【物議】『フォートナイト』17歳の有名プロ配信者がチート行為で永久BANされた件について、超人気配信者Ninjaが言及 「処分が重すぎるのでは」
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『フォートナイト』で有名プロ配信者が永久BAN!理由が…やっちまったなこれ
<ネットでの反応>
「フォートナイトでお金を稼いでいるんだから許せ」ってアホかと。フォートナイトでお金を稼いでいるなら、なおさらチートしたらアウトだろうがw
有名だからなおさらひどいんだろ、Googleが〜とかバカもいいとこ
歳に至ってはまったく関係がない
ゲーム詳しくないけど人気配信者もチートって使ってしまうもんなんやなって言うのが驚き。聞いたことある名前だし。
有名配信者だから許されるべきなのか?という論調と、君たち無名なら助けたのか?というブーメランと
いやいや、オンラインでチート使ってBANされました。もうしないし初犯だから許してねって都合良すぎやろ。
いや流石に永久banは妥当だろ
簡単に言ってしまえば、まだ子供だし初犯だしフォートナイトで稼いでた人気者を一発で永久BANはやりすぎじゃないかと・・・
Ninjaも配信業で稼いでる人だから、擁護というより半分同情に近いのかもなあ・・・
あとは他の事例と比較して考えたら、処分がちょっと重すぎるのでは?みたいな意見もあるのか

まあ例えプレイヤーがどういう立場の人間でも、違反行為は平等にしっかり取り締まって処分しないといけない気がするけどねえ。
寧ろ人気者がひいきされて軽い処罰で許されてたら、「あ、バレてもこれくらいで済むんだ」みたいに勘違いする子供がチートに手を出しそう。
フォートナイトは子供のプレイヤーも桁違いに多いから尚更ね。

『フォートナイト』で有名プロ配信者が永久BAN!理由が…やっちまったなこれ
『フォートナイト』人気配信者Ninja、チート行為で永久BANされたプロプレイヤーについて独自の視点で擁護 - AUTOMATON
(以下記事内より一部)
eスポーツチームFaZe Clan所属のコンテンツクリエイターFaZe JarvisことJarvis Kaye氏が、『フォートナイト』にてチートツールを使用していたとして永久BAN処分を受けた件について議論が交わされている中、トップストリーマーであるNinja氏が持論を述べていたことが明らかに。
Ninja氏は、このJarvis氏の永久BANという処分の重さについて、フォートナイトの配信をおこないながらコメント。結論から言うと、Ninja氏はこの処分は重すぎると考えているようだ。
※該当部分の動画
Ninja氏はまず、バカな子供が深く考えることもせずにバカなことをしてしまったと本件について感想を述べる。そして、チート行為をおこなったJarvis氏は処分を受けるべきであるとした上で、17歳という若さや初犯であることを考慮し、半年から1年程度のBANが妥当ではないかとコメント。
また、Jarvis氏はコンテンツクリエイターとして多くのフォロワーを有している点にも言及し、200万人超のチャンネル登録者を持つJarvis氏は、『フォートナイト』のゲームプレイを配信することによって収益を得ていたことがうかがえる。
そうした立場の人間と、特にフォロワーがいるわけでもないただの子供との間には違いがあるとNinja氏は述べる。
文字どおり『フォートナイト』に人生を捧げ、それでお金を稼いでいるため、永久BAN処分となると彼の人生そのものを台無しにしてしまう。一方で、普通の子供はまた別の手段でチートを繰り返すだけ。そのため、両者の扱いについては少し異なってしかるべきだというのがNinja氏の主張だ。
また日本の青木ヶ原樹海で撮影した遺体の映像をYouTubeに投稿して問題になったローガン・ポール氏が、当時GoogleからアカウントのBANをされなかったことを例に挙げ、この業界には有名人がひいきされる傾向が事実上存在するとも。
『フォートナイト』では、チートツールのような不正ソフトウェアの使用は、エンドユーザーライセンス契約にて明確に禁じられているため、ゲーマーの間では永久BANという処分は妥当であるという意見が多い。
一方で、たとえば本作のワールドカップの予選という競技シーンにて、敵プレイヤーと談合してキル数を稼いだプレイヤーが、わずか14日間のアカウントBAN処分であったことを引き合いに、Jarvis氏の処分は重すぎるという意見も見られる。ただ、談合行為と不正ツールの使用は次元の異なる話だという指摘がある。
以下、全文を読む
<ネットでの反応>
「フォートナイトでお金を稼いでいるんだから許せ」ってアホかと。フォートナイトでお金を稼いでいるなら、なおさらチートしたらアウトだろうがw
有名だからなおさらひどいんだろ、Googleが〜とかバカもいいとこ
歳に至ってはまったく関係がない
ゲーム詳しくないけど人気配信者もチートって使ってしまうもんなんやなって言うのが驚き。聞いたことある名前だし。
有名配信者だから許されるべきなのか?という論調と、君たち無名なら助けたのか?というブーメランと
いやいや、オンラインでチート使ってBANされました。もうしないし初犯だから許してねって都合良すぎやろ。
いや流石に永久banは妥当だろ
簡単に言ってしまえば、まだ子供だし初犯だしフォートナイトで稼いでた人気者を一発で永久BANはやりすぎじゃないかと・・・
Ninjaも配信業で稼いでる人だから、擁護というより半分同情に近いのかもなあ・・・
あとは他の事例と比較して考えたら、処分がちょっと重すぎるのでは?みたいな意見もあるのか

まあ例えプレイヤーがどういう立場の人間でも、違反行為は平等にしっかり取り締まって処分しないといけない気がするけどねえ。
寧ろ人気者がひいきされて軽い処罰で許されてたら、「あ、バレてもこれくらいで済むんだ」みたいに勘違いする子供がチートに手を出しそう。
フォートナイトは子供のプレイヤーも桁違いに多いから尚更ね。

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:06 返信する
- マッスルウィザードのアワビ臭スギィ(≧Д≦)
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:07 返信する
- アベノミクス成功
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- 3 名前: リチャードソンジリス 2019年11月09日 14:07 返信する
- マッスルウィザードのアワビ臭スギィ(≧Д≦)
-
- 4 名前: リチャードソンジリス 2019年11月09日 14:07 返信する
- プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:08 返信する
- 同業者に甘いのはどこ同じか
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:09 返信する
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永BANされるようなやつが悪いんじゃないか?
有名とか若いとかで罪が軽くなるわけねえだろ上級市民かよ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:09 返信する
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こういうのって抑止効果になるからなぁ
昔の日本で盗みがあんまなかったのはすぐ死刑だったからっていう。
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:09 返信する
- チート使うチキン野郎はゲームだけじゃなく配信サイト側でも永久BANにしたらいい
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:09 返信する
- チート容認してるようなもんだわ
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:10 返信する
-
こいつは怪しいな
チート使ってないと、チートに寛容になんてならんやろ
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:10 返信する
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見せしめとして必要
バカが痛い目をみるのは常識
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:11 返信する
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信用損ねた人間が許されるわけねーだろ
ガキが会社やってたら違法行為が許されるとでも思うのか
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:11 返信する
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>>7
中国みたいだなw
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:11 返信する
- 皆何かしらのチートをやってるんだろうな
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:11 返信する
- Ninjaもヤってんじゃねーの?
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:12 返信する
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コメント見ると思うけど、一生懸命に人を不幸にしようとしてるクズの多いこと多いこと
こいつらが日本を生きにくくしている
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:12 返信する
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談合の方も永久BANにしろ
八百長だろ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:13 返信する
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>>16
そうか、ならお前から消えろ
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:13 返信する
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>>17
コメント見ると思うけど、一生懸命に人を不幸にしようとしてるクズの多いこと多いこと
こいつらが日本を生きにくくしている
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:13 返信する
-
影響があるだけに前例を作るわけのはいかんでしょ
ここで甘い事すればなんでこいつは許されて俺は永久バンなの?とか出てくる
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:13 返信する
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>>16
テメェは臭いマ.ンコ舐め回しとけカス
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:14 返信する
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>>16
アホか、そんなこと言ってるから不正が罷り通るんだろ
不正が罷り通ればゲームのイメージが長期的に損なわれる
幾らの損になると思うんだ
たかだが子供1人の未来なんぞどうでもいい
フォロワー200万人? それがどうした、この程度で将来有望とでも言うつもりか
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:14 返信する
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>>19
そうか、ならお前から消えろ
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:14 返信する
- 金稼いでるから刑を軽くしろって? 逆じゃね
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:14 返信する
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>>22
こういう文盲も多い
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:14 返信する
- 「Who are you?」
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:15 返信する
- 所詮ゲーム脳だからね。普通の人とは感性が違う
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:15 返信する
-
有名人は変わりは少ないが
こいつの代わりなんて掃いて捨てるほどいる
贔屓じゃなくて区別な
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:16 返信する
-
そもそも無料ゲームで永久banってどういうこと?
別にアカウント作り放題じゃない?
それともtwitchにfortnite配信やめさせたの?
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:16 返信する
- Ninjaがそういうんならエピックは素直に撤回するだろうな
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:16 返信する
- (≧Д≦)の人ちょっと自重して
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:16 返信する
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>>1
逆だろwフォートナイトで稼いでるような奴がチート行為したんだから、
厳罰は当然なんだよw
コイツ頭イカれてんなwww
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:16 返信する
- コイツもチートしてるから庇ってるんじゃね?
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:16 返信する
-
それで金稼いでる人間がチート使ってたとか尚更悪質やんけ
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:17 返信する
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>>25
低IQだったか
勝手にやってろ
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:17 返信する
- イイ人発言をして高感度を上げる作戦
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:17 返信する
-
Googleがクソで、ゲーム会社がまともって話だね
犯罪行為を助長しているYouTubeはそろそろ制裁するべきだわ
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:18 返信する
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>>25
死ね肛.門
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:18 返信する
-
まあ実際YouTubeのアレはただのクソだな
でも金儲け視点なら正解
ゲームと違って視聴者は刺激を正義より優先的に求めているからな
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:19 返信する
-
明日は我が身って感じか?
プロならチーター嫌う筈だが
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- 41 名前: リチャードソンジリス 2019年11月09日 14:19 返信する
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>>31
意味不明スギィ(≧Д≦)
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:19 返信する
-
チートはスポーツで言ったら薬物みたいな物だ
薬物なら練習だから、子供だから、遊びだからOKなんて
良識があれば言わないだろう
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:19 返信する
-
マルチプレイに持ち込んで使っていたわけでないなら永久BANは重すぎる
会社の利益やブランドへのダメージ量じゃなくて、あくまでスポーツマンシップの観点から判断すべきで
そうであればNinjaの主張するような期間のBANが妥当だ
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:20 返信する
-
>>25
正しいことしか言ってないだろ
お前がそいつの文章理解できてないだけじゃねーかww
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:21 返信する
-
>>42
それな!!許されないことだ
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:21 返信する
-
このゲーム(もしくはメーカー)からの永久追放なんだし、
他でやれば良いじゃん。それだけじゃね?
逆にこのゲームがめっちゃ稼げるなら、
その稼げる場所での行動は慎重にやるべきってことだ。
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:21 返信する
- ただのゲームをやってるだけのガキ風情がw
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:21 返信する
-
>>43
会社の利益やブランドへのダメージ量から判断すべきと会社は考える
当たり前の話だ
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:22 返信する
-
ここで許したらまたやるでしょ。
しかも素人じゃなくてプロなんでしょ?
永久BANでイイでしょ。
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:23 返信する
-
>>43
実際プロ野球で「練習だけ」とか言ってた奴が試合に持ち込んでやらかしてる。
その良い訳が「間違って練習用のを使ってしまった」とか言うんだぜ。
既に他の業界で『例外を認めないことが最も公平』と結論が出ている。
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:23 返信する
- これが上級プレイヤーってやつか
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:23 返信する
- まあ目先の利益だけなら許した方が儲かるじゃも知れないけどね…
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:23 返信する
-
チート行為がバレたようなやつじゃどのみちその後の人生で配信とかプロとしてやっていくのは無理じゃないのか?
ただの匿名プレイヤーと違って顔とか知られてんだろ?
そしたら別ゲーでプロとかになろうとしてもチーター扱いで終わりでしょ
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:24 返信する
-
プロだからこそ厳罰が正当だろう
見せしめにもなるし
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:24 返信する
- ゲームなんかやるなって話だよ
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:24 返信する
- 結局加藤純一最強ってこと?
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:24 返信する
-
スポンサーをボロクソに言うけど金は寄越せって言ってるようなもんだな
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:24 返信する
-
人気配信者だから罪を軽くしろはアカンやろ
上級国民無罪と何が違うって話だし
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:25 返信する
- 稼いでるからこそ重くなきゃいけないのでは?
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:25 返信する
-
>>40
運営の期限を損ねたら、簡単にBANされかねないから・・・
と言う懸念なら多少は理解できる。
中国で仕事してて半ば死刑になったプーみたいに、
運営の方針で簡単にBANされかねない。
死刑反対派みたいなもんじゃね。
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:25 返信する
- 上級ユーザーは許すよとかまあ完全崩壊するわな
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:25 返信する
-
こういう事はするなよ。許さねーからな。
と言ってくれてるのにしたんだから自業自得だろ
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:25 返信する
-
プロで金を稼いでるから駄目なんだろ
ただドーピングして選手登録一発取り消しとは限らんから
罰則の調整は要る気もする
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:25 返信する
-
>>43
マルチプレイに持ち込んで使ってたんだぞ
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:26 返信する
-
永久BANが当たり前だろ!
金貰ってるんだから当然!
許す発想がどうかしてる!
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:26 返信する
- 十分すぎるほど稼いだろ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:26 返信する
-
遊びの中で子供がずるっこしただけで大袈裟すぎw
人殺した訳じゃねぇんだから遊ばせてやれよ
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:26 返信する
- ストリーマーやればそこそこ稼げるんだから、そっちに転身すればよくね?
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:26 返信する
-
有名人は影響力が半端ないしちゃんと処罰しないとね
ここで甘くしちゃ駄目さ
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:27 返信する
-
何言ってんだ
PC厨に人権なんかあるはずがないだろ
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:27 返信する
- 同類なんでしょ。
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:27 返信する
- 青葉「どうせ死刑になる…」
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:28 返信する
-
>>70
PCも買えない貧乏人がほざきおる
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:28 返信する
-
これを許可したら、他の人も容認しなければならないから
例外を認めるのはやめたほうがいい
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:28 返信する
- もしかして予防線張ってるの?
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:28 返信する
- ninjaもチート絡み少しはあるんじゃね?
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:29 返信する
-
金稼いでるから軽くしろって上級国民の考え方やん
外人ゲーマーの民度もこの程度か
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:29 返信する
- 自分に返ってくるからでしょこれ擁護してるの
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:29 返信する
- どういうこと?ninjaの自演?
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:29 返信する
- まあこれ容認するとエスカレートするよ
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:30 返信する
-
17歳に大人と同じ倫理観を持てと言うのは酷ですよ
大人と子供は分けて考えないと
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:30 返信する
- 自分が何らかの理由でBANされたときに影響がデカイから配信者を擁護してるだけ
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:30 返信する
-
>>77
寧ろ金稼いでるんだから特権をよこせってのが
フランスを代表する欧米の考え方だろ。
ゴーン逮捕した時とか在宅起訴しろとか専用料理人に調理させろとか騒いでたじゃんw
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:30 返信する
-
バカはバカを繰り返す可能性が高いんだし、「まとも」が割を食う状況をつくっちゃダメだよw
たとえば200万人それぞれが、チートBAN後に短期間で復帰できるとすると、みんながチートした場合、チートが根絶できない状況になるだろうww
そして「まとも」はゲームを離れる、「バカ」だけが残る惨状になるだけだろうwww
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:31 返信する
- 17歳は余裕で大人なんだよなぁ
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:31 返信する
-
>>16
何を言ってるんだ?
不正をせずに一生懸命にプレイしてるユーザーを不幸にしてるのがチーターだぞ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:31 返信する
-
>>13
中国は賄賂という抜け道があるからいくら厳罰でも全く抑止効果ないけどなwwww
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:31 返信する
- ローガン・ポールもBANでええで・・・
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:31 返信する
-
>>81
じゃぁ、賞金を全て返納してください。
子供と大人は別けないとね。Japanのように。
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:31 返信する
- こいつもやってるんだろ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:32 返信する
-
有名人だから許して?
飯塚幸三みたいに勲章とってから出直してこい
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:32 返信する
-
ただのプレイヤーでも、不正ツール使ってチートしてんのがバレればbanされるからな
プロは顔と名前出してるんだから、それを考えたら尚更駄目だろって感じ
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:32 返信する
- 都合の悪い時だけ子ども扱いすんのホント笑うからやめろ
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:32 返信する
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>>87
賄賂が利くのは共産党員だけやでw
運営と繋がりのあるプレイヤーだけだから。
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:32 返信する
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ドーピングして永久追放されたようなもんじゃん
仮にもスポーツ名乗るなら綺麗にしとけ
なあなあで済ませたら全体が腐るぞ
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:33 返信する
- 永久BANでいいじゃん他のゲームやれや
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:34 返信する
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金稼いでるならチートに手を染めた時点でお終い
別ゲーで一から頑張んな
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:34 返信する
- ベンキーを全人類がリサーチャー!特定せよ!に出すフジテレビと所属事務所は今すぐ潰れろ てめえなんかが妊娠するんじゃねーよその資格はお前にはない 今度はいつ不倫するんだ?
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:35 返信する
- オンゲでチートしたいんならFF14やって他ゲーに来るな
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:36 返信する
- 有名だから厳罰にしないと示しがつかないよね
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:36 返信する
- トップの人間がこんなこと言ってるんだからまだまだゲームプレイヤーの質は底辺だってことやな
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:36 返信する
- そのゲームで金稼げるほど影響力のあるプレイヤーがチートするのは尚更ダメでしょ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:36 返信する
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>>29
ただのプレイヤーなら、アカウント作り直してやり直せばいいだけだからな
俺らはプロとして顔と名前出して金稼いでるからやり直せない!
処分が重すぎる!
なんていう馬鹿な言い分
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:37 返信する
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>>103
実際にやると法律に触れるから、金稼いでると全部持ってかれるからなw
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:38 返信する
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このチートってこの前のサンドボックスでやったやつじゃなくてオンのやつ?
オンのチートならそりゃアウトだけど
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:38 返信する
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結論が逆だな
金儲けしてるからこそbanだろ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:38 返信する
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ドーピング選手なんてほぼ追放レベルなんだから同じだろ
金稼いでるなら尚更厳しいのは当たり前
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:39 返信する
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>>99
そういえばMHWで配信前の着せ替えチート自慢してた奴は
ギルカに光の戦士って書いてあったなw
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:40 返信する
- プロならチートがどういうものか分かっているはず
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:40 返信する
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まあ名が売れて稼げてたわけだし
有名税で厳しくなるのは当然だな
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:41 返信する
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バカでしょ
本来ならチートを排除しなきゃいけないプロの立場で使っておいて処分が厳しい?
寝言は寝て言え
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:42 返信する
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往々にして犯罪者は犯罪者の擁護をするよな?
つまりニンジャも昔チート行為をしたことがあるんだな。
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:42 返信する
- プロなんだから見せしめは必要
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:43 返信する
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ぎゃくぅ!
なおさらゆるされないだろ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:43 返信する
- 罰が軽ければ抑止力にならない
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:43 返信する
- プロなのに知らなかったよ…は通じないしな
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:43 返信する
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>>16
ごめん
クズの言うことはちょっと理解できない
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:44 返信する
- これがゆとりですか
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:44 返信する
- プロが見本にならなくてどうするよ?
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:46 返信する
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自分に不利なルールに変更されたら喚く程度の頭だぞ
プロなら変わった後のルールに合わせるべきなのに
多分こいつもチート使ってんだろうな
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:47 返信する
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初犯w
何回もつこうてるだろ
初めて処分された人に対して初犯という言葉を使うのは気に入らない。意味が違ってる
あと一般の司法とゲーム内の司法は別物だろ。ガキも大人も同じ条件で戦ってるんだよ
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:47 返信する
- Ninjaってもっとマトモだと思ってた
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:48 返信する
- 逆に永久BANじゃない処分って何よ
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:48 返信する
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ほんとならパイプカットしてもらわないといけないんだよ??
これでも甘い方でしょ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:49 返信する
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>>121
大人も子供もおじいさんもな
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:49 返信する
- にんじゃしょーもなw
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:49 返信する
- BANからもどってこられても悪影響しかないんだが
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:50 返信する
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見せしめにもなるんだし今回のが重くても別にかまわん。
17なら善悪の判断くらい出来るよ。
若くて将来があるんだから他の事で頑張ればいいよ。
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:50 返信する
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チートに関しては一律永久BANで良い
迷惑行為や詐欺行為は期間を設けても良いかもしれないが
データそのものに干渉するチートはゲームを楽しむ人達にとって最も重い罪だ
それと、根底にあるのはどうせ別のアカウントを取得するだろうという認識がある
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:50 返信する
- じぶんもされるかもってビビッてんだろ
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:50 返信する
- ninjaってあほなんだなと
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:51 返信する
- プロだからこそ重くするべきなんで妥当です。
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:51 返信する
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ゲーム界隈って、ゲームを配信する人とゲームを競技としてやる人が
一緒くたになってる感じはする
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:52 返信する
- チートつかったら誰だろうがBANされるってのを当たり前にしなきゃだめだよ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:53 返信する
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チート使わない自分としたらゲームからBANされるとかぬる過ぎるんだが?
死んでもいいくらいなんで死刑じゃないだけありがたく思うべき。
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:53 返信する
- 有名人でもBANされるってことは良い抑止にもなる
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:54 返信する
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運営型オンラインゲームに依存した人生設計ってアホなの?
フォートナイトがサービス終了したら死ぬの?
宿主と運命を共にする寄生虫かなにか?
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:54 返信する
- このninjaってのも実際やってんだろうなってのはこのコメントだけで十分察せるわな🤔
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:55 返信する
- チートも暴言もしてないのに人狼のアプリで考察が沼って理由で集団通報されてBANされました
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:57 返信する
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上級国民だから無罪にしろって騒いでるのと一緒やん
ルールはルールだ
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 14:59 返信する
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チート未使用プレイヤーならチーターは憎むべき存在だから、それを援護している時点でおかしいよな
特に金がかかったりしている世界では永久バンは当然 有名、無名、トッププレイヤー、ドベプレイヤー、高齢、低年齢そんなの関係ない
垢バンなら新しくアカウント作ればプレイ出来るんだから意味がないけどな
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:00 返信する
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アホか。
有名人のチートが許されたら、一般のヤツらがチートしまくるだろうがw
むしろ有名人だから一般より厳しくするぐらいでいい。
別にゲームできないワケじゃないだろ。違うゲームやればいいだけ。
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:01 返信する
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>>2
上級国民様万歳!!!!!!!
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:01 返信する
- チート利用者に甘い対応してるとグラブルみたいになるぞ
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:01 返信する
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チート使って楽しかったのかもしれんけど
その裏でチーターにやられて引退してる奴もおるんやから
バレたら永久BANなんて当たり前すぎるんだが。
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:02 返信する
- だっさ
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:02 返信する
- 一般人だろうがプロだろうが平等な扱いしたほうがいいからな
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:02 返信する
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何がニンジャだよ
チートは永久BANで良いだろドアホ
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:03 返信する
- ローガン・ポールもBANしよう
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:04 返信する
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海外のこの17才なんだから許せよ罪犯してもって風潮ホント嫌い
日本でもそういう風潮にどんどんなってるけど意味がわからない
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:04 返信する
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>>16
お前が知らない所で誰かが不正を働いて間接的に搾取されつづける社会の方が生きやすいのか?
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:05 返信する
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やっぱ忍者もゲーム脳だったんか
俺はがっかりだよ
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:05 返信する
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ニンジャ「金を稼いでる犯罪者はその辺の屑とは違う!もっと金を稼がせるべきだ!」
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:05 返信する
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こいつ一応社会に出てたんやろ?w
規約破ったら処罰を受ける
チートは運営もユーザーも被害受けるんだから重罪
ましてや、規約に同意してるやんw
永久BANは妥当な判断
もしかしたら、有名になる前にチート使ってたんじゃね?
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:05 返信する
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スポーツ名乗るんなら永久BANやな
インチキしたアスリートはメダルはく奪永久追放やし
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:06 返信する
- 上級国民か?
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:07 返信する
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>>19
被害者は不幸じゃないって事?
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:08 返信する
- チートとかツーラーに甘いって知れ渡っちゃうと一瞬でまともな人がいなくなるんだよなぁ
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:09 返信する
- フォートナイト以外のゲームも永久BANしとけよ
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:09 返信する
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プロゲーマーの倫理では有名配信者にチート使われたら諦めろって事だろ
それでプロ競技として成立するほどゲーム自体が売れりゃ良いけどなw
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:10 返信する
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>>140
ローガン・ポールような奴が今回の場合の上級国民だぞ
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:13 返信する
- いい加減稼がせてもらったんだからもういいじゃん
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:13 返信する
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つーか・・・半年とか1年banされてたらもうやらないだろ?
やる人は別アカウントでやるだろうよ。
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:14 返信する
- チートとバレるのに使う奴アホちゃう?
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:14 返信する
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収益得てたなら尚更だろ
育った環境が悪くなければ、普通にチートに手を出そうなんて考えない、他のことでも裏で犯罪してるだろうし前科もあるだろう、厳しい処罰は当然、むしろ軽いと思うが損害賠償請求されないだけマシと思え、ninjaとやらも感謝を忘れてるな
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:15 返信する
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永久BANでいいだろ
他のゲームまでやれなくなったわけじゃないし、損害賠償の請求とかされなかっただけむしろ甘くね?
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:15 返信する
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有名配信者「だからこそ」の処分だと思うけどな
平等よ
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:16 返信する
- ゲーム遊びたいなら別アカつくって勝手に遊べばいいじゃん。結局収入がなくなるのが嫌なんだろう。
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:16 返信する
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ゲームに寄生して生きてるくせにゲームに害を与える奴とか
むしろ見せしめとしてきっちり潰しておくべきだろ
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:16 返信する
- 17歳でその言い訳は通らんだろ。なんなら就職とか進学とか一番考える年頃だろ。分別のつかない年頃は過ぎてる
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:17 返信する
- 別アカ作ればいいんでないの?
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:17 返信する
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チートってゲームの中に限れば
都市部で爆発テロ事件の計画実行犯くらいの罪だぞ?
まあ所詮ゲームだから大した罪ではないよw
でもその大したことないゲーム内でのBAN(死刑)は受け入れないとね
他のゲームやってどうぞ
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:18 返信する
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ただの1プレイヤーのゲーマーが
「自分は企業をも動かす」とか思ってんのか?
ただのゲーム中毒のバカだろお前は勘違いすんな
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:19 返信する
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アホか?
動画配信してフォートナイト使って金稼いでるからこそ、一般ユーザーがチート行為するより影響大きくて悪質なんだろうがよ。
一般ユーザーだろうが有名配信者だろうがチートが永久BANなのは妥当、配信で金稼いでる上に200万もフォロワー居る状況からチートへの敷居下げた事で運営に被害を間接的に与えてるから賠償金を請求する迄するのが適正で永久BANで放置されてる今が異常に処分が緩い。
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:20 返信する
- 自分がバレたときの保険かな
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:22 返信する
- 普通なら二度とプレイしてほくないと思うけどなあ……あっ!(察し
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:24 返信する
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eスポーツはスポーツの世界と構造が違うんだよ
大会はゲーム会社が主催する
そして主催者に利益をもたらすのは一般プレイヤーだ
さらに一般プレイヤーも選手と同じ土俵で普段から戦っている
ゲーム会社にとって一番重要なのは一般プレイヤーからの支持だ
eスポーツ選手の将来ではない、履き違えるな
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:24 返信する
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チーターの存在はゲームサービスの存続に大きく関わってくる程影響力あるんだから
例外無く取り締まるべきだろう
常習犯だろうと一時の興味本位だろうと全て同罪だ
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:25 返信する
- え?Who are you?
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:30 返信する
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>>43
馬鹿、4ね、チン滓w
ゲーム開始時に運営規約に同意してる以上は、違反の判断基準も処分の基準も運営が決めて、それに従うって契約に同意してる以上は後から不満や文句言う歩がただただ馬鹿なだけだし。
プロが、配信でチート行為の宣伝流布をした時点で罪は明確なんだから庇う奴が屑なだけ。
運営会社に取っては、各タイトル自体が金を稼ぐ手段な以上は会社の利益と一般ユーザーの快適なプレイ環境と違反行為平気でやるゴミ屑を比較したらゴミ屑なんかに配慮する意味が全くないからな。
チートは、ネトゲの寿命を大きく縮めて過疎を加速させる最大原因の1つだからな。
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:34 返信する
- まあ別のゲームでがんばれ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:35 返信する
-
人気になる条件は新規を増やすことと、離れていく人を減らす事
チートは両方に害
そこを厳しくするのは当たり前
プロとか代わりはいくらでも誕生するだろ
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:38 返信する
-
そのゲームで稼いでるのにチート使うとかクズすぎるでしょ
フォーとナイトに限らずもうオンラインゲームするな死ね
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:46 返信する
- 別のゲームで稼げばいいじゃん
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:47 返信する
- 永久BANが妥当
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:50 返信する
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>そうした立場の人間と、特にフォロワーがいるわけでもないただの子供との間には違いがあるとNinja氏は述べる。
>この業界には有名人がひいきされる傾向が事実上存在するとも。
ん?
贔屓してやれってこと?
つか、他の会社の処罰を持ち出して、別のルールを設けてる会社に文句つけるて頭おかしくね?
そっちのルールでやりたいならそのゲームだけやってろよって話
やっぱeスポーツってキチガイのやることなんだなって
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:55 返信する
-
やった行為に対して
年齢が若いからとかYoutuberだからで罰が軽くなるなら
それこそ不平等だと思うが
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:56 返信する
- シュラウドなら妥当な判断と言ってそう
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 15:59 返信する
- 逆でfortniteで影響力を持ってるからこその永久BANなんだろ
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:00 返信する
- ニンジャきらいなんだよなぁ。全然忍者じゃねぇし
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:03 返信する
- チート=垢BANという図式を崩してはならん、例外もなしだ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:04 返信する
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いやダメだろ。
影響力があるからこその処置。
若いからこそ、同じ歳、その下の世代に至るまで、絶対にダメだと分かってもらうためにも、この処置は妥当。
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:05 返信する
- 汚いなさすが
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:06 返信する
- Ninja君…見損なったぞ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:07 返信する
- そもそもチートって言ってもプラベでやってたんだろ?
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:07 返信する
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永久BANは良い前例
これで配信者生命が絶たれれば尚良し
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:13 返信する
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おろ?Ninjaも怪しいなぁ
まぁこいつは何世代も遊んで暮らせる金持ってるだろうから何とも言えるか
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:19 返信する
- ずるするクズとそれを擁護するクズは消えろ
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:19 返信する
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それで飯食ってる
プロなんだから当たり前だろ?w
そうしないと下に対して示しがつかんわwww
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:21 返信する
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一発で永久BANは普通にやりすぎだと思うが
2回目ならわかるけど
つーかなんかやった奴にやたら厳罰求める奴が多すぎるわ
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:22 返信する
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人生を捧げてるやつがチートなんかしてんじゃねえよの一言で片付く
永久BANは当然だ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:24 返信する
- 金稼ぎなんて辞めてアカウント作り直してヒソヒソとやってろ
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:24 返信する
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ゲームなんかやってないで農業でもしろ。
そっちのほうが遥かに生産性あるぞ
ゲーム1万時間やったって米1粒さえできない
そのくらい無駄なことやってるんだよ
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:25 返信する
- 完全に見せしめだろうね
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:26 返信する
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>>200
自分が気持ちよくなるために他人に迷惑かける行為を少しでも認めるようなコメントしてんじゃねよ
お前飲酒運転も1回目は甘めにしろとかいうつもりなの?
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:27 返信する
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自分達を上級国民と勘違いしてるわじゃないか
お前らはむしろたかってる乞食だろ
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:29 返信する
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身内に甘いクズ
処罰は妥当
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:30 返信する
- 人生かけてるからこそチートしてBANされても仕方ないよね
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:31 返信する
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>>4
お前の方が可愛いよ チュッ
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:33 返信する
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これ擁護してるやつもやってんな?
おら、さっさと調べてこいや
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:36 返信する
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むしろお前らが率先してチートはダメだと広めなきゃいけないはずだろ
ninjaにはがっかりだよ
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:36 返信する
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人気配信者でそれで金稼いでるからだろ
単なる一ユーザーなら期限付きBANで済むだろうけど
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:38 返信する
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視聴者はスーパープレイに金払ってるんであって、チートに金払ってるんじゃないんだよ。
詐欺だゾこれは。
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:38 返信する
- 公開で使った訳じゃないって点も1つ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:40 返信する
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>>200
キツいも何もゲーム開始の時に規約に違反行為の判断基準が運営にある事にも処分内容を運営判断で決定する事も明記してある文面に同意の意志示して開始してる時点で擁護は不可能だし、する必要もない、それらの基準や判断が不当と思い不満なら同意しないでプレイしなけりゃ良いだけ。
特にフォートナイトは基本無料ゲームでソフトに料金が先に必要な訳でもないからな。
契約に同意して於いて後から自分が契約事項に違反しておいて不満いうとか詐欺師や893と一緒レベルの屑なのと、それを擁護してるお前はそれ以下の産廃なの自覚して今すぐ4ね、核廃棄物が。
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:43 返信する
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>>214
普通に公開で使ったんだぞ?サブアカウントわざわざ作って
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:44 返信する
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>>32
だよなぁ
プロとして表舞台ではプレイ出来なくなったけど
別アカ作ってこっそりやれば遊べんだし何も問題ないよなぁ
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:47 返信する
- まあPC厨って過半数がチートを使ってるし、相手にするだけ無駄だよ
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:48 返信する
- 勘違いしてる人多いけど普通に公開マッチのソロでチートを使った動画を上げたんだぞ?
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:49 返信する
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擁護の余地ねぇだろ
むしろ有名で影響力ある人間がチートするとか、
メーカー側からすれば無名の一般人がやるより厄介だろうが
こいつもやってんじゃねぇの?
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:50 返信する
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自分も何か使っているんじゃないかね。
というか、禁止行為をしているという時点で、厳しすぎだろうとそうでなかろうと、どうするかなど運営側の自由だろ。まあ、法に触れない範囲でだが。
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:53 返信する
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こういう叩きやすい不正プレイにはみんな鬼の首を取ったようにうんぬん
結局永BANになるほどの問題性を持っていたっていう判断なんだろうけど、これだけ見ると確かに他と比べてやたら重たく見えるな
発言力がある人間が裁量の余地を説くのはいいことでも、悪いことでもあるから難しいところや。悪いことは悪いことなんだけど、見逃すとかは別としてチャンスってのはあってもいいもんだと思うけどねぇ
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:53 返信する
- むしろ普通の人よりやりこんでるんだからチートツールがダメなことぐらいわかるだろ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:55 返信する
- 死んでよし
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:56 返信する
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>>214
だからさ、擁護する為に平気で嘘書くなよ。
今回永久BANされたゴミ屑は、公開マッチでソロでチート使用してるし、spれを動画でアップして配信してるが?
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 16:56 返信する
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SandBox環境でチートしたら永久BANって判断基準がまずおかしい、と思うフォートナイトを全く知らないプログロマー
SandBoxなんでしょ?NGにするならSandBox名乗るなや
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:00 返信する
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>>205
ゲームのチートに飲酒運転ほどの危険性があんの?
程度の差くらいわかって言えよ
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:03 返信する
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>>215
核廃棄物は笑う
契約書に書いてあることが世の中で絶対正しいことだとでも思ってんの?
無茶苦茶書いた契約書にサインさせるのも反社の常套手段だよな
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:05 返信する
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プロが使ってるからって事でファンの中のアホな奴を中心にしてチートが広まるからな
被害を考えれば一年程度のBANじゃ甘すぎるよ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:07 返信する
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チート使わなきゃいいだけじゃん
使ったらどうなるかわかってて使った挙句に罰が重すぎるってアホかと
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:08 返信する
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1回ならつかまってもセーフらしいから
どんどんチートやってこうぜ
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:12 返信する
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チート使いは故意なんだから容赦しなくていい。
犯罪に手を染めると捕まるのと同じ。規約違反は処分を受けるだけ。
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:13 返信する
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配信者って目立つ為にどうでもいいことにまで言及するハエだからな。
聞くだけ損。決めるのは運営だし同乗してもらえるとは思えんが
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:18 返信する
- チーターに情けなんかいらんぞ
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:35 返信する
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>>227
垢BANに免許剥奪ほどの重みがあるの?
程度の差くらいわかって言えよ。
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:38 返信する
- グラブルの件もあるから永久バンはどうかな。そもそもゲーム流行り廃り速いんだから1年くらいでいいんじゃね。5年したら市場変わるような世界なのに
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:39 返信する
- ニンジャも何かやっているのか?
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:40 返信する
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一般プレイヤーと比べての影響力を考えると永久BANは当然だと思うけどな
ゲームで食ってるんだったらなおさらチートなんてもってのほかだろ
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:43 返信する
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誰であれチーターの末路はこうなるのだという良い見せしめではないか。
重くて当然だろ。
貢献してるから軽く済ませろ、なんてどこの上級国民様だよ。
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:44 返信する
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ninjaとかいうこのクソゴミもどうせチート使いなんだろ?w
何か適当に罪状をでっち上げて家宅捜索をさせてみろ
絶対チートを使った痕跡が見つかる
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:52 返信する
- Fortniteも4割減だってよwww
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 17:54 返信する
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チーターは絶対許しちゃダメ
つまり元チーターを梅崎が代表のDNGの存在を許容してる日本eスポ界隈は終わってる
とっとと排除しろ
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:04 返信する
- 大学まで行ってこの発言とか子供達に勉強しろとか説得力ねーぞ
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:12 返信する
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なら陸上選手がドーピングしても追放は重くないんかね?
eスポーツ語るならそういうとこから意識変えてけよ。
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:15 返信する
- チートは一律永久BANが正しい。コミュニティ腐らせる気かよふざけんな
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:19 返信する
- 重くねぇよ ドーピングしたら協会追放されるようなもんだ ゲームだからと甘く見てんじゃねぇ
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:23 返信する
- 賠償請求されないだけ生ぬるいわ
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:26 返信する
- 障害者だからって何をやってもいいわけじゃないでしょ
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:31 返信する
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>>217
別垢作って表舞台に立つことって出来ないの?その垢もまたBANされるんだろうか?
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:42 返信する
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訴訟されてないなら温情な対応じゃね?
むしろ生ぬるい
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:44 返信する
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>>226
フォートナイトのサーバに接続した状態でチートを使えば環境がどうあれNGでしょ
エンジニアならなおさらわかる話だと思うが
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:55 返信する
- 「オレのお陰でユーザーが増えてる」とか考えてるんだろうなwww
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 18:59 返信する
- KUN「BANされた時点でチーターなんだよ!審判がレッドカード出してんだぞ?退場しろよ。」
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:01 返信する
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>>235
で飲酒運転ほどの危険あんの?
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:03 返信する
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普通に犯罪なんだが?
こいつも犯罪助長行為で逮捕しろ
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:04 返信する
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>>249
今回はチートって言っても、オフラインのお遊びモードで、配信しながらチート使って遊んでただけだから、本人も永久BANされるとは思ってなかったって話。
こっそりオンラインで使ってたなら永久BANで問題無いけど、内実的にはなんで永久なんだ?ってなる。その配信者会社から嫌われとるんか?
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:04 返信する
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むしろ軽いだろ
それで稼いだ額全額返還させろ
むしろ倍以上請求していいわ
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:17 返信する
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それってプロの格闘家は試合で金稼いでるんだから
傷害事件起こしてもライセンス取り消しは処分が重いとか言ってるようなもんでは?
それで金稼いでるからこそルールはしっかり守れよ
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:17 返信する
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こいつらは金稼ぎのためにゲームしてるだけだから
チートでそのゲームがどうなっても良いわなぁ
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:18 返信する
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200万超のフォロワーいるとか影響力考えると妥当でしょう
俺もチートしたろってキッズが沸いてくる
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:18 返信する
- "プロ"ならチート行為なんてもってのほかだし運営から永久BANされずともチームからは永久追放じゃないんですかね
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:25 返信する
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でもこの人のチートって対戦でやったんじゃなくてクリエイティブモードやろ?
処分重すぎると思うわ。
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:30 返信する
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お巡りさん、こいつもです
な発言
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:30 返信する
- 試合で14日なら一週間ぐらいのBANが妥当
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:33 返信する
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>>215
チート使ったら永久BANなんて規約はないぞ。
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:34 返信する
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>>255
何罪?
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:35 返信する
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>>265
チート使って良いなんて規約も、永久BANはしないなんて規約もないぞ。
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:36 返信する
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>>256
だーかーらー普通に公開マッチのソロで使ってたんだって、知らないのによくあれこれ言えるな
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:37 返信する
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プロなんでしょw
永久BAN当たり前でしょ
それで金稼いでたんだからチートはダメでしょw
それともチートしないとプロになれないの?
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:38 返信する
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フォートナイトが一年後も人気なわけないだろ
永久BANで問題ない
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:38 返信する
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>>262
対戦でチート使ったからこうなってんだよ
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:38 返信する
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>>266
日本なら電子計算機損壊等業務妨害罪とか
著作権の侵害にもあたるかなチート
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:39 返信する
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>>249
運営会社次第だが、鰤はいPアドレスやアカウント製作時の個人情報で1タイトルでも永久BANに鰤製品されてると特定されると全て何度でも永久BANで2度と自社オンゲ遊ばせないってやり方やってるな。
国内MMOだとDQXで複数回別垢で同じ人間が新規アカウント作成しても過去の処分歴発覚から即永久BAN最後の方は同居家族全てでの個人情報でのアカウント作成しても発覚して永久BANって事例もある。
それらを判断して、どう処分対応するかも運営に任せるってゲーム開始時に規約で同意してるから不満を言う権利もない。
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:41 返信する
-
影響力から考えて軽い処罰だとコレ見てやるやついるだろ
永久BANくらい思い処置で配信者も反省してるって構図が一番効果あるだろ
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:42 返信する
- ゲーム運営会社の業務を妨害しちゃってるしチート
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:43 返信する
- チートってわかってやってんだから永久banでええよ。自業自得を学習できてよかったじゃん
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:44 返信する
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永久BANだけで済むなら軽いもんだな
賠償しなくていいんだろ?
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:45 返信する
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>>266
電子情報改竄やチートの種類によってはパケット解析等やってると電子通信法違反等状況次第で普通に刑事事案だぞ。
また、チートに依って過疎が起きたりした場合は威力業務妨害の可能性も出てくるな。
普通に在宅じゃないで逮捕されて収監されるパターンの犯罪だな、外で生活させてると証拠隠滅の可能性高い犯罪だからな。
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:49 返信する
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Ninjaにはガッカリ
風評被害の方が遥かにでかい
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 19:56 返信する
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流れ
1 捨て垢でソロモードでエイムボット使ってる動画を配信
2 運営に見つかりbanされる
3 捨て垢banされちゃったよ、HAHAって笑い事にする
4 運営キレてIPアドレスやPC情報を元に本垢を永banにする
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:07 返信する
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競技性のあるゲームでのチート行為はゲームそのものを破壊する行為だぞ
おまけモードでジブラルタルゾンビ記念撮影と比べられるわけないだろ
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:14 返信する
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日本はゆるすぎだろ死ねよってとこ多いけど
これはこれでやりすぎだな
永久BANは2回やったらってとこだろ
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:25 返信する
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チートするような奴がゲームする資格なんてない
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:40 返信する
- な!飯塚幸三様が勲章持ってるのと同じように功労者は何やっても良いって事なんだよな。
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:46 返信する
- これだからコンテンツに便乗して金稼ぎしてる奴等はダメなんだよ
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:52 返信する
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学校行けよ17歳だろ。
チートで稼いでるから許せ?って何なの食い扶持がなくなろうがルール違反犯したんなら妥当でしょ
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 20:58 返信する
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刑を厳しくすると運営側に擦り寄るやつが出てくるからな
あくまで政治的な判断で刑を下すべき
15年アカウント凍結でいいだろう
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 21:24 返信する
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若ければ人殺ししても許されるのか?
許されるわけがない
一生BANで正解だろう
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 21:30 返信する
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どんな理由があろうとオンゲでのチーター擁護は理解できんわ
俺ツエーの為に他の参加者全員不快にさせる行為やで
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 21:35 返信する
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人生楽しそうにしてる奴をできる限り痛めつけたい奴ばっかの国になっちゃったな
そこに若いまで加わったらもう見境がない
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 22:43 返信する
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配信者なんて掃いて捨てるほどいていくらでも湧いてくる
にしても永久BANは英断だなエピック、さすが中国企業
今回は大胆で良い部分が表に出たね
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月09日 23:43 返信する
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>>280
あー、運営を完全に敵に回したわけだ
本垢でやっていない事、チートボットを入手している事、入手方法を知っている事
コイツのPC内にはチートボットが存在しているからボット切り忘れたとか言って本垢で使う可能性もあるし
チートを使う為に捨て垢を用意した事から「悪事と認識していて罰を受けない様にやっていた」ワケだ
コレは永久BANされて当然やね。
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 00:22 返信する
- 規約に同意してゲームしてるんだから駄目っしょ。
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 00:38 返信する
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いかにも中国傘下らしいやり方だな
これでいいって奴も中国人思考
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 00:43 返信する
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オリンピック競技でドーピングしたようなもんだろ
重罰が当然
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 01:00 返信する
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むしろ軽すぎるやろwタダでゲームやってる上にチートとかw
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 01:03 返信する
- 有名になると、大概身内同士で庇い合うのはどうしてだろうな。
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 02:32 返信する
- ニンジャも過去にチート使ってたから擁護している説。
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 03:28 返信する
-
有名どころがかばい合ってるってよりゲームでプロやるののしんどさを知ってるから
かばいたくなるんだろ。
オンゲはどこもチーターには散々苦しめられてるし、見せしめなんだろうけど
確かに永久BANは人生が台無しになるから可愛そうだわ
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 04:49 返信する
- 厳罰喰らわせないと賞金が出る大会でもやりかねないから仕方ないだろ。
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 06:59 返信する
- 中国の軍門に下った企業はどんどんクソになってくな
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 07:27 返信する
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こいつがチートを軽く考えてるのがわかるな
厳罰にしていくべき
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 07:31 返信する
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>文字どおり『フォートナイト』に人生を捧げ、それでお金を稼いでいるため、
>永久BAN処分となると彼の人生そのものを台無しにしてしまう。
若いんだから人生やりなおしたほうがいいよね
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 09:53 返信する
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逆だろ
こいつがゲームのキャラクターにしていたことを実際に体験させろ
具体的にはアサルトライフル
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 11:30 返信する
- 違反行為は永BANやろ・・・年齢考慮とかグチグチ言わんでいい
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 11:55 返信する
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オリンピック選手のドーピングや国家試験でのカンニングと同じだぞ?しかもそれで金まで貰ってる
つまり詐欺罪
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 12:32 返信する
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自分が世界屈指のプレーヤーである=影響力は計り知れない
このことをよ〜〜く考えて行動すべきだっただろうね。
もう自分ひとりの問題じゃないってことをな。それ考えれば追放も適当な処分かと。
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 12:49 返信する
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>>16
みーんな噛みついてる辺り図星なんやろなぁ。俺はその意見賛成
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 13:01 返信する
-
>>16
ほんこれ
単にお前は誰か痛めつけたいだけだろって奴多すぎ
特に人生うまくいってそうな奴にほど厳しくいきたがる傾向
この話に限った話じゃなく
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 13:04 返信する
-
ゲーム上手いんだしさのプレイを見たくて視聴してくれる人が200万人とかいるんでしょ?
他のゲームで魅力的なプレイ配信して流れ作ればいい
そうしたらそのゲームで好きなだけチート使いまくれるしBANされてもまた他のゲームに移ればいい
-
- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 14:49 返信する
-
え?キチガイの思想でしょ。
陸上競技でドーピングしてたけど許してやれよみたいな話だろ?
頭おかしいだろ
常識的に考えて
ひょっとしてお前もチート行為やってるんじゃね?って疑うわな。
ゲームに詳しいやつちと調べてみろよ。
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 15:01 返信する
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こういう厳罰が好きな奴は中国とか朝鮮に移住したらいいと思う
すでに感性がそっち系だし
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 16:22 返信する
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>>273
なるほどありがとナス!
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 16:40 返信する
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>>312
逆だろ?そっち系のほうが
それくらい許せよの精神だろうが
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 16:43 返信する
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>>311
一般人とプロを同じように処分するのは良くない
結果を残したプロの処分は配慮されるべきというもっとクズな意見だよ
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 16:47 返信する
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>>314
中国も朝鮮もちょっとしたことで厳罰だよ?
特に中国の犯罪率が近年すごい下がったのは厳罰化を進めたおかげだし
ま、そういう社会が正しいと思う人はそっち行けばいいんじゃねって話
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月10日 20:26 返信する
- 確かに忍者もチートしてた可能性高いな
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月11日 01:44 返信する
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>>81
18なったばかりの俺でもチートが駄目なことくらいわかるぞ
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月11日 07:40 返信する
- ほんと頭悪いやつばっかだな
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年11月17日 00:48 返信する
- 忍者きたないは常識
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