出版社社長「圧倒的努力は必ず報われる」 ひろゆき氏「なら今から圧倒的努力をしてプロ野球選手になってみて」

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見城徹 ひろゆき 圧倒的努力に関連した画像-01

■ツイッターより

株式会社幻冬舎社長・見城徹氏

ひろゆき氏


<ネットでの反応>

いや、ほんとっすね。無理なもんは無理。

努力が報われるとは限らないですよねー。逆に必ず報われるという人は、僕は信用できないですね。

危険な言葉な気がする。真に受けて、人生ちょっと無駄にする人もいそう、、
適切な努力をすればある程度のことは報われる
って言っちゃったほうがいいのかも、、、


神はいます!報われないのはあなたの信仰心が足りないだけです!!
っていうカルト教団の教祖みたいですね…(´・ω・` )


見城徹 ひろゆき 圧倒的努力に関連した画像-02

見城さんの返しが楽しみです^_^




そうそう。努力が必ず報われるとは限らないんだお!
だから僕が就職できないのも努力が足らないんじゃなくて報われてないだけなんだよなぁ
やる夫 笑い やれやれ




やる夫 大型 殴られる


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    向き不向き考えないのは努力じゃなくただの無謀だろ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやぁ〜ほならね?
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生のケンカかよ・・・
  • 4  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力してもアソコは大きくならない
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的屁理屈
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんぼ努力しても100mを9秒で走ったりできん
    無理なもんは無理じゃ
    何かを成し得なかったやつを努力が足りんとか簡単に指差すなってことか
    んでもって努力しても成功は約束されないが、しないと始まらないわな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供の屁理屈だなw
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    広告宣伝費だけ努力してもいいゲームはできないよ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この社長はかっこいいこと言おうとしただけで理屈も論陣も何もないからなあ
    それこそ便所の落書きと一緒
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長州鴨川会長パクってるやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガイジが寝る間も惜しんで研究してもノーベル賞は取れないぞ
    能力による限界は必ずある
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また、ひろゆきの揚げ足取りかよw
    何で野球選手なんだよ!必要性がないとこに努力はしないだろ
    自分がやりたい事に努力しろって言ってんだろ
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうやって努力をサボって2ch創設の20年前が人生の最盛期になっちゃった人が何言ってんだか
    2chの保守運営ちゃんとやってりゃそこから幾らでもビジネス展開できたのに
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力にも効率がある
    これ俺の名言な
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手は、もう無理やでw

    あれこそ子供時代からの親の英才教育の、産物
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって、やっぱコミュ障なんだろうな。

    『見城さんが圧倒的努力をして、今からプロ野球選手になってメジャーリーグで活躍とかしてくれるなら、納得するんですけどねぇ。。』

    プロ野球の選手になる?そんなこと言っているんではないだろ。
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今から目指すことは圧倒的努力と言えるの?
    そんなん小さい頃から努力してる子達に比べたら圧倒的に少ない努力じゃん
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容によるわな…実際
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    いやそれはねえ
    ニュートンもアインシュタインも発達障がい者
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人がプロ野球選手になりたいと思ってるならともかく、なんで目指してもないプロ野球選手のために努力しなきゃいけないんだろうな
    ひろゆきの返しもおかしいわ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任天堂も棚卸資産を増やす努力をしているけれど
    報われるとは限らない
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきがクズなのがよく分かる
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20年前から思ってたけどさ、ひろゆきって圧倒的な極論馬鹿だよね。
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    紙おむつとプレイリーと掛けてアッシュと説く
    両方とも垂れ流しでしょう
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必ずとか絶対とか軽々しく言うやつは信用できんわ
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手になれなくてもそれに向けて努力してたら体はできるし
    その努力は報われてるんじゃないの?
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    お前らって、そうやって、いつも言い訳を探して生きているの??? ┐(´д`)┌ヤレヤレ

  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    圧倒的努力をして、たくさんのプレーリードッグを捕まえて食材にしよう
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    やっぱこいつクズだよな。
    揚げ足取りしかしない。
    まともに反論されたらすぐに逃げるし。
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    でも見城さんが言ってることはそういうことだよ
    必ず報われるということを前提に言ってるから論理破綻するんだよこういうのは
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人より韓国人の長州力のほうがまともっていう
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの考え方ってちょっと頭のいい中学生みたいだな
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石にこれはひろゆきカッコ悪いわ・・・
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    元のツイートは「圧倒的努力」のみを根拠としているから野球選手になりたいかどうかは関係ない
    なりたくなくても「圧倒的努力」があればなれてしまうと言っている
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき、容赦ねぇなw
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    ぜんぜん整っていないよ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    \(^o^)/  ボクは努力したくないので、その方向で最大限の努力をするよ!
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に報われるっていうのはメジャーリーガーになれるとかそういう話ではないでしょ。
    少しでもうまくなってればそれはそれでOK
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    そりゃあまともに反論されてぐうの音も出なくなったら黙るだろw
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきも相当なバカ発言だがなw
    揚げ足取り上げて頭上に掲げて見せびらかしてる感
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が報われるのは成功した時だけ それ以外は無駄な努力で終わる 結局成功者の理屈なんだよ努力は必ず報われるなんてのは
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    王貞治「努力は必ず報われる。報われない努力があるとすれば、それはまだ努力とは言えない」

    この名言のパクリやろ、このおっさん
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長が言いたいのってそういうことやないよな
    たとえ叶わなくても努力は無駄にならんってことやろ
    報われるってそういうこと
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17発達障害だと思う。ある掲示板を攻撃して機能不全にして、自分の掲示板に誘導するとか、まともな精神じゃない
  • 46  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>25
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきも老害化してきたか
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    だったら、揚げ足取るなってことだよ。
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの反論はスパゲッティモンスター教みたいなもんだけど、まぁその通りだよな
    何かの分野で成功すると自分が万能であるかのような錯覚してる奴は多いね
    バカだと思うよ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力くらいで願いが叶えばいいけどな。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    勉強や仕事は努力の仕方さえ間違っていなければ努力に応じて成果が得られるが、プロ野球はプロになれるかどうか(プロとして続けられるかどうか)の0か1の世界だからね
    1に達さない奴は、たとえ0.99まで行ったとしても0と一緒
    プロ野球を喩えに出すのはひろゆきが馬鹿だよ
  • 52  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>29
    ひどスギィ(≧Д≦)
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニシ君がどんなに頑張って必死にクレクレしてもブヒッチの性能が低すぎてゲーム動かないからマルチ出ないのと同じ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が報われるとは思わんが
    ひろゆきさんイキった中学生みたいやな
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    本来ならひろゆきはただの馬鹿だけど何故か神格化されてひろゆきの言うことは
    全て正しいみたいに思ってるやついるからな
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきだってプログラムを学んだという土台の上に2chの元管理人の立場があるし、毎日ニュース情報しいれて馬鹿に語るという労働努力をして現状金かせいでるからな。 金という報いが見えてなければなければやらないんだから、まさに屁理屈。世界クラスの人間にならなければ努力が報われてないという前提で会話するのも、かなりの屁理屈
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功者は後からなんとでも言える勝てば官軍
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホだろこいつ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    それを超える努力をすれば必ず報われるぞ。
    小さいころから努力してないからとか言い訳。
    努力すれば絶対報われる!!(っていう糞精神論)
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    そうそう、ここまで持ち上げられるような人間じゃないよ。
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと屁理屈しか言わねえなこいつ
    小学生かよ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このひろゆきってのもバカだなw
    自分が目標としたことに対しての努力だろ、そうじゃないものに努力なんてできんしやる意味もない

    言葉の意図や前後も読み取れずにただの揚げ足取りってのはただただみっともないしバカ丸出し、ホラレモンとかも同じ人種だよな
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われなかった人には努力が足りなかったと言い続けるんでしょ?
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しょうもな
    ガキの喧嘩か
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    うーん、圧倒的努力って、強くそうありたい、強くそうなりたい、そういう強い思いが有ってこその表現だと思うけどねぇ。
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    揚げ足ではないからこの発言に対してリプされてるんだけどな
    そもそも論じてる内容がロジカルではないからTwitterのリプでもひろゆき以外のやつらにも突っ込まれてるんだけど
    根拠なく擁護するだけの君のような奴こそ揚げ足取りだぞw
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任天堂も棚卸資産を増やす努力をしているけれど
    報われるとは限らない
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ選手にはなれないけど、なにかしら満足行く結果が見えるんだろ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鴨川会長のアレ長州力の言葉だったのか
    1P使って自信満々に言ってたからオリジナルかと思ってたわ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきってストローマン論法大好きだよな。
    これで論破とか賛同とかしている人は頭どうかしています。

    長州力の発言は至高。
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは馬鹿なの?
    今からプロ野球選手なんてなれるわけないんだから圧倒的努力すらしないだろ。
    出来る事と出来ない事の区別くらいはわかった上で社長は努力は可能にするという話だと思うんだけど。
    じゃあ努力すればいますぐ宇宙の真理を解明できるか?って無理だろ?w
    いますぐって時点ですでに無理だし。努力する価値もないのは明白だろ。

    逆に子供の頃からプロ野球選手なら圧倒的努力をすればなれる。
    イチローみたいに野球だけの生活しとけ
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1%の努力と、99%の運
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いかにも2ちゃんねらーな極論言うのやめろ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    全然報われてねぇ…
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このへりくつ男どうにかしろよ!
    小学生並みだよ
  • 76  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元の意見も反論もどっちも極論ガイジだから意味が無い
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全くwこういう揚げ足取り好きだねぇwww
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉の表面しか読み取れないからこういうバカな発言を平気でする
    浅いよね、こいつww
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極論を極論で返す
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはひろゆき自身が自身の成功は努力ではなく要領の良さで得られたものだって思ってるって事の裏返しだな。
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生みたいな返答
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば叶わなくてもある程度近づくよね
    プロ野球選手は無理かもしれないこど、プロ野球チームの職員にはなれるかもしれない
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東大主席の某女さんも、1日20時間勉強してたとかのキチガイだったからな
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じレベルで理屈こねてるだけ
    わざとだろうけど面白くない
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    幼いころからやってもなれないよプロは
    社会人野球とかでどんだけのやつらがプロになれなくてあきらめてる奴らいると思ってるんだよw
    そいつらにプロになれないのは努力が足りないからだって言ってきてよw
    半〇しにされるよ間違いなく
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幼稚園児かよw

    もうさ、文系バカってつくづく人類共通の敵だと思うわ。行き着く先は狂った一神教の共産党しかネーヨ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反論するとしたら、ある程度の現状認識は当然必要ってとこかな。勇気と無謀が違うように、考えなしの奮起は勇気でも何でもない
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力だけじゃどうにもならない事があるのは当然なんだけど
    大の大人同士が言い合う話題じゃねえw
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    知的に問題がなければな
    アウアウあーとか言ってる奴らに出来ると思ってるのか?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人何した人だっけ?
    なんか微妙に見覚えある
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいついつも話しはぐらかして論破した気になってるだけだからな
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    何にも報われてないなw
    目標達成してもいないじゃん
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功者の経験で見城は野球選手を目指した訳ではない。 あくまで個人の意見ですね。 見城の目標が野球選手なら納得できた〜 必ず=100%のところに違和感あるのかな?
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しても報われるとは限らないけど
    じゃあやきう選手になってみろよは只の屁理屈
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    実際にプロになっている奴はなってない奴よりも努力しているだろ。
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ揚げ足取りしかしないな
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世直しひろゆき
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんなに努力しても幻冬舎を角川には出来ないよ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強に関してはある程度の環境があれば総じて本人の努力次第で東大合格とかは可能だろうけど、体格とかその他の努力してどうにかなる部分が存在してる時点でアスリート系は間違いなく努力しても報われないことは多々あるよ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が報われないって人は何か達成したい目標とか無いんですかね。。、ら
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    努力してもマッスルウィザードが人を殺した事実は変わらない
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    稼げよ材○○歩
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「必ず」なんてことはそりゃねーわなぁ
    それだけの努力が無駄にならんとは思うけど
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1で論破されてて記事終わってて草
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは相変わらずアホだな
    お前はさっさと賠償金支払えよw
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無茶苦茶な要求でウケタw
    努力だけでは報われるとは限らない事は正しいんだkどね。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の野球選手が小学生時代から朝から晩まで練習しても、
    アメフトやバスケと掛け持ちしてきたメジャーリーガーに並べる奴等はごくわずかだしな
  • 109  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>103
    うぜーぞ、死ね

    魔法使いと黒猫のウィズ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここだけの話、通名だから。
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力不足とか言う馬鹿いるよなw
    なら東大いけよって
    弁護士や医者になれよって
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1で論破されてて記事終わってて草
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって議論が目的でなく論破が目的だよな
    ひろゆきに限らずそういう奴が最近やたら多い
    正論が通じない奴(中韓)に正論を言っても意味がないように
    正論だけでは話にならない
    一緒により良い答えを考えようという姿勢がない話に意味はないよ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    マジで!?
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって小学生なの?知らんけどw
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トップ層は全員が圧倒的努力をしてるから才能勝負になるが
    中流の上〜上流の下ぐらいまでは完全に努力勝負
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年取って肉体衰えてからはそもそも体力筋肉面で圧倒的な努力自体が出来るわけないやん
    これを上手いこと返したともて囃すのは流石にねーわ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はじめの一歩の名言ってちゃんと元ネタあったんだな
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力は必ず報われる。

    どういう形で報われるかは不明だが、必ず報われる。

    これはひろゆきの負け。
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう論破しやすい穴のある意見にだけ首を突っ込むね、このオッサン
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する





    やらかし発言に揚げ足ツイートするだけの簡単なお仕事




  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高校球児からプロになれるのは才能だろうな 努力は誰でもしてる でも才能を伸ばすのは適切な練習環境がいるな
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    できないのは○○ではないからってなんにでも当てはめられるからずるい逃げではあるよな
    やってみてっていうのは逃げ道を防ぐいい手なんじゃないだろうか
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    あのTwitterみてそのコメントが書けるのか。
    人格批判とか、無茶苦茶なコメントだらけ。
    いや、あんたすごいわ。
    ひろゆき教の信者だね。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生時代から
    朝から晩までバット振りや練習してないと無理w
    イチローが小学生からずっと、そうだったから
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たらこのいつものてやんw
    しかし見城さんに喧嘩売るのは面白いw
    ガチでたらこ〆ていいから逃がすなw
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    そりゃ論破してマウントを取ることが目的だからな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的バカ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    お前が言ってることは
    ハーマンが超名門大学卒だから他のプロ野球選手はみんな高卒でプロに行くのは甘えだって言ってるようなものだよ
    それぐらいおかしいってことは理解できるかな
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらずしょーもない屁理屈好きやなひろゆき
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この社長、努力したことねえか、大した目標立てたことねえんだと思うわ。
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※125
    それこそ圧倒的努力といえるだろう
    今から目指す時点で努力足りてない
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    揚げ足取りのコメントを
    わざわざ記事にするこのまとめサイトって
    子供じみてない?
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    見城が今からプロ野球選手になるために圧倒的努力をしても絶対に報われない
    だから圧倒的努力をすれば必ず報われるは完全に嘘確定
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな子供っぽい返しが響くとか
    精神年齢低過ぎないか?
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情報量の多い出来事などを短い文章で表現すると必ず論破されるスキが生じる!
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでプロ野球選手なんだよ…
    頭おかしい
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    お前が言ってることは
    ハーマンが超名門大学卒だから他のプロ野球選手はみんな高卒でプロに行くのは甘えだって言ってるようなものだよ
    それぐらいおかしいってことは理解できるかな
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大人になって努力してもあまり成長できないからな、詭弁言えば信者が持ち上げてて気持ち悪い
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    え?ひろゆきに同調しちゃったの?
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    あれ、2回も投稿してよっぽど真実いわれて気に障ったの?
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    するってぇと何かい?
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情けない...

    情けないぞひろゆき

    ガキかよ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術の世界で努力しないアホはいないだろ
    前提や定義無しに話を進めるアホはこういう端的な結論を出すんだよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの出している条件が一方的すぎて全く話にならない
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「報われる」てのは実現するって意味じゃないよ。
    夢を実現できなくても、それは必ず何かしらの糧になるってこと。
    たらこの返しは子供じみてカッコ悪いよね。
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要約すると
    ヒロユキはアホってこと?
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元も子もないことを言ってた人が居たじゃん。
    「努力をすれば夢は叶う、夢が叶わないのは、それが努力じゃないから」
    で、世間の9割は夢が叶わないんだよw
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それは屁理屈というんだよ
    この人は小学生かよ
    努力の結果の行く末は様々で決してそういう意味ではなかろう
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われる報われないは他人が干渉する約束事でもなんでもないんだよ。何か勘違いしてない?
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    じゃあ更に見城が圧倒的努力をしても今からプロ野球選手には絶対なれないから
    見城の圧倒的努力すれば必ず報われるって言は完全に嘘じゃん
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    実際努力した人が行っているよね?
    自分の伝えたい感情とロジックがおかしくなっているよ君?
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「出来ないのはお前の努力が足らないから」奴隷を使う側の論理だからな
    ワタミの社長も似たような、「夢を食って生きていける」って言ってたわ。

    これに騙される若いのおおすぎ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    珍しくひろゆきが圧倒的に正しいな
    まあ元の社長が圧倒的に馬鹿なだけだが
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力して運に恵まれた奴が成功する。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつまだ生きてたのか
    2チャンでも5チャンでもどっちでもいいけど全部無くなれ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才だって努力しないと成功できないしな。
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    出版社を自分で立ち上げてここまで有名にしてんのに努力したことねえってお前馬鹿なの?パーなの?
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宝くじに置き換えてみると見当違いのことを言っているのがどちらかよりハッキリしますねぇ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    医者になる為に勉強したけど医者になるのは諦めて他の道を行った人を見て
    ひろゆきは努力報われてないねって言うんかな
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがにアホ過ぎる
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が必ず報われるは嘘であることは誰が考えても間違いない事実
    ひろゆきの言ってる事は正しい
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しないことの言い訳に使うだけでこの糞ひろゆきのコメントは
    ニート作るだけだろw
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    典型的なクソリプで草
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    「報われないのはそれが圧倒的努力じゃないからだ」という理屈がそもそもガキみたいだからしゃーない
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    いや逆だよどんだけ君の言ってることが厚顔無恥な発言なのか気付いてほしいわ
    で自分の二回投稿したことの反論は?
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本がどれだけ頑張っても中国やアメリカに勝てないもんな
    身の程を知れ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物凄い屁理屈
    だいたい、いい歳こいた実績のない奴が選手になってどうする?
    若くて、実績があって.....それでも運が悪ければサラリーマン以下の年棒になる世界だぞ
    努力した成果として報われる限界値が知れてるものに尽力するのは精神的な意味以外では無駄でしかない
    全然例えとして駄目すぎる
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    えっ。
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能をもって圧倒的努力する人に勝てないけどね。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈ッターw
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手にならなくても身体作りしたり仲間が増えたりしてたら報われてるやん
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    まあ、ひろゆきってご覧の通りの阿呆ですし?
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    だったら努力でよくね
    圧倒的努力ってなんなん?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    お、おう
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは返しがダサくなったな
    屁理屈老害とか1番ゴミやん
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    理論は頭にあっても、他人が理解出来るように出力が出来ないんだよね

    アウアウあーで草
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力をしない時点で、そいつは「無」なんだよスタートラインにも立てていないんだよ(人生のスタートライン)
    そこで成功するしないという対局を作って努力を否定することがどれほど無意味な事か理解できない人は
    そのまま脳死していてくれよ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リアルでこれ言ってる奴がいたら場が凍り付くな
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    それは見城がいう圧倒的な努力が必ず報われるとかいう言葉の破綻招いてるじゃん

    あきらめてるんだから必ず報われると豪語してるからね
    それは圧倒的な努力してないから医者になれなかったんだよ
    努力不足の敗北者だなそいつはw
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな子供みたいな返し興味ないわ
    実年齢とものの考えが噛み合ってないだろ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    国&経営者、安く労働者を使ってやろうw、非正規も増やしたろ
          ↓
    未婚と子供なしが、増加
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素質と努力と運のうち、どれが欠けてもダメかな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生かよ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは...もう、炎上させる以外に注目してもらう手段が無いからな
    スルーが1番堪えるはず
    無視だ無視
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こどもかよって感想しか出てこないわこんな返し方
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    だったら努力は必ず報われるだけで良かったでしょ
    圧倒的な努力と努力を分けてる時点で実現できない奴は努力が足りないって言ってるんだよ見城は
    だからリプとかでめちゃくちゃ突っ込まれてるんだよ
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論言った人を茶化すのほんと得意な、このクズ。
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功した自分の成功理由を分析するのは勝手だけど
    成功できなかった人の理由を上から勝手に決め付けるから叩かれるのもやむなし
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネ使いまくって名前だけの野球選手になっても文句垂れそう
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ、メジャーにならなくても、報われれれば、報われたことになるんじゃね?
    報われたとされるゴールは、必ずしも万人が認めるものである必要ないじゃん。
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    横からちょっと突かれただけで簡単に破綻する時点で正論じゃないしなこれ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソ面白い作家とクソ熱心な読者が集まるほかにないわ
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガキの屁理屈みたいな言い分だな
    しょうもない奴
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われてない人=圧倒的努力してない人 って決めつけに対するアンチでしょ
    努力=報いについて議論しても意味ねーんじゃねーの
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなこといっても、もう圧倒的努力をする体力のないって言われるだけ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、なんでも否定して努力しない奴よりはマシだし
    無能ほど思い込んだ方がいい部分だわな
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいついっつも揚げ足とりばっかしてんな
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力自体が普通の人間には無理だからな
    もちろん子供の頃からやり続けないといけない
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    圧倒的な糧になるんでしょ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    だからそこの区別してるのが見城なんだよプロ、メジャーになれない奴は圧倒的な努力が足りないからなれない、必ず報われるとまで言ってる
    圧倒的な努力と報われないのは圧倒的な努力ではないとか言ってるから破綻してんだよ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきを論破した男がこのコメ欄に4人くらいおる。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    こいつこそ完全なネット能だからな
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「圧倒的努力をしたら出来そうだなって自分で思える事」を
    圧倒的努力をして実現させるって事だな、なるほど分らん
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力信仰を守りたくて必死w
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの見当違いな批判を
    擁護してる馬鹿って・・・
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう言葉だけそのまま受け取るひろゆきは嫌いだな
    相手の言いたいことを読み取れよ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この言い分だとプロからメジャー行ってないやつは全員報われていないってことになるんだけどこいつ頭大丈夫か?
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    偉そうに、タラコくちびるの分際で
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出るまで回せば100%
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    どっちもプロになっている以上、努力はしているだろ。ただ次期が違うだけ。
    それこそ、高校でプロになるのは並大抵の努力ではないだろ。
    あなた、多分野球経験者だから自分が努力していないみたいに書かれて腹を立てているんでしょう。
    まず、人にお前呼ばわりするような人にバカにされたくはないね。
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もしあの歳でメジャー目指して圧倒的努力ができたらなれなかったとしても得られるものはあるだろうな。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能無し+ちょっとの努力で大企業の中途採用受かったが
    世の中の中小企業に勤めてる人より圧倒的に努力したとは思えない
    多分普通の人より半分以下の努力で掴み取った。
    努力より育ちと運の方が重要と思う。

    あと努力=苦労と思ってる奴はバカだと思う。

  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力の総量も報われるの定義もわからんから
    どっちの言い分もわからんわ。
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見城が何に対してこの発言をしたかによるなぁ
    世界トップクラスのスポーツ選手みたいな確実に才能も必要になる目標に対する言葉ならひろゆきのリプも理解できるが
    才能を論じるような高みに無い事柄に対して才能云々を持ち出すロクデナシって確実に存在するしな
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ひろゆきの場合はただの屁理屈だからなぁ
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかこの人ただのいちゃもん野郎になってるな。
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやー、この返しはダサいわ
    まだ見城の言い分の方が分があるw
    せめて「売上世界一の出版社にしてみて」ぐらいの方がよかった
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    でも運だけで今の君の地位があるとまでは思ってないでしょ?
    そういう事さ。
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈に屁理屈を返しただけじゃん
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    石橋強が言っていたな。でも反町が言っていた人生にはどんな事でも逆転のチャンスはあるという言葉には共感した。チャンスがあるだけで絶対では無いという前提で。
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Jリーガーならなれそう
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにもかも努力して上手くいってきた結果、教員みたいな人が生まれる
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長州力で完結
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワタミの社長みてーなのが多いんだな、やっぱり社長って頭おかしい割合高いのか?
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ言葉足らずだけどこれにわざわざ噛みつくひろゆきも相変わらず性格悪いなw
    「適材適所を理解し正しいタイミングで最適な努力をすれば報われる」が正解だね
    いちいちこんなクドイことを普通の人は言わんからどっちもどっちだとは思う
    ただ社長さんが本気で間違ってる可能性も無きにしも非ずだがw
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    そうだね 努力はしたSPIもほぼ解けるようにした。
    非正規で仕事は出来なかったが
    誠実さと無駄な残業をしない姿勢(早く帰りたかっただけだがね)が認められたと思う。
    働き方改革のおかげと
    それ以上に親が何も言わずにフォローしてくれた事が大きかったと思う。
    努力より親のおかげの方が強い
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが、長州力だわ
    綺麗事で生きてこれたやつとは違う
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手になる過程の努力は報われないんかい
    たらこはほんまアホやな
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「報われる」=「最初の目標を達成する」とは限らないんじゃない?
    努力して成長していく途中で、未熟な時には見えなかった他の分野に目標が移ったとしても、それを挫折とは言わないと思うんだよね
    そういう前提で、圧倒的努力を続けていれば殆どの人が報われると思うわ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    道州制にした、政令市以上の県庁所在地しか、インフラ資源がないから、それ以下の自治体では、関わる人間はいないので、努力できないから年金や報道を偏向しているNHK受信料も、基本的に支払えないからな
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきうまいこと言ったって思ってるんだろうけど
    これ普通に見当違いの意見だよな
    自分で志してもいない事柄をじゃこれやってみろだもん
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニートが言ってそうなことをこいつ言いやがった
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229>>230
    報われるかどうか本人の感性しだいだからなあ
    人によってはプロ野球選手になれなきゃ自分の人生意味ないと思うような人もいるわけで
    そこは議論しても堂々巡りだよ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者は簡単な答えを見つけるのが得意だけど、
    年寄りは簡単な答えがたいてい間違っていることを知っている。
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を持って報われたとするかによるやろ
    少なくとも圧倒的努力すれば「今よりは」メジャーに近づけるのは確かだし
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきのコメ 的外れにも程があるだろ・・・
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリーザが修行したとかそんな話?
  • 239  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その圧倒的努力の報われ方が
    当初の目標と別の形である可能性があるから
    メジャーで活躍出来るようにならない=報われないじゃないよな
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ
    やっちまったなたらこ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで編集者がプロ野球選手にならなアカンのだ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手になるために圧倒的努力をした結果、
    健康な肉体を手に入れたので努力は報われたと言えると思います
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがお前がやれ教の教祖様
    完全勝利!
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふぁっ休さん
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物語に過程はいるけどいつもハッピーエンドではない
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈なのは間違い無いんだけど
    逆説的に「努力しないやつはカス」みたいな言い方されると
    ひろゆきの言いたいことも少しは理解出来る。
    謎の根性論振りかざすよりはまともな意見
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功した人は努力してるけど、
    努力をしているものが成功するわけではない
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が本気でやりたいと思えるジャンルならの話じゃねーの
    まぁ必ず報われるわけはないけどな
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    実際に努力しない奴はカスやん。
    何かしらに秀でている人は必ずどこかで努力している。
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあモチベーターと学生の意見交換って感じやな
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的かつ正しい努力なら大抵報われるでしょ
    それこそ年寄りになってからメジャー選手目指すなんていう
    間違った努力をしない限りは
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるってのはその努力は人生の何かしらに役立っているってことじゃないの?
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われたものは努力をしている
    努力したから報われるとは限らない
    努力の量が大きいものがより報われるとも限らない
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    その正しい努力が一番難しい
    本人は正しい圧倒的な努力してるつもりでも
    実際は見当違いな努力でしたみたいな事よくあるし
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見城の報われるの定義が曖昧だから
    ひろゆきの屁理屈の上にさらに屁理屈を重ねる言葉遊びが止まらない
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が報われるかどうかと
    努力が必要かは別物だろ
    ひろゆきも努力が不必要とは言っていない
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    カスと思うかどうかは価値観の問題やろ
    努力は美徳かもしれんがしない奴はカス呼ばわりが一般的な考え方というわけでもないし
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このツイートに対するリツイートを読んでいたら、気分が悪くなる。
    よくもまあ、あそこまで書けるなと思ったわ。
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    形を示さずにゴールをひたすら目指させるって
    要するにただの根性論だね
    部活とかで暴力振るっちゃうタイプの考え方
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功した人間が間違いなく努力してるんじゃなくて成功した人間{は}努力
    したといってるだけなんだよね その努力って度合いが人それぞれ違うんだ
    よなぁ たいした努力じゃなくてもその場の環境等運にも左右されるんで
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    じゃあひろゆきの言ってることは間違いじゃないな
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球は普通に年齢制限あるやろ
    現実的に的を射た返ししろよ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>234
    プロ野球選手にならないと人生終わりなんて奴、本当にいるのか疑問
    金を儲けたいのか、単に野球業界に関わりたいのか、チヤホヤされたいのか、純粋に野球をしたいのか
    本当に自分がしたいことを突き詰めたら、別に野球選手じゃなくても夢叶えられるって人が殆どだと思う
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>262
    まあ、間違いではないわな。
    見当違いなコメントではあるけど。
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    識者気取りの見城とひろゆきの発言は程度が低過ぎる
    レスラーの長州力がぶっちぎりでまともな事を言ってる
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本来の目的達成以外でも何かしら報われることはあるからねえ。
    プロ野球選手にはなれなかったが、夢を追う充実感を得られたとかさ。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フィジカルがものを言う職業を出してくるのが
    ひろゆきの卑怯なとこだわ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐに極論を言う人も信用できないだろ。
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力をすれば何でも達成出来ると言ってるわけではないからなあ。
    なんかひろゆきが斜に構えて勝手に絡んでる感じ。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力って何かを達成しなければ無駄になるもんでもないし
    努力したこと自体を、過程そのものを無価値とは思えんけどなぁ
    まぁ価値観なんて人それぞれだから、無価値と切り捨てるのも自由だけどさ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極論だから極論で返しただけ
    ひろゆきだけ攻められるのはアンフェアだろ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見城の発言は成金成功者によくあるイキリ勘違い発言だから
    ひろゆきが反射的にイジってしまう気持ちもよくわかる
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たらこも随分雑魚になったなあ
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来るけどやらない
    野球に興味が無いから
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が必ずしも報われるとは思わないが、揚げ足取って勝った気でいるのて「ひろゆき」をはじめとして女にモテなさそう
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のひろゆきはよく考えず発言しちゃった感があるな
    次は頑張れ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力+資本だから
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「報われる」じゃなくて「無駄にはならない」だったら良かった気がする
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極論対極論だけど
    今回のひろゆきはズレた極論ぶつけちゃったから不利だな
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがに揚げ足とりだよ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    努力+運命かな
    まぁ、努力しようとする意思が持てるかどうかも運命やから、結局は成功するかしないかは運命、神のみぞ知る
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう少しだけ賢いと思ってた
    ひろゆき歳取って頭回らなくなってきた感じあるよな
  • 284  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論じゃ人の心を掴めないってのが
    このスレ見てると良く分かる。
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    考えて努力しないと結果は普通に裏切るとか言ってた野球選手もいるし
    ただ努力さえしたらいいという訳ではない。明確に上達してきた時って
    どこかで何かしらの工夫ぐらいしてるだろ。積み重ねと改善の結果だと思う。
    より厳しいプロの世界だったら努力なんて当たり前で、資質を開花させる過程に
    過ぎないとも言われる。強い者は努力の結果更に強くなっていくとも。
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われる=プロって考えが極端
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何をもってして報われたとするかソレを決めるのはその人次第だしねぇ
    ひろゆき辺りからしたらプロ野球選手にでもならないと報われたことにならんのかもしれんが
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    短距離選手見りゃ分かる
    人それぞれ限界がある
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    今回誰も正論発言してないけどね
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャーリーガーより出版社社長のがいいわ収入やら抜きにして(´・ω・`)
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>285
    このスレ見る前にお前自身が正論で生きているか振り返れよ
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    その手の人は世の中一杯いるんだよなあ
    そう思うのはあなたが思い入れの薄い人だからだよ
    ある一つの目標に向かって頑張って失敗して人生転落してく人沢山いるぞ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿なの?
    制限あるものは無理だろ、それも努力でって言ってるんなら
    手の施しようのないバカたらこ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらずこのくそたらこはウザったらしさMAXだな
    くそうぜえ
  • 296  名前: ころーんさん 返信する
    この長髪と髭でこんなこといわれてもねえ。宗教カルト村の子かな、って言われるだけ。
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>290
    ひろゆきの言ってる事は正論だろ
    どこに嘘がある?
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業で何年も死ぬような努力をしてきた人たちに聞いたらいいと思うよ
    彼らもきっと「圧倒的努力が足りない」と言うだろう
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひねくれた返しだな
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    2chって一種の新興宗教みたいなもんやろ
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつとかホリエモンって全くキャラも思考も同じだけど
    論争というより会話が成り立たないレベルの屁理屈だからなぁ
    頭良いんだろうけどそれが見えてこない
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    酷使されてるのを努力とは言わんのやで。
    酷使されてる環境を何とかしようという行動こそ努力というのだ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強とかなら良いかもだけどクリエイティブなものは難しいだろうね
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    博之はただのオタクの粗探しにしか見えん
    長州力みたいな言葉が正論
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ひろゆきよ
    そういう話じゃないから
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば必ず成功するは嘘
    成功の過程に努力がある、これも嘘

    努力しなくても運さえ良ければ成功する、これが真実
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    勉強はエピソード記憶に優れた脳を持っているかどうかがほぼすべて
    努力は必要だがそれ以上に脳が大事
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これってできないは嘘吐きの言葉ですといっしょじゃん
    報われるまでやれば努力は報われる
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈の天才
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    破りたくて必死w
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必ずって言葉が引っ掛かったんだろう
    比較的報われるとかにしとけば
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われてない奴は努力してないからなぁ〜
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    長州の意見は正論だけど
    人間大なり小なりみんな努力してるから微妙
    努力以上に成功・失敗要因があるのが真実
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>307
    勉強は訓練で東大いけるよ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    突き詰めた結果、シンプルな真理が出てくることもざら、ってことを知った上でだけどな。
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきより
    長州力の方が圧倒的に頭がよさそうに見えるな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ま努力は手段だわな
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が報われるとは限らないけど
    それを理由に努力しない奴は報われない
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が苦痛ならやめればいいと思うけどね
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正しい努力をしろということだな
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長州力はじめの一歩読んどったんかww
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>297
    言葉の表面的な意味の上だけではな。
    実際、圧倒的努力がきちんと現実味があるある程度しっかりしたプランだというものは暗黙の了解であって、現実的な展望も無く無闇に突っ走るのは無謀というんだ。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    障害レベルに近い理解力無いやつがどうやって理解する?
    絶望的に記憶力無いやつがどうやって時間作る?
    定員の問題もあるだろう
    そいつらでも受かるって事か?
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的...茶番っ...!
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことより少子化防ぐ圧倒的努力をしろや
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手は努力した天才だから今回のにはあてはまらない
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のプロ野球ならできるかもしれんが、メジャーはきついかもな。
    ムーブトレーニングとウェイトトレーニングとスタミナトレーニングと
    サプリメント摂取と動体視力のトレーニングを
    プロと同じレベルで並行してやるのはしんどいな。
    みっちりやってプロの体に仕上げるまでに、最低でも3年はかかるな。
    金も身体作るだけで3000万はかかるだろうし。
    身体じたいも耐えられるかわからないな。
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>307
    ひろゆきと同じで極論で話をするな。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伝わらないのは言葉やいろいろなものが足りないからということですね!
    圧倒的努力をしたら、ひろゆきさんより残念な自分らに
    理解できるように伝えてくれるってことですよね!
    それを実践して示せないのは嘘吐いたってことですね!


  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば叶うとは言ってない。報われると言ってるだけ。プラシーボ効果でもそれはそれで報われてることにはなる、とテキトーに言い返すことができるレベルのこのひろナントカの理論。
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャーで活躍するほど報われるかは分からないけど
    草野球で活躍するくらいには報われるんじゃね?

    なんでバカって0か100で語るんだろうな
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの議論は圧倒的努力以上に報いがねえ。
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長州力が正しい
    でも、努力はその時報われなくても糧になっている場合がある
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高校時代に死ぬほど勉強したのに東大に入れなかったから努力が報われなかったって言うタイプの人かな?

    早稲田や慶応や上智に受かったら報われてるんだよなぁ
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    それは必ず報われるとか言い切ったバカが悪いからだよ
    君の言うように二元論で考えない事が大事なんだよ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>327
    枠少ないしがり勉だとステロイド使わないと無理だな
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生みたいなことを言っちゃって
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功してるけど努力したことねーわ
    金持ちに生まれてすまんな
    人生イージーモードだわwww
  • 339  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>109
    なりすましさんそんなことより

    魔法使いと黒猫のウィズ
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    魔法使いと黒猫のウィズ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『努力した結果、絶対に必ず成功する』のなら、誰でも(その程度の差はあれ)努力するとき思う。でも実際は「必ずしも成功するかどうかは分からない」わけで。要は宝くじみたいなもので。
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのただのイチャモンだろw
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しねーとできねーもんはできねー
    他人と比べての尺度じゃなく
    自分で自分が目標とする努力量を算出できない奴はそもそも努力する段階にない
    盲信的に努力を信仰するのと、
    自分の適正、将来性、可能性を計算して
    目的に至る「労力」を惜しまない奴は全く違う。
    あとひろゆきやホリエモンらは単なる逆張りだから傾聴する価値なし。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    それは考え方の違いで、『東大に入ること』”だけ”が目的の人にとっては東大に入れなかった時点で駄目なわけで、早稲田や慶応受かったとしても『東大に受からなかったので駄目』と言うことになる。
    地方大学だろうと「受かればOK」と言う人にとってはかなり贅沢な話だけど、当人にとっては重要なことだから。
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無謀な目標に対する体力と時間の浪費と実現可能性に注ぐ労力は別物ってこと。
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理なもんは無理 これに尽きる
    いくら気合いがあったって気力があったってできないもんはできないんだよ

    だから出来ることをやればいいんだよ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんなに努力したのにできなかった、
    なれなかった、だから無駄だった。
    ってのはまあそれが結果なんだから
    当たり前のことをただしたり顔で言ってるだけ。
    努力が結果を出す、出せる可能性を向上させるっていう当たり前のプロセスを否定する材料にはならんわな。
    単なる負け犬根性の悲観主義者に陥った自分のを
    あたかもそれが正しかったかのように正当化したいのはわかるけど、感情論の域は出んわ
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    そういうのは努力しない言い訳でしかないって精神論大好きな人は言う
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「今すぐ現状を何とかしたい」と言う人にとっては努力云々以前の話だと思う。
    あと「努力してなんとかできる」以前の目標や望み・願いの類も努力以前の話だと思う。
    (例:「異世界に転生して云々のなろう系主人公になりたい」とか)
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    負け犬の精神勝利乙。
    ここに書きこんでる時点でお前は底辺で負け犬なんだってのは確定してるから無理すんな
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ別に論破とかしてないよね
    圧倒的努力をすれば報われるって主張してるのであって、何にでも圧倒的努力ができるとはいってない。
    いきなりプロ野球選手みたいな例を持ち出して論破した気になってるのは笑える
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うそつけw
    納得はしないでしょw
    おーすげー、そういうケースもあるんだなーってなるだけでw
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    球団買収すれば難易度は下がるよな
    圧倒的努力だからまずは世界の支配者になればなんでもかないそうだな
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は報われる
    それ医大の不正で落とされた人間に言えんの?
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力してないで成功してた奴いたから結局状況によるわ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格言的な発言に揚げ足を取って屁理屈でマウントって子供かよ

    俺自身の黒歴史が疼くから止めろw
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば必ず報われるとかいう幻想をまき散らすのはやめろ
    成功する為には努力は必要だろうが
    誰でも努力すれば成功するわけじゃないだろ
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力して誰でも東大行ければ世話ないわな
    人には能力の限界があるのは間違いない
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり出版やマスコミ関係はバカを扇動して儲けるビジネスモデルなんやな
    こんな詭弁が当たり前だと思ってるんだからねぇ。
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    言われたことを何とかやろうとするのも努力だろ
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なれるよ
    金積んで球団に契約してもらって形だけの選手登録をすればいい
    そのための金は圧倒的努力で社長に上り詰めたんだから蓄えられるはずだしな
    圧倒的努力は報われるよ
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力したからといって必ず報われるわけではないけど
    それを言い訳にして努力しないまま年寄りになって死んでいくお前らよりよっぽど偉いと思うよ!
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功するためには独りよがりな努力よりもコネを作るための努力をした方がいい
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なれるやろ
    まぁプロ野球選手なんてやる気ねぇけど
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>361
    こんな時間にこんなとこでカキコしてる暇あるんなら大してワシらと変わらんのでは?
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手になるために必要な圧倒的努力をする時間がもう残されていないかと
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に成功の定義が両者で違うだけ。なんでこんなことわかんねーのか、理解に苦しむ。
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信心が足りないと救われない宗教と一緒や
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはひろゆきが正論
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>350
    屁理屈に屁理屈で返したのを見て屁理屈で突っ込んでもな・・・
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はよ賠償金払えや
    ひろゆきは残りの人生はパリに隠れながら努力してる人の揚げ足取りくらいしかできないからな
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    いや、みんなわかってるよ?
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人が最後まで諦めなくても寿命っていうタイムリミットはあるからな
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論

    ひろゆきはクソ野郎
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっか外国の弱小野球チームならワンチャン入れるやろ
    猫ひろしもあの年でオリンピック選手になれたし

    日本と限定しなければ入団できる可能性はいくらでもある
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    五体満足の30〜40代のおっさんが言ってるなら甘え
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    そういうことじゃないだろ。アホ
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部に向けていったのなら違うけど
    限定的ならまあそうだと思うよ
    報われ具合は人それぞれだが

    意味の無いことに努力しろとはさすがに言ってないと思うよ
    見てないけど
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、結果論でしょ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力した上で運だよね結局
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球選手になれなくても
    本気で鍛えた肉体は後々の人生で使えるやろ


    ひろゆき信者って何をするにも1か0かで考えて
    わずかな努力も無意味と決めつけて何もせず
    進歩しないで年くった無能のおっさんやろ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきもただの老害になってしまったな…
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ努力して報われないこともあると思うけど、大半は努力しないと報われる報われない以前の問題だよね。
    そりゃ一部は親の力が凄いから運がいい、とかもあるけどね。そこで妬んだり僻んだりして完結できるなら何もしなくていいと思うが。
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうそう。努力が必ず報われるとは限らないんだお!
    だから僕が就職できないのも努力が足らないんじゃなくて報われてないだけなんだよなぁ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悲しいけどひろゆきが正論なのよねぇ
    努力だけじゃ成功にはたどり着けない事の方が多い
    だからといって努力が無意味って事ではない
    成功に近づきたいなら努力は必須だけど
    努力さえすれば成功できるわけでも成功してない人は努力が足りないわけでもない
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前の所為で俺は社長になれなかったって思ってる元同僚とか居るだろうな
    自分が社長になれたからって全部自分の力や手柄だと思ってるのが怖いわ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>380
    むしろ出版社社長の方が0か1で語ってるだろ
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われると言ってるだけでなんでも実現可能とは言ってないだろ
    報われたかどうかなんて結局本人の主観だし、満足できるところまでやりきったら
    報われたといえるんじゃないか?
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんなに不細工な男でも努力すれば美人と結婚してかわいい子が生まれますか?
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかダサいなひろゆき
    小物感出るような発言してるやん
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    ブサメン芸人がアイドルや女子アナと結婚してるしな
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力して報われなくても経験になるよね
    他で役にたつよ

  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    あえて他の道に自ら進んでる人もおるやろ
    勉学は無駄にならんし
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>387
    主観の問題だと言ってる割にはちゃっかり自分の答えが正しいと言えるんじゃないか?と提示しちゃってるのがかわいい
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>387
    そうは言ってもこの人は圧倒的努力とか必ずとかやたらと強いニュアンスの言葉を使ってるから
    努力すれば必ず夢は叶う的な意味に見えてしまう
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    勝ち組目線でいつも語るけど
    2ch賠償金はらったら破産するからパリに雲隠れしてるドブネズミみたない人生だろ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄な努力してるバカに圧倒はいらんだろ?w はぶけねぇの?
    圧倒的努力は居場所も見つけるくらは当然
    なんつったって圧倒的なんだからね
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力って言葉を毛嫌したり過剰反応してる奴って

    人生失敗してんだろ?八つ当たりするなよな
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頑張ってプロ野球選手になっても下位打者じゃ引退後就職先ないし、東大卒業しても使えない奴扱いされるし、努力は報われる事はない
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーた揚げ足取りでイキってんのかこのアホ
    もしプロ野球選手になったら次は空飛べとか言い出すのか?
    現実的な範囲で噛み付けよ
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    限界まで努力してメンタルやってニートしてるのを何人か知ってる
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料上がらないなら努力する必要性がない。
    社長のやる努力とは、給料上がらないけど圧倒的努力を求める事である
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきも小学生レベルのことしか言わなくなったな
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    これ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2chやニコニコが10年前から進歩してないのを見ると
    ひろゆきの言葉を真に受けて努力しないやつの末路が見えるわ

    YouTubeはおろか中国のパクリサイトにすら挽回できないくらいの差をつけられる
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出るまで回せば100%
    これと同じ意味なのに
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの揚げ足取り
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分が何に対して努力するかは自分で決める。他人がこれやってみろってこいつアホすぎ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    正しいとは言ってないよ
    こういう考えもあるんじゃないって一つの選択肢
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文化を発信する企業のトップにすら体育会系がいるからそら日本は沈没するわw
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人をバカにして揚げ足取り
    これでヤバくなったら勝利宣言して雲隠れ
    これで誰よりも人生を上手く立ち回ってるつもりなんだろうな

    こいつのせいで無職低学歴のおじさんがこのスタンスを真似しだすから困る
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幻冬舎の本はもう買わない
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    別に現実的な範囲だろ。そもそも努力すればなんでもできるって言ってるやつにじゃあやってみろって言うのは普通だろ。
    証明してないし。
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあイチローも
    「プロ野球選手になった人間と同じだけの努力をして
    プロになれなかった人間を僕は知らない」
    って言ってるんですけどね。
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>412
    社長なんだから球団買収して自分で入団すればプロ野球選手だわ はい論破
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ言ってることワタミのあいつと一緒だろ
    頑張りが足りなかったってやつw
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>414
    何を論破したのか知らんけど「活躍する」の部分無視すんなよ
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>416
    プロ野球の部分は論破されてて草
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいついつも煽ることしかしないのな
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に社長なんだからマネー注入してスタメン入すれば活躍してる事になるやろ
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ”圧倒的”努力なんてしてないくせに
    たまたま運よく報われちゃったから
    こういう発言になる
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スポーツならスポーツで年齢相応の舞台ってもんがあるからね。
    爺さんが今から必死で陸上のトレーニング始めてシルバーの大会なら
    金取れる可能性はあるでしょ。
    ひろゆきの反論って目標や報われ方を勝手に定義して話進めてる詐欺師の論法だよ。
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球なんて今から始めても圧倒的努力にならないからから反論としてはズレてんだよな
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必要条件、十分条件からやり直そう
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの人生って努力とか責任から逃げたけどうまくいったってパターンだからな
    運の無い無能が真似しても痛い目を見るだけやで
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワタミみたいなこと言ってんなこの無能社長
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    おまえより遥かに有能やで
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的な努力って言うのがもはやパワハラだからな
    それを上に立つ人間が使うなら、どんな屁理屈を返されても仕方ない
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    西村これでも40代のおっさんだぞ
    日本の40代がいかに頭が悪く醜いかの代表みたいなゴミだよな
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功哲学なんて、林修のこの一言がすべてさ。

    「正しい場所で、正しい方向で、十分な量なされた努力は裏切らない。」

    今からメジャーなんて、そもそも正しい場所じゃないから無理なんだよ。
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力も必要だけど才能ありき
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>422
    男が女になれる訳ないのと一緒で条件ってのが当然ある
    ただその条件下で圧倒的努力をしても報われるとは限らないけどね
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるとは?努力した経験がその後の人生に役に立つならメジャーで大成する必要は別になくね?運動して健康になっただけでも報われたともいえるし
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう自分の方法が全てだと思うのはナルシズムに過ぎないと思う。
    成功したのは、其の方法があったからではなくて、其の人がそれを目指したから。
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「何でもいいから必死で1年なら1年やれば、まず間違いなく
    自分の周りの人間の中では一番になれる。
    そしてそのレベルに達すれば、それが仕事なり新たな人間関係なりに
    繋がる」って武井壮が言ってたけど、そう言う事やろ。
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    妄言男と屁理屈マン
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功したって人は大部分が周りの協力の下に成り立ってると思うんだが
    自分の努力で勝ち上がった的な事言うやつは完全なる傲りだと思うけどな
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハゲタラコうぜえ
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われる=成功するということではない。
    この場合メジャーリーガーになれなくても、楽しい時間を過ごした。健康になった、仲間ができた、プロ野球を楽しく見れるようになった… それらを報われると言ってるんだろう。
    人によって報われる対価はそれぞれだから、例えば東大目指して努力して慶応しか入れなかったのは努力が無駄なのか?って話。
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元のいかにも良い事言ってるって感じなのがもうツッコミたくなるだろ。
    努力は報われる奴もいれば報われない奴もいる。←これなら納得した。
    感動はしてくれないだろうけどな。w
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分野にも寄るけど基本、才能ありきですよ
    才能のない人の努力とか場合によってはマイナスにもなりかねんし
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に結果が出ないとき「努力が足りなかった」とは考えない人たちは
    どう考えてるんだろ。
    「運が悪かっただけ」つって進歩せず同じ失敗を繰り返すのか、
    「俺には才能がないから」と言って何もしなくなるのか。
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力という言葉は自分に向けて使うものであって、
    見下したり説教する目的で他人に使うものじゃない
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力って具体的に説明しろよただの精神論じゃねーか
    幼児の頃から親に野球を教え込まれれば誰でもプロになれるのか?
    結局は天性の才能か運が良い奴か努力と成りたい職業に対する適正がなけりゃ意味なし
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    160センチのオレが頑張って仮面ライダーの俳優になりたいって努力しても無理だろう
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力したことないんだから否定もできんだろ
    挫折するから諦めるんであって諦めないでいられる境地に行ってないんだから
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここでいう圧倒的努力を神物的事象と定義するなら博之が間違ってる
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    また龍騎みたいにライダー大量に出る作品があれば、
    チビのブサメンのおっさんのライダーって役どころもワンチャンあるかもしれないだろ。
    2話ぐらいでやられるだろうけど。
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力は報われる
    そして報われたものを圧倒的努力と呼ぶ

    つまり報われなかった努力は努力とは呼ばない

    何も間違ってないじゃん?
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャーとか無茶ぶりはしないから、
    圧倒的努力とやらで世界一の出版社になってくれたら認めるよ
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が報われるっていうのが必ずしも目標を達成できるって意味じゃないんじゃないの?野球を圧倒的努力すれば、選手にはなれなくても何かいいことが起きるかもしれんやろ
    はい、論破
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能力の足りない分を努力するのであって、能力が十分であれば努力は不要。
    能力を得るのに努力は必須ではなく、能力に直結しない行動で能力が得られることもある。
    結果を得た人間は努力しているものが多いかもしれないが、努力をしていないものもいる。
    努力を過信すると、努力に裏切られる。
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大学生の頃の@J_Kirisame
    「ボッタクリだろ甘えるな、そんな職業と収入なのはロクに勉強しなかったからだろw」
    バイトすら続かず発達障害発覚後の嫌儲ニート@J_Kirisame
    「ブラック企業ガー、政治ガー、努力厨ガー、自己責任ガー、他者を思いやる余裕がない中世日本ガアアアァァァァァ!!!!!」


    wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力という言葉を簡単に他人に向けて使う奴って、
    自分が努力だと感じる範囲のことにしか挑戦してこなかった連中だとも言える
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能って言葉も眉唾だけどな〜
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    ひろゆきいまでも年収5000万くらいあるってAbemaTVの番組で言ってたぞ
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球に関しては才能育てられる子供の時から努力してるから圧倒的であって
    年食ってからどんなに頑張っても圧倒的努力とは言えないだろ
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>453
    努力と言う言葉程度に噛み付いてくるやつ
    努力しないで逃げてきた人生なんだろうな
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>445
    「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
    「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
    「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
    「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
    「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
    「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
    「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
    挫折するから諦めるで思い出したわw
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    ガイジはなぜイキってしまうのか…
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきってすげえうざい小学生みたいなこというよな
    まあ仮にこのおっさんが小学生の頃から死ぬほど努力しともプロ野球選手にはなれんけども
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで野球選手やねん。しかも努力今からて、ひろゆきも落ちたな、ただの文盲やんけ。
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎回努力して思うような結果が出せたら
    それはもう「報われる」とは言わないよな…

    ただ目的に対して結果が出なかったとしても
    努力した事は後々何かしらのカタチで活かされると思う
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>460
    会社の規模的に球団の買収は余裕
    で入団すれば論破
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外的要因で努力が潰されるケースに対して
    この無責任な発言は何のフォローにもなってないべ
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大企業の大半は少なからずの外的要因を乗り越えてるだろうが
    底辺がケチつけてみた所で見苦しい
    ある意味ひろゆきだからできる詭弁
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって他人の言葉の揚げ足を取るのうまいけど、じゃあ名言を言えるかって言うと人の心に響くような言葉は一切言えないんだよな
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを頑張れば報われるというレベルの話で見るとタラコの解釈になる
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力を目標にしちゃいかんのだろうな
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧 倒 的 努 力 !
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にたらこに納得して貰う必要ないしwwwww
    ひろゆきばかなの?wwwwwwwwwwwwww
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきとホリエモンの相手をすると負け。スルーが正解
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    聞いてて恥ずかしくなるくらい浅いなあ
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなアホにも信者がいるのが信じられない
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは2ch創始者の看板をいつまでも引きずってるだけの老害。何年前の感性だよ
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発達障害者だわなひろゆき
    まあjinもかもしれんが
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホか。圧倒的努力にも始める時期があんだよ。
    子供のころから圧倒的努力をしているから野球選手になれるんであって、おっさんになってする努力は圧倒的努力とは言わない。
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとこいつ頭が良いだけのガキだな
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    この二人ってメルマガに誘導させるためなのか、定期的に極端なこと言って
    〇〇する奴は馬鹿、頭良い人の思考はこうなんですアピールしてるよな

    んで屁理屈に感化された奴が頭いいスゲーって持ち上げるけど
    俺には馬鹿には見えない服を褒め称えているようにしか見えないわ
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるって必ずしもその分野で成功するって意味じゃないと思うけど。
    たとえプロ野球選手になれなくても、努力する過程で色んなことを思い、色んな人に出会い、また色々と自分で気付くこともある。
    そういった中で、人間としての成長があって当たり前だし、一歩踏み出す前に思い描いてた結果とは全く違った、その人の報われ方があるんだと思う。
    要するに、諦めずに努力してきて本当に良かったという境涯に到れるんだろうと思う。

    ちょっとズレてるかもしれないけど、最初からあーだこーだと先の先まで考えて、やっても成功しないから何もしない、ってのは非常に勿体無いと思う。
    こうなりたいなとか、これ面白いなとか思ったら、その気持ちを大切にして努力を継続してほしいと思う。
    到達地点まで考える必要はない。
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき幼すぎな
    まともに育ってたら中学生でもこんなこと言わないぞ
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われることもあるかもよ・・・・・・
    ぐらいの感じだろうが、人生経験浅いんじゃねえか
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力をして年間5000万掛かるコストを500万まで削減。社長賞を貰う
    翌年、発注ミスが発覚。全責任を押しつけられ部署異動
    500万まで下げたコストがまた5000万まで戻り社長お怒り
    別の部署に居る俺に責任を押しつけ減給

    報われてる?
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば必ず報われるなんてない。ただ無駄にはならないだけ
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事でも努力をすればどんな作業でも楽にこなせるようになり、いざという時にテキパキ動ける
    トラブルも慌てず動じずに最善な解決策を見つけ適切な対応が出来る
    周りの信頼は熱くなるよ
    ただし、8時間スマホを弄ってるだけのパワハラ上司の前だと何の役にも立たない
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    創作関係の人間の発言に、対例として野球を出す時点ですでに思考停止してるし。『野球への圧倒的努力が報われる=メジャーリーグに行くこと』って方程式は、縦割り行政くらいの頭の硬さ。ただ字面だけ論破したつもりで、相手の意図を汲み取らない狭量さよ。はっきり言えば、この人が勝手に持論展開したいだけに思えるけど、まあなんでこんな突っ掛かりしたか全く真意はわからん。ベストセラー作家には、そうそうなれないのはメジャーリーガーと同じかもしれん。だけど報われ方ってのは色んな形がある。特に今の時代の創作活動は発表形態()
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭固い人からは凄く嫌われるタイプ
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「成功したヤツは必ず努力してる」っていうのもなんだかな
    努力せずに成功したやつは認めないのか?
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    板東英二相手にして何言ってんのこいつ
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力って言葉がすでに頭悪そうだもんな
    具体性の欠片もない言葉で騙せるのは一部の残念な人達だけだ
    論破されるべくしてされてるといったところか
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    買収して入団はい論破とか言ってる奴は恥ずかしくないのか?
    ひろゆき以下の屁理屈をこねてる事に気付けよ
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジレスすると圧倒的努力と言っても全てに通ずるわけないんだよ
    自分の特性を知った上でその方向性のどれかに的を絞って圧倒的努力をすることで
    それが報われるんだよ時間は糞かかるけど。
    それを運動がまるっきりダメな奴が圧倒的努力をしたところでプロ野球選手になれるわけがないんだよ。ふつうに考えて分かるだろ。それを前提に読み取れないツイッターの受け手は勉強がいくら出来ても本当に頭が悪いと思うよ。
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう意味で言ってるんじゃなくて
    あくまでモチベーション上げのこと
    つまり
    文字通りに捉えるなってことよ
    今の日本人に多いけど
    文字は読めるけど、文章は理解できない日本人多すぎでしょ
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「努力した者が全て報われるとは限らん。
    しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる」
    ↑これ俺の名言な。 みんな真似して使っていいぞ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>493
    いや「報われる」だからこの言葉は正しいぞ。
    「何でもできる」「不可能を可能に変える」だったらひろゆきの言うことが正しいけどな。
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すればプロにはなれないが金持ちになって
    球団買収することが出来るだから努力は決して無駄ではないし
    圧倒的努力はものすごいパワーで有る事は違いない
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力って他の人が真似できないような命を削るような努力でしょ?
    たとえば三歳の時から人生の全てをかけ、ただひたすらにメジャーリーグ入りを目指すとか
    そりゃそれができれば大抵の人は報われるだろうね、最高の結果とは限らんけど
    40、50になってから慌てて努力しても『圧倒的努力』には到底至れないから、ひろゆきの突っ込みは言葉尻を捉えて悦に入ってるだけの筋違いだわw
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は当然必要だろうけど資本主義社会である以上
    同時に必要になるのはその努力を支える金と後押ししてくれる協力者。
    独学で上手く行った人もいるけどそのケースは稀
    仕事しながらだと内容如何によっては諦めるしか無くなる。
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は必ずしも報われるとは限らないけど、
    成功するために努力してきた経験は
    必ず今後必要な経験になってくる
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「我々という存在を規定するのは、我々がもつ可能性ではなく、
    我々がもつ不可能性である」
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの極論だろ くだらね・・・
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    そもそもプロ野球選手になる理由がない
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    両親の圧倒的努力の産物である俺がこの体たらく
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的怠け者の俺
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アタマ悪い返しやな〜

    幼稚園児かチョ.ンレベル




  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長がプロ野球選手なんかになりたくねーだろが

    こいつキッズか?
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒努力で叶わないものあるからな〜
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言うのは公言しないほうがいい

    圧倒的に努力するとマジでさらっと行きたかった場所にいるからな
    他の怠け者に教えても機動力にはならんだろ

    しかも努力って積立式だから、忘れず続ければそんなに苦痛はない
    いきなりやろうとするほうが何倍も苦痛だわ
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、人それぞれですから。
    何だかプロ野球選手に対して失礼な記事だな。
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    食わず嫌いと同じで、言葉嫌いしてても何も事態は変わらんよ

    エネルギーを使うことでしか生き物はある地点にいけない
    それだけ

    それを努力と言うか、生命力と言うか、生活と言うかは本質になんら関係ないこと
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われる大小は違うのでは?
    生物として、現実問題として可能なら出来なくは無いんじゃないの
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>497
    まさにそれ
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    そんな事言ったら人間には正しい事言えなくなるだろ
    お前の答えの方が100倍かわいいぞw
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果について言及していないところに、詐欺師のセンスを感じる。
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきのこういう殴り方好きだな
    堀江と違って
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのを言葉尻を捉えると言う
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酒鬼薔薇の糞みたいな本出しといてよく言うわ
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなん論破でもなんでもないでしょ。
    場を壊して有耶無耶にしてるだけだよ。
    そういう芸風なのは分かるけど、ひろゆきももう、いい歳なんだからさぁ。。。
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    じゃあメジャーリーガーになりたい中学生は圧倒的努力すれば必ずメジャーリーガーになれるのか?
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>515
    バカだからしょうがない。
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    なれるよ?
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>518
    大人気ないよな
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    報われますって書いてあるの読めないの?意味がわからないの?
    辞書で意味調べてからカキコしようねキッズくんwww
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>523
    メジャーリーガーになりたかったのにメジャーリーガーになれなかった時点で報われません残念でした
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下に無理難題押し付けて結果が出せないのはお前の努力が足りないからだとかいいそうだなこいつ
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何も考えずに(考えたつもりで)がむしゃらに動くのは努力違うで。
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見極めと次に行く判断力が無きゃ今の人生詰んで終わるよ
    盲目的にやって、それ以外なにも持ってなくて窮地に立たされてるやつ何人も見てきた

    昔のおっさん共は職にも金にも困ってなかったのによくこんな言葉を信じるよな
    妄想癖もいいとこだよ
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力で大金持ちになり球団を買い取ればプロ野球選手にも成れますが
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでプロ野球なの?
    自分が興味無いモノに対して努力する必要ないだろw
    クチビルはいつも揚げ足取りしてドヤ顔するよなwwww
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり努力は過程のことじゃなくて結果ってことか
    逆に言えばトントン拍子で大して尽力してなくても望んだ結果さえ出せれば努力になるのね
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一休さんみたいに頓知を効かせたつもりなんだろうけど
    ただの頓珍漢ですわ
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメント伸びすぎw
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「努力すれば必ず報われる」なんて口が裂けても言えんわ
    知らずに言える人が羨ましい
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何言ってんの?
    努力よりそのチャンスを掴む運に決まってんだろ
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ年取ってからプロ野球目指すのかw
    報われるって言葉自体に過剰に反応しすぎる
    あえてそういう言葉を若い世代につかう意味もあるだろうに
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に念願かなうだけが人生じゃあるまいし
    努力したことが他の何かに役に立つこともあろうよ
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの論破って、ただの思いつきだよね
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっと今ある自分は全て運で成り立ってるので、
    努力の意味が解らないんですよ。
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「報われる」って言葉の解釈が歪んでるのでは?って思った

    今からプロ野球選手になれるわけではないけど、野球をやって新人を育ててその新人がプロとして成功する。っていうのがこの場合の「報われる」ってことになるのでは?
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にこれに限った話じゃないけど、言い手に都合のいいように使われてるだけの言葉なんだからそりゃ論破もしやすいわな
    まぁ実際は立場ある人間が言ったら下の人間は頷くしかないってのもあるんだろうけど
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学生かw
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのを論破っ言うの?
    5chでやってる揚げ足取りと同じというか…
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは極論しか言えない子供。
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力は(それをたまたま目に止めた影響力の強い人間の気まぐれによってごく稀に)報われる(から日頃から声を大にしてアピールしまくれ)

    人の世はこんなもんだよ
    結局はコミュ力と出会いと運
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これって発破かけてるメッセージで
    受け取る人の問題だと思うんだよな。
    これみて、よしやるぞって人間が受け止めるためのメッセージ。
    こういうのに、努力しても報われない人もいる、とか反論すること自体が
    ちょっと変な人って感じしかしないわ。
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>542
    揚げ足取りですら無い。
    「圧倒的努力は必ず夢がかないます。」なら、ひろゆきの言い分も成立するが、
    「圧倒的努力は必ず報われます。」だから、ひろゆきの無学アピールで終わっとる。
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力って言葉は結果が出た時にだけ使える結果論の言葉なんだよ。

    何が圧倒的努力で結果が出るだよwwwwwww
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    綺麗事vs屁理屈
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クッソ頭悪い屁理屈
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>547
    無茶苦茶な考え方だな。
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何をどう努力しようが鳩は泳げないし、魚は空を飛べない
    なんだかんだ言って働かないと落ち着かない人は働くし
    なんだかんだ言われても働かないニートは働かない
    人には向き不向きってものがある
    滅茶苦茶頑張ればなんにでもなれるとか、誰でも労働して結婚して子供育てる
    それが普通、誰でも出来る、簡単みたいのは思い込みでしかない
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>551
    努力が報われるなんて簡単なことなんだよ。
    その努力が誰かに心底から認められればいい。
    人はそれだけで救われる。
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>552
    簡単じゃないじゃん
    それって人の承認がなければ幸せを感じられないってことだし
    要は奴隷になれってことでしょ
    君らみたいなのがはびこるから害悪性の高い精神論は良くないんですよ
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>552
    誰かに心の底から認めて貰えればそれだけで報われるような事にしか努力してないだろ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業のワンマン社長がいいそう
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    些細な努力でも報われることはできるよ
    満足レベルをどこに設定するかで
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがバカ。
    報われる=そうなれる、と勘違いしてる・・・
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>557
    自分なりの解釈で「報われた」と思うのは自分の勝手だし、むしろそうあるべきだとは思うけど他人にそれ言うなら詐欺みたいなもんやぞ
    「圧倒的努力で時間をものすごい使ったけど、得たものはゼロではないよね^^」って何とでも言えるやん。方や同じ時間で「そうなれた」奴もいるっていうのに
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ日本の芸能界で売れてる奴は
    ごり押しで成功した奴が多い
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    起業で考えるならば
    ・成長産業であること
    ・自分の得意な分野であること
    ・圧倒的な努力を継続すること
    この3点がそろって成功するがも知れない程度でしょ
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>553,554
    君らが努力したこともなけりゃ
    人から認められたこともないってことはわかったw
    一度でも誠意をこめて努力し誠心をこめて認められたことがあるなら
    そんなセリフが出るはずない。
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず「報われる」の定義が必要だね
    草野球でホームランを打てれば報われると考える人もいるだろうし
    メジャーリーガーにならなきゃ報われたと考えない人もいるだろうしね
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>557
    まさにこれで
    ひろゆきの勘違いは目標の設定をどこに置くかは千差万別と言う点
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>558
    「報われる」の解釈を別にしても、ひろゆきのツイートは極論のクソリプ。
    見城氏の言葉を常識的に考えれば、努力を続けるべきか、止めて諦めるべきか悩んでいるような人に向けての言葉だろう。
    ひろゆきって浅い考えで早く結論出そうとする。その正論が本当に正しいとは限らない。
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はじめの一歩の「努力したものが報われるとは限らないが成功した者は皆努力している」ってのが正しいんだよな。最初は「すべからく」の誤用で有名な台詞だけど最近の回想シーンでしれっと直してた
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必要な努力を全てこなせばプロ野球選手にだって慣れると思うよ
    ただその人にそれが出来るかどうかは別問題だけど
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的な努力したって99%が報われない。確かにスポーツ選手の例は極論すぎるが
    大きな企業の社長を目指すとして1番重要なのがコネと人脈、次がいかに人間らしさを捨て汚い利益の出し方をできるか主にこの2つ
    今の日本は在日汚染により良サービスと技術で真っ当な企業を目指すほど成立しなくて潰されていく

    努力しないと始まらないは正解、だが努力で得られてる大多数は少し生活水準が上がる程度の1社員が限界だよ
    どこを目指すかによるが起業して社長の地位ほどなら99%がまず報われない。だから何でも報われるって話だとしたらアホではある
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信じる者は救われる
    救われないのは信じる心が足りないからです

    全ての宗教のロジックと一緒だな

    まあでも圧倒的財力で球団買って自ら選手登録する
    っていうのはできるかもしれないからなぁ
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必ず報われる方法なんてないし理由を努力だけに求める方がアホ
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>567
    このコメントも極論ですね。
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうこと言ってんじゃぁねーだろおぉよお!!!!
    子供かお前はぁ〜このド低脳があ!!!!!!
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中ってのはそんなに真面目に出来てないのさ。
    学校の漢字テストは全部の漢字を書かせたりしない、100個覚えなさいとは言うがテストで測るのはそのうちの"とある"20個が書けるかどうか。
    だから、テストに出ない漢字を新しく覚えて70個から71個にしても、その努力は「テストの点数」という形では報われない、「自分の漢字力」という形では報われているわけだが
    最大のペテンは、漢字テストが漢字力を測っている、って建前にある
    言い訳の文句はいろいろあるだろうけど、つまるとこ社会・・・・・・というか俺も含めて人間ってのはそんなに真面目に生きてないらしいってことなのさ
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しなくても成功してる奴はいるよ
    つまり全ては運次第
    努力は無意味ってこと
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者がこういう「100%を越える成果」みたいなこと言い出すのは追い詰められてる証拠
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しなくて成功してる奴なんていないよ
    努力していたところがお前には見えていないだけ
    言い訳ばかりで努力しないから成功できない
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が足りないとかいうのはその人の専門分野の話だろ
    アホガキか
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもオリンピックで金メダル取れるのが一人って段階で
    その一人以外はその種目の全世界人口が努力不足みたいな事に
    なりかねんからなw
    努力すればなんでもなれるってのは厳密には成れない事もあるだろな


  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    ただのあげあしとりしかできない馬鹿。 内容理解すらしてないで、あげ足とることしか頭にない。


    ただのあげあしとりしかできない馬鹿。 内容理解すらしてないで、あげ足とることしか頭にない。


    ただのあげあしとりしかできない馬鹿。 内容理解すらしてないで、あげ足とることしか頭にない。


    ただのあげあしとりしかできない馬鹿。 内容理解すらしてないで、あげ足とることしか頭にない。


  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    俺もそう思う。

    相手の意図を理解してないで、ただあげ足取ってるだけ
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    分かる

    自分からは何も言わず、他人の否定しかしない。

  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    小学生の頃からやってたら出来るんじゃね。

    おっさんになってからだと無理だろ。
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>573
    ガキの価値観ですね。
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって本当に精神年齢低いわ
    極論言い過ぎ
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    揚げ足の取り方がなんJとかその辺のレベル
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「努力した者が成功するとは限らん、しかし成功したものはすべからく努力しておる」
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに屁理屈だけど、元の意見も滅茶苦茶なので釣り合いは取れてる
    圧倒的努力で莫大な収益を上げて労働者に還元してあげなよ
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屁理屈言いたいだけだろこいつ
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは屁理屈のプロ
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メジャーリーガーを80歳から本気で目指して努力してたら
    メジャーリーガーにはなれなくても取材を受けて
    何らかの形で金や名誉や自己満足に繋げられるかもしれないやん
    努力が報われるっていう言葉を曲解して極論を言ってるだけ
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり「ひろゆきが金持ちになれたのはスキルがあったから、努力したから」

    ひろゆき「いや、運だね 運が良かった」


    自分で言ってるからな
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの偏屈
    これは小学生でも言うからそうい脳みその人に反論しようがない
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力()とやらをできる人が世界中に存在しないだけで、圧倒的努力()をすれば何でもできるよ
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも努力の意味を履き違えているが、この文面に限るとよりバカなのは圧倒的にひろゆき
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃあ努力しても報われるとは限らない。才能ってものは確実にある。でも、なんでもかんでも才能とかのせいにして何にも一生懸命になれずに生きていくのもつまらなさそう。なんか打ち込めるものがあって、報われなくても後悔しないならそれでいいんじゃない?
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき氏の名言
    韓国の人口は3000万人
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって今何してんの?
    ネットカルチャーに影響力あんの?
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    いやどう考えてもこの文脈では、報われる=メジャーリーガーになれるって話でしょ。じゃなければ「圧倒的な」という言葉をつける必要がない。単に「努力は報われる」でいい。
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    泳げない人ってのは結構いるらしい。
    それはそうで、日本は海に囲まれてて、ほとんどの学校にプールがあって水泳の授業がある、だから日本人は泳げる。けれど世界にゃ周りが陸の国の方が多いし、泳ぐ必要のない人達なんかごまんといる。

    たしかに個人を超えて国で、はたまた1世紀またいで脈々と受け継いだ、そういう「圧倒的」な努力は必ず報われるかもな
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>589
    絡んでいってることはさておき、極論に極論で返してるだけやぞ
    確率論に100%はないという当たり前の事実に
    真偽の定義自体を変えることで100%であるという詐欺みたいな事言うことの
    どこが極論でないのか教えて欲しい
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきがやってるのはアスペ特有の論点をずらした上での極論
    いつもの頭の悪い信者を誘導した勝利宣言、情弱を利用した論破カ()
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    努力の前に方向性を決める(努力を何に注ぐか、どういうベクトルか)ということが大前提に決まってるだろが、クソガキみたいなこと言って恥さらしてるひろゆきは顔つきまでキモすぎてクソガキより性質悪い。

    具体的に何をするか決めてない状態でできる努力など存在しない。なぜなら意思が起点に無い行動は、努力とは言えないし、努力が成立しないから。

    まぁ簡単に言えば、『プロ野球選手になってメジャーリーグで活躍するのは、そもそも野球でプロを目指している前提条件が必要だし、野球を選択しない限りは当然、野球は論点から除外される』
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    目的・対象が無かったり、意思が起点に介在しない行動は、努力(努める)とは言えず、努力が成立しないので、
    事前に必ず方向性を決める(何に努めるか、力を注ぐか)ということが大前提に決まってるのに、クソガキみたいな屁理屈言って恥さらしてるひろゆきはどうしようもない人間。
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>602
    >>1
    要は、プロ野球選手になってメジャーリーグで活躍するには、そもそも野球でプロを目指すという前提条件が必須。
    もちろん野球を選択しない限りは、野球は論点から除外される。
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的な努力をしても半数は報われるかもしれないが半数は報われない
    圧倒的な努力をすれば何かしらの役に立つ。もしくは自分自身が向上する。こういえば良かった
    仕事で圧倒的な努力をしたとしても普通に仕事してる人間の方が効率よく報われる場合が多い。特に上司が卑屈だったり無能ならば逆に出る杭は打たれる状況にすら成りかねない
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    0か100かで考えるとひろゆき程度のバカバカしい極論を言い出すことになる
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>594
    才能を理由にしているからって努力していないことにはならんだろ
    なんか才能を口にする人は努力してない人って感じの風潮あるよね
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    テンプレ通りの返しありがとう
    100%そう返すと思ってたよ
    君の語る誠意や努力に説得力は感じないかな
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあその圧倒的努力をしてお宅のブラック企業を超絶ホワイト企業に変えてくださいよ
    月何百時間サービス残業させるつもりっすか?w
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき以上の馬鹿がいるけど例えば犯罪者の努力して
    それが報われる時が来ると考えるレベルの奴は一生黙ってたほうがいいよ
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの上げ足取りで笑ったわ
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見城さんって昔つかこうへいのエッセイでデブだの先物取引で大損だの散々書かれたあの見城さんだろ?
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詐欺師犯罪者のひろゆきは悪魔の証明が大好きなキッズ
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    底辺の愚痴禁止
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    圧倒的努力=ライバル潰しドーピング何でもござれならあるいは
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの顔うぜえよな
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるというのは単に、その業界の権力者が手心を加えるというだけの人為的なもの
    そうする理由は業界の活性化による権力者自身の利益
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>614
    ライバル潰しもドーピングも努力じゃね
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMORPGと同じだからな
    適性があれば低いコストでパラメータを大きく伸ばせるし
    Lvが引きければコストも容易に獲得してパラメータも上げられる

    Lvカンストor成長率が下がってからやっても手遅れじゃの
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも何をもって報われたか〜って人によるけどな。
    そりゃあプロ野球目指して努力して見事メジャーデビュー出来たのならそれは報われたというべきだけど、デビュー出来ずに結局普通の会社員になったからって、その努力が「報われなかった」ってことにはならないだろ。

    「本来の目的達成はできなかったけど、あんとき死ぬほど努力したから今の自分がある」って思えるかもしれんし。
    報われた・報われなかったは所詮「主観」の話だから。
    本人が納得すれば全部報われたことになるんじゃね?

    もっとも本当に報われたかなんて、人生最後の方〜になってみないと分からんだろよ。
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長州力圧倒的じゃねww
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供かよタラコ
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうか?圧倒的努力をしたら報われるは事実だと思うが。
    プロ野球選手は、アイドルみたいに運の要素が大きいから、例えが下手だが。
    ゲームなんかだと1万時間で俺は下手だって思ってた時代があったが、
    その後、累計3万時間超える頃には物凄く強くなってる今があるからな。
    それ以外の要素もあるとおもうが。わりと、時間は比例するとおもうよ。
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石屁理屈大王
    クソリプも一級品である
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必ずとか付ける時点で薄氷のように脆弱な理屈やん?そりゃ誰でも割りたくなりますわ。ちょっと言葉の勉強した方がいい。まぁワイはひろゆきに煽られてプロになった男として今の野球界を盛り上げてほしいけど。話は変わるが今の野球選手はつまらん。ホモビ出てでもしがみつく圧倒的努力が足りんのよ
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるって最高の結果が出て成功する小糸だけじゃないでしょ
    そこに届かなくても買いがあったって思える結果があれば報われたことになる
    ほんと極論言ってドヤ顔の典型的ネット上のバカと同レベル
    ただ口が達者なだけの本当のバカだな
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アスペなのは間違いないね。
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10

    むしろ ワタミのブラック論と類似しているし、本気で思っていそう。。
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき、解るが大人げないw
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもの上げ足マン
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    スポーツの中でも八百長とかドーピングのない、本当の競争だと努力の量と結果は必ずしも比例するわけではないよ。

    結果が出ないのに、努力=単に苦労して汗かいてるだけ、時間と労力をムダに費やしてるだけ、みたいなのが称賛され、評価されることについてももっと議論の余地があると思う。
    公正、公平な競争に他人の介入は不必要だけど評価基準ははっきりと、かつ透明化しないとダメだし。



  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われた人の発言だから100%報われてるだけと何回言われれば
    圧倒的努力して角川超える位の出版社にしてくれよ、そしたら謝るわ
    同じ土俵だし野球より可能性あるだろ
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全く別の分野でも圧倒的努力しても報われるのか?ってのはただの極論だし
    ひろゆきお得意の他人を馬鹿にした屁理屈でしかない
    只努力が報われる為には、時勢含む環境と運に大きく左右されるから
    圧倒的努力が報われるとは限らないわな
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極論に極論で返してるだけじゃん
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見城のおっさん論は時間制限を設定してるわけじゃないので
    永遠の命があって永久に努力し続けれる時間があるならいずれは成功するんじゃない?ハイ論破
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力ってのは
    自発的に行うものだがからひろゆきが「やって」と言ってる時点で論点が違うんだよな
    詭弁家ってほんと脳みそ猿だよね♪
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ無能からしたら努力なんて徒労でしかないけど
    人並みに才能あれば多少の努力で収入増やすくらいはできるしな
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ何を以って報われたとするかは自由だからな
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるってのは、望みが叶うってことじゃないだろ。ひろゆきアホだな
    歳食ってるけど、野球がうまい凄い人、として尊敬は得られる
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    報われないとはいってない。唯必ずではない
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幼稚園ぐらいから人生やり直したいけど、どの方向に努力すればいいのかさっぱり分からないや。
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきってもしかして20年前からなんにも成長してなくて未だに中二病のガキみたいに極論言って論破した気になってるのか
    たとえ才能がなくとも環境が悪くても圧倒的努力をすれば思い描いた通りにはならなくても何かした報われてると実感するって意味だろ
    報われるっていうのは努力が実になって返ってきてるってだけでそれが自分の満足するものかどうかは別、メジャー選手って言う極端な条件を出すのは卑怯
    言い方を変えれば報われて返って来たと必ず実感するには圧倒的努力が必要ってことでしょ
    それほど簡単には努力しても返って来ないんだから一生懸命頑張ろうって理解したね
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    報われるというのは「狙った結果が必ず成功する」と言う意味ではないよ。
    仮に野球選手目指して努力して落ちとしても鍛えた身体は無駄にはならない。他に活かせるでしょ?
    どーせ落ちるから無駄だよと何もしないのが1番の無駄。
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>606
    実際そういう奴が多いからだろ
    才能を口にしていい段階までの努力って決して少なくないぞ
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの言いたいことはわからんでもないが揚げ足取りを称賛する意味も神経も理解できない
    見城氏がぼんぼんだったり、ブラック企業の社長の方便だったらわかるんだが、氏は実際努力して自力で起業して自分の企画で成功してきた人物なわけでその発言として妥当しか思えんのだが

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