「努力は才能に勝る」は嘘だったと判明!いくら努力しても才能には勝てなかった・・・

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悲報...「努力は才能に勝る」は嘘だった

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「努力は才能に勝る」という言い習わしを、米大学の心理学者らが調査。

練習に費やした時間が実力の違いに占めた割合は、25%程度だったという。

教授は一流のレベルにまで達してしまえば、みんなかなりの練習を積み重ねて来ているため、実力の違いに練習が占める割合はそこまで大きくはならないと説明。

スーパーエリートになるには、練習以外の要因がポイントになると説明。

何がその要因になるかは、例えばチェスなら知能やワーキングメモリ、スポーツならいかに効率よく酸素を使えるか、などと分野によって異なるという。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

芸術やスポーツは努力である程度はできるがプロの領域に行けるのは才能のある人だけ。

そら適正は絶対にある
ただ子供は挫折するまで頑張れ〜〜w


そりゃそうだわ、金持ちに多い習慣をすれば金持ちになれる的な発想だもの
相関関係と因果関係の区別がついていない


才能は開花させる物、センスは磨く物

これは練習内容や本人の取り組む意識にもよるだろ。百マス計算毎日やったって東大受からないし。おんなじ時間勉強しても差が出るのは効率や意識の違いだろうよ。努力しない言い訳してても何も成長しないと思うんだが。


一生懸命頑張って居る人も
居ます。分かって欲しい〜


知ってた。
才能と努力の方向が一致した時、それを究めることが可能なのよさ。





努力厨逝ったぁああああああwwwwwwww
努力すれば何でもできると思ってた奴wwwwww
やる夫 爆笑



というわけだから
ボクが就活出来ないのも努力する才能がないわけ
やる夫 カーチャン



アンタのはただの甘えでしょ!
カーチャン 母 やる夫 チョップ




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この記事へのコメント

  • 1  名前: アッシュ™️ 返信する
    玊袋がかゆい
  • 2  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ普通の人間が必死に野球の練習をしても
    大谷には勝てませんわ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だが買わぬゴキブリの如く
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しないと才能あるかなんて分からんし、
    才能に気づくまで人によって差が激しいんで

    やっぱり努力し続けないとどうしようもないわな
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能が無いと努力しても大した結果は残せないし才能があっても努力しないとそれなりで終わる
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ★!!
    消                シ
    費               消ョ
    税         〓イ    費ウ
    増ゾ         ッ    税ヒ
    税ウ   を    一パ    増ゼ
     ゼ    ネ   般ン    税イ
    のイ   根ダ   小・
         絶ヤ   売コ    の
    真◉   やシ   のウ
    の◉   し    店リ    本
    目◉   に     ・    当
    的◉   す    〓テ    の
    だ    る     ン    目
    っ               的
    た    其
    訳    れ          其そ
    で    が          れレ
    す               は

    ..〓 動画 (★必見です!!!。) 〓 →【どうなる?日本企業 #9】消費増税の狙いは日本の構造改革だった?!〜インボイス導入で零細企業が危ない![桜R1/8/22]
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    量より質
  • 9  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのさ
    努力を努力だと思ってる時点でダメなんだよ
    その積み重ねを楽しみながらやれる人と辛いと思う人の差でしかないわ
    だから「努力」した人は些細なことで挫折してやめちまう
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だって一流になる人って
    時間的にも体的にも限界まで練習してるから
    人より2倍練習すればとかって無理な世界

  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生まれた時に何を努力すれば伸びるか分かれば良いのにな
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーパーエリートじゃなくても努力して自分に納得した生き方をしてるやつはたくさんいるわけで
    自分じゃ絶対届かないような頂点だけを見て努力を放棄するやつが理解できない
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人なんて世界的に見ればまだまだ努力で覆る世界だと思うがな
    アメリカは本当に才能が称賛される世界だからあれもあれでいいもんだと思うがな
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果を残すために努力する人と
    努力は当たり前で成果を出してる人ってだけでしょ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    でも、本当はプレーリードッグは可愛い天才なんでしょう?
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    質を判断するには量をこなさないといけない
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能値×努力値=実力だからな
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力出来るのも才能の一つやぞ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも才能に縛られた生き方しか出来ない人ってかわいそうだよね
    たとえばピッチャーの才能があったとしよう、肩壊したら終わりじゃん
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能なんて数値化できないパラメーターを気にするだけ無駄。
    数値的に無理ってわかってるならいいけど、怠けて出来てないだけなのを才能のせいにしだすやつ多過ぎ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    いい事言った
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力がいつの間にか社会の目的になってそれがビジネス化してるからな
    だからおかしなマナーみたいな変な努力ばかり蔓延してる
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論にあまり異論は無いけど、25%とかどうやって調査したんだよw
    あと「才能」をどうやって定義付けるかとか、ガバガバ過ぎねえか?w
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    コツメカワウソに勝てると思ってんの?
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーパーエリート手前のエリートまでなら鍛錬で補えるって書いてあるやん
    むしろ喜ばしい事では?
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は言わば資質を開花させるのに大なり小なり必要な物。そこで強い人はさらに強くなっていくだけ。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    芸術関係はみんなこれやな
    大した才能も無いくせにプロ絵師とか名乗って偉そう金取ったり、どうせデビューも出来ないくせに専門学校に行く声優や漫画家志望の人たちはまさにそう
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある人も努力してるんだから、その比較という点で考えたら追いつくことはないでしょ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    才能が何もなくても生きてる奴なんてごまんといるんだし、別に一個才能が亡くなっても凡人に戻るだけじゃん
    むしろその才能を伸ばすために努力したエネルギーや精神性は別のところに向けられるかもしれないし
    それで終わりなら人類の9割は生まれながら終わってるだろ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に努力すればずっと比例して伸びるわけでなく自分の才能の最大値カンストまでは保証してくれるよってなだけじゃないかね その最大カンストの差が最後は優劣を決めてしまう それが才能と努力と他者との差の関係
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    そもそも努力自体出来る奴が少ないしな
    半端な才能で努力も大してしてないような奴には、努力家の凡才でも十分勝てる
    努力も才能も一流の奴にはむしろ勝てなくて当たり前
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最低限の努力の部分で挫折してるやつがいるのが問題
    才能云々言えるまでやったことあるやつなんか一握りでしょ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能があろうとなかろうと、最初はみんな下手クソだから練習量が物を言う
    で、練習して積み上げたものを活かす段階になって才能の有無が明暗を分ける

    進路は向き不向きを考えてから選べってことだな、いや本当に
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能って言われる人は100%努力したとすると
    努力しても結果を出せない人は50%も努力してないと思うわ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ★!!
    あ  あ  あ  あ     あ
    た  な  た  な     た
    し  た  し  た     し
    :  :  :  :   タ :
    両  じ  事  嘘ウ 高カ ジあ
    者  ゃ  実  乙ソ 値ネ ャた
    の  ア  で  笑ヲ で  ッし
    其ソ メ  す   ツ 売◉ プ達
    れレ リ  笑     り◉ の
    は  カ        買◉ 個◉
    笑  ン  重     い◉ 人◉
    只タ や  さ     さ  情◉
    でダ コ  が     れ  報◉
    も  リ  〇ゼ    る  は
    売  ア  ㌘ロ    ん  純G
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    無  も  し     す  よL
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    訳  ろ  ?     ?  も
    .ですよww.. 。〓 動画 (★必見です!!!。) 〓 →【どうなる?日本企業 #9】消費増税の狙いは日本の構造改革だった?!〜インボイス導入で零細企業が危ない![桜R1/8/22]
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある奴も全て努力してるって話だからこれは別に努力否定では無い、むしろ努力は前提
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    これよこれ
    天才がその才能を磨いて競い合ってるのが頂点の世界
    まあ当たり前だけどね
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何倍も努力しても駄目なものは駄目なのだ
    まあでもそれなりに良いところまでは才能無しでもいけるかもしれない
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力で成れるのは2流まで1流になるには才能が無きゃな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    才能才能言うやつに限って
    スーパーエリートになることへの拘りなんて持ってない
    そこそこ頑張って、そこそこ出来るようになるじゃダメなぐらい拘りあるなら、なんかの才能ある分野探して死ぬ気でやってみろよって思うわ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    いや分からないから凡人にもチャンスがあるんだがね
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前のこと
    俺でさえ自分の才能ある部分とない部分比べたらすぐにわかるわ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画家とか絵が下手でも物語の構成・演出・カット等上手い人の漫画は面白いけど、絵は上手くても構成・演出・カット等が下手だと面白くない漫画家が多い。
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力してる中で才能に気付くのかもしれないよ
    問題はその才能を好きになれるかどうか
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロック・リーは嘘つきだったんだな
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    必要なのは努力じゃなく努力を続けられる環境と見てくれる人な。
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の本質を見極める努力を怠ってるだけでは
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームでもなんでも何日もかけて努力すればそれなりに動けるけど、才能ある人は1日で追いつくからな
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果を出した途端に才能扱いされるからね
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだっけか 一流になるには2万時間努力する必要があるが
    超一流になるにはそれプラス才能だって話。
  • 52  名前: せみころーんさん 返信する
    才能ってのはネット時代の現在あんま意味ない。
    みんなコピッてくるから。
    こぴれば大学行ける時代やぞ。昔じゃないんだよ。
    二階微分までやらされた世代はコピペなんて技は使えなかったからねえ。
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凡人も努力だけでプロとして職業として食っていくレベルぐらいならいける職種は結構多いさ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能と努力を分けて考えてるけど才能ある奴だって当然、努力してるから無いやつはどうやっても勝てないぞ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前だろ
    努力が通用するのなんて素人〜アマチュアのラインぐらいまでに決まってる
  • 56  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>16
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    超一流になるには努力だけじゃ足らないんだよな
  • 58  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>25
    どっちも可愛スギィ(≧Д≦)
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    iq60の俺の才能をおしえて
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才って呼ばれる人たちは今この瞬間にも何かをやってる
    努力がー才能がー言ってる奴はいざって言う時にだけやってる
    だから一生勝てない
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しないのは論外。してもダメなものはダメ。それがわからないのが自分であれ他人であれ最悪。
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある人も同じくらい努力するからな。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    プロでも十分通用する業界もあるだろう
    まあ2流3流だが
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運動神経の良し悪しとか、歌や絵の上手い下手とかまさに才能の世界だよね
    努力すればある程度の水準にまでは持っていけるけど凡人が超一流にはなれないわ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや、そりゃ努力してる天才と努力してる凡才なら天才が勝つに決まってんだろ
    でも大半の人は天才凡才に関わらず努力してないんだから勝つよ
    東大入るのすげーって言うけど子供の頃からガチで努力してる人が少ないだけ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間イコール努力ならそうだけど、実際は違うじゃん
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでもいいから好きなことやっててくれ
    できもしないべき論で自分を縛って負の感情募らせて無敵化しないで
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才とか才能があるって言われてる人は
    才能を引き出すまで努力してるし
    超一流の域までいってる人は凡人の想像もつかないような努力を
    当たり前のように積み上げてるってだけだろう
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも努力しなくていいわけじゃないから僻んでもしょーがないじゃん
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    見てくれる人を求めてる時点で才能はなさそうだ。
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえずある程度努力し続けないと場合によっては超晩成型の才能かもしれないし…
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能だけの人
    努力だけの人
    才能と努力の両方ある人で比べてくれ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力を努力だと自分に言い聞かせて、頑張っていると思おうとしている奴が本当の負け犬だと思う
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピンポン読めば才能のない努力の限界がよく分かるよな
    でも努力する凡人>努力しない天才なのもまた確かという
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうは行っても一流レベルで努力してない人間なんて余程異次元レベルの天才ぐらいで普通は弛まぬ努力に裏打ちされた実力である場合が殆どでは?
    それができて初めて立てる土俵の上での実力差に影響してくるのが才能と呼ばれる物だろ?
    最初から才能が云々言って諦めたり投げ出したりするヤツは何も物にならないと思うけどね
    人間なんて何時覚醒するかわからないんだから結局は自分を信じて努力できるかどうかが大きなウェイトを占めると思うんだ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能で成功した人たちが努力を語るから凡人が勘違いするんだよな
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあごく稀にほぼ努力無しで飛び越えていく輩もいるにはいるけど基本はね
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふーん
    でもぶっ飛ばせば倒せるじゃんwww
    ゲームの天才がいたとしても強いのはゲームの中だけww
    リアルファイトで俺の鉄拳をぶち込めばただのザコwwwww

    大事なのは自分の土俵に持ち込むこと
    天才と言っても全てのフィールドで天才なわけないんだから
    当然苦手な分野もある
    その苦手な分野でボコボコにしてやればいいんだよw
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    但し何もしなければ何も出来ないどころか何も変わらない、それどころか何も始まりすらしない
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しないと才能も活かせねえだろうが。何もやってない才能なんて、たかが知れてる
    いい加減クソみたいな抽象論やってねえで、たまたまその分野の核心部分を的確(もしくは、要領よく)学ぶ事ができる、相性の良さが才能だってのを認識して語れ
    ”たまたま性に合ってた”ので、無駄なく核心部分を的確に学び、効率的に努力できるってだけなんだよ。才能ってのは
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラマのドラゴン桜の「人間の根っこが一番傷付くのは、努力が報われなかった時だ」ってセリフが思い出される
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エリートでも刃物で刺されたら死ぬんやで
    いつでも一発逆転は可能なのがこの世のフェアーさ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能のある人が努力して一流になるのであって、努力が才能に勝ることもその逆もない
    方向性を間違えた努力が才能に勝てないというのならその通りだが
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知ってた
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    大谷も子供の頃は自分にやきうの才能があるなんてわからなかったんですよ。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しても結果出せないからって方向性間違ってるで済まされたら誰でも無敵化しちゃうよね
    努力だの才能だの言葉に縛られ過ぎだわみんな
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力や才能の前にまず金が無いと話にならない
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遺伝子だろ。黒人が身体能力高いのも才能だし
  • 89  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目に見えない努力や才能よりわかりやすい環境を整えなきゃね
    そのためにゃ金だよ金 
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    wikiチラッと見てきたけど小学生の時点でバケモンじゃねえか
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力する人は吸収する事には長けるかもしれないけど。
    発揮する事には無頓着というか分かってないというか鈍感な人が多い。
    何を分かってないかというと
    どういう場面でどういう力を発揮すべきか
    判断するスピードが遅い。

    引き出しにいっぱい物を詰め込み、取り出すのが遅いのが努力型。
    引き出しがすっきりしてようが散らかってようが、さっと取り出すのが天才型。

    中身は多い方が良いから努力型は努力型で強みはある。
    ただ入れた以上、一瞬で取り出せるよう
    頭や体に染み込ますところまで出来ないと天才には勝らない。
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ身体能力に関しては見えてる才能だしこれは本当に覆すのは無理ゲーに近い
    歴史の浅い未熟な競技ならワンチャン
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なるほど
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰でも平等に1日24時間なんだから努力たって限界がある
    天才が1日10時間努力したらもう追いつけんよ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目的と手段がごっちゃになってるよな
    努力することが美徳になったら才能ある者は嫉妬扱いにされる
    そして才能ある人が真価を発揮出来ないのが日本
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武井壮の言ってることは結局間違いなんだよ
    天才だって努力するんだから凡才が勝てるわけない
    武井壮の話聞いてると子供の頃からスポーツ万能じゃん
    その天才と凡才が同じ努力しても同じ結果になるわけない
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    さしてもお前はエリートになれねえだろ!
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    感覚でうまくいくのが天才
    理屈でうまくいくのが努力家

    努力家が感覚に頼っても碌な結果は出せず
    天才が理屈で考えても陳腐になるだけ

    自分が感覚派か理屈派かで天才かどうか判別出来る
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ世の中そこまで飛び抜けた天才は多くないし一番とかじゃなくて程々でいいなら努力でGO
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんまり理想強くしないほうがいいと思うぞ
    過ぎた強迫観念は焦りと集中力低下を招いて長期化するとメンタル壊してエンジンかからない人間になる
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才ってのはある意味ガイジなんだよ
    先天的の脳障害
    それが普通にガイジとは逆の方に働いただけ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能がなければ凡才で終わる
    努力が実を結んだ人は才能があっただけ
    結果論だよ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最強なのは運
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    お前が本物のガイジだって事は分かった
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力だの才能だの言ってられるのも今世紀が最後だろ
    大体のことに人間はAIに勝てなくなる せいぜい最後の自由を今のうち満喫しとけ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最も大事なのはコミュ力
    いくら才能があってもコミュ力が欠けてたらただのゴミ

    つまりコミュ力の才能に長けてる奴がこの世で最も強い
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    待て、25%も実力違えば勝負にならないだろ
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この世界はそんな甘く平等化されてないだろ。今さら何いってんだよ。努力はセンスがあるからこそ実るんだよ。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しても才能がある奴には勝てない
    才能がある奴でも、努力した才能がある奴には勝てない
    努力した才能がある奴でも、恵まれた環境にある努力した才能がある奴には勝てない

    つまり努力しても意味はない
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力はある程度の結果をもたらす
    それが本人の望んでいた結果かはさておきな
    なんでも頑張れば全て自分の思い通りになるはずとか思ってるような人間がいるとでも?
    努力厨とか脳内の仮想敵じゃないのそれ
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    努力しないと結果は出ないじゃん
    自分で言っててなんかおかしいなとは思わんの?
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    そう、生きる事に意味など無いのだ・・・全ては無駄・・・消えよう
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    才能があっても努力がなければ結果をもたらさないなら、君の言ってる事も結果論に過ぎないよね
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間、神様じゃないんだから出来ること出来ないことあるよ
    それだけだよ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前提条件として「一流レベルならば」と書いてあるので、ほとんどの凡人どもは努力ぐらいしろと言う話。
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    勝てなくてもトップクラスには居られるからいいんじゃない?
    1位以外は全て無価値だというの?
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや別に勝手に努力というか勉強も練習もせずにチンタラ勝手に生きたら?
    才能のあるやつとか他人はさておき勉強や努力がある程度は収入につながるのは事実だし配偶者の有無にもつながるし

    まあ自分が無能と思ってちんたら生きるのは勝手だけど
    他人の足ひっぱるなよ
    勝手に腐ってろ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しなければ才能も芽吹かないけどな
    何もしないで自分の才能の有無を語る怠慢な人は多いけど
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    コミュ力だけって、最悪だよ?そういうのがトップになるとデタラメで間違ったことをいくらいっても、みんなが正しいと思ってその意見が通ってしまうのでどうにもならない。
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうかこれ一流と超一流の差ってだけで、努力の時間は一流になれることは証明してる
    え、努力すごいやん
    え、一万時間すごいやん
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力厨ほど他人につっかかって攻撃的な言動取るやつは他にそうはいない
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実のところ、適性が全て。適性があるなら一度もやったことがなくても10年くらい修業したやつに初見で勝てる。
    目に見えないから分からないけど、腕が1本しかないやつと腕が10本あるやつが争ってるようなもんだからな。それでどうやって負けるんだよ・・。って話。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球見てりゃそう思うわ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気で努力が無駄だと思うなら何もせずに勝手にくだばってろ
    アルバイトするのも社畜として生きるのも奨学金にヒーヒー言いながら金返すのも全て努力だ
    それらすらを無駄と言うならもう生きてる価値はない
    どうせ何をしても何を言われても捻くれてるだけのクズだからどうとでもなれ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ位時間を費やした才能ある奴とない奴はそりゃいるよ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功者を御旗になんか説教してるのって虎の威を借る狐みたいで笑うわ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力も才能もダメなら命削らなきゃ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    努力すらせず攻撃的になって頑張ってる人を馬鹿にする君みたいな人がいるのはどう説明する気?
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいよ
    努力しないで良いという免罪符で底辺を生きる人間が多いほど
    一握りの成功者が多くなるのなら
    みんな努力ほど意味の無い物は無いぞ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物事の本質に気付くかどうか。凡人でもそこに開眼すれば天才と同等になるけど開眼しなければずっと凡人のまま。
    そして社会の仕組みとしては凡人が上に出てきて間違った判断を下されたり周りの足を引っ張ると困るんで、そういうひとはずっとニートで居てほしいというところがある
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前にたけしさんも言ってたろ、努力しても駄目な奴は駄目だって
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    頑張ってる人は馬鹿にしないなあ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えば五輪だとスーパーエリートなんてほぼ皆無
    それこそルイスとかボルトとかああ言うスーパーヒーローだろうよ
    残りは普通に努力しまくりで金メダリストになってる
    日本の様に競技者数が少ない種目をピンポイントで狙ってメダルを取りに行くのもありだろう
    努力もノウハウも少なくて済むからな
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局才能なく失敗した奴らの言い訳だよねこれ
    僕は頑張ったつもりだから同情してと言ってるだけ
    そしてこれに同調してるのも結局同じ穴の狢
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかBLEACH的なコメント爆発的に増えてないか?まさか一人で書き込んでるんじゃ・・・
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    じゃあ努力厨も馬鹿にできないよね
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能はある程度遺伝子で決まるからな
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力なんて意味が無い
    家畜は素直に課金しろ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大谷みて中田が努力するのが馬鹿らしくなるって言ってたな
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間の極限のレベルまでは、確実に実力は練習量に比例する。とか朗報じゃねえの
    ワテ最近いろいろやってみてもヘタクソで人生やばくねワテの取り得なくねって不安だったけど
    やったりますわ、やったったりしたりますわ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ何となくそれは感じてた
    でも才能あってもちゃんと学ばないと実力発揮できないぞ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人で努力してくれ オサレなポエムは勘弁ですわ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アマチュアなら努力でそこそこ行ける
    プロは無理
    努力する天才か、それすら凌駕するど天才しかいない
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音楽はほぼ才能みたいね
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オリンピック選手や金メダル選手みたいな数が少ない成功者には努力と才能と運が必要だけど
    毎年何千人も出るような東大合格みたいなのは努力でなれるってことよ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    余り強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ?
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも努力が実らないとか言ってるヤツは大した努力してないし
    仮にやってたとしても見当違いなことやってるだけ
    正しい努力ができることって、それ自体が才能
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競走馬だって、血統が全てだからな
    駄馬だったら、いくらがんばっても無理
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら記事ちゃんと読めよ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間には無限の可能性があると思うわ
    マルチで色んな所で活躍する人もいれば
    逆に何やってもダメな人もいるし
    やっぱそれが才能の違いだろ
    何やってもダメな人はご愁傷様だから人に迷惑かけずにひっそりと生きていけ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能のない人は、才能のある人に「努力」で追いつくことができる。
    そこでようやく、才能のない人は才能のある人と対等となる。
    しかしこのとき、その両者の人格・人間性をのぞいてみると、才能のない人のほうが人として厚みがあって魅力的であることが多い。
    なぜならば、才能のない人のほうが、「努力」に伴う「苦労」を経験したぶん、人として磨きが掛かっているからだ。

    ではここで、才能のある人が「努力」をしたとき、どうなるか。
    言うまでもなく、才能のある人は、才能のない人の遥か上を行くことになる。
    しかし、才能があるぶん、「努力」をしてもそれに伴う「苦労」が比較的少なく、人格・人間性が磨かれるのはある程度にとどまる。

    以上を踏まえると、才能のない人は、たとえ「努力」をしたとしても、才能のある人の上を行くことは難しい。
    しかしながら、「努力」をしてそれに伴う「苦労」を経たぶん、才能のない人は、才能のある人よりも人として磨きが掛かり、人格・人間性に深みがあることが多い。
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「常人が及ばないレベルで努力ができる」ということ自体がすでに才能
    「才能が無いから」と諦めるやつは本能的にわかってる
    「努力する才能」が無いのだから
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心理学者?
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、フィジカルは9割遺伝だと言われてるからプロスポーツ選手になるには親からの才能が必要なのは常識のレベル
    まず前提としてそれをクリアしてからじゃないと肉体を使うスポーツで上に行くのは難しいんじゃね(体格が影響するようなスポーツは)
    逆にフィジカルスポーツ以外は努力が大きく影響すると思うけど
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    ガンダム種デスやんけ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力の仕方間違えてただけだろ
    うさぎ跳びずっとやっててもケガするだけで身体能力は上がらない
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    結果を出さないと人は認めてくれないんだわな
    やってきたことはただの無駄
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口だけは達者なのは詐欺師の才能はあるってことかい
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この記事に書いてあるのは
    努力しない凡人<努力する一流<才能があって努力する超一流
    という純然たる事実があると証明してくれているだけだ
    努力しないとか言ってる奴は本気で頭悪いな
    才能も無いし努力もしてないのバレバレだからな
    ポエムやめろ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウサギとカメの童話に騙されちゃいけない
    ホントの天才は「油断して昼寝」なんてしない
    全力で駆け続けるのがアタリマエの事と考えてるからな

    もともと才能があるやつが全力で走り続けるから凡人はなにをどうしても追いつきようが無い
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3才から9年間、一日4時間スポーツをしていたやつの訓練時間は1万3140時間
    これは中学から部活はじめたやつが一日10時間の練習を3年続けた以上の時間になる
    世間で才能と呼ばれているモノの99%はコレ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力する才能とか漫画のうけうりみたいなセリフだな
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかコメントのホンダケイスケ率たけえな 将来無敵化しそう
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    ポエムやめてマジ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポエムやめて記事ちゃんと読もうな
    はずいぞ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    それを続けさせてやれる親の覚悟と経済力も加味してやってくれ
    バイクレースだとある程度のレベルの選手になるまでの親の負担はかるく数千万円を超える
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    実際は逆だわ。
    努力で成功した人は成功してない人を見下したり。
    努力不足としてシビアにきるんだよ。
    人間的に嫌われるのはこっち。
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なに?ポエムの才能を開花させようとしてるの?ポエム書く努力はするのね?
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能なくたってポエムを続けていくんだ!
    いつか少しはマシなポエムを詠めるようになる!
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ才能もあるかもしれんが
    例えばそこらの2軍止まりの選手は
    本当にイチローより努力したのか?って話
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能やセンスの無い人は 努力する方向すら間違う
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事も読まないで努力をしない言い訳ポエムしたためるまじキツいからやめぽよ
    次の日思い出して恥かしくなるから
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何かを好きってのは才能だと思う
    好きなら努力と思わずやるしな
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら底辺はとっとと課金しながら働けよ
    仕事が終わったらストロングZERO飲んで次の日に備えろ
    課金を怠るんじゃねーぞクソ底辺ども!!!!!
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    一定の努力してると、才能には勝てないなって気づくもんじゃない?
    だからといって、それに気づいたのは努力の結果だから、努力自体は否定しないけど
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    全然数字的に努力が足りてないのに、俺は努力したのに才能がねぇ、みたいにグズグズしてる奴がやっぱり二軍にいるんだよな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    目的の為の手段なのに、手段が目的に変わってしまうってヤツだよね
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2軍選手とか十分努力の天才だと思うけど それにダメ出しできるまとめ民って何者なんだ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    思ってるだけで知らないだろお前
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能もあるだろうけど、知識の問題
    練習の知識なしに時間だけかけても成果が出ないのは当然
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だれでもなんらかの才能は持ってるんやけどね、目標と違う才能ってだけで
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    ただのバカだろうな
    1軍二軍なんてレベルだと才能の範疇だろう
    努力どうこうはもっと底辺の話
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外のボクシング見てても、メイウェザークラスのトップの連中はそこらへんのプロボクサーよりも多くの時間練習してるよ
    プロの中でもなぜか練習する奴としない奴にわかれるよ
    んで勝つ奴は練習量が物を言うってのをちゃんと解かってるから練習する
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    創作できる人間とそうでない人間て絶望的に遺伝子の差なんだよね
    創造的な話題に拒絶感を抱く人はもう遺伝子レベルで想像は無理なんだよ
    世の中創作が全てではないけどね
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力の才能、って概念を言うやつはちょっと考えが浅く感じるなあ
    努力こそ計画の知識や技術でなんとかするところだと思うぞ
    無計画にただ走るだけ、みたいなのは誰だって続かない 成果が全然出ないはずだからな
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ野球の成績が努力順になってるわけないだろ
    いくら努力しても2軍の選手だっているんじゃねえの
  • 188  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力で一流選手になれるんならみんな一流選手になってるわ。
    あの辺の人らは子供の時の逸話からして常人離れしてるからな。
    例えば江川は子供の時に大人と同等の距離に石を投げたとか
    松井はあまりに打つのでハンデで左打ちにさせられたとか。
    子供の江川が当時の子供達よりも抜きん出て圧倒的な努力をしてるはずないだろ。
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バキの板垣の餓狼伝で読んだけどさぁ
    姫川っていう天才的に強い奴が、過去に空手道場の先輩に喧嘩売られる場面で
    真面目に型の稽古なんてやってんのかって煽られて
    凡人に出来るのは汗を流すことかと、って返すのかっこいいんだよ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    ああ、みんな一流選手になってるだろ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    まず天才達って体力があると思うわ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺含めてなんかどれも体験じゃなく想像で語ってる薄っぺらさしかないわ
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    心理学者に言われても
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    こっちだと思うわ
    東大に入れるのが努力って書いてる人がいるけど、東大に入れるだけの才能はあるけど、もっと上があるから才能がないって言ってるだけ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃみんなが努力したからでしょ
    同じくらい努力してたら才能が勝つのは当たり前
    才能があっても努力しないとゴミになるのはハンカチ王子が人生かけて立証してくれたろう
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才だから努力してない訳じゃないしな
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中には才能のある人なんて1割も居ない
    残りの9割の中では単純に積み上げた努力で差が付く
    一部の天才がつり上げてる平均年収に届かないのは仕方ないとしても、年収中央値は越えてないと努力不足のゴミカスとしか言えないな
    男性の年収中央値
    25歳 320万 28歳 383万 30歳 400万
    32歳 430万 35歳 480万 40歳 530万
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知ってた。
    そもそも「努力は才能に勝る」が本当なら高校球児はみんなプロ野球選手になれるはずなのにプロの選手人口があからさまに少なすぎる。
    サッカー選手も同じく。
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    それが一流になれる才能じゃないの?
    超一流になれるかは努力してから分かるというか
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉遊びの域で終わる話だなあこんなの
    この記事に関しては玉袋がかゆいでおk
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    敗北者プレーリードッグ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ書いた松丸さとみって人は馬鹿なの?w
    "「努力は才能に勝る」は嘘だった"って話じゃないよねこれ
    一流はみんな練習を積み重ねているから努力は最低限の条件にすぎないって話だろ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    豚のお前もやんけ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言葉遊びやポエムにおかずにされた2軍選手が今回の最大の被害者
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと記事を読め
    「一流はみな同じレベルで努力をしているので,そのなかで差を生むのは努力以外の要因」

    努力で最大+100できるなら一流はみんな+100にしてるんだな 初代ポケモンの努力値みたいに
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    中央値・・・
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能にまさる努力はすでに才能
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁそりゃあね。ただこれを言い訳にしていいのは努力した人だけ。
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで怠けていい理由にはならないんだけどな
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当然だ。とっくの昔に分かりきったこと、器用より器量だ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才も努力ぐらいはするよ
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力連呼→結果出さなきゃ正しい努力じゃないよ
    この二拍子だけで人を手軽に無気力にできる 恐ろしいリズムだよ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから運と環境が土台だから
    それが無いやつは何やっても糠に釘
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    運がいいやつが結局得する
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能あるやつが努力したら勝てるわけないやんアホ?w
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全ての頂点に立つのが幸運の持ち主
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スポーツなんかは如実に才能の格差が現れるからな
    ある程度真剣にスポーツやってた奴からすればそんなの経験則でわかってる
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能のない奴らが才能について知ったように語る矛盾
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能がある奴は努力するだけ報われるんだからそりゃ努力するわ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最終的にはそうだけど、才能があるかどうかなんてそれこそ一流になって限界ぎりぎりにならないとわからんだろ
    まずそのレベルに達することが出来る努力が出来る人間が一握りなんだから
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見えもしない雲の上の話するのやめようや
    それより今の時間なら寝る前に10分だけでも部屋の掃除やストレッチでもして気持ちよくなれ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    五輪に出てる選手でそもそもその競技ではスーパーエリートじゃない?
    その中でボルトみたいに飛び抜けてると超人とかモンスターとか神様とかって別名がつくんだから

    そもそも五輪に出るのに最低基準があるんだから、五輪に出れるだけで才能はあるのに、日本人ってそういうところがやたら厳しいと思うわ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    環境だろ
    あいつらは知ってか知らずか脳を効率よく働かせる環境にある
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※221
    才能の有無なんてのは割と最初っからわかりやすく表れるものだと思うがねえ
    プロになって成功できる奴らの大半は小中学生の時点でもう別格レベルやん
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそやろ 10やって10得るのが才能
    10やって1しか得られないのが凡人
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    才能ある奴は初期能力も成長スピードも周りから頭一つ抜けてるのが大半やろ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    顔が整ってる=遺伝子が劣化してない
    どんなジャンルでも活躍する人にブサイクが少ないのはそういうこと
    芸能人は違うかもしれないけど
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロで活躍しても早々に消えてく人がいたり
    ベテランになってから筋トレに力入れたら復活したとかいう選手もいるし努力で違いも出てくるだろ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    25%も違ったら大分変わるやん
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※229
    なんか勘違いしてる様だがプロになれる時点で才能あるわけだからね?
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガンダムの頃からそうだろ。
    訓練一杯積んできて実践経験も多いベテランパイロットも、環境(機体性能)と才能(NT)には勝てない。
    その天才が経験を積んだら化け物になるということも良く分かる。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    0を1にする人が天才
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    もうそれは人間性だから、才能があろうと努力で成功しようと、自分より下の人に感謝できない人は人として嫌われる
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    才能があっても、努力の方向が違えば大成しないって話だね
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからって別に諦めなくても良いのだろう?
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大切なのは時間当たりの練習量だよ。
    時速4キロで1万時間歩いたところで、時速12キロで5千時間走った人に勝てるわけがない。
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は足し算。才能というよりは要領の良さだろうな。
    要領がいいと掛け算方式で効果が跳ね上がる。
    要領が悪いと色々苦労する。
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    二軍に入るだけの才能はあるんじゃないの?
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    きっと不屈も才能の一つだよ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力厨は綺麗ごとしかみれてないとは思う
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しない天才と努力する凡才を比較しなくちゃ
    そりゃ努力する天才出しちゃったら無敵だろ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    寧ろないからこそその価値とか有り難みが身に染みて嫌でも理解してしまうんだけどね
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは努力は当たり前で才能の差が物を言ってるような世界でのお話だろ
    努力もしない凡百共へのアドバイスは変わらん
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つうか天才は他人が努力だと感じることを努力だと感じないとこあるらしいしな
    苦行だと思いながら続けられるかどうかは結構でかいんじゃないの
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    向き不向きを無視して努力しても意味ない
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中には天才とは真逆の凡人以下の人間もいるからな
    嗚呼、凡人になりたい
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそのレベルならそうだろ
    始めて一ヶ月で才能ないとか向いてないとか言いだす奴にはまず努力が足りん
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力だけで才能ある奴に勝てる世界があるとしたら
    それって才能がまったく必要ない無益でニッチな競争でしかないよね
    例えば誰もやろうと思わないしょうもないギネス世界記録とか
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しってた
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある奴も努力しまくるから
    才能ない奴が努力しても才能の溝は埋まらない
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    スポーツ関係だと機会平等にしたら黒人さんしか残らなくなる。
    教育が先進国レベルになったら、多分頭使ったり、創造的な分野でも抜かれる。
    体動かすのが得意=脳の進化が速い だから。
    個の能力を競えばもはや黄色人種では勝てない。白色人種もやばい。
    ただ、生き残る能力や環境への適応力、ウィルス耐性とかは黄色人種が勝ってるはず。
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らはいつになったら頑張りだすんだ
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力すれば眠っていた才能が開花するって思わなきゃ世のワナビのみなさんはやってられんだろ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日も一日何もしなかったんか
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから努力しなくて良いって話じゃないからなw
    一定の所までは努力でどうにかなるって事でもある。そして開花する努力も何もしなければ腐るだけ。
    トップレベルのそれが要求される世界以外の事は大体努力でどうにかなるが、運よく適性のある道があるなら素直にそっち行けとw
    多くの人は「てめぇの適性がある道を見つけることすら難しい」んだってのw
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもの前提がおかしい
    努力が才能に勝てるっていう場合、才能に胡坐かいて練習しない奴のことだろ
    努力する天才に勝てるわけがあるか
  • 258  名前: ほえほえ 返信する
    >>2
    ヤンキーハムスターの方がカワイイ。
  • 259  名前: ほえほえ 返信する
    >>85
    あいつ多分何のスポーツでもいけたと思うぞ。基本能力がずば抜けてる。
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある奴は努力した分だけ即結果に反映されて
    それが楽しくてさらに努力しまくるから手に負えないんだよな
  • 261  名前: ほえほえ 返信する
    >>9
    よくライブに行くが上手いのと面白いのは全く違うからな。上手くても全く面白くない人もいるし逆に下手くそだけど面白い人もいる。こればかりは実際に行ってみないとわからん。
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも才能の定義が曖昧な件

    才能なんて結果論であって、子供の時に光るものがあっても大成しなかったら才能なかったって言われるだけでしょ
    逆に大成したら才能あったんだねって言われるだけ
    所詮人の物差し
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般的な頭と体があればそこからは努力でプロにまではなれると思うけどな

    大抵の人って途中で別の事に興味向けたり自分に疑問感じて練習に集中出来なくなったりするんだよ
    だから中途半端なレベルまでにしかならない
    幼少期から一つの事に全ての時間を費やせる人間って殆どいないんだよ
  • 264  名前: ほえほえ 返信する
    >>35
    ちょっと違う、同じ練習や努力をしても吸収するスピードが違う。
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    そりゃ、そうだ。努力は報われなくても無駄にはならない
  • 266  名前: ほえほえ 返信する
    >>74
    あれはわかりやすいよな。
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能無くても努力である程度はいけるから
    気にすんな。
    何もしなければただの雑魚だ。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ、という道を諦めてしまえば、見えてくるものもあるよね
    社会人野球とか、アマチュアですごく上手いゴルファーとか。
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    分かる。
    元々才能の塊みたいな奴は、そこらの人間が努力と感じるレベルの事を、日常生活の一環として普通にこなしてるイメージ。

    そう、例えばイチローみたいにな(まあ彼の事よく知らんけど)。
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    スポーツにおいて才能はセンスや感覚的な強さだけど
    良くある努力型の強者は、肉体的資質の強さに該当すると思う。
    肉体的資質は、怪我し辛い、怪我の回復の早さ、筋肉の付きやすさ、筋力を支える骨格等が該当する。
    肉体的資質が高い連中は、努力次第で天才を凌駕する事が出来る。
    けど、天才って呼ばれる連中以上に遺伝や先天的な問題が重要。
    競馬のサラブレッドなんかが良い例だと思う。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    漫画は特に生まれ持ったセンスがモロに出るな。
    あの分野ほど個人の感性が結露した創作物はない。映画ならストーリー・作画・カメラワーク・監督・演出それぞれに担当がいるはずのところを、漫画は作者に全て担われてる。
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    そもそもそこまで崇高な意識で生きてる人間なんてそうそういない。
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    でも才能って可視化できん分野あるじゃん。どうすんのそれ。
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力をしない才能(^ν^)
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ってある領域に辿り着くまでにかかる時間の量だと思ってるけど、どうだろう?
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反射神経・動体視力・判断力のある人普通の人じゃタイムは雲泥の差
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    というか、その世界に取り憑かれる程度にはその分野の魅力を本能的に知覚してしまってるんだろう。だから意欲的に気力意欲体力共に持続する。
    イヤイヤこなしてる分野なら、そこまで意欲持たんやろ。
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当り前だけど努力を時間で換算してるのもアホらしい
    だらだら3時間やるより集中して一時間やるのが効率のいい努力では?
    効率の良い努力を判断力で選択できるのも才能って考えられるが
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才はスランプにかかると抜け出すのに凡人の倍以上時間がかかる
    イチローは決勝戦でうまいこと改善できたな
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    設備や機材等、外的な要因で短縮できるから金も才能の範疇になるな。
    否定はせんけど世間的な認識とは違うと思う。
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    「好きこそものの上手なれ」は精神的な側面での才能を的確に表してると思う
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>99
    絶妙な例えだ。
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    バカと天才は紙一重ってヤツな。分かるよ。
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    イチローこそ努力の天才って感じなんだよな
    トレーニングメニューの独自性やらをみると
    「効率の良い努力を選択する能力」が秀でてると思う

  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能あってさぼってる人と
    努力してその能力を手に入れた人で
    同じ能力なら努力した人と仲良くなりたい
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    特定の方向に特化した脳ってのは確かに天才ガイジだからな
    サヴァンほど顕著じゃなくてもそういう傾向の奴はおるか
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    ちょっとワロタw
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力をしない才能がある凡人という名の天才(^∇^)
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力をしない才能ある凡人が努力して天才になった凡人( ̄▽ ̄)
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生まれつきメッチャ可愛い子と生まれつきメッチャ不細工な子が全く同じファッションブランドを来た時、どっちの子がより良いブランドイメージを世間に与えられるか?っていう現象一つにしろ、人生は生まれ持った才能に大なり小なり影響を受けている。世の中には、無駄な努力というものも残酷ながらあるのが事実で。
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念ですが子供の能力は全て遺伝です
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うんこをしようとしていたサルがうんこをせずにいたサルをみてうんこしたお話💩
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>290
    努力で補える能力は才能由来か努力由来か証明できないからな
    生まれ持った容姿は才能の割合が高いから残酷

    逆にさ、金や環境で左右されるものを努力でなんとかしましたって言い張る奴は不快だよ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    どっかのぺんぎんとかクマみたいな物言いだなw
    でもよ、別にプロにならなくたって草野球好きなやつは野球楽しいんだろ?
    結果だけが全てでも無いし、むしろ頭数足り無いから質は低くてももっと人数欲しいって分野だってあるから適性は生かせるにこしたことはないし、努力で使い物になるところに到達する人材には到達していただくのがよろしい。
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いてて全く運動してなかったのに
    走ってみたらスタミナ無尽蔵だったっておっさんが世の中にいるからな
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>284
    イチローバスケのフリースローやったことあるけど、全然入らなくて周囲の観客が心配になってたレベルだからな。天性の運動神経でなんでもスポーツ得意ってタイプではないんだよね
    背面キャッチとか壁けりキャッチとかピッチャーも出来たりと運動神経抜群に見えるけど、才能は確かに人並み以上にあるんだけど努力で得た職人タイプ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力をしなかった天才が努力をした凡人よりも成績がよくなかった天才は、凡人以下なはずの凡人が天才より努力したらそりゃあもうそれは天才って話😅
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもこれ一流のレベルに達するまで、要はプロになるまでは努力でどうにかなるってことじゃん
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おい夏休みキッズたちよ
    言い訳付けて努力しないやつは
    どんどん俺みたいなボンクラ大人になるからな
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな事は当たり前よ。努力だけでどうにかなる事は誰がやっても出来る事だけ。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日野がどれだけ努力しても一向にまともな物語が書けないことで証明されてる
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能は最大レベルみたいなもんだな
    いくら努力しようが越えられない壁はあるが
    才能あっても努力しなければずっとレベル1
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    健康な体な人は1進めば成功する
    ぶっちゃけ1は努力じゃなく流れ。1乗るだけで成功すると思ってる
    つまり人生は努力しなくても成功する
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    努力しても失敗はあるし
    成功失敗は努力関係ないねじろん
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    画像のリー君は初登場こそ努力で培った力を見せつけるが
    段々と出番が無くなって最終決戦も師匠の方が活躍してる有様でした
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マイケルもそうだったな…
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?( ゚д゚)
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ?やんのか?( ゚д゚)
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    ン?やんのかこの😡
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>305
    遺伝子(血統)が大事
    努力しても努力してる才能には勝てない
    少年漫画は物語形式で社会の事実を教えてる
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    効率よく腸がプロテインを吸収できたり、血糖値上昇に倒して寛容であったり、鼻の形状やら肺の形状やらで酸素摂取の大小があったり。
    遺伝で変わるからね。
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番大きな才能は「興味」を持てるってこと!

    大嫌いなことを1万時間やるのと
    大好きなことを1万時間やるの
    どちらが上達していくかは明白じゃん?

    仕事も、勉強も、スポーツも
    やり込みした人間は大体3年で1万時間くらいになるんじゃん?

    あとは基本的に
    「お金持ち」の方が有利だよなあ!

    心に余裕があるし、練習時間もいっぱいとれるし
    集中出来る環境も作りやすいからね!
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正確には努力できる才能があるかどうかや
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頑張るのはいいけど、方向性が間違ってんだよw
    自分の才能を生かせる方向に向かって頑張れよw
    できない事をすることが努力?
    できるようになってから言え。
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら一流のとこまできたらあとは才能だろう
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ努力は不要
    必要なのは自分の才能をいち早く見極めることだよね
    才能がある分野なら自分の能力をどんどん伸ばすことができる
    才能がない分野に努力しても無駄だと早く気づくべき
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    これ
    まじでこれ
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーた飛んでも理論かw
    この手の話しは真に受けない方がよい。
    そもそもくらべるなら同じ才能でやらんと意味ないだろ。
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前じゃねえか
    努力なんて持って生まれた才能を上限いっぱいまで延ばすことしかできない
    才能の上限は生まれた時点で確定してんだよ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「向き不向き」とも言う
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トップクラスでは努力は最低限の条件ってことだろ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも努力は大切だろ?
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある奴以外はもうニートでよくねって思うよな
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何に才能があるかわからないからな
    ってか誰しも何らかの才能は持ってると思うよ
    ただそれを活かせたのが今の一流の人達ってだけだと思ってるわ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    ワイの才能はなんやろ?と思考する行為も努力に含むと思うけどね
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    そもそも才能なんて多寡の話だと思うわ
    才能がないっていうのは才能のレベルが低いって事だろうし

    例えば「サッカーの才能が皆無」なんて足のない人間くらいしかいない
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも努力できる能力も才能だし
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能には、発想の才と努力の才がある。
    発想は対象の物事に対する思い付きに思想が寄っていると言うこと。
    努力は修練に対する忌避感が無いこと、または忌避以上のポジティブな思いがあること。
    努力しない天才より努力する凡人の方が良いのは確か。
    だが、努力する天才には誰も敵わないってこと。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中には才能のある人なんて1割も居ない
    残りの9割の中では単純に積み上げた努力で差が付く
    一部の天才がつり上げてる平均年収に届かないのは仕方ないとしても、年収中央値は越えてないと努力不足のゴミカスとしか言えないな
    男性の年収中央値
    25歳 320万 28歳 383万 30歳 400万
    32歳 430万 35歳 480万 40歳 530万
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力できるのも才能ってお前らいつも言ってんじゃん
    また手のひらクルクルかよ飽きねえな
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らにとっては結局終始才能の問題だった筈だろ?
    今更努力に期待なんかするなよ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    種類問わずプロ選手の中でも飛び抜けてる一部の人たちを見ると
    努力だけじゃないって素直に思えるわ
    大谷選手と並以下のプロ選手の差が努力量だけとは思えんもん
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にスーパーエリートを目指してるわけじゃないんだが
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早く遺伝子で向き不向きの能力がわかる検査を導入してほしい
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    楽チンに耐える修行
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『一流のレベルにまで達してしまえば』がこの記事の意味を無駄にしてるな。
    ほとんどの人が一流になるまでの努力のことを気にしてるのに。
    むしろ努力で一流に必ずなれるという肯定的な記事に見える。
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は才能に勝る(と思いたい)だな。
    だって努力しても報われないとか考えたくもないw
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうだろ
    努力する天才にかなうわけない
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力しないと才能あるか分からないんだよね
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    天性の運動神経をもつイチローでもバスケに興味もなく練習しなかったら
    努力した凡人にも劣るって話でしょ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力の差で勝てるのは同じ舞台に立ってる相手だけだよ。
    トップクラスだとほんの些細な差が大きな結果の差異になるから努力で補えるけど
    ほとんどの人はどれだけ努力してもその舞台にも上がれない。
    努力したらクラス一位にはなれるかもしれないけど
    全国模試上位には入れないみたいな。
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バイオリンの実力なんて数値化しにくいのに何を基準に3段階にわけたんだ?
    まあまあのグループから良いのグループまでは練習時間に相関関係があるように見えるし
    プロを前提としなければ頭打ちまでは努力が大事でもあるってことだろう
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力なんて言葉は客観的なもんだから
    何も考えず工夫もせずに練習のふりをするだけなのか
    自分で考えて創意工夫して前に進むための練習をしていたかの違いにすぎない
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮、秀才は天才には勝てねえんだよ!!!はーーーーっははははは!!
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリーザの急成長をみればわかるだろ!
    カカロットは天才でそれ以上の努力をしたし
    ベジータはどんなに努力してもカカロット以上にはなれないだろ!
    エリートと天才は違うんや。
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一応、「天才とは1%の才能と99%の努力」って言ったのはエジソンだけど、諸説によれば彼の発明も本人の発案ではなくパクリや他人から盗んだものだったらしいしな。

    才能こそ努力以上に視覚化できないものだし。

    いちいち比較するだけ時間の無駄。
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある人って、単純かつ純粋に頭の使い方がうまいんだと思うけどな。
    体を使う系のものは特に(スポーツとか楽器とか)。
    結局、脳がその競技・演奏方法を「どうすれば最大限の結果を出せるのか」ってのを理解して体をそれ通りに動かせるか?がすべてだと思う。

    才能ある人ってのはその理解力と情報伝達の能力が抜群にいいんだと思う。
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>305
    第六門開けるんですか?
    リーとガイは同年齢ですか?
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOPLvはみんな努力の天才って事だな
    だからそれ以外の才がいると
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才だろうが凡才だろうが評価されるのは結果を出せるやつ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力って誰でもできるでしょ
    モチベを保てないから努力しなくなるだけで
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただやるだけで意味あるわけねーだろ
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    精神の強さによって勝敗が分かれる
    努力の無駄ご苦労さま
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    いやそれは否定しとくわ コメ欄みてもどうみても努力の過剰評価と至上主義が見えるし
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    判明つうか元々わかってたことだろ
    努力だけじゃ辿り着かんが、努力しなけりゃ辿り着けんのが頂上だって
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    たしかにそうだね。
    これはあくまで僕が信じたいだけだから、否定せず聞いてくれただけで嬉しかったよ
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は基本値、遺伝子才能はボーナス値、成功値は乱数、分野によって期待値が変動
    ってイメージだな個人的に基本値は手堅いから至上主義になるのは分かる
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能入りそうなバイオリンが例で上手い下手が個人の感想とか
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    メジャーで10年過ぎた時点で精神科医が
    「常人が同じ事(生活)をしたら鬱になる」
    って分析してたわ
    ちょいと見本にはできないレベルね
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能と努力の方向性が一致してない人は自分のことが客観的に見れてない人が多いと思う。
    人見知りなのに、接客業選んだり
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    運(環境)も実力の内、か・・・
    実はこれが一番デカい要素かも
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    イチローぐらいイッてから「努力できる才能」って使っていい表現だと思う
    あそこまで普通の選手が出来ないのは努力が足りないんじゃなくて、「それ以上やれば体も心もぶっ壊れる」と無意識に分かって脳が防衛するから
    息抜きもサボりも「必要なら」やるべきだし、それが必要な時点がその人の努力できる才能の限界値
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    鈴木くんが小6の時に書いた作文がヤバい
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    好きなことにはガチれる天才だから、姫川って嫌いじゃない
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    テスラ博士の名前はスパロボで覚えたw
    テスラ・ライヒ研究所のくだりで
    ゲームも時には知識を得られていいね
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    自分に才能があると最初から分かっていれば自分だって努力したさ

    例えば神様が現れて、
    「貴方にはイチローと同じ才能があります。ただし開花させるには彼と同じ努力が必要です」
    と言われたら、はたして同じぐらい努力できるかどうか・・
    性格、精神力も引っくるめて才能。とか言って逃げることもできてしまうし
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    分かる。マジで別格、ただのキャッチボールでも違う

    だからこそ、それ以上の努力をおろそかにして頭打ちになるプロも多いのかも知れない
    最初からできるヤツに貪欲な向上心って身に付くのだろうか?ソレを持ってる事こそ別種の才能だわ…
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    1を10にするのは努力
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    「苦しいだけの努力はただの苦労だ」と言った人もいたな
    でも肝心な誰が言ったかを覚えてないw
    言う人によって価値が変わるのにw
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえらさん.....(ごうきう)
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    対・夏休みの宿題というサボり癖との闘いを制した昔の努力、少しは血肉になってると思いたい
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力が大事!→はい努力します。
    で努力出来るんなら苦労しないんだよなぁ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スマブラの強い人とかでもキャリアは短いだろうってくらい若い人がプロとして注目されるのとかまさに才能の賜物だよな。
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    ありがたい
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    いい言葉だ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力は才能を凌駕するよ
    例えばメイウェザーだけど彼の練習量は一流と呼ばれるボクサーよりも遥かに練習していた
    メイウェザーほど練習してるやつはいないんだよね
    日本どころか世界ですらそもそも死ぬ気で練習してるやつ自体が殆どいないから努力は必ず報われるってのは間違ってない
    努力してたけど報われなかったっていってるやつは12時間とかその程度しか練習していない。メイウェザーは24時間練習していた
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    才能ある奴が努力して身になるんだよ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3ヶ月から半年死ぬ気で努力して報われないし手応えなかったら諦めた方がいいと思ってる。これが人生無駄にしないしコスパがいい。それでも諦めたくなかったらそれは本当に自分がやりたいことで成功したいことだと脳が感じてるからそれはいくら時間がかかってもやるべき。そうやって自分に合うものを見つけた。そのあとは努力をしてある程度に行けば一瞬のひらめきとかそういったものでもっとレベルアップできる。一瞬のひらめきだったら所要時間数秒だからここまできたら努力ももちろん必要だけどあまりしなくていい。これはスポーツの話じゃないけどね。分野によって違うと思う。
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    そのある程度が凡人以下な俺はどうすんだよ

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