、
    やっぱ作家に商売まかせちゃ成功しないってのがよくわかった
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    だよね
    足りない"信頼"を金で補ってくれるのが仲介業者なのにな
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵描きは人間的にはクズな奴が割といる
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で全部できるなら仲介使わんでもいいけどね。
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タレントじゃ無く芸能事務所が
    コンテンツの製作所じゃ無くテレビ局や広告代理店が
    間に複数の企業を挟み中抜きする派遣業界
    もう何も生み出さないゴミが搾取する構造を徹底的に滅ぼさなければ駄目だ
    職人や技術者に敬意やそれに見合った報酬が与えられる
    そんな国にしなければ資源の無いこの国に未来は無い
    世が世なら竹中平蔵はギロチンにかけられている

  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    だよな。ネット時代なんて印刷も販売ルートもいらねえし、その気になれば、WEB課金で誰でも漫画連載はできる
    漫画家有志が集まって、WEB漫画サイト立ち上げればいいのに、まったくそういうことが起きない

    これは偏に、漫画家の類は絵を描くこと以外、ものすごく怠け者だからだ
    誰かに尻を叩かれないと、自分一人では社会人として当たり前のことが何もできない人間が多い
    数々の漫画家とつきあってきたが、ほとんどみんなこのタイプ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きってww 意味もなく誰も搾取なんてされねえよバカ。
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんどこの業界でもある話やん。
    家だって仲介通さず大家に頼んだ方が安く借りれる。
    フリーランスなら仲介通さずに直取引したら当然金は多くもらえるよ。
    ただ、営業も自分でしないといけないし、発注元が個人契約NG(法人契約のみ)とか制約が多いのを乗り越えられるんならな。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業者が沸いてらぁww
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    絵を描けるやつに悪い奴はいない
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クライアントとうまくやりとりのできる人なら問題ないけど、
    そんなことできる人なら自分で会社立ち上げてやるわなって話になるよな結局
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラスト業界だけの事ではないし
    搾取されたくなかったら頭使えって事じゃないの?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中間業者でも 丸投げで何もしない 手数料2割取るとかクソが有る どの業界とは言わんけと
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強盗やないかーい
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酷い中抜き野郎もいれば酷い絵描きもいるから何とも言えない
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介が
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵に関してはpixivやTwitter経由で十分だわな。
    だいたい連絡先や仕事の請け方もプロフィールに併記してる。
  • 37  名前: ごりーら 返信する
    ごりらまんの╰U╯☜( ◜◡◝ )ㄘんㄘんの誕生である♥(CV大塚芳忠)
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人材派遣会社が跋扈してるのと同じやね
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    業者じゃなくても普通に働いてみれば誰でもわかることだからさ
    絵描きさんは普通じゃない方が多いからちょっと理解できないのかもね
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    それで良い仕事が来るクラスの人なら、それでいいよ
    ほとんどは、ソシャゲ屋に一山いくらで買いたたかれる程度の仕事しか発生してないけど
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は流れ作業的な無意味な中抜きが酷すぎる
    人材派遣のシステムつか概念も海外とまるで違うらしいし
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マージン取りすぎる業者は糞だけど
    仕事の存在自体(世間には非公開でいなければならない商品)を
    信頼関係のない一般人に開示しなけりゃならんのだし
    仕事頼みたい側も信頼や保証の担保になる会社が欲しいわけだから
    掘り起こすと色々難しい話になるよねこういうのは
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師なんて社会人になりたくなくて絵を描く仕事してるんだから、絵師に社会性を求めるのは無理
    だから、社会性のある人間が中間に入らないとキツいのよ
    進捗状況すらメールしてこないし、何度も要求すると、ふて腐れてやる気をなくするから
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すべてを失って真の自由を得る
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きに専念した仲介業者。
    直接やりとり出来ない野良は頼るしかないけど今の時代は直接がやりやすいからね〜

    派遣で4割取られてる人は交渉下手だから注意した方が良いよ。
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介会社はダニ
    全部潰れてしまえばいい
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    お前を自由にしてやるよ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介挟まないと自分で交渉も営業もトラブル解決もやる必要があるわけで
    一長一短と当たりハズレの世界ですな
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも中間業者が全滅したら

    現実は価格が際限なく下がり続けますし、仕事もコンスタントには入らなくなりますよw代わりはいくらでもいるんですよw

    いつまでもお子様のような夢見てるんじゃないですわw
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発注者に絵の知識と指示能力があれば
    直接やりとりしても良いのだろうけど
    それがないから、プロの仲介業者に頼んでるわけでしょ
    構造的に無くすことなんて不可能なわけだ
    嫌なら絵描き側が営業してパトロンでも見つけるしかないだろう
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダイレクトだと賛否もダイレクトになり出禁になったらもうオシマイ。

    営業をやった事がない人はこれが理解できないんですよ。
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師のクオリティのバラツキを補正して万が一の代替要員も確保するのは絶対に必要だが、
    この作業を発注元のゲームメーカーなどが担うのは今どき荷が重すぎる。
    リスク管理を一手に請け負う仲介業者は欠かせない存在だし、中間手数料2~3割はまぁ妥当な数字だろう。
    元ツイにある1/2、1/3しか手元に入らないってのは流石にどうかと思うけれど。
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラスト業界には見積りって制度はないの?
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵の上手い素人なんて掃いて捨てるほどいる
    直接仕事がほしけりゃしっかり営業せんかい
    一回でも失敗すれば次はないから仕事は確実にこなせ
    信頼と人脈を積み上げろ。その維持に金と時間をかけろ
    税金関係も全部自分でやれよ
    絵描いてる暇なんてないぞ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    ・絵師がトンズラこいた時に代打を立ててでも期日にしっかり納品する
    ・絵師に対するクライアントの無茶な要求を突っぱねる
    この二点が重要で知識は二の次だと思うが
    まあ4割抜きならまだ許容できるけど7割はねーわ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介が全滅したら営業力のある絵師以外死滅するやんけ、って思ったけど既に実績あって仕事もらえるコイツ視点なら仲介も他の絵師も両方消えてくれた方が都合がいいから間違ってないか
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来もしない、能力も技術もないのに仕事引き受けるクズ事業者が
    多いからだろ そういうクズ引いた時の保険に予算は残しとかなあかん
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分でマネジメントできるイラストレーターばっかじゃないからね
    仲介全滅したらしたで仕事総取りする勝ち組と、全く仕事のない零細組に二極化する
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたい気持ちもわからんでもないけど、その仲介業者がいないと円滑に業務が行えなかったり、仲介業者にも生活があるわけだしなぁ…。
    資本主義経済はそういう構造なんだよ。
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問屋とか難しくなってるもんなぁ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介に対して不満もあるけど、逆に交渉力・営業力も無いのに独立なんてする奴が悪い。
    独立するならトークや営業スマイルなんて当たり前以下のレベル。
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が食えるようになると手のひら返して後進を潰していくスタイル
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介が全滅したら自分でお仕事取ってこれるの?
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの業界もブローカーはそんなもんだよ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フツーはデザイン会社やゲーム会社とかに就職して
    下積みをして人脈を築いてから独立するでしょ
    そういう人は業界内のコネで直で仕事を貰えるだろうけど

    就職もせず人脈もなく、ニートなのか絵描きなのかよー分からん
    絵師(エサ?)にこそ仲介業者って必要なわけですよ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスクヘッジって高いんだよ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「仲介は悪!滅べ!絵師さんかわいそう!」とか叫んでるのは、絵師のファン(自称)だけやろ
    仲介に頼らざるをえない絵師達にはありがた迷惑ちゃうん?
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人相手は版権処理やりづらいのと、感情的になったり逃げた時にどうしようもなくなるから保証してくれ=デレクション費

  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ納期も返信もきっちりやっても、こいつちょろいな、ってことで
    さらにお安く依頼きてこいつは使える!とか言われるんだぜ?
    そんでまともなやつが減ってきて低クオリティーツイッタラー絵師に依頼して結局ついていけずに意味不明なリテイク地獄でぶっちする。
    いくらなんでも、ってやつは追加料金請求すると業者が逆に無視するとかもこの前あった

  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門職抱えながら
    営業活動ってなかなかしんどいよ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    抜いてる率が高いのはクリエイターの扱いが難しいからと見た。子供みたいな奴らに書かせるんだからしゃーない
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうか、仲介とか必要か?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    「交渉力営業力コミュ力、全てないけど職人意識だけは異様に高いアマチュアの絵描き」に仕事取って来られると思う?
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな仕事をしないクソ絵描きの先人が積み上げた実績なワケだ
    まともな絵描きは自分でコネ作って会社と直接取引できる信頼と実績つくらなアカンな
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    陰キャのクリエイターってガチクズ多いからな
    たつきとかもそうだけどクリエイターの僕は悪くない!企業が悪いって鵜呑みにしちゃいかんで
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無産無才無能中抜きの寄生虫
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酷い搾取する業者もいるから 、言いたいことはわかる。
    だから仲介を全否定する気にはなれんな

    絵以外のマネジメントするの結構大変よ。
    結局法人設立とかなりかねない。
    そうなるとハードル高いし
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    寄生虫に寄生してもらわないと餓死するような零細絵描きの方が圧倒的に多いんやで
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    人脈も知識も営業力もない人ほど仲介が必要だろう
    仲介が滅べばトップの人らしか食えなくなる
    アニメーターなんかもスタジオに所属しないと仕事もらえないわけで
  • 80  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際にちょくせ仕事取れてるコイツ視点なら仲介も他のイラストレーターも両方消えてくれた方が都合がいいからコイツがそう望む分には間違ってない
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の国技NAKANUKI
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グラフィックデザインなら中間業者介しても問題ないけど、ゲーム、ラノベ関係がおかしい。ラノベは業者が中抜きされてヤバイから編集が直接、イラストレーターと交渉するようになった
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでも直取引できるわけないだろアホ
  • 85  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何の実績も信用もないのにいきなり直接交渉して来る会社なんてないでしょ。
    最初は、仲介業者を通して、小さな仕事をコツコツこなすのが大事だと思うが。
    スカイリムの同胞団のクエストもそうでしょ?
    最初は、小さなお使いみたいなクエストやったじゃん。
    現実世界でも同じだ。
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    83
    発注元が直接ディレクションするのは健全な業態と思うよ。ただ大量のクリエイター人脈をどう確保するかというハードルはある

    それがない業態だと仲介必須やな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事とってこないと金にならんからな
    売れっ子なら黙ってても仕事の依頼はバンバン入るだろうけど
    営業まで自分でできるの?って話ですよ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    アニメーターに関してはある程度実力ある人間は特定のスタジオに所属しない
    名簿に名前があれば向こうから仕事が来る
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に出来てるコイツが言う分にはいいだろう
    他の絵師が淘汰されるのもコイツにとっては都合がいいし
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も何も言ってないが、全く無関係の漫画コマサムネが、2日連続で全く無関係の記事のサムネにするもので、人が死んだ記事のサムネになるのか分からないが、本当にそうなったらモラルも何も無い
    こっちでとうとうやった結果、このサムネは亜種を含めもう見ることはないだろうと思った
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リアルですなあ・・・
    絵描き自体がコミュ障みたいなのが多いから色々問題もあるよね
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語でおk
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は企業お抱えみたいなのもあったけど
    今はそんなに聞かないしな
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金の為なら平気で人を騙す民族 日本人
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    某アニメーターも中国産のお仕事頑張ってたな、ほっとくとこれからどんどん引き抜かれるよ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐニートが仲介業なんていらんと言い出すけど
    弱者喰い物にする酷いとこがあるのも事実だが仲介・代理業は絶対必要だぞ
    個人と違って資本と社会的信用があるってのも仕事出す上では重要だし
    普通はクライアントと何度も打ち合わせして適宜反映できるよう動くんだから
    人間が動く以上金がかかって当然
    全部自分でやろうと思ったら家の机で作業する時間が大幅に削られる
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    実際に出来てるコイツが言う分にはいいだろ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラストレーターなんて直接相手したくないほどめんどくさい相手なんだろ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵描きは絵描きであって営業職じゃないからね
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    派遣は搾取されてる、みたいな頭の悪い話

    じゃあお前が営業から経理、総務、法務含めて全部やればいいだろって話
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュ力高くて、能動的で、納期をしっかり守れる絵師ばかりなら、この世に仲介業者なんて仕事は必要なくなる
    だけど、それらから最も遠い位置にいるのが絵師という人種でしょ?
    俺は直接絵師と仕事して痛い目に遭ったから、中間に誰か挟まないと、とてもじゃないけど仕事はしたくないよ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    問題はその中抜き率って話だからな
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    ダメだろ
    こいつがデビュー初っ端から超売れっ子ならまだしも
    下積みの商売を支えたのは間違いなく仲介業者やぞ
    阿漕なのはそりゃダメやが存在否定は身勝手もいいとこやわ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中間業者は抜いた金で豪遊でもしてるとでも思ってんのか?
    そこにも受付したり事務したり営業したりする社員がいるんだよ
    普通のリーマンだって億単位の仕事してても貰うのは300とか500だっておるんや
    事務や総務、人事、清掃員と様々な人が関わって仕事は成り立ってるんや
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    そこまでいくのに新人からフリーで仕事ありゃいいけどな
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師って脳ミソ空っぽじゃないとなれないの?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに今は直接やりとりできる時代だが、
    おかげでむしろ逆に、営業面で自分が無能であることを言い訳できなくなった
    いまだに中抜きガーとか言ってるやつは何十年前の感覚なのか
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「派遣会社ってクソだよね、なのになんでみんな正社員にならないのかわからない」って言ってる社員様と同じで草
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己管理出来る作家ばかりなら困らんだろうけど…
    ブラよろさんみたいに、長年やっているのに営業・広報・流通が何やってるのか全く理解していないプロも居るから、業界が存続していくのにはやはり編集を含む仲介業者は必要だよなァ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きとか言ってる奴は、
    賃貸は物件主と直接交渉して、食材は農家から直接買い取って、
    怪我や病気は自分で治療するのかな。

    まあ現実は、生活全部親任せのニートやフリーターだろうけど。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    コイツゲーム会社に就職してそこの実績と人脈でフリーに転向した奴なんだよ
    元のゲーム会社には感謝してるだろうけど仲介には世話になってないタイプ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵描きって頻繁に作業コストと製品価格について声高に訴える割には
    他人のコストに関しては驚くほど無関心だよね
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句あるなら中抜き業者に発注するそのクライアントに言えよ
    有象無象から見繕って管理するのもタダじゃないんだから、そこに余分なお金払ってるんだよ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスクも考えたら安く済ませたいわな
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    会社のピンハネに文句がないならフリーになってないんじゃない?
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後の見るとマトマじゃない絵描きがいるせいで仲介が必要になってるのでは
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    あの作家辺りから「絵描きって人間的に未成熟でアウトな奴多そうやな」ってなったね
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    直接仕事取れるようになってるから、俺に入る金を横取りする奴は消えろって思考なんでしょ
    是非はともかくコイツ視点の要望なら間違ってないやろ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    描く以外の一般常識をどこかに置いてきてるからね…
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大元の会社が仲介業者使うじゃん
    仲介業者は金を抜けるだけ抜くんだよ
    なのでイラストレーターはその値段に見合ったクオリティで納品する
    クライアントは結構な金を出してるのに微妙な絵だけ上がって結局損をする
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校や会社でダメだったやつほど、フリーランスになりたいっていうけど
    実際にフリーランスでやっていけるのは、なんでも一人でこなす学級委員タイプであって

    単に面倒ごとから逃げてきただけのクズが多いフリーランスのイラストレーターなんて
    地雷原でしかないからね
    仲介業者が一番必要といえる

    イラストレーターの意識のヤバさは、まさにこういう記事でわかるよね
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    ちゃんとやってる絵描きとそうじゃない絵描きを見分けるコツは実績
    今は大体の絵描きが実績公開してるから
    有名タイトルを複数やってる絵描きはなんだかんだで信頼できる
    あとは長年フリーランスを続けてるかどうか
    絵が上手くても駆け出し2,3年聞いたこともない作品タイトルしかやってない
    絵描きは地雷の可能性あり
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直、仲介業者挟まないととてもじゃないけど絵師個人と取引なんて出来ない
    有名な人でもたまにとんでもない人がいるから

    仲介業者には信用代、絵師がバックれた場合のサポート費用も計算してる
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きで一番引いたのはノゲラの作者が5万のイラスト仕事頼まれたら
    それが本当は25万で仲介業者が20万抜いてたって話
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリーランス絵師というの名のニート

    厚生年金も失業保険も退職金もなく、需要が途絶えたり病気になれば
    即無収入になるのに将来や老後のことを考えているのかしら?
    ナマポに頼るのはやめてね
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「カップラーメンを企業から直接買えば100円だけどコンビニで買うと200円なのはコンビニの中間搾取が酷いから。コンビニ市ね」って言ってるようなもんだろ
    中間経由することを考慮していない予算で下請けに仕事出した大元がクソな案件なのに何言ってんだこいつ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    同人やってたりラノベ系の絵師はおかしいの結構いるとは聞く
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    派遣社員が全額よこせって文句言ってるようにしか聞こえん
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局良し悪し関係なく中間業者がなくなると世の中の大半が困ります。

    自分にとってはアニメーターさん達がさらに劣悪な環境になり
    好きな原作がアニメ化されてもクオリティに期待できなくなるから困るし嫌。
    中抜きないと今のアニメ業界ほとんど死に絶えますよそれでもいいわけ?
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は中抜き業種ばかり設けて作り手にまったく還元されないから
    どの業界でも先細っていくわな
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵のクオリティが高いイラストレーターはクオリティに時間割きすぎて
    納期守れない人が多いと聞く
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外ではフリーでできる人はマネージャー雇うんだよ
    その甲斐性もないのに直接やれば儲かると皮算用してるのが日本人の限界
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここ絶対仲介業者とフリーランスのイラストレーターが書き込んでるだろ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    お前が働いてる会社もいつ消えるかわからんのにw
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大手はいちいち口座が増えるからフリーターとか使いたがらないんだよね
    会社経由しろって言われる
    知り合いの会社でロハで請求してもらえるから良いけど
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通のリーマンでも、自分が売った商材の利益は自分の手柄だから全部よこせとか言わんぞ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    と思うだろ?
    実際はわかった気になってるニートが書いてる
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と、ニートが申しております
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きする仲介じゃなくて
    絵描きのギャラと仲介業者のギャラを別にしないと
    どこも幸せになれない
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介業者って、基本的に応酬を横取りして生計を立ててるクズなんて当たり前の話。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介の存在そのものに文句言えるやつって
    常に生産者から直でしか物を買わない奴だけだと思うんだけど
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中間業者の「仕事をとってくる」「品質を管理する」「スケジュールを管理する」といった部分を無視して中抜きだけしてるように言うのは何でだろう?
    普通に営業やディレクションの分は取って当たり前だし、その割合を両者でちゃんと取り決めればいいだけの話
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい業者も悪い業者もいるという次元の話なら
    ガチクズの作家もすくなくないからな
    お互い様
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に一枚20万予算が出てたら13〜15万抜くのが仲介業者
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で仕事取れてちゃんとクライアントとやり取りできれば直接受ければ良いだけだろ
    それが難しいから中間業者から仕事貰うのであって
    なんですぐ仕事=作業って考えちゃうんだろ
    思考が完全にライン工
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    そこを絵描きには知らせないからね、中抜き金額を優先して絵描きを決めてるんで
    結局それに見合う技量の低い絵描きばかり使うことになって
    最終的に損をするのはクライアント
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    ワナビーニートとネット耳年増の引きこもりだけだろwww
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作業をする奴より仕事をとってくる奴が一番もらうのは普通の会社でも一緒だぞ
    営業をこなせるフリーランスじゃないと稼げんのは当たり前
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で営業と交渉できるんなら、直接受けるでいいと思うけど。
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    クライアントにもどこの中間業者を使うかっていう自由があるんだから、期日守ってクオリティ高いものを納品してくる業者に頼めばいいだけの話じゃないの
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鵜飼いに頼むと損ばかりするのが本当なら、この世に派遣会社は存在しないよ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    論点すべきは中抜きの割合なのに
    詭弁の極みだな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    >もう仲介業者全滅しないかなと思っています。
    これを言わなきゃそれが通っただろうな
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか中抜き中抜き言ってる馬鹿いるけどどの業界もそうだけとそれができる有能な人間ならそうしたらいい。でも、中抜き(商社とか)っていうのはそれなりの知識を持ちそれなりの人脈をもっており、そこにマッチするものを見つけてくるものだ。無しで独力でできるんなら勝手にしたらいい。でも、何かあったときだけ頼るとかいう甘い考えは捨てろよ。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵を描ける人と
    求められた絵を描ける人ってのは違うから
    pixivで好評を得て勘違いするヤツは多い
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に自分の実績と人脈で仕事出来てるコイツ視点の愚痴と、世の中全般の仲介業者の話はそれぞれ別でしょ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サブカル・趣味系の仕事はともかく一般のイラスト仕事はほぼ「いらすとや」一強になってるよな
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    じゃ全般のような話をしなきゃよかったね
    コイツが言ってるのって、納期守らない作家を掴んじゃった会社が
    作家はすべてクズと言ってるのと同じだから
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    直接仕事を貰えない雑魚がイキってんじゃねーよ
    HP作って作品一覧を上げるなりしてクライアントからの信頼を勝ち取る努力をしろ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のご時世イラストに仲介業者なんて使うとクライアントが損するだけだよ
    作品の質も下がる
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの業界でもある話
    便利だが行き過ぎるとカスラックみたいな搾取暴君になってしまう
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    直接仕事を貰えない雑魚とかじゃなくて
    ただクライアントがめんどくさがって仲介入れてるのは
    本当損してますよとしか言えない
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    面倒さに金払ってんだからしょうがない
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介挟まないと自分で交渉も営業もトラブル解決もやる必要があるわけで
    リアルの時間をそれらにかける必要が出てくる
    絵を描くという仕事の時間が大きく減っていく
    それでもやれる絵描きだけしか生き残れなくなる
    「仲介業者なんて絶滅しろ」というコイツの意見に同調してる絵描きどもはそれわかってるんかね?
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介もピンキリなんできちんとやってるとこもあるんだろうけど
    クソなとこは本当にクソだから
    契約書交わした後にトラブルがありましてギャラ下がりますとかほざくんだぞ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157で書いた事は世の中にとっての要不要とコイツにとっての要不要は別って話

    良質な仕事をしてる仲介業者が世の中に必要だって話はあってもコイツ自身は不要だし、それで他の絵師が淘汰されるなら好都合なんで、コイツが自分の利害だけでそういう愚痴を言うのは別に自然な話
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167は>>159宛ね
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    面倒くささは解消されても
    作品の質は保証されないのを分かってるなら問題ない
    中抜き低賃金は確実に影響するから
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むかしっから広告代理店がそうよねー
    素晴らしいデレクターもいれば、何でおるん?みたいな人もいた
    今はネットサービスで、少ない手数料で受けられるから
    いい時代かもしれない
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    イラスト仲介業者が広告代理店クラスにでかくなる前に潰しておきたいのは
    業界のためでもある
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マネジメントしながら、本業やれるやつは少ないで。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このよー清水ってやつ
    新卒でフロムソフトウェアの内定貰って浮かれまくってたのに
    ツイッターで機密情報暴露したり取引先の事こきおろしたりして
    試用期間の3ヶ月で解雇されたんじゃなかったっけ?
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きじゃなくてイラストの予算とは別にディレクション料を取ればいいだけなんだよ
    そこの交渉が面倒くさいから絵描きから中抜きしちまえって発想になる
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元請けとトラブったら対応、責任全部自分に降りかかってくるけどな
    納期に間に合わなくて損害賠償とかな
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜き自体ははなくす必要はないけど
    法規制が必要
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元値の三割ってえぐいな
    1枚予算10万だったら3万で絵師に描かせて
    7万中抜きかよ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソ仲介業者って調べれば出てくるんだけど
    大体その評価は当たってる
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3割抜くなら分かるけど7割抜くのかよ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ自分で全部営業とか出来るなら挟まずやればいいじゃない
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    よー清水ってお漏らしと暴言してたやつかよw
    今名前でググったら明らかに仲介業のサイトに登録あって草&草
    類似業者に世話になってるのに死滅しろとか全く何も学んでない…
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で営業できるならそりゃ元請けできるだろ
    クリエイターの中には営業出来ない奴がいるから中間搾取が発生する
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介によっちゃ「クライアントと連絡をとってはいけません」とか言い出すとこあるんで
    こういうとこはすげー抜いてるんだろうしバレたらまずいこと散々やってるんだろうなって思う
  • 184  名前: 返信する
    営業もできないコミュ障イラストレーターは中間業者ないと売り込みできないだろ。別に普通の商流だと思うが。
    文句あるなら直接やれば良いだけ。
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかさぁこれ見て思ったんだけど、仲介業者が悪なんじゃなくて
    悪い仲介業者もいるってだけなのにそこをはき違えて仲介業者は滅べみたいな論調なんなの。
    ならイラストレーター自らが交渉して、営業して、売り込んでやり取りすればいいだけだし、そういう契約するイラストレーター側もリテラシー低すぎだわ
    何でもかんでも受け身で甘えんな。文句があるならちゃんと自分の頭で考えて調べて自分で行動してやれって思うよ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでただの事務方が偉そうにイラストレーターをこき下ろしているのかね?
    お前らの折衝能力なんてたいしたことないのに・・・仲介業者がどんな神経しているんだ?

    ひょっとしてコンプレックスからマウントを取ろうとしているのかね。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    直接やればいいだけって言うかクライアントがそもそも直接やりとりしないから
    個人の営業云々は関係ないのよ
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    税金も中抜き業者通さなければ節約できる
    まぁ、絶体にやらんだろうけどw
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    むしろイラストレーターのほうが偉いってなんで思っちゃってるの?
    イラストレーターの職業が成り立つのは需要があるからなんだよ。
    はっきり言ってね、今の世の中イラストレーターなんてはいて捨てるほどいるわけ
    その中で生き残れる、最低限の生活じゃなく満足な生活のできる、イラストレーターなんてごくわずかなんだよ
    クリエイターだから偉いっていう考えこそ、改めたほうがいいよ。
    別にお金稼げなくてもいいならなんでもいいけど
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画で言えば出版社と漫画家の間に会社が入ってそこが印税7割抜くようなもんだろ
    はっきり言っていらねえなあ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は小さい会社が直接依頼したり個人が請け負うパターンが増えたから知らない人も多いんだろうけど
    コンテンツホルダーや代理店・印刷会社などが動いてる方がまだまだ多いんじゃないかな
    大手出版、D通、○版や大○本印刷、中小デザイン会社など間にいろんなとこ挟むから
    その繋がりで仕事もらえたりもする。間に入るものは全て悪だと考える人は
    業界歴あんまり長くないか凄く密接な仕事相手がいてそことやりとりしてれば食えるくらいの人だと思う
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介とか問屋とか、マージン抜く商売は
    売り手と買い手の相互利益になる提案や
    サービスを提供しないと
    存在価値が本当に無くなってきたからなぁ
    クレーム時の緩衝役くらいにしか機能しなくなってる気がするわ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家の印税なんてたったの1割じゃねえか
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    割とこれ
    漫画家も社会人経験ない人の方が多いけど、締め切り守らない人はごく一部
    依頼者側からちゃんと契約書交わして締め切りに遅れた場合のペナルティーを設定すれば大抵の人はちゃんとすると思う
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    その1割からさらに仲介業者が7割抜くと思いねえ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    普通はクライアントが「まだですかー明日の○時までには提出してくださいねー」
    ってメール入れて尻叩きゃ大抵のイラストレーターは描くよ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    漫画雑誌は殆ど利益出さずに刷ってるところも多いし多少はね
    漫画家は原稿料自体はすでに貰っているし、単行本の収益を漫画家、出版社、印刷所、流通、書店で折半すると考えると、印税1割は不満はあれど妥当かなって数字になると思う
    まあデジタル化で事情は大きく変わったから、過渡期の今は色んなビジネスモデルが出てくるべきだろうけど
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵師ってなんだよ。ただのイラストレーターだろ。
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    それな
    よほど信頼関係が有るプロならともかく
    有象無象の絵師に、クライアントが直で仕事なんて頼まないw

    そういうのって乞食絵師のほうが自分の立場わかってる筈だよね…
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >ネットが発達したこの時代、もはやなんの業種もですが、仲介する意味がだんだん薄れてきてますよね

    だったらなんで派遣会社なんてものがあると思うW?
    フリーの人間なんて、結局、人柄も能力もまったくわからないからだよw
    だから仲介人が必要になるわけ
    おわかり?w
    こんなもん古代から連綿と続いている商売だよw
    歴史もしらない低知能な猿には理解できないかもだけど、さ♪
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家イラストレーターもフリーの編集とかいると仲介手数料発生して中間搾取発生するからな
    まあそういう時は最初の交渉の段階でいつもの値段を提示しておくことが大事
    仲介手数料を多めに取りたがるのもいるから、しっかり主張はするべき
    契約してしまって文句をいうのはお門違いだよ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲通すメリットないなら言い値でやるほうが悪い
    社会出ろ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビ・ハイアみたいなとこいっぱいあるんだろうな
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    ごく一部、ねぇ……
    新規で頼むと半数の割合で締切ぶっちして
    そのうちの半分は連絡とれなくなって逃げ出したりするけどねぇ
    ちなみに「この作品すき! やりたい!」と自分からアピールしてきた
    プロのやつですら締切ぶっちした挙げ句、SNSでイベントいってるアピールしてたこともあるわ
    あいつら「締切=作業の終わり」だと思ってるけど、締切伸ばす間、印刷業者の手がとまってるという当たり前のことすら理解できてない
    同人あがりってまともじゃねーよ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大元がディレクションできるなら問題ないんだがな……
    実際はディレクション込みで仲介を頼んでるから管理コストがかかる
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    同人なんてやってる絵師使うからだろ?
    同人やってる時点で半数以上はコミケ優先するよ
    同人とかやってないプロ絵師はかなり希少だから取り合いになる
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きやだ?

    じゃあスーツ来て集英社でもアニプレックスでも売り込みに行ってこいよ。まあ門前払いだろうけどな笑
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局絵描き側に信用がないだけの話。
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    未だに派遣会社と比べてる阿呆がいるが
    「僕派遣社員希望です!」ってネットにアピールしてなんの意味があるんだよ
    技術仕事と一般仕事をごっちゃにするな
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きちんと締め切り守ったりクオリティに信用のある絵描きは
    大手かもっと早い時期から目をつけてた有能な奴が抑えてるんだよ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局使えるイラストレーター欲しけりゃ金を積むしかない
    仲介に丸投げしてるところは
    仲介の中抜き具合によっては良いイラストレーターは集まらない
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    客からしたら探す面倒さを無くしてくれるから楽なんだよな
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介業者が好きな絵描きは絵が上手くて何も相場を知らない若い絵描き
    抜けるだけ抜けれてクオリティが保てて仕事もまだそんなに入ってないだろうから
    締め切りも守ってくれる
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人絵師とかは仕事選り好みするし締め切りは守らないし
    コミケ優先するから使えない
    でも同人絵師に限って二次創作とかファンアートばっか描いて
    人気でフォロワー数も多いから
    ついクライアントはそっちに頼んじゃうんだよな
    んでひどい扱いくらって結局仲介を頼むという
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これをサラリーマンに適用したのが派遣制度という名の奴隷制やな
    小泉政権以来その奴隷制を推進してきたのが自民党
    今国民が貧乏なのは自民を支持してきた自業自得や
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国境をまたいでいくらでも変わりがいるからね最近は。
    うちは主にアジア圏に依頼してるわ。
    単価が10分の1以下で最高だわ

    日本の自称絵師なんてゴミだから消えていいよ。
    無能な上に単価が高くてもうアニメですら需要がない。みんな韓国とか中国で作られてるからね。アニメのスタッフロール見たほうが良いよ。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人上がりの人間が、この手のトラブルを起こすのは確かによく聞く
    思考が同人誌の延長になっていて、スケジュールの遅延でどれだけの人間に迷惑をかけてるとか、金額的な損失がどうなってるのかとかが全く意識にない。
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんとなくでも半分以上抜いてる悪徳系が滅べって話ってわかるでしょ
    なんでここのやつら悪徳系すら擁護する勢いでレーターこきおろしてんの??
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで1番おかしいのは
    斡旋するだけの中間行者が

    なぜそんなにも割合を取るのか?だよな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当の仲介のプロは居たら、めっちゃ需要と供給さらに両者間の不満の解消など、ものすごく便利なんだけど
    そういうプロはもうほとんど居ないんだろうな
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※219
    ネゴシエイトのプロだから、ギャラの交渉、資料整備、スケジュール、デザイン案等、面倒くさいことを全部やってくれて、絵師は言うとおり描くだけでいいからだよ。
    企業としても世間を知らん絵師と折衝してくれて、円満な関係を築けるのはプラス。
    絵師自体がツイッターとかで宣伝してくれたら広告費も浮くしな。
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもこういうイラストレーターに契約を結ぶ能力がないからね
    自分の仕事の値段提示すら出来ないからこうなるわけじゃん
    相手の契約内容の提示にうなずいてるだけだったなら
    仲介業者に非があるとはいえない
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ええ中間業者の意味すらわからんでディスるのかよ・・・
    モノやサービスを作るだけでは顧客には届かなかった
    マーケティング活動の一つを事業化してビジネスにしていたりするのに
    というか税理士や弁護士だって中間業者みたいなもんやぞ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何故直接依頼ではなく、中間業者に発注するのか、その理由を無視して話してる奴多いよな
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介といっても仕事の斡旋だけじゃなくてクオリティコントロールの保険的意味合いがメインだからそのぐらい抜かれても仕方がない
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流通やらクリエイティブな業界の仲介業者の搾取のせいで
    色んなものが廃れていくんだよな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介って雑務のアウトソーシングだから、全部自分でやればその方が儲かるよ。
    勘違いしてるやつ多くね?
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※218
    アホっぽいからじゃない?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発注する側はイラストレーターのことなんて知らんから当然なんだよな
    自分で仕事募集したりコネ作ったりして売り込まない方が悪い
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中間業者も必要な物ではあるのよ
    ただ下の別の中間業者に流してるだけの所は必要無いけど
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?アホか
    「仲介」ってのも仕事だぞ
    そこに金額上乗せされるの当たり前じゃん

    仲介業者介入が嫌ならテメーが自分の足で仕事とりゃいいだけだろうが、ボケが
    ほんっとイラストレーター界隈の社会的常識の無さってなんなんだ?馬鹿しかいないの???>
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一から信頼得るのって結構大変だよ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    12000円で仕事来て、大本の会社内に友人がいて聞いたら
    元値が50000円で依頼だしているのを俺は知っているw
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    この時期でこういう話題で賑わってるのなら
    「有名絵師さん達は現在コミケに出るため仕事を絞っております!
    でもワタクシはコミケに出ませんのでお仕事の方十分に対応できますので
    仲介会社に頼もうと思ってるクライアントの皆々様!是非ワタクシめに直接ご連絡を!」
    ってツイッターに書けばいい
    まぁ実力が伴わないと無理だけど
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編プロだが新人イラストレーターは普通に自分の作品持って売り込みに来るぞ?
    それもやらずに中間業者頼るんなら仕事なんだから抜かれるに決まってる
    こっちも仕事なんだから新人でもちゃんと会うし、作品を社内で回覧して使いたい人がいれば使うし
    ちゃんと編プロに営業しろとしか言いようがない
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    搾取では無いよ。
    イラストレータが何社も営業できないでしょ?
    自分でできる人は利益大きいというだけの話。
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜きの会社からの依頼が安すぎたから
    直接大元に電話したら2倍以上高かったから、そっちから仕事請けた事ある
    中間から連絡きたら大元に電話するチャンス!と思えば良いんだよ
    そういう風に逆に利用すればいいだけw 
    養分吸われるだけになるな!
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    依頼する元からすれば払う金額同じだしな
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピクシブで稼げばいいだろ
    信者から直接金を取れるぞ
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    世の中って我慢しながらコツコツと信頼関係を築くしかないのに
    キリギリスは辛いことからは逃げて
    出来るだけ楽で傷つかない方向ばかり模索するからねえ
    そんな連中が冬になっても御馳走にありつける訳がない
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キリギリスは辛いこと(現実)から(天国に)逃げました、めでたしめでたし
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全滅しないかなってのが笑うところ?糞つまらんな。じゃあ仲介通さずに勝手にやれよで終わる話
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売れてるイラストレーターでも個人でやってる人少ない。
    マネジメントに人雇ったり、法人設立とかしてるわ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的に絵師は納期守らないからそこらへんの責任持ってくれる存在がクライアントにとって頼りになるのは分かる
    二人に頼んだことあるけど納期守らずに半年くらいほっといてくるとか普通にある
    こっちからいわなきゃ多分フェードアウトしたと思う
    だから頼む側が仲介業者を使いたがる理由はある
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    守らないのは同人系絵師だよ職業絵師はだいたい守る(もちろん守らないのもいる)
    でも知名度は同人系絵師の方が圧倒的に高いから
    クライアントはどうしてもそっちの方ばかり依頼して無視されたりするんだろうな
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介業者はクオリティや納期を保証していてたり、長年の付き合いだったり、信頼関係からそういう値段の提示になってるだけ

    個人でも信頼を得てればそういう金額になるけど
    個人だと病気や怪我で納品出来ないリスクもあるし、契約のトラブルななることも多いから
    多少高くても業者に入って貰いたいと一般企業は思ってるな
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    いいね!それやってみるか
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介業者なんて1万以下で依頼してくるクソばっかだよなマジでクソ
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    最近じゃ大元の会社の名前を教えない
    後で分かっても連絡は一切入れるなって契約書に書かれてたりする
    俺はそれを見てその仲介切ったな
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    ばれると仲介屋の名簿から抹消されるけどそれでもいいなら
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    良くも悪くも、企業対個人のつながりを飯の種にしてるのに、
    利用するだけしてタダ乗りされたらそりゃアカンでしょ
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは派遣業者全部に言えるね
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バクマンでも読んでな、すべての業務を一人でやろうとすることの無理さが良く描かれてるから
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報酬とはその中抜きひっくるめての相場なのに一人でやるからこの値段でいいですよって言いだしてデフレデフレ・・・・マジ害悪だからやめて
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリーランスやるにしても自分で会社立ち上げたほうがいいぞ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に仲介入れなくても直で描くだけなんで全然ムズくないぞw
    やる業務も請求書書くのもまったく同じ
    むしろメーカー直の方がどう描いてもらいたいかが分かり易い
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    自分は大元とタイトル名はっきり言わないところは受けないわ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    ボッタクリ屋の仲介業者は断るんで全然OK
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自称絵師でも何でもなくて普通にすごい実績持ってるフリーランスアーティストですが…
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    昔の話って言ってるだろ
    仲介業者から声がかかる程度の頃の
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※260
    え、何?いつの話とかしてないけど
    そもそもお前に言ってないし
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラストに限った話じゃない、あらゆる業界において仲介して
    お金を抜く行為は信じられないほど、
    「価値を直接生産している人」よりも利益を得ている。
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1億の開発で8千抜くとか普通にあったしなぁ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーパーも問屋も全否定か。
    鉛筆一本だって、卵一個だって、色んな人の手によってお店に並んで売られてる
    って、小学校で学んだろ。低能でもそれくらいは覚えてるよな。

    絵描きって、バカが多いから仕方ないか。 小学校の勉強くらい覚えとけや。
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    アホか 必要のない仲介なら無いに越した事ないわw
    特にイラスト仲介なんか何もしてないで横流してるだけだぞ
    それなら自分で直でやった方がいいわ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    それってなんとか独占になるんじゃないの?
    最悪労働局みたいなとこが動く奴
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同人出身のイラストレーターとかはFGOとか以外はやる価値なしみたいな感じで
    ガンガン蹴ってるって聞いたんだけど本当?
    もし本当ならクライアントが連絡来なかったりで嫌になって仲介使い出した
    って話にも納得が行くんだが
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239
    ピクシブに中抜きされちゃうから
    自分で信者に売るべきだよね
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3割はようあるみたいね
    前にツイッターで暴露してたのも大体どこも取り分3割だったし
    pixivとかで買いたたいてくるって依頼もほとんど中間業者絡みらしいね
    というか絵師は安くて使い捨てってやってるのがその中間業者なんだけど
    結局一度中間でうけて直接交渉してうまくやってく人も多いけどね
    絵師は非常識だから中間業者が絶対必要!とかはさすがにいいすぎ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介も元業者も、酷いところが多いですよ。
    連絡無しに納期を1日早める、相場の半分以下の報酬で、出来が悪いと質を求めるなどね。
    日本の会社は、イラストレーターを含めて、すべてそんな感じだから、
    そりゃ能力のある奴は、海外に行きますわな。
    いくら反日でも、2倍以上の待遇を示されれば、サムスンなどにも、ホイホイ日本人は転職するよ。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲食店でも、食材費は料金の3割以下だから、3割くらいで発注されるのは
    普通な気がする
    営業、スケジューリングする人の人件費を考慮すると、それくらいに
    しないと回らないんだろうな
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中抜き仲介ビジネスは終焉だよ
    何も生み出さない寄生虫は今すぐ消えればいい
    はやく自殺してください^^
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫁さんが直接絵師とかライターとやりとりするよな仕事してるけど、話聞く限り、オブラートに包んだ言い方しても、プロ意識低すぎな方とても多いというのが俺の感想
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、この絵師()さんたちはきちんと税金や年金を一人前の社会人並みに収めてるんだよね?

    まさか、義務を果たさず権利だけ主張してるわけじゃないよね?
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>274
    源泉徴収で大体の仕事は先に多すぎるくらい収められてる
    それを適正な価格に再調整するのが確定申告
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>273
    プロ意識が発生しないくらい安い価格で使ってるとそうなる
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲介は仲介で全部いらないわけではないんだよなぁ
    発注側は仲介って保険挟んでリスク減らしてるわけだし
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    それはそうなんだけど
    ひどい抜き方してる会社は即滅ぶべき
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    仲介は何もしていないイメージある
    結局、直接メーカーと交渉するのが一番お得b
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ普通の仕事してる人も当たり前だと思ってるよ。ニートは知らないだろうが
    ゼネコンだって2,3割抜くのは当たり前 不備があった時その金が使われる
    責任もって管理するってのはそういうこと

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