北方領土「必ずや終止符」日露首脳が共有 - ライブドアニュース
<記事によると>
日本時間14日午後8時ごろ、シンガポールで日露首脳会談が行われた。会談後、安倍首相は北方領土問題について、「必ずや終止符を打つという強い意志を共有した」と述べた。
安倍首相
「領土問題を解決して平和条約を締結する。この戦後70年以上残されてきた課題を、次の世代に先送りすることなく、私とプーチン大統領の手で終止符を打つ。必ずや終止符を打つという、その強い意志を大統領と完全に共有いたしました。1956年共同宣言を基礎として、平和条約交渉を加速させる。本日そのことで、プーチン大統領と合意いたしました」
「日ソ共同宣言」を基礎として、平和条約の交渉を加速させることで両首脳が合意したという。
あくまでも日ソ共同宣言を「基礎として」ということなので、歯舞、色丹の2島返還をスタートラインとして、交渉を加速させるということだと思う。2島プラスアルファの部分については、これからの交渉になると思われる。
また、ロシアも、返還した2島にアメリカ軍が駐留しないことの確約を求めてくることも予想される。
以下、全文を読む
<この出来事への反応>
返す気なんかないぞ
何回同じようなこと言うとんねん
その度になんかロシアに譲歩しとるやんけ
択捉は絶対に戻ってこない
ロシア人しか住んでないじゃんあそこ
プーチンは、いままでは返す必要がないっていう立場だったのに
国後択捉まで返還の対象と考えている証拠じゃん
キチンと対応しとけよ安倍
>返還した2島にアメリカ軍が駐留しないことの確約
一番ロシアが嫌がってるのはこの理由
この条件ってハードルが高いの!?
こんな事を主権で決めれないなら日本ヤバくね?
日本に主権はないからなw
米露で話し合えば済む話じゃね?
ってかもろ植民地だと見られてるんだな
ふーん。で
北方領土の返還ってなんか日本にメリットあるの?
とりあえず海産物の影響がデカイだろうな
お前の大好きなカニとかが獲りやすくなって安くなるかも。良かったな!
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:01 返信する
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:01 返信する
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ありがとう安倍晋三首相!
美しい国ニッポン!
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:02 返信する
- 俺らの愛国心舐めんな
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:03 返信する
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でも、お金だけロシアに払って返還されないんでしょう?
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:03 返信する
- 成果で示してくれ、そしたら崇める
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:03 返信する
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>>1
【悲報】被爆者団体「BTSには抗議しない。対立より対話を」
日本原水爆被害者団体協議会によると、11月13日にBTS所属事務所の代表者が訪れ、状況の説明と謝罪を受けたという。
ネット上では、被団協に対してBTSに抗議するよう求める声が出ているが、被団協としては抗議声明を出す予定はない。
被団協の木戸季市事務局長は「私たちの目標は、人類は核兵器と共存できないという理解を広げ、世界から核兵器を廃絶することだ。この願いに反する各国指導者の言動や核実験などには、抗議活動を続けてきた」と語る。
そのうえで「こうした表現を巡る問題では、対決や分断を煽るのではなく、対話を通じてお互いの理解を深める方が望ましい。
核兵器とはどういうものなのか、何が問題なのかといった点を巡り、話し合いをしていきたい。BTS側にもそう説明し、一致した」という。
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:04 返信する
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>>1
絶対に無理
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:05 返信する
- そんな事より美味いもの食おうぜ
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:05 返信する
- 竹島にギャーギャー言う割に、遥かに大きい(択捉島だけでも沖縄本島より大きい)北方領土には興味のない自称愛国者www
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:05 返信する
- 代わりに沖縄を
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:06 返信する
- おっさんの記憶が確かならゴルバチョフの頃から言われてる
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:06 返信する
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>>9
韓国となら喧嘩勝てるけど、ロシアと喧嘩したらぼっこぼこにされそう。
弱者の考えだからしょうがねぇよ
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:06 返信する
- プー珍これにどう宗男ハウス?
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:08 返信する
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択捉島は無理やろな
多分返還されるとしても残りの3島だけになると思うで
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:08 返信する
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他社の記事にロシアに金つぎ込むってあったのはこれの為か。
いつも通りの金払いのいい日本ってやつじゃん。
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:09 返信する
- ロシア人って全員じゃないけど金に汚くて暴力振るうヤクザのまがいもんだからな。信用しないかつ絶縁が吉。
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:10 返信する
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安倍に同意できない奴らは全員在日!
安倍の行動には理由がある
のちに日本の方が得するのを計算済みなんだよ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:10 返信する
- そう…
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:10 返信する
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>>16
ロシアでは日本人がそう言われてんだろうな
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:11 返信する
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>>17
はい!お前在日
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:11 返信する
-
さすがに難しいんじゃないだろうか
今まで誰もまともに交渉できてないからな
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:11 返信する
- 共同で都市化すれば?w
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:12 返信する
-
ロシアも大分立場追いやられてるからな。
全譲歩はしないだろうが多少譲歩しないとあんな馬鹿でかい国自体を維持出来ん。
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:12 返信する
- 日本は北海道をアイヌに返還しろ!!!
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:13 返信する
- 完全決着するってもう差し上げて二度と返還要求しないって意味じゃ無いよね?
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:13 返信する
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最初の交渉で「歯舞、色丹の2島」に制限してるんだから、
これ以上、どうしようもないよ。
『残り2島は返さないけど漁業権は認める』
『残り2島は両国雑居地』
ぐらいの回答を得られれば大勝利。
南樺太を放棄せずに交渉してたら違ったんだろうけど、
最初から捨てるんだもの。
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- 27 名前: 2018年11月15日 07:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:14 返信する
-
正直なとこ、4島まとめて自由往来権と漁業権は日本に認めて
島の帰属は米露で話し合ってくれ、日本はそれに合わせるから
って感じ
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:14 返信する
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以前も2島返還の話をロシアから持ち掛けられたが、4島全部じゃないと嫌だと日本側が断ったからな
その再来にならない事を祈るわ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:14 返信する
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返還されたところであんな土地に住もうと思う奴なんて皆無だろ
ほぼ周辺海域の資源しか旨味ないよな
北海道の漁師が喜ぶくらいやん
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:14 返信する
- 日本は台湾に尖閣を返してください
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:15 返信する
- 北海道に米軍基地を新たに置けばいいな!
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:15 返信する
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>>24
北海道を侵略して住み着いたのがアイヌだぞ。
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:16 返信する
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>>14
十分だろ国後島帰ってくるならな。竹島不法占拠してる韓猿
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- 35 名前: 2018年11月15日 07:16 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:16 返信する
-
>北方領土の返還ってなんか日本にメリットあるの?
大事な主権問題に対してこんな事を言い出すのってどうなんだろうか。
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- 37 名前: 2018年11月15日 07:17 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:17 返信する
-
朗報なもんか
マジで返還されたら大して金にならん土地の補償のために膨大な金が流れていくぞ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:17 返信する
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択捉島は、沖縄本島よりも面積が広いからな。
択捉島に有る真珠湾攻撃にむかった艦隊が留まってた単冠湾がどんな場所なのか見てみたい。
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:17 返信する
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>>32
ロシアはそれが真剣に嫌だから
北方領土を放り出せなかったw
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:18 返信する
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>>33
在チョ.ンじゃないの?
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:18 返信する
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今更こんな僻地の離島に住みたい日本人なんかおらんのだから今住んでるロシア人と共同統治するくらいしかない
ロシアも日本の資金投入させたいしな
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:19 返信する
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>>36
交渉しない限り、北方領土の4島は日本の領土であり続けるけど、
交渉したら一部は日本領でなくなる可能性が高い。
であるなら、交渉しない方が日本にはメリットがある。
との考え方もある。実質的に存在しない領土を取り戻すか、
名目上の領土を減らすのかだ。
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:20 返信する
-
>>12
…
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:21 返信する
-
>>17
そ、そうだよな。安倍さんを信じることそれこそが愛国心の基本
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:21 返信する
- せめて択捉島以外の3島なら綺麗に線付けできて良いんだがな・・・
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:22 返信する
-
別に要らないけどな
竹島も要らないし
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:22 返信する
- なんなら全島変換させた上でロシアの基地置けばいいんじゃね
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
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>>10
ちょっと笑ってしまった
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
-
要はロシアにとっての北方四島はアメリカにとっての沖縄諸島みたいなもん
たいした資源もないし水産資源だってロシアの領海のでかさ考えれば
そこまでここにこだわる理由も無い
メンツと軍事的理由が大部分だろう
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
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返還した2島に駐留どころか、そもそも本土にも沖縄にも米軍基地要らないんだからさっさと撤退させろ。というか、世界中から撤退させる債務がある。
アメリカは世界中のテロ組織や左翼や反政府組織や少数民族運動に支援してる。もちろん右翼と呼ばれる組織も抱き込んでる。
世界中にある米軍基地はレーダー施設や軍事衛星からの個人単位の情報収集と追跡、さらに電磁波テクノロジーを使った案札や攻撃が目的だから、一方的な駐留はアメリカの利益にしかならない。
同盟国だのホザくなら、駐留をさせられてる国の軍隊をアメリカ本土にも駐留させて同じように情報収集と追跡と攻撃の権利を同様に与えるのが筋。
反対するやつは間違いなく世界政府の世界支配に加担してるだけの売国奴。
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
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>>47
ふざけろ在日
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
- どうがんばっても4島返還は無理だろうしいいところで手を打ってけ
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
- 返還されたところで今度は 中韓が実は元々うちの領土でしたー的な感じになるんじゃ
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:23 返信する
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>>43
セコッ
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:24 返信する
- (´・ω・`)返還されるわけないやん 釣りタイトルやめろ
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:25 返信する
- 知らんけどあげちまえよ
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:25 返信する
- 返還されたらお前らニート送り込んで開拓させようぜwwwww
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:26 返信する
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4島すべて返還は厳しい気がするけど。。。
日ソ共同宣言に基づいて、2島変換が妥結でなければロシアも納得しないでしょ。
仮に4島返還しても北方領土のロシア軍事施設においては治外法権を認めるとか。色々考えられる。
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:27 返信する
- 後は日ロで漁業協定や開発も含めて締結出来ればあの辺は大きく発展しそうだな。
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:29 返信する
- 代わりに北海道にロシア人を大量に移住させろとか言ってくるんだろ
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:30 返信する
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>>6
話し合えると思ってるとか御花畑過ぎない?
いやもう乗っ取られてんのかw
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:31 返信する
- 仮に返還されたらまたバ韓国あたりが我が領土とかほざいてくるのに一票
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:31 返信する
- 俺は騙されないぞ
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:33 返信する
-
「領土」としては大した面積じゃないんだが
一緒についてくる「領海」の恩恵がでかい
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:34 返信する
-
日本人が住んでないじゃん〜って、そこがいいんだろ
一番いいのは沖ノ鳥島みたいな無人島を手に入れることだ
沖縄とか半ば洗脳された住民ごと帰ってきてむしろガンになってるし
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:34 返信する
-
返すわけないじゃん
こんなゴミ領土要らんけど、領海がうめえからな
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:34 返信する
- で、その返答が黒い雨を想起させるあのイラストだったんですね?凄い一致しましたね!
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:35 返信する
-
地理的に見てもロシアとある程度仲良くしておいて損は無いのだから
一緒に管理する方に持っていくのが賢明でしょ
現代じゃよほどインフラ投資しなきゃ日本人は住み着かないし
せいぜい漁師が漁するくらいしか活用できないし
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:35 返信する
- 「北方領土の返還ってなんか日本にメリットあるの?」ってEEZに大分関わってくるんですけど・・
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:36 返信する
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この最後のAA貼り付けたバイト、クビにした方がいいぞ。
BTS擁護してる奴と同じくらいヤバイ。
感性が日本人じゃない。
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:37 返信する
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あんな辺境の地、あってもなくてもどっちでもいいわ
返還されたところで日本にどれだけの経済的なメリットがあるわけ?
観光地になるとでも思ってる?民間が投資するとでも?
もし返還されたとしてどうしたいんだ?
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:38 返信する
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返ってくるわけないぞ
日本から金引っ張ってその金で日本に向けてミサイル設置だぞ
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:41 返信する
-
>>72
ガイジかよ、メリットばっかだぞ
地下資源も埋まってるし、水産資源も豊富
領海が増えるとそれを専売特許で開発できる
手付かずの自然が残ってるから知床の比じゃなく綺麗
従って観光地としても魅力的
まあだからロシアが本気で返してくるとは思わないけどね
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:42 返信する
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されるわけねぇじゃん
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:42 返信する
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あの辺に米軍基地作られたらロシアは太平洋に出れなくなるしな
原潜基地もあるし
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:43 返信する
-
返還されても日本が周辺海域の海産物をとれるようになって、漁師が儲かって魚介類が安くなるくらい
島にはなんの価値もないよ
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:44 返信する
- まっさかー(笑)
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:44 返信する
- まぁこれでもお隣って言える4つの国の中では1番マシっていうね
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:44 返信する
-
過去のロシアとはもう違う。
バラバラになって単独では人口は日本と変わらん。
自信を支えているのは核のみ。
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:45 返信する
-
民間のメリットで言えばほぼ無いだろ
国としてのメリットはあるけど
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:46 返信する
-
ふーん。で
北方領土の返還ってなんか日本にメリットあるの?
jin.....
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:47 返信する
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歯舞色丹の二島なら可能性はあるが国後択捉まで言うと絶対無理だろうな
二島で国内を納得させることができるかどうかやね
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:47 返信する
- てめーよりは存在価値あるな
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:48 返信する
- どうせまたお土産渡して終了だろ
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:48 返信する
- 終止符(日本にとっての終止符ではない)
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:49 返信する
- ロシアやっぱり苦しいんだな
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:49 返信する
- やっぱり植民地じゃねえかw
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:50 返信する
-
本当に終止符打ちたいならその場で
北方領土は日本のものです
今まで不法占拠してごめんなさいと言えば済む話じゃん
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:51 返信する
- アヘ首相は金だけ渡して「手応えを感じた」とか言うのだろう
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:54 返信する
- コメ欄で必死に決裂を願うパヨク
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:54 返信する
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プーチンが死ぬまでには問題を無くすと言ってるし進展があるかもね
今のロシアは軍事力も科学力も経済力もボロボロだから藁にもすがる思いだろう
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- 93 名前: 2018年11月15日 07:55 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:55 返信する
-
>>74
地下資源ってメタンハイドレートのことかな?
それならもう日本海域に大量にあるよ
ただ技術的にその活用法が確立していないだけ
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:58 返信する
-
よく問題になってる北方領土と竹島には正直価値ないよね
尖閣諸島は海洋資源があるぐらいか
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 07:58 返信する
-
>>83
納得すると思うよ。
2島に限定したのは今の世代じゃないしね。
そもそも北方領土に思い入れのある人達はほとんど死んでる。
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:00 返信する
-
ソ連崩壊の時のどさくさに、バブルの有り余る金で買い取れば
当時だと総辞職かもしれんけど、今頃評価変わったかもね。
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:00 返信する
-
>>91
そりゃ左翼勢力は北方領土に関しては強気だもん
共産党は四島返還を公約にするぐらいだし
なんでその強気は中韓には活かせないのかは謎だが
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:00 返信する
-
>そう言う考えもある
だれがそんな糞みたいな事考えるん?
何もせず 様子見のまま 言い訳だけで一生終わるつもり?
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:00 返信する
- 北方領土なんざ要らねぇよw
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:00 返信する
-
>>95
韓国ごときに竹島を奪われる国 KOOL
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:02 返信する
-
>>101
ロシアには奪われても仕方ないからセーフだな
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:03 返信する
-
>>2
四島が絶対じゃなかったのかよネトウヨ
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:03 返信する
- まーた宗男ハウス建てちゃうぞw
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:06 返信する
-
返すわけないやろ
返すそぶりを見せて経済協力してもらいたいだけ
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:07 返信する
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>>104
鈴木宗男「ガタッ!?」
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:07 返信する
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あのプーチンが領土を手放すわけない
結局破格の金を積むしかないんじゃね
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:08 返信する
- 記事の内容がは?
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:11 返信する
- 日米安保と地位協定改定しないとアメリカは全国どこでも基地おけるからなぁ…
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:11 返信する
-
日本にも陸上の国境が?
うーん……
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:12 返信する
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遺恨が残る方が問題だ
しかし実効支配してる領土を返還してきたらプーチンの力のデカさを逆に思い知るわ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:12 返信する
-
竹島は韓国に差し上げる。
北方四島は交渉出来るから安倍さん次第
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:13 返信する
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返すわけないじゃん
戦争で勝ち取った領土をなんで返さないといけないんだよ
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:13 返信する
-
北方四島のうち二島っていうと半分に見えるけど
面積で言ったら5%ぐらいだろ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:14 返信する
- 日本なのに返還もくそもない
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:14 返信する
- いらねーよそんな米粒
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:14 返信する
- ソ連崩壊直前に現金で買い取るのが一番良い妥協案だった
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:15 返信する
- いつものするする詐欺
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:16 返信する
- 先に2島返還してもらって、平和条約締結と同時に残りの2島を99年間共同統治してその後日本に返還して貰えばいいよ。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:17 返信する
-
水産資源は欲しいけど、国後島と択捉島はインフラ整備費用の方がデカイんだよな。
ロシアにとってもそうだけど、ここ米軍に抑えられると海軍が太平洋に出られなくなるんで手放せないから水産資源日本に売って少し穴埋め。
スーパーのロシア産そういう事よね。
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:17 返信する
-
4島返還は千島の領有権放棄したし無理
2島返還で合意で決まり。。
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:18 返信する
- 住んでる人どうなんだ
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:18 返信する
- これはまた白紙に戻るパターンですわ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:18 返信する
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>>114
大事なのは漁場だから。
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:19 返信する
- 植民地日本
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:20 返信する
- 南樺太やオホーツク沿岸の土地の租借を引き出せ。
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:20 返信する
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>>3
返還されたらロシアへの旅行が行きやすくなるのと
漁業権範囲拡大で漁できるエリア増えるし
新たな観光名所も増える上にそこにすんでた日本人たちがやっと自分の住んでた
地域に帰れるんだぜ?
いま住んでるロシア人は特別に日本に住んでるけどロシア領のままで生活させるか一番ロシア人住んでる島だけ日本とロシア両国で共有ってことにするかだな
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:21 返信する
-
たしかロシア人はちゃんと住んでんだろ?
日本はほったらかしでさ
日本も悪いよな 政府が金渡してでも住まわせればよかったのに
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:22 返信する
- (ヾノ・∀・`)ムリムリ
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:26 返信する
- ロシアに返すメリットなくね?
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:28 返信する
-
「日本が国後と択捉を諦める」というのが
「解決」の既定路線なんやろうな
下手すれば歯舞・色丹周辺の漁業権もロシアと半分こやで
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:30 返信する
- 返すの止める理由があるから返すって言ってきてるんだぞ
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:31 返信する
- ロシア人住んでるやん。帰ってきたら追い出すの?
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:34 返信する
- ロシアと韓国どうして差がついたのか
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- 135 名前: 開花神道 2018年11月15日 08:35 返信する
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ロシアにとっては、僻地の小さな島二つと引き換えに、多額の金が手に入り、同時に平和条約も結べるなら、万々歳だろう。
日本との平和条約締結も、今のロシアにとっては大成果。
日本との経済的な結びつきを深める上で、障害になってた懸案が一つ消えて、極東開発での協力も前進する。
プーチンが賢いなら、金王朝崩壊後の朝鮮切り取り(不凍港確保)迄視野に入れて、日本取り込みを図る筈。
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:35 返信する
- これがある限り、これを理由に会談の場を作れるのだから返してくれなくても…良いと思うの
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- 137 名前: 2018年11月15日 08:35 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:35 返信する
- 安倍が取り返せそうにないから北方領土はどうでもいいとかいうネトウヨ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:37 返信する
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以前にも話し合いが合ってお互いが譲り合う形になってたし歯舞諸島と色丹は戻ってくる可能性大で国後もまぁ可能性は十分にあるでも択捉は正直厳しいでしょ
ロシア人けっこう住んでるけどどうするの?
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:38 返信する
-
終わらせるだけで返すわけじゃ無いぞ
日本が折れて終わり
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:38 返信する
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またか。
以上
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:40 返信する
- いつもの
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:41 返信する
- 話が全く通用しない韓国と大違いだな
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:44 返信する
- 70年も経ってしまってその島で3世代4世代と過ごしたロシア人も居るだろうから日本に返すから出ていけと簡単には言えないこの状況で二島だけでも返ってくるなら大したものだ。後の二島はかつて住んでいた日本人の子孫に自由渡航の権利と近海での漁業権、地下資源の共有化を5:5とはいかなくても3:7でも認めさせられたら大勝利なんじゃないかな?
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:44 返信する
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いや無理
オレオレ詐欺と同じ
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:46 返信する
- プーさんこれにどう答えるの?
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:47 返信する
- ゆすり、たかりの材料をロシアが手放すはずないのにね。
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:47 返信する
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アメリカ駐留させず、ロシアの航行は許せとか譲歩しない限り無理だろな
漁業権返して欲しい、カニ・・・・カニとか色々返してw
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:49 返信する
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>>130
日ソ共同宣言をベースにするってんだから、ロシア側にはバーターのシベリア・極東開発というガチボーナスがある
まあ、外人が勝手するのは許さねえ!と横槍入れて止めたのもプーチンなんだけど
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:51 返信する
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実際日本人2島返還でOKの人多いんちやうの俺の予想で60%くらい
中韓は絶対無理やし
はよロシアと領土問題解決して経済協力した方がええと思うで
ロシア旅行とかシベリア特急とかええやんw
ロシア娘もめちゃ綺麗やしww
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:51 返信する
- 関東生コンだなあ
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:53 返信する
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ロシアは経済支援が欲しいときは北方領土の話を持ち出す
返す気など毛頭ない
今まで何回あったと思ってんだ
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:54 返信する
-
返還されるわけない
2島返還の可能性はあっても割に合わない見返り求められるだけ
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:55 返信する
- でも米軍置かなかったら実質いつでもロシアに実行支配されちゃうから返還とは言わないよね
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:56 返信する
-
千鳥列島の反対側はロシア太平洋艦隊のヴィリュチンスク潜水艦基地あるからな
一般人は近寄れないガチの軍港だぞ
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 08:58 返信する
- 最近の子はサハリン2事件を知らんだろうな
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:01 返信する
- 北方領土を植民地と揶揄するのやめろ
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:02 返信する
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これでカニが安くなるならいいぞ。
ならないなら要らない。ロシア美女カモン!!
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:02 返信する
- 漁場としても地味なんだよなぁ。しかも島も荒れ放題だし
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:07 返信する
- もし「アメリカを駐留させず」 になっても、そんなのトランプに通用しないよね
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:08 返信する
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コメント欄変わってるじゃん
>>1 記念パピコ
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:11 返信する
- 領土がないと移民に全部乗っ取られるぞ腐れニート
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- 163 名前: 2018年11月15日 09:13 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:14 返信する
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二島返還?妥協じゃん
あんな小さな島だけ返されてどうすんだ?
日ソ共同宣言をあんま言うt9勘ぐられるぞ
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:16 返信する
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今回の会談で返還に向けた具体的な進展なんて何も無いんだけど
何で嘘ばっかり書き散らすんだろうか。
風説の流布だよ。
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:16 返信する
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昔は北方領土は日本のCM よくやってな
竹島版も作れよ
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:17 返信する
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「決意」を表明しただけなのに
なんでタイトルで「四島返還」みたいになってるのか?
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:21 返信する
- 韓国「竹島返すよ」
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:21 返信する
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>>121
北方領土は千島列島じゃねーぞ
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- 170 名前: 2018年11月15日 09:21 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:23 返信する
- 安倍晋三「え?私の政権で必ず北方領土が返還されるなんて言ってませんよ?」
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:25 返信する
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>>167
あとで安倍首相を嘘つき呼ばわりするため
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:26 返信する
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こう言う大事な記事で口出さないネトウヨは保守じゃないんだよな
ただの韓国オタク
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:27 返信する
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原爆なければ東北くらいまでロシアだったんだから
今でもマシな方だろw
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:27 返信する
- 現地の当事者じゃないからかな、正直今さらどうでもよくね?って思う
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:29 返信する
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返還されたら泣く
日本を守ろうとした人たちも喜ぶ
返還されたら戦死した先祖の墓参りに行くわ
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:30 返信する
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「かならず終止符を打つ」
日本語訳「金くれ」
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:30 返信する
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>>172
すでに嘘つきだろ
何がトリクルダウン理論だよ
国民が金持ちになったのかよw
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:32 返信する
- ネトウヨは北方領土よりBTS wwwwwwwwwww
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:32 返信する
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敗戦後から現在も、特亜中心に日本はヤラレっぱなしだ
ずっと耐えている
北方領土が帰ってきたらどんなに嬉しいだろうか
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:32 返信する
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>>169
残念ながら日本の大臣発言で千島列島に国後・択捉も含まれてると言ってる
千島国後交換条約の解釈でも含まれてると見るのが大勢的
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:33 返信する
- [朗報] ←何度騙されれば済むんだ?
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:34 返信する
- ↑千島樺太交換の間違い
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:36 返信する
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ネトウヨは在日
日本をダメにすることばかり書いてる
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:38 返信する
-
いや今回マジでプーチンは本気の可能性あるよ。いままで日露の口約束レベルだったのが今回はアメリカもまき込んで文書に残す事まで言及してる。
第一次世界大戦終結100年記念式典でプーチンとトランプが握手してたが、あのお互いの態度見てたら米露間でもある程度話が進んでるかもしれない。
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:39 返信する
-
急にネトウヨ叫び出すのとか、金だの、茶々入れるの湧いてきたな、
竹島や尖閣諸島ににつながると思ってるんか
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:40 返信する
- プーチン皇帝は一代で解決すると言ったが、返還というフレーズが無い。その意味はわかるな?
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:41 返信する
-
北方領土にアメリカさんの基地ができるかもしれない
日本で言えば対馬に中華の基地ができるようなもの
返還はありえないでしょ、彼らだって人間だもの。
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:41 返信する
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>>187
プーチン降臨w
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:42 返信する
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本当に2島返還、2島共同開発が実現したら憲法改正の強い後押しにもなる。
米軍に頼らず自衛隊だけで守らなきゃいけない領土が増える事になるからね
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:45 返信する
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火事場泥棒のバルチック変態め
樺太含めて返しやがれチビハゲ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:45 返信する
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>>188
プーチンは『米軍基地を作らなければ返してもいい』と言ってるし、
在日米軍を減らしたいトランプが北方領土に米軍基地を作ると思うか?
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:46 返信する
- ここコメにあるような、どうでもいいとか、彼らも人間だのっていうような思考の塊が、結局、今の日本が在日たちのいいようにされてしまう土壌づくりになっている
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:49 返信する
-
歯舞色丹とかいうゴミ島だけ返ってきても何の意味もないだろ
最低でも国後は返してもらわないと
ネトウヨはその二つで終わりだと言われても納得すんのか?
ゴミ島だけで満足すんのか?
いつものように「アベさんは良くやった」とかほざくのか?
結局納得するんだろうなお前らネトウヨは
ネトウヨというよりアベ信者だもんな、お前ら
アベのやる事は全部“善”であり“正義”だもんな
-
- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:49 返信する
-
返還はありえない
今住んでる何万人というロシア人全員退去させるなんて出来るわけがない
決着を付けると言ってるだけでWinWinの関係を模索するだけ
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:51 返信する
-
>>193
在日ってすげーんだな
日本を牛耳るとかスーパー民族じゃん
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:53 返信する
-
日本に島返したらプーチン国内でヤバくなるからな
プーチンは政敵を暗殺、クリミア侵攻、手段問わない奴だからまあ難しい
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:54 返信する
-
安倍のやっていることこそが真の左翼なんだよなぁ
日本の国益を最優先して他国に金を使って日本の国益を満たす
極左(パヨク)は日本の国益を損なう行為ばかりのただの反日犯罪者だしね
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:54 返信する
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>>1
メリットどころか共同開発とか適当な理由で今後ずっと金を毟りとられるやろな
それでも北方領土が必要だって言うならまず直近の竹島の方が先じゃねえの?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:55 返信する
- 日本はロシアからエネルギー資源もらってるからなぁ
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:56 返信する
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>>195
模索して結果が出せたのなら、十分過ぎるほど奇跡的な成果だよ。
日米露の利害が一致するタイミングなんてこれまで生まれようが無かったし、今後も生まれるか分からない。
この時の為に布石を打ち続けた安倍総理はこと外交においては稀代の天才だわ。
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:57 返信する
- 悪の国ロシアでいてください実質独裁者のプーチンさん!
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:59 返信する
- ガチでも何でもなかった。まさに、悲報
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:59 返信する
- さすが、安倍さん 外交の安倍の異名をとるだけある
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 09:59 返信する
-
マジで国後・択捉みたいな島より
平和条約後にロシア沿岸地域に魅力あると思うで
長いスパンで考えたら
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:01 返信する
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ロシアは返す気0だろ
結局最後は「やっぱり返すの止めた」ってオチになるだろうな
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:02 返信する
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>>194
わざわざ長文にしなくても一言「安倍が嫌いだ!」
ってだけやんけ。なぜ安倍が支持されてるかわかんないの?
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:03 返信する
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>>198
それこそが『地球儀を俯瞰する外交』だからね
安倍総理と保守派では地球を見下ろす高さが違い過ぎて安倍外交が理解できない。
直接的な対立を避け妥協し調整する。そんな弱気な外交してるはずなのに、実際の世界情勢は日本に都合がいい方向に進んでる。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:04 返信する
-
ロシアが太平洋で潜水艦を運用しないなら返還の可能性もあるだろうが・・
どう考えても4島返還はありえない
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:05 返信する
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>>196
アホか、日本に住んでいて今の報道の現場の状況も知りませんともいうんか
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:06 返信する
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内容次第か
国後と択捉は無理だから2島で手を打つか
もし4島還って来たら安倍外交大手柄だけどな
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:06 返信する
-
記者がいつも期待を煽って
経済支援をさせる方向に行かせて
決まったら、ロシアは北方領土は話してないの
毎回のパターンじゃん、何回騙されているの?
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:06 返信する
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>北方領土の返還ってなんか日本にメリットあるの?
これが竹島とかだったら大炎上してるな
結局、領土なんてどうでもよくて韓国を叩きたいだけなんだろ?
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:06 返信する
- どうせ口だけでしょ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:07 返信する
- 絶対にない、プーチンはアレただもんじゃねーぞ、人殺しの目付きしてんじゃん、あれこれ小出しにして日本から洗いざらいかっさらっていく腹さ
-
- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:07 返信する
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>>206
トランプ巻き込んだ後でそれは流石に無理。巻き込む手前で白紙に戻される可能性もあるっちゃあるが
しかもトランプ巻き込むことをプーチンの方から言い出したってのがデカい
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:07 返信する
-
問題は時期やな
1:今上天皇の時4月
2:来年新天皇の後8月あたり
3:オリンピック前
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:07 返信する
-
昔なら米国が出て来て揉めたけど
今はトランプさんそう言うのにはあまり興味無さそうだしチャンスか
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:08 返信する
-
>>194
そうか、なんで急にネトウヨ言い出したかと思ったら、アベが嫌いで功績なんて許せないってことだったのか
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:08 返信する
-
>>195
いや、四島合わせて1万5千くらいしか住んでねーんだわ
歯舞は好んで人が住むようなとこじゃないので居住ゼロ、国後択捉が6000ちょいで色丹が3000くらい
小さすぎる歯舞はもちろん、残りの三島もそう大きくない上、結構な割合が森林や山岳で人が多く住めるような立地をしていない
ロシア側はだいぶ前から二島で終わりにしようやと言い続けてるんで、結局その流れに戻っただけな気がするわ
二島コースであっても、最低でも国後と歯舞が戻るくらいじゃないと応じる価値は無い。歯舞だけだの、せいぜいがそれプラス色丹だけだの言いだしたら、突っぱねて敵対し続けるほうが幾分かマシ
-
- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:08 返信する
- あそこはロシアが太平洋に出ていく為の要所なんだよ、もし日本に返したらアメリカが基地作るじゃん、目と鼻の先にアメリカさんが来ちゃうわけ、そんなもんロシアが良しとする訳がない
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:09 返信する
- 頼んの土地に土足で入り込んで、入り浸ってる癖に返還とかよういえんな。それを普通に受け入れてる時点でもう、向こうの手のひらやって思わないのか。
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:09 返信する
-
土地は今更返さなくていいから、海域で漁業できるようにして
それだけで良い
-
- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:10 返信する
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>>213
TUTAYAで働いてる人?
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:11 返信する
- 共同統治、とか実質ロシア領だけど便宜上日本の領土、みたいにすれば解決なんだろうがな
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:11 返信する
- 3島でいいから返してよ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:11 返信する
-
>あくまでも日ソ共同宣言を「基礎として」ということなので、歯舞、色丹の2島返還をスタートラインとして、交渉を加速させるということだと思う。2島プラスアルファの部分については、これからの交渉になると思われる。
これどう見ても4島は返ってこないよな
2島プラスアルファって、2島返したら普通そこで終わりだろうがw
国後・択捉は、もう二度と返ってくる事はないだろう
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:13 返信する
- 2島返還だってアメリカに米軍基地置かないこと確約させるのが難しいしそこがスタートラインで更に要求されるんだからな
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:13 返信する
-
ふーん じゃねーよ肥満児
メリットとかなわけわかんねーことにほざいてんだ馬鹿
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:13 返信する
-
>>221
米軍基地絶対減らすマンが今アメリカ大統領やってるから
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:14 返信する
-
ガチで4島返還騒ぐのは極右と共産党
2島返還でロシア大陸進出して中韓との距離置くのが保守本流
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:15 返信する
- てか あまり良い土地には思えんのだが....
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:16 返信する
-
>>227
平和条約が締結されればロシアはもう2島を返還する必要が無いからね
でもこれからも交渉を継続って言っとけば日本国民誰も文句言わないだろうし
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:17 返信する
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>>221
第二次大戦当時ならともかく、今はサハリンにトンネル開通させて手近な拠点化とか出来るから、もはや言うほどに執着するような土地でもないんだわ
不凍港としてもサハリンはもちろん、距離はあるがペトロパブロフスクの辺りまで大丈夫だったりするしな
散々言われてるように、北方四島の辺りに米軍基地とか置かれると頭を抑え込まれる形になるんで、それを絶対にやってほしくないっていう軍事的な理由がデカい
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:18 返信する
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>>227
元々そこに住んでた日本人とその子供孫世代が行き来出来るようにするかどうかがギリギリ勝ち取れるラインだろうね。
四島返還なんてロシアからしたらプーチンが売国奴に見えるレベルだし。
-
- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:19 返信する
-
タダ同然の条件やん
安部も楽なボール回してもらえてラッキーだな
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:19 返信する
-
返還される道筋も出来てないのに何で返還前提みたいな書き方してるの?
昨晩の会談時点でロシア側の反応では「経済協力を取り付けた」だけで終わってるんだけど。
-
- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:20 返信する
-
「流石にもう四島全部とか望まないが、最低でも国後と歯舞、可能なら色丹もプラスするくらいじゃないとトランプを説得なんて出来ないしするつもりもない」って突っぱねるのが良いな
国後すら返さねえとか応じる必要ねえわ
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:22 返信する
-
「1956年の日ソ共同宣言を基礎として平和条約交渉を加速させることでプーチン大統領と合意した」
→返還するとも言ってないし平和条約交渉を放置しておく事を決定しました
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:23 返信する
-
アベが無能なくせに手柄と名声欲しさに出しゃばって要らん事をしたからこうなったんだろうが
全ての島が返還されないのに平和条約を結び、ロシアの所有を認めてしまえば
全ての島が返還されることは二度と無くなる
それこそ国家的損失
そうなれば、アベは国益を毀損した売国奴であり、国賊という事になる
-
- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:24 返信する
-
領海が増えていい事じゃん
美味い魚も食えるし、しばらくはパスポート作らなくてもロシア旅行気分味わえるんじゃないの?
-
- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:25 返信する
-
北極航路確保できるし
2島返還でOK
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- 243 名前: 2018年11月15日 10:25 返信する
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-
- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:25 返信する
-
3島返還で手をうてよ。
出来たら安倍認めるわ
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:25 返信する
-
>>232
日本が欲しいのは返還される事によって広がる200海里だよ。
日本はそもそもそういう離島を開発する力に乏しいからあるだけで良いって感じで放置してるから簡単に中国韓国ロシアに乗っ取られる。
手付かずの土地ほど他国が利用しやすいのは今の竹島とか見て分かるとおり。
-
- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:27 返信する
- 多分無理だけど、もしロシア相手に交渉で返還させたら安部100年に1人の超交渉人だぞ
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:28 返信する
- 全部がロシアの領土で確定なって宣言だろこれw
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:30 返信する
-
>>235
それならやはり、国後は返してもらわんといかんよな
結局返ってきたのは歯舞色丹だけで、「国後択捉の墓参には北海道から航空機で行け」なんて事になったら、今と全く変わらんし
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:30 返信する
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>>245
日ソ共同宣言当時は200海里に関する合意なんて存在してなかった
2島返還+領海だと当時よりロシアが損をする事になる
つまり領海問題について更に交渉が難航するって事だよ
要するに1島も返還される予定なんてない
-
- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:32 返信する
-
基地を置かないっていう日米首脳間の公式な合意を求めているってのはかなり具体的だし、ロシアとしてもいい加減この話を終わりにしたいんだろうよ
元々二島返還で手打ちに、とか言いだしたのはあちら側だからな。それも相当前に
流石にその辺進めないで無条件で平和条約がどうだの経済支援がどうだのだとほざいても、アメリカ寄りの国相手じゃ突っぱねられて終わる事くらい分かってるだろうし、同時進行で進めてたんじゃね
-
- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:32 返信する
- 早く中国対策に向かいたいロシア
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:32 返信する
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>>243
騙されても元々取られてるんやし日本は何も損せんやん
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- 253 名前: 2018年11月15日 10:35 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:35 返信する
-
まあでも本来は返さなくて普通だよな。他国の領土だろうが先祖が苦労してゲットしたもんだし渡すワケねー。
仮に中国から島ぶんどって、後で中国が返せハゲって言ってきても返すかっていうとそんな訳が無いだろうし
-
- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:37 返信する
-
もう不凍港云々はサハリン開発で済む話だからなあ・・・
それでも日本からしたら、ロシアが歯舞・色丹だけとか言いだしたら即決裂だろうとは思う
トランプがいくら基地縮小に躍起&他国の領土問題に興味がないっつっても、ロシアに促される形で公式文書に調印するかまで考えたら結構面倒な事柄だしな
四島全返還を求めてたとこから譲歩するしかないにしても、国後は戻さないと話にならん
-
- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:37 返信する
-
戦争で取られたものは戦争で取り返すしかない
それができないならどこかで妥協するしかない
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:38 返信する
-
>>253
日本とロシアだけでやったらそうなるだろうが、アメリカなんて引っ張り出して基地絡みの公式文書に調印させるまでやっちゃったらプーチン的にもそれは出来ないぞ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:39 返信する
-
返還されちゃったら平和条約結んで中国や韓国みたいに
面倒なタカリをずっと相手しないといけなくなるぞ
ていうかロシアから中国を見ると同じ隣でテカイ領土の国なのに
中国と比較すると明らかに日本からの恩恵を得られてないからな
-
- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:40 返信する
-
>>257
アメリカが出てきた時点で既に平和交渉決裂で返還もクソもなくなって終了だろうが
元々ロシア側が確保してるものなんだから、あっちが譲歩する要素が何もない
-
- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:41 返信する
-
まぁ、返還されてもそれほど得もないけどな。
そもそもそれより南の北海道すら寒くて逃げ出してる状態なのに
-
- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:43 返信する
-
>>259
プーチン側から「島を返還した後に、米軍基地を置かせないという保証が欲しい(日米でその合意をしといてくれ)」って要求出してるって話だろ
-
- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:43 返信する
- ヤルタ協定に関わった奴らが過ちを認めたのかね?
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:45 返信する
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>>257
返してもらうためという名目だから、ロシアが反故にしたら日米の条約も戻せばいいだけだしな
日本としては主権を取り返したわけだから、そのままにしといてもいいんだし
どうしても基地が必要なら、他の国の米軍基地のように当事国に「お願い」してもらってきてもらう選択肢は残る
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:46 返信する
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>>1
みんな聞いてる?こんな記事より大事なことだよ?
玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)™️
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:47 返信する
- ロシアが返す気なんてねえよ
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:47 返信する
-
戦争で樺太・千島全島を奪還するから放っておけ。
粛々と攻撃態勢を整えろ。
それをやらない自民党・安倍政権は単なる国賊集団。
そいつらをどーかする方が先だわ。
いつの時代も日本人の敵は日本。
-
- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:48 返信する
-
あそこは昔からアメリカ絡みの問題だから、アメリカ抜きで話がされるなんてまずありえんしな
直接的な参加は無いにしても、あらかじめ日米で何らかの合意をしないとってなるのは当然っちゃ当然の話
裏を返せばアメリカ側がその辺突っぱねれば、今回の話は何もかも進まない
島の返還どころか平和条約や経済支援うんぬんさえ立ち消えだろな
ただ、オバマまでならまだしもトランプは色々アホなところがあるんであっさり看過して進んじゃいそうってのが現状
-
- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:51 返信する
- いらな
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:52 返信する
- 国後択捉は永遠にロシアのものとあべさんが認めました
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:54 返信する
-
もう住民に決めさせればいいんじゃね?
よく知らねえけど
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 10:55 返信する
-
・基地を増やすどころか閉鎖する事に躍起になってる
・ロシア相手に、日本へ領土を平和的に戻させたという功績をアピール出来る
・何よりこっちの懐具合とは無関係
確かにトランプなら飛びつきそうだわコレ・・・
-
- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:00 返信する
-
「北方領土返還は意味ね〜(笑)」
とか言う奴らは何も考えて無いのが良く解るわwww
資源や制空権とか海路に影響あるだろうに
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:00 返信する
-
二島で終わらせるにしても、間違いなくロシアは歯舞と色丹だけで済ませようとするからなー
そっから他のコース(歯舞国後、三島、島単位ではなく領土面積での分割等)に動かせないなら、決裂しちゃったほうがよさげ
アメリカの説得が前提にあるなら尚更な
-
- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:05 返信する
- 安倍:絶対に返ってきません!(終止符)
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:10 返信する
- ロシアそんなに困ってんのか?
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:11 返信する
-
北方領土に関しては竹島とかと違って平和的にまとまってほしい
ただ、あの極寒地に住めるのはロシア人くらいかも
二国共有領土とかできんのかな
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:17 返信する
-
戦略的に見ればロシアが国後択捉を諦めるわけない
中韓が必死に沖縄に対する国策を妨害してるのと同じ理由
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- 278 名前: 2018年11月15日 11:20 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:23 返信する
-
>>276
共有みたいな曖昧な扱いは色々無理あるんじゃね
どっちの領有かはっきりさせずに済ませるってのは最悪すら通り越してるから・・・現状で実効支配されてるんだから、ロシア領だと認めちゃうようなものだ
共存を考える類は、せいぜいが面積等分方式で国境線引いて、現地人はある程度行き来出来るようになった場合くらいのもんだと思う
ちな一島でも二島でも三島でも、一度合意に至って返還って話になったら、そこで終わりだろね
段階的に追加で返してもらうってのは無いものと思った方がよさげ
あちらさん的にはあくまで譲渡であって返還ではないってスタンスのままだろーし
-
- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:26 返信する
-
>>275
ずっと国内経済がやばい
それはもう死ぬほどやばい
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:32 返信する
-
まあサハリンの開発に日本の支援を求めてるってのも経済がヤバいからだろーしな・・・
外交的には大統領やらが強いって事で国内評価高いけど、経済についてはガタガタなのが今のロシア
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:47 返信する
-
国後択捉を戦略的な要衝として扱って軍事施設こさえまくってたのは冷戦時代の話で、今はもう言うほどではないのかも
それこそ米軍が返還後に基地を置くでもしない限り、火種らしい火種も無いエリアだろうしな
樺太どころか、四島以北の千島列島に新しく基地置きまくってるのもある
まあ、それでも択捉は無理ってか、最上の結果を出してようやく国後が戻るかどうかだとは思うが
-
- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:51 返信する
-
北方領土問題に関しては返還がなされたときに
ありえる筋として沖縄システムになると思ってたんだが
「開発や統治してもいいよでも我が軍が駐留するよそれに関しては治外法権な」って仕組み
まぁでもしっかりと領土返還が起きたとすれば歴史の転換期に違いない
-
- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:54 返信する
-
ロシアは極東の開発どうにかしないと無理なんだけど
付き合える国が日本しかないからな
ロシアは日本に対しては損して得とれが有効なのはわかってるけど
日本からの確約がない
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 11:56 返信する
-
北海道狙ってるんだからその足掛かりを返すわけないだろ
ほんと自民信者は能天気だなww
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- 286 名前: 2018年11月15日 11:59 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:03 返信する
- 身の回りの問題は先送りにするw
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:03 返信する
- そんな北方領土なんかよりフィリピン、インドネシアパプアニューギニア東ティモール、、スリランカ、パラオ、モルディブ、セイシェルが欲しい。対支那帝国包囲網対策にもなる。
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:06 返信する
-
もう自民がどうたらではなく、ロシア側がそう動いてるってだけの話だろこれ
当然全部は戻らない部分的な返還で、返還即完全終了の流れ
日本側も全部は無理だと受け入れてて、ロシア側もこの件を終わらせて樺太の開発を進めたり対中国やらに集中したいってとこで一致したとかなんだろうよ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:09 返信する
-
カニとかとりやすくなっても安くならなければ意味ないし、安くなってもそんなに食べる物でもないんでどうでもいいかも
ま、安い方がいいけど
カニが高いのはとりやすさの問題じゃなく、そもそも生存数が減ってんじゃないの?
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:12 返信する
-
カニはサハリンや千島列島、ベーリング海とかあっちのほうがメインだから、四島の辺りをちょっと返してもらったくらいじゃ大きく増えたりはしないだろな
まあ、領土云々領海云々の話だから、魚やらの漁場が増えるだけでも意味はあるんだろうが
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:12 返信する
-
ロシアを見てみろバカでかい領土を持つ国だぞ
すぐ上にあるサハリンやペトロパブロフスクだけで日本に匹敵する領土なんだからな
それに加えて本土とみたら途方もない大きさだよ
それから比べれば北方領土なんてモニターに付いたホコリ程度の大きさしかない物だし
元々日本の領土だった物を返しただけで莫大な経済協力収入が発生する
向こうからすればいわば油田を発掘したみたいなモンなんだよ
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- 293 名前: 2018年11月15日 12:18 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:23 返信する
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大仁田の引退とか、パヤオの復帰と同じく
「●●年ぶり●回目の」と入れる必要があるニュース。
二島固定+元住民のビザなし渡航だけで地元は満足するから、
外野は応援以外だまっててね。
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:24 返信する
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>>285
ソ連とロシアは違うんだよおじいちゃん
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:26 返信する
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莫大な見返りを与えたところで本気で返すわけないだろアホか
核武装するまでこんな島ほっとけ
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:33 返信する
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ほっぽうりょうど←なぜか返還されない
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:34 返信する
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俺は物事の順序で見返りとして北方領土に在日露軍駐留してもかまわない派なんやが
それ怖いニキ出てくるんかねえ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:39 返信する
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見出し見て、は?ってなった。
記事読んで、は?ってなった。
どの辺に記事にする意味がある話なんだろう?
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:45 返信する
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ロシアの方からアメリカを巻き込むような事言いだしてるってのが相当デカいと思うわ
これで日本・極東絡みの事はケリ付けるつもりでいるんだろう
まあ、ロシアの思惑通り、歯舞色丹の返還だけですんなり進むってのは無いだろうが
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:46 返信する
- あのプーチンが返すとは思えない
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:46 返信する
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>>286
あり得ないのはあそこに米軍基地を作られるかもしれないからでしょ
それを禁止した上で、日露の海軍基地をどこかに作れば良いだけの話
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:48 返信する
- 返還してもらったら悪質なネトウヨ共をそこに一斉に送ろうぜ
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:55 返信する
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>>298
四島抜きで考えても、樺太や千島列島が既に基地だらけらしいからな
扱いとしても向こうからしたら「四島も千島列島もロシア領」「その一部を日本に平和的に譲渡するだけ」って感じなのもある
沖縄のように米軍政府やらを置いて一時的に統治してたってのとは違うしな
わざわざ譲渡したところに、こっちから頼んで置かせてもらう、なんて形を取るくらいなら最初から渡さなければいいだけだから・・・
三島返還までなら択捉はロシア側に残るからそこの基地を引き続き使えばいいし、それこそ四島全返還でもしなければ出ない話なんじゃねーかな(一行目考えたら、全返還でも出ないかも)
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 12:59 返信する
- 口だけに決まってんじゃん
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:01 返信する
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>>211
いや国後と択捉変換されなきゃ意味ないやん
残りの島なんかカスレベルだろ
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:03 返信する
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>>245
クッソしょぼい2島じゃ殆ど意味ないでしょ
国後択捉返してもらえないと
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:08 返信する
-
ロシアは歯舞色丹だけで済ますつもりでいる
日本は国後に歯舞、更に色丹まで戻せれば御の字ってとこかと
日本も表向き求めはするけど全返還は無理だろうって判断してるだろうし、ロシア側にも全て返すつもりは元々無いから択捉は根本的に無理だと思われ
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:15 返信する
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>>292
確かにカムチャッカ半島はデカいけど、あのデカさの割に30万人くらいしか住んでないのよな。半島の北半分に至っては2万人くらいしか住んでないはず
大部分が山岳地帯かつ、ホントに北の方だから色々過酷なんだろうな
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:17 返信する
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>>308
その国後すら無理っぽいんですが?
岩レベルの島だけ返されても仕方ないでしょ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:17 返信する
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やるやる詐欺、こないだは3000億払ったね
払う側の安倍チャンも税金だから気にしない
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:27 返信する
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これを理由に仲良くしないっていう言い訳になってるから要らないんだけどw
あいつら条約反故にしてして攻め入って来て謝罪まだだからな
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:40 返信する
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アメリカの属国に返すわけないやん、返した途端アメリカ軍基地ができるんだから返すわけがない。
何でもかんでもいい顔すんなよ、きちんと独立することをまずやれ
横田の制空権まず取り戻せ馬鹿
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:40 返信する
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4島返還したあとに何十年か無償貸し付けにすればいい
延長ならお金払ってねと言えばok
てか米のせいで露との交渉うまくいかんのや
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:54 返信する
- 返還されなければ根室辺りに自衛隊と米軍の基地を置く覚悟をちらつかせるくらいじゃないと絶対返還されんぞ
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 13:56 返信する
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返してもらえるわけがない戦って奪うしかないぞ
出来ないけどね
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:02 返信する
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返還されたらロシアとの距離が縮むから
アメリカとの付き合いがめちゃくちゃ面倒になるだろうな
特に選挙が荒れに荒れるようになるんじゃね
安定を望むなら返還されないほうがいい
ただ商業利益を望むなら返還一択、要するに景気回復を優先したいんでしょ
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:02 返信する
- 同盟国のアメリカが出張ってくるのが嫌なんやろなぁという建前
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:02 返信する
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>>314
米のせいやない、真の独立をしようともしない日本の政治家のせい
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:03 返信する
- これどの部分から返還されるって読み取れるんだ?
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:17 返信する
- 終止符を打つ(返還するとは一言も言ってない)
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:29 返信する
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>>317
それはない
米にとっても露と事構える局面になったとき
日本を壁にしたり交渉窓口にしたり出来るので有用
今の時代、純粋な2勢力の正面衝突なんてないよ
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:31 返信する
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>>320
プーチン「永遠に四島ロシアのもの、ハイ完全解決」
はありえるw
まあでも最近のプーチン発言の流れ的には、一部返還の方向にあるのは間違いないよ(非現実的な条件つきつけの前フリかも知れないけど)
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:34 返信する
- 国後島ってロシア人が8000人ぐらい住んでるらしいな
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:36 返信する
- 北方領土帰ってくればカニが安くなるぞ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 14:44 返信する
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>>323
終止符を打つ(うるさい日本人を完全に黙らせる)
どういう手段使うのかは知らんけど
こっちの方が圧倒的に可能性高そうだよな
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:00 返信する
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あそこに米軍基地を絶対に作らないって確約しない限り
ロシアが譲歩することはまずありえないだろ
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:16 返信する
- チ.ョン安部じゃ無理
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:21 返信する
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四島一括は無理だろう。2島先行変換+残りは継続交渉なら御の字。
今の日本の状態なら、北海道すら持て余してるんだからロシアのカードを潰して、日本のカードにロシアを加えることを目指すのもいいんでない。
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:24 返信する
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どちらにせよ
大国のパワーゲームに翻弄されるしかない日本
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:26 返信する
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俺はもう2島返還でいいと思うよ
これ以上粘っても4島返還なんてないと思うし、安倍プーチン体制じゃなくなったらまたふりだしに戻ってしまいそう
2島返還で妥結してこれからを考えたほうが未来的だと思うわ
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:29 返信する
- プーチン「言うだ言って日本から金だけむしりとったろ😊」
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:38 返信する
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信用できん
中露北韓はチンピラやくざ国家
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 15:55 返信する
- これを信じる奴はピュアだなw
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:00 返信する
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日本が米国と同盟国である以上、北方領土の返還は軍事的にもありえない
日韓の国交がある竹島でさえ返って来てないのに、国交が無いロシアではありえない
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:15 返信する
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>>331
その2島返還がまず簡単じゃねーんだって話でしょうがw
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:36 返信する
- アメリカにとっての脅威が中国にシフトし始めてる今だからこそロシア国交回復のチャンスだとも言える
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:37 返信する
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竹島も北方領土も自民党が土下座外交やってる間にどんどん実効支配が進んで国際法上も不利になっていってる
移民大量受け入れも推進している自民という売国左翼政党を右と思い込んでるアホも多いし日本はどんどん海外に食い物にされていく
子の世代孫の世代に問題を先送りにして自分の任期中に面倒にならなければいいって考えなら政治家やめろや
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:39 返信する
- 味方の背中を切りつけて国土を奪って知らん顔する国が無償返還なんてするかよ
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:40 返信する
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>>172
交渉のテーブルについて貰うためだけに莫大な税金を出資する約束までしてる安倍総理は嘘つきじゃなくても十分無能だがな
何回たかられれば気がすむのか
てか動いてるフリができればいいんだろうね
本当に返して貰う気はないんだろう
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:49 返信する
- 十中八九返す返す詐欺だよなw
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 16:55 返信する
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2島返還がベースなのはかなり妥当
マジで解決しちゃうつもりか
まあトランプのせいにして、このドサクサの間に進めてしまうわけかね
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:05 返信する
- 本来は千島列島も日本の領土なんだからそれを交渉材料に使えばいいよ
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:24 返信する
-
それでも国後と択捉は渡さないでしょ
国後と択捉を抑えておけばオホーツク海はロシアの庭みたいなモンだぞ
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:24 返信する
- 樺太も千島列島も日本の領土なんですがそれは
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:24 返信する
- されないだろ しつけえよ
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:38 返信する
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>>194
満足するわけねえだろドアホ
むしろ得撫島から占守島に至る北千島、そして南樺太を含めた全領土返還がない限り絶対に平和条約締結は認めない
サンフランシスコ平和条約無視することになるが、それくらい強気で行かねえとダメだろ
ロシアだって条約破って攻め込んできたわけだし
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:42 返信する
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>>347
条約無視して強気で行く事になんの効果があると思ってるのか謎
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:48 返信する
- 安倍政権になってから日露関係いい方向に向かってるな
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 17:54 返信する
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>>349
具体的には?実績並べてくれない?
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 18:02 返信する
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交渉カードとして残してあいつらに管理させてたほうが得だろ
天然ガスでも安く提供してもらえよ
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 18:06 返信する
- 本当に終止符を打ってくれるといいんだが
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 18:09 返信する
-
トランプとロシアがつるんだ上で日露が歩み寄る訳だ。
さて嫌がるのはどこの国でしょう
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 18:09 返信する
-
>>345
交換条約でロシアにあげただろ
その代わりに北方四島を日本の物だと認める約束をしたはずなのに、ロシアが占領してるから揉めてるんだよ
ロシアの学校教育では交換条約は教えてないらしいが
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 19:00 返信する
- 夕方にプーチンがまた変なこと言ってるので、これは返還やめたほうが良いかもね
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 19:41 返信する
- もう還ってこなくていいよめんどくさい
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 19:47 返信する
- 橋本龍太郎が総理大臣の時が一番可能性が高かったと思ったがマジか?
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- 358 名前: 防弾少年団&TIWCE&チェッカーズ 2018年11月15日 19:57 返信する
- Japanに主権はない。防弾少年団はとりあえず、紅白歌合戦から消した。TIWCEを次は消す。北方領土の解決したいならDAPAMPのUSAを最後に消すことだ。支那帝国の洪武帝の一世一元の姓、平成は終わらせる。
-
- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 20:36 返信する
- ぶっちゃけもういらないよね
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 20:43 返信する
- 漁場としてはどうなんだろう?良さそうに思うんだけど
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:07 返信する
-
もうロシアの奴らが長年住み過ぎて、今更返還されるわけねーよ。
択捉はともかく、国後、色丹、歯舞は返還して欲しいけれどね。
-
- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:13 返信する
- やるなら早期に解決すべきだったよね
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:19 返信する
- 口だけのネトウヨ
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:21 返信する
-
メリットとしては、北海道の漁業に関わる人が北方四島の方に流された時点でロシア拘束される事は無くなるというメリットは確実にあるな。
理由は風で流されたという理由なのにロシア当局に拘束され、船舶などすべて没収さるなど様々なトラブルがあったからな。
一応ロシア側の懸念材料は北方四島に米軍を置かないという事なのでかなり北海道に住む住人からしたら恩恵はかなり大きいとは思う。
-
- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:23 返信する
-
国後じゃないと意味がない
歯舞なんて一軒家みたいな広さだぞ
-
- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:25 返信する
- 資源取り尽くした上で、幾つも島領有すんのが面倒になったから…とかじゃないよな?
-
- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 21:29 返信する
-
さすがJIn
ここぞという時には日本の批判絵お刷る
-
- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:06 返信する
-
羅臼行くとすぐそばに国後島が見えるんだよね
せめて国後返せ
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:15 返信する
-
安倍でどこまでやれるかね
まったく期待してないけど
-
- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:18 返信する
- もう無理だよ。
-
- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:22 返信する
- ゲーム化されるのか
-
- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:23 返信する
-
お前らの北方領土の知識が無さすぎて呆れるわ…道民は一応に日頃から意識してるからな
返還されて何か良いことあるの…とか、ふざけた発言してんじゃねーよ
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:24 返信する
-
>ロシアのプーチン大統領は北方領土問題について、
>歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならないという認識を示しました。
>シンガポールで15日午後に会見したプーチン大統領は、
>「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、
>どの国の主権になるかは書かれていない」などと述べました。
>日ソ共同宣言を基礎として交渉を進めた結果、歯舞と色丹の2島を引き渡すことになったとしても
>ロシアの領有権を引き続き主張する可能性を示唆した形です。
ほらな 最初から譲るつもりなんてない
解散
-
- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:34 返信する
-
日露が平和条約も無いのにうまくやってこれたのは政治うまくやってるからだろ
民主党に変わったらメドベがヤベー発言してたの忘れたか?
米のサイコ大頭領が制裁ばっかだし露から安定した資源の輸入図るんだよ
4島返還後は50年貸し付けとかにして漁業利益出たら地価あげてけロシアン退場
ただ不凍港ないから軍が駐屯しそうだが
-
- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:38 返信する
-
※374
※373
-
- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 22:43 返信する
- ゲーム化されるのか
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 23:13 返信する
-
元島民が2島返還でもいいといってるから、国内での反対は野党くらいしかないんじゃない?
野党はなんでも反対するからなぁ。
まぁ、ロシアは上手いこと言いながら、自分に有利なことを引き出してやっぱ止めたってことになると思うけど。
-
- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 23:14 返信する
- 安倍は「手応えを感じた」って言うから、見ててみ
-
- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 23:32 返信する
- 北方領土&千島列島全島買収しようぜ
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 23:33 返信する
-
これネタにして都合のいいATM化すんだろ
日本ま◯こかよ
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 23:34 返信する
-
>>369
安倍「で」ではなくて、誰にもできないだろう。だろ?
サンフランシシコ講和条約でも二島返還は実現しなかったのだから。
今まで、チャンスは何度かあっって、住民もほとんどいない時期にもあったのに、
結局は現在、軍事関係で、住んでる人は多い。
ちなみに、北方領土占領したときは、アメリカが艦船とか貸与してできたという資料が最近出てきたな。
北方領土まで取られるとか、占守島攻防戦とか何だったのかと思っていたら、噂通り、アメリカの関与があったのね。
-
- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月15日 23:41 返信する
-
>>378
政治家として事が進みそうな時、ネガティブな事を連呼する奴は政治家失格。
無理だと思っても、政府と国民は実現すると期待してるぜという態度を取る。
まぁ、本当に事が進みそうなときには相手の言い分を十分注意することが必要とされるけどな。
国際政治で、ロシアがなんのメリットもなく返すわけないからふっかけるだろう。
最低でも樺太から天然ガス引かれて、日本のエネルギー事情握る気満々。それ以上何か言ってくるかもしれない。
-
- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 00:16 返信する
-
これさープーチンとメドベージェフの意見が正反対なんだよね
プーチンはわりと返還に応じてくれそうなんだけど
でも結局最近はインフラ進めたり観光地化したり中ロで漁業の拠点にしてたり
返しにくい状態なんだよな
返してもらえるのかね
-
- 384 名前: 2018年11月16日 02:16 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 03:14 返信する
- プーチンに馬鹿にされてることすら気づかないのが安倍
-
- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 11:03 返信する
- 北方領土問題というより、本質は日本とロシアが仲良くなると、困る大国が二つほどあるからだったんだよ。中国『ロシアがこれ以上元気で発展すると困るアルー!』、米国『日本が仲良くした国は全部発展するから困るんだよ!』・・・今のトランプだと、経済にプラスになるからもっとやれと言ってるみたいだが。
-
- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 11:09 返信する
- 今のプーチンにとって、中国は完全に敵になったし、アメリカは前ほど神経尖らせなくなったからな。元々ロシアが戦闘的なのは、経済的に貧しいからだ。ロシアが豊かになって来ると、自然に防衛の方が優先になるから、アメリカも軍事費を極端に増やさなくても良くなる。中国は韓半島とセットでどーしようもないから、まとめて叩きまくるのが一番だし。あの辺は人間のケガレや愚劣が集まる最終処分所だものな。
-
- 388 名前: 2018年11月16日 14:21 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 15:18 返信する
-
買い取ってしまえよ
日本の国土になれば誰もが文句はねぇし、戦争で死んだ人は報われるだろう
-
- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 20:24 返信する
-
ロシア政府は公式に返還なんて一言もいってないのに、
外務省がもうちょっとでうまくいくかのような説を流してるだけなんだよなあ。
-
- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月16日 20:46 返信する
-
次の戦争で日本が戦勝国になり北方領土や樺太、千島を奪還すればいい。
ついでにウラジオストクも貰おう。
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- 392 名前: ころーんさん 2018年11月17日 00:27 返信する
-
ロシアさん「株価下落で金がないんや。でさ、金くれくれ。くれたら2島返還や!」
日本くん「(無言)」
これやな。ひと昔前まで絶対に帰さんだったからな。ロシアも少子化で実は経済があぶない。
-
- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月17日 00:57 返信する
-
いくら安倍ちゃんでも無理だろ
過去の歴史が証明しているように強請り取られるだけで島は帰ってこない
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月17日 15:05 返信する
- 歯舞が島じゃない事初めてしった、4島じゃなかった
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2018年11月17日 20:39 返信する
- プーチンは島1つも返す気ないよ。
-
- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年01月21日 23:00 返信する
-
>>1
無人島の竹島や尖閣で発狂してるくせに、
その何千倍も大きい北方領土にメリットあるのって・・・
オマエ本当に日本人か?
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