子どもへの体罰は本当に必要? 「昔は体罰で筋の通った人間に育った」(70代男性)という前時代的な声 | ニコニコニュース
<記事によると>
「児童虐待」に関する調査結果をエアトリが発表
■子どものしつけにおいて体罰は必要だと思うか
「日常的に必要」(1.4%)
「時に必要」(67.8%)
と7割が必要だと考えている事がわかった
■実際に子どもがいる人
「手を上げたことがある」(49.8%)
「手を上げそうになったことがある」(26.1%)
「ない」(24.1%)
■「体罰のガイドライン」は必要?
「賛成」(35.8%)
「(ガイドライン作成に)反対」(13.4%)
「どちらとも言えない」(50.8%)
■児童虐待をなくすために必要だと思うものは?
「親のための相談所の拡充」(58.8%)
「一時保護施設の拡充」(55.9%)
「警察の積極的介入」(55.8%)
「児童相談所の早期介入」(52.9%)
以下、全文を読む
<この記事への反応>
痛みを理由にして「これはしたらいけないこと」、と覚えるのは動物だよ。なぜ悪いのかが理解できなていないなら、痛みが来ないと分かってる環境なら同じことしちゃうし。ちゃんと概念で理解するのが人間だし、させるのが保護者の義務。
はいはい場合と程度による、以上
子供もだけど年だけ取った老害幼児共にも体罰は必要
どちらかと言うと体罰が人格を捻じ曲げる根拠が欲しいんだが。そして体罰を受けながら真っ当に育った人間にどう説明つけるのか。
その場を収めるならコスパがいいように思えるだろうね、体罰する人の主観的には。真の評価はその子が大人になった時にしか下せないんだけどね。なんにせよ、大人の側に時間的・精神的なゆとりと子どもを説得できる能力がないと無理な話。それらを向上させる方向で少しずつ進めばいいんじゃないの。
体罰を受けて育ったのが今の老人であることが、体罰が人格形成においてなんの役にも立たない証左である
「では、体罰を行使しても従わない場合はどうするのか?」と質問…というか想定があるのかと問うと誰も答えないのよな。第一、体罰に教育上のエビデンスはない。 こういうのが日本の国民情緒優先な点なんだよね、国民情緒法とかお隣を蔑むことは盛んとやるクセに。
もうどこも限界なんだよ。箱も。人も。拡充できてことが済むならとっくに政府がそうしとるわ!そしてストレスは全部子供にぶつけて発散か?そりゃ少子化にもなるわ!甘えんな!
「体罰」と言う物も幕末時の下級武士たちが欧州に行ってうる覚え出始めた事。悪い事したのなら暴力という手段で言い聞かせなくても、話したり、数人で相談して罰を与える事で再教育出来た。単に怒っている人が気を気を静めたいだけで「体罰」と鋳物を使用する。時間は居るが筋が通る様に話せば改心する。怒る人に叱る能力ないから「体罰」使用する
言っても聞かない子供に理解させる為にゲンコツくらいは許容した方がいいと思う。今は親も叱らない、教師も叱れないから何が悪いか理解出来ないまま大人になる子供が多すぎる。昔は今の様にすぐ「訴える」とならずに大体話し合いで解決してた時代だったな。
思ったより意見割れてんだなこれ
なんで子供だけなんだろう・・・
大人でもしつけが必要なやついると思いませんかね?
・・・特にお前な
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:01 返信する
- 場合による
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:02 返信する
- 教育者が無能揃いなのも悪い
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:03 返信する
-
人間も動物だろう
知能が無いガキはなおさら
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- 4 名前: せみころーんさん 2019年12月26日 16:03 返信する
- 必要なのは保護者への体罰。これを合法にしろ!
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:04 返信する
-
命に関わる様なことを言い聞かせるには体罰も必要
別に子供が死んでもいいならご勝手に
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:04 返信する
-
必要だろ
物事の分別がつけられないバカが増えるぞ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:04 返信する
-
韓国人見てると話し合いでは説得できず
叩かないと判らない類の馬鹿な人間も一定数存在する事を思い知らされる
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:04 返信する
- ヌくのに3時間かかって腕パンパンだわ
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:05 返信する
-
説明したら子供が解ってくれると思ってるのは
子供がいないからなんだろう
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:05 返信する
- だから体罰が有効だと信じてる連中は、まず自分にやってもらえ
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:05 返信する
-
子供が自身や家族にかける迷惑や心配では言い聞かせるが
よその子供をたたいたとかなら同じ思いをさせるために叩く
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:06 返信する
-
人間が悪いことしないのは法律があって罰則があるからだ。概念なんかで理解してねーよ。
体罰はなくてもいいかもしれないが、それと同等の罰が必要なだけ
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:06 返信する
- 虐待おじさん
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:06 返信する
-
必要悪として体罰を行ったらちゃんと処罰されること込みであってもいいと思う。
まともに教育できない無能な大人は未来永劫いなくなることは無いし、最悪は子供が教育されないままになることだからな。
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:06 返信する
- プレーリードッグには必要
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:06 返信する
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>>4
ニートおじさんが歳とった両親に体罰と称して暴力をおこなうのは昔から君等がやってることじゃん
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:07 返信する
-
>>6
お前のような?
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:07 返信する
-
振るう側と相手の程度とその時の内容による。分からないやつに道理を説いても分からない。
かと言って、安易は暴力も当然駄目。
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:07 返信する
-
体罰が不要とも思わんけど体罰を用いると常識人に育つというのにも懐疑的だな
まともに育ってれば老害なんて発生しない
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:08 返信する
-
ケツ叩くのは一番安全だからだしなぁ
頭はまずいがケツならええやろ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:08 返信する
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>>17
お前のようなバカが増えるから必要
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:09 返信する
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殴られずに痛みを覚えず大人になる
すると加減を知らずにやり過ぎて殺めてしまう
こうならないよう幼い頃から“痛み”を知る教育が不可欠なんです
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:09 返信する
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>>1
子どもへの体罰というと問題が見えなくなるけど、
例えば、
職業犬をトレーニングするとき、体罰は必要か?
日光の猿軍団をトレーニングするとき、体罰は必要か?
水族館のイルカは?
そして、人間の子どもは?
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:10 返信する
-
>>10
自分自身がミスった時どんな恐ろしい罰を自分に課してるのか気になるよな
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:10 返信する
-
子供の行動について
良い悪いの判断はできるが
子供を理屈で説得できるスキルがない場合
良い悪いを伝える方法は体罰しかなくて
子供に良い悪いを伝えることを先送りすると
ただのサルが出来上がる
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:10 返信する
-
体罰は駄目だっていうなら、体罰を使わずに親の言うことを聞いて
社会のルールを守る子供を育てる方法を示す必要があると思うわ
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:10 返信する
- はっきり言って悪い事してるのに親が怒らなくて誰が怒るんやって話やろ万引きとかしたらグーパン出てもおかしくないやろ
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:11 返信する
-
★!!
例 と シ さ / ヒ
と へ い 証ョ ユ◉ 様ま 根ね コ 比カ
か ば う 拠ウ ダ◉ 々ゞ 附つ リ 較ク
笑 キ がコ ヤ◉ な きク ア 的テ
近◉ン 其 人◉ 動ド ン にキ
そ 親◉シ の 実ジ が◉ 態ウ そ と 興
う 相◉ン はツ 行◉ タ し か 味
い 〇◉ソ 事◉ 山 っ◉ をイ て チ 深
う ウ 実◉ のヨ て◉ わ ャ い
証コ と カ〇 で 様フ い◉ 実 我れ イ
拠レ か ン〇 す に た◉ は 々〻 ニ 事ジ
の笑 ホ笑 よ 発ハ ! ハ が | 実ゞ
数 放◉ウ ね 見ツ と 遥ル 認ニ ズ ツ
々 火◉カ ? さケ かカ 知ン のイ と
な ゴ 笑 れン 謂い 昔ム しチ 表メ し
ん 強◉ウ て うフ カ て 象| て
で 盗◉ト い かシ い とジ
す ウ る 其ソ ら る し
よ笑 笑 / の て
..〓 動画 〓 →【 田中英道「秦氏とユダヤ人の埴輪」第60回・日本国史学会連続講演・10月13日拓殖大学 】 ※田中英道、公式ユーチューブチャンネル。
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:11 返信する
-
必要かどうかは各家庭の事情だよね。
絶対的に禁止っていうのは絶対的にしろって同じくらいの乱暴な意見。
これを法律に定めた今の立法府・内閣府はイカれてる。
それこそ全体主義の思想論だよ。
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:11 返信する
-
大人が怒れない事をいいことに、ほれ殴ってみろと。と付け上がる馬鹿はどう相手にすればいいんだ。目を見てしっかり話せばわかってくれるとか頭お花畑か。
罪と罰はセットやろ。問題はそこのバランスのとり方。
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:11 返信する
-
すべてはアムロがブライトに放ったひとことが原因だな
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:11 返信する
- 罰と暴力の混同が争点だと思いますが
-
- 33 名前: 2019年12月26日 16:11 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:11 返信する
-
「子供への」じゃなくて
「何をどう言い聞かせても全く聞かずに狂ったようなことばかりする子供への」だよ
設問のたてかたから間違ってるんだよ
-
- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:12 返信する
-
体罰は全面禁止、または日常的におkと極端な決まりを作ると
それを利用する馬鹿が必ず現れるんだよな
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:12 返信する
- 体罰は甘え
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:12 返信する
-
★!!
二 ◉ ◉
〇 〓 全 一
一 消 両 日 般
五 費 団 本 社
年 税 体 パ 団
軽 が ン 法
八 を 減 連 協 人
月 税 名 同 日
二 率 で 組 本
〇 に 合 パ
日 関 連 ン
す 合 工
提 る 会 業
出 陳 会
情 の
/ 書 と
〓
..〓 動画 〓 →【 織山尚大、ヴァサイェガ渉「モグモグタイム -クリスマスの思い出-」 】 ※ISLAND TV (ジャニーズ事務所に絡んだ、◉持ち株会社。と、憶(おも-フ)われます。) / 『◉持ち株会社(モチカブ-カイシャ)』、とは?。 他の会社(ジャニーズ事務所)を支配する目的で、その会社(ジャニーズ事務所)の株式を保有する会社。の、ことを、『◉持ち株会社(モチカブ-カイシャ)』。と、呼称(コショウ)する。の、だ。そうです。
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:12 返信する
- 体罰禁止派の主張って刑罰を根本から否定してるよな。
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:12 返信する
-
体罰禁止で得をするのって素行が悪い奴だけだよね。
だってそもそも普通の子供には関係ないんだから。
罪を犯して罰を受けないっていうんで普通の子供も素行悪くなるよ。
本当に馬鹿げた法律。
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:13 返信する
-
>>26
君が社会のルールを少しでも守れなかった時に警察なりがぶん殴っても構わないならいいんじゃないの
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:13 返信する
-
>>33
でもお前は短小じゃん……
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:13 返信する
-
言葉だけでおさまったりするなら
世の中に口論自体存在しないよ
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:13 返信する
-
叩かない指導に切り替えてもう数年。
概ね上手くいってる。
でもときに言ってわからないやつが出てくる。
憲法9条じゃないけどさ。
そう言うときはもうやりたい放題にやられまくる。
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:13 返信する
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>>23
犬や猿と会話ができるなら体罰を与えるのは反対するよ
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:13 返信する
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言葉だけではなく、実力を持って問題に当たらなければならない事もあるだろ
口で注意しても痛みを伴わなければ、人によっては 手を出されないのだから適当に聞き流せば問題ない。って図に乗るかもしれん
勿論そうならない事が理想だけど、実力で間違いを理解させる事も時には必要な事でしょ
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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★!! 〓 資料 〓 →【 効果測定 マーケティング 】
〓 〓ツ
そ 常 常ネ
し に に
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生 念ウ きク に
き にネ 続
る 行ン け
道 う る
〓 〓
..〓 動画 〓 →【ch桜北海道】時事報弾!「年末SP 今年の何でそうなった?」[R1/12/25] / ※『ドーコン(北海道コンサルティング??)』、で熾(お-ク)きた火災。その直後! に、首里城(シュリ-ジョウ)、火災!!w。そこに通底(ツウテイ)する?、遠因(ヱンイン).... 。
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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>>10
俺は殴られて育ったけど親恨んでないからなぁ
自分が悪かったことは自覚できるし
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
- 遺伝子から改良しないと駄目無駄無駄
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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危ないことと悪いことについては加減を考えた体罰はアリかな
こんなもんじゃ済まんのだぞ的な
加減を知らん親の体罰はただの暴力
あ、サイコパス教員の体罰は論外な
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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遺伝子から改良しないと駄目よ
体罰なんて無駄無駄
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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痛みを伴うしつけは本当大事だと思う
俺なんてくっそ甘やかされてきたせいでニートだからな
ニートでも親からは何も言われねぇや
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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死刑があるんだから罪人への体罰があっても良いと思うんだよね
そうすれば刑務所に入りたいとかいう馬鹿が減って血税が無駄にならない
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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>>35
まあその通りで
絶対OKだと何でも殴るバカ親が開き直るだけだし
絶対駄目だとバカ親の下で増長したカスキッズが調子に乗るだけ
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:14 返信する
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お前らは地味に高学歴だから理解できないだろうけどDQN高なんて動物園だからな
教師が体罰禁止されて昔よりお猿さんのまま社会に出てる現状
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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悪いことだと解っててもやるのが人間だろ
言い聞かせるだけじゃ意味が無い
日常的にやるのは体罰、本当にやっちゃいけないことを解らせるのが躾け
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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必要に決まってんだろ
物心つかないうちは動物と同じだぞ
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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>>39
でも体罰を公に認めてしまうと今度は素行の悪い教師のストレス発散に利用されるから
線引きの難しい問題
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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体罰を犯罪として処分すべき
体罰出来なくて苦しむのは親だからな笑笑
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
-
★!!
此コ ◉
の 外
論 交
文 問
は 題
ヨ の
要ウ へ・
点テ そ・
がン | は
凝 韓 ユ
縮 国 ダ
さ を ヤ
れ 例 人
て に 問
て し 題
便ベ て で
利ン | あ
でリ る
す /
..〓 資料 〓 → 【 外交問題のへそはユダヤ人問題である――韓国を例にして 】 ※[田中英道ホームページ]
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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一番大事なポイントは体罰と暴力は違うってこと。
素行の悪い親と子供が自分らの罪を棚に上げてソコを混在させて悪事を正当化させようとしているだけにしか見えない。
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
-
理想に暴力が伴っているわけがない
体罰がないと教育できないというのは
自分が無能だと宣言してるのと一緒
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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>>50
そのへんの下等動物でも学習はするよ
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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時に必要って答えた人の想定してる体罰って、たぶん体罰と呼べるほどのものじゃないよね
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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遺伝子から改良しないと根本的に日本人の遺伝子は腐り果ててるから駄目よ
体罰が必要なんて平気で発言してるのがその証拠
体罰なんて無駄無駄
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:15 返信する
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たりめーじゃないか口で言いていうこと聞くなら苦労しねーw
犯罪者に刑罰と同じだよ
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:16 返信する
-
これって体罰してしまったやつらが自己正当化のために
体罰もときには必要!って言ってるだけの気がする
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:16 返信する
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>>57
それは暴力。体罰とは罰。
線引をすべきはソコ。
子供に干渉しないことはネグレクトとな同義。それは優しさではない。
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:16 返信する
-
体罰は必要だよ
殴ると気持ちいいし力で屈伏させるのは快感だからね
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:16 返信する
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>>44
聞き分けのない小さい子は猿と一緒だよ
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:16 返信する
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キモオタには絶対に必要!!!!!!
キモオタに恐怖を植え付けろ!!!!!
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
- 体罰賛成なんて言ってる奴らは一方的に暴力を振るいたい奴らだけだろ
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
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>>61
残念ながら人間は理想的な存在ではなく、欠陥だらけの動物なので
お前の理想論はまるで機能しない
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
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体罰は必要やろ
使えない社員とかボコボコにぶん殴っていい事にしろよ
何がパワハラだ
暴力どころか言葉風情で傷つくようなゴミカスはニートでもやってろやクソが
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
-
犯罪白書によれば一般刑法犯の認知件数は平成14年をピークに減り続けてるが
高齢者犯罪だけは大きく増加して人口比でも増加している
体罰で筋が通った人間になるなんてなんの説得力もない
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
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>>56
お前みたいなケダモノ並みの脳ミソなら必要だろうな
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
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>>72
はい無能宣言きた
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
-
体罰はなしにするべき
ほんとは体罰絶対ダメとは思わねーけど
体罰OKにしとくクズ野郎が絶対どっかでやっちゃいけない体罰やるし
だから一律なしでいい
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:17 返信する
-
順番考えてない奴が頭悪すぎる
口で言って分かったと言わせた後に罪を犯すから罰が必要なのだ
法律を教える事にもつながる
禁固刑などは体罰でもあるのだから
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
-
暴力はよくないから
スタンガンみたいなの使うべき
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
- 悪い事をしたら暴力するって普通にダメでしょ。子供は親の所有物じゃないぞ。口で言って分からないからじゃなく分かるように何回も説明すればいいだけだろ。暴力の恐怖で躾とか後にそのガキも暴力で解決する人間になるだけだろ。ほんと島国はこれだから、、、w中国北朝鮮と同類だな。
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
-
>>44
でもお前まともに会話できないじゃん
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
- 死刑って究極の体罰だよな
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
-
>>44
お前は会話ができても一切話の成り立たないカスを知らないだけだ
カスは「分かった」って言って、翌日にはもう同じ問題を起こすんだよ
何十回も繰り返されてみろ、付き合ってられんわ
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
- DVされていいのはまんかすだけだ
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
-
>>72
特に欠陥だらけの奴が言うと説得力すげえな
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
-
体罰なんてその場しのぎだけだろうが
それで本当に学習して善悪の判断が身に付くと思ってんなら頭安倍晋三過ぎるだろう
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:18 返信する
-
子供育てた事がある人だけコメントしろ
ひきこもりおじさんの言葉なんて何の意味もない
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
- 小さい子供を叩くのは危険を回避させるためがほとんどでしょ。親の手を振り切って道路に飛び出すとか駅のホームで走るとかさ。
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
- 小さい怪獣とか言うくせに動物じゃないとか
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
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>>68
それは暴力。
暴力を正当化するために体罰を大義名分に暴力を行使するこの手の輩も根っこは体罰全面禁止と同じような気がする。
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
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幼稚園から高校生まで
普通に先生が叩く環境に居たから何とも思わない
必要に応じて叩く事は、子供に必要だと思う
殴られて心身的な障害とか言う奴に限って心が歪んでる輩だと思ってる
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
- 痛くなければ覚えませぬ
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
- 力で屈服させないとわからない動物もいるからな
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
-
>>76
はあ? じゃあお前はその理想ごっこのために何やってんだよ
言ってみろよ無能
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:19 返信する
-
傘泥棒するいい大人が多いんだから罰が無いとわかってるとみんな平気で悪いことする
体罰でも飯抜きでも子供大人関わらずなにかしら痛い罰があるかもと思わせるのは必要
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:20 返信する
- これは持論だが躾に一番効くのは痛みだと思う
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:20 返信する
- DQNさん、マンさんへの体罰は絶対悪の模様
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:20 返信する
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>>62
自己紹介か?お疲れさん😁
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:20 返信する
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言葉で言ってもわからない奴には必要やん
子供なら尚更
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:20 返信する
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>>1
この世に絶対なんてないしな
体罰が無いに越したことはないけど何がなんでもダメというのも違和感
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:20 返信する
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>>76
お前の理想の生き方はクソゲハブログで他人にマウント取ることなのか
子供の頃に夢見た完璧超人なった結果がそのザマなのか
大した有能ぶりだな、ド低能カス
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
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>>86
罰則と学習が同列って原始人かよ
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
- 産むクズを法でしょっぴきやすくするためにも体罰は犯罪として徹底的に処分するべき
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
- 人間も動物なんだよなぁ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
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>>98
お前みたいなアホでも1+1ぐらいは理解できるだろ?
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
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>>76
現実逃避じゃなくて?
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
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>>4
老害への体罰合法化もあわせてお願いします
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:21 返信する
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痛い思いをしないと分かってるからつけあがってイキる馬鹿が増える
匿名でカタカタやってるネット見りゃ分かるだろ?自分で証明しちゃってんだろ?
痛い思いしないで成長出来る奴なんて存在しねーよ。
言って分かれば苦労しない。でも分からないのが子供。大人でも言葉が理解できない奴いっぱいいるし犯罪も起きるんだろ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:22 返信する
-
そもそも痛覚って危険を察知する為にあるわけだから
危険を認識できない子供を叩いてやるのは効果的なんだよ
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:22 返信する
- 痛くなければ覚えませぬ
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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>>86
こいつ何回も刑務所入ってそう。
その場しのぎでまた入る。その場しのぎでまた入る。
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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>>102
ならば何の為の体罰だと?
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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理性知性ではなく感情で生きる子供にモノ教えるには恐怖がないとどうしようもない
でもバカでも自分基準で判断して殴れる体罰が許容される必要もない
少年院で殴り放題にすれば良いんだよ
アホにとって院送りが怖いどころか武勇伝のタネになってる問題をもっと重視しろ
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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不良少年少女たちを更正させる施設を運営している代表
「言ってダメなら分からせてやらないといけない時もある。よしとことんやってやるぞ!という気概で向き合うことが大切」
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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>>111
自己紹介か?お疲れさん😁
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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話し合いでかいけつするなら軍隊もいらんわな
大人になっても暴力が必要なのに、動物とかわらんガキに必要ないって言ってる奴は頭ハッピーセット
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:23 返信する
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>>83
そんなカスがいる底辺環境で生きてんのかお前
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:24 返信する
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どんな理由でも体罰はダメだってなってからじゃないの、常識を知らなくて問題を起こすバカな子供が多いのって。
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:24 返信する
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「日常的に必要」(1.4%)
「時に必要」(67.8%)
すぐに子供をぶつような虐待犯罪者予備軍の大人が2%。
条件によっては必要・やむなしと考えてる大人が7割。
残り3割が体罰はしない派だな。
まことにもって健全な世の中じゃないか。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:24 返信する
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>>111
刑務所どころか警察の世話になったことなんざ一度もないが?
車の免許もゴールドなんで
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:24 返信する
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>>61
2歳の男の子が生後3ヶ月の妹を硬いおもちゃ殴ったとして、どういう風にしつけるの?教えてくれないかな?
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:24 返信する
- んで体罰世代の犯罪率は?笑
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:24 返信する
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>>117
法律関係だからな、ド底辺なんて山程来るわ
客層が上と下に偏ってるからな
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:25 返信する
-
躾が出来ないから体罰で楽を選ぶ
子は親を選べず
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:25 返信する
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DQN親の理不尽な暴力と混同したらアカンそれは犯罪
子供に危ないことだと教える為にペシっとやるのはまあ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:25 返信する
-
子供は動物だから躾けるのに痛みとショックは必須だ
口でわかるようなら不良なんて生まれねーよ
大人を舐めると痛い目を見るってきちんとわからせるのが大事だよ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:25 返信する
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>>112
罰は統治の為の機能だぞ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:26 返信する
- 兄弟なら分かるが親を殴るやつの気がしれない
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:26 返信する
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>>86
頭安倍晋三は言い過ぎやろ
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:26 返信する
- みんなで殴り合えば分かり合えるんじゃない?
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
- 昭和のゴミは体罰受けてたのになんで犯罪者ばかりなのん?
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
- その体罰食らってきた世代は現在ちょっとしたことで若者にキレまくって暴力ふるったり殺害したり説教したり車暴走させときながら自分は悪くないとほざいたり暴れまくってますが?笑
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
- 時と場合による条件とか考えろよ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
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>>121
横から言うがそれはオモチャをどかすしかないな
2歳のキッズはスーパード低脳で人間としての能力はほぼ無い
教えようと思うこと自体がほぼ無駄
体罰も外部刺激の一つでしかなく、正確な意味を捉えるまで至らない
悪いことをしたら罰を受けるなんてのが理解できるのはずっと先のことだ
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
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>>114
なんかえっち
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
-
犬の躾けですら体罰は一番やっちゃいけない行為なんだが
なんで人間はやってもいいと思うんだ
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:27 返信する
- 1番効果的なのは恐怖なんだよな〜
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:28 返信する
-
>>134
お前より2歳の方が利口そうだな
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:28 返信する
-
中学の時体罰やってた教師が、
生徒が中三になったとき体格が逆転して逆に殴られてたな。一方的に。
まぁ考えようによっちゃ生徒から教師に体罰を与えたともとれる。
結局他人を傷つけた人間は自分に返ってくるんだよ。
体罰してる親は子供が大人になった時、自分はおじんちゃん、おばあちゃんで認知始まって同じことをされる覚悟があるんかね?
多分、そんなことまで考えられないんだろうね。バカだから。
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:28 返信する
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>>128
子は親ガチャ引きたくて引いてるわけでもないんだからSSRの自覚ない奴は子供産まないであげるべき
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:28 返信する
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>>127
なんだただの支配欲からの事かよ
傲慢なだけの無能の戯れ言だったか
呆れたわ
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:29 返信する
-
「体罰のせいで歪んだ元キッズ」のケースに固執するあまり
甘やかされまくったクズカスが調子に乗ってるケースを無視しすぎ
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:29 返信する
- 死ぬまで殴る程度なら問題ないな!
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:29 返信する
-
>>123
いやそれで体罰許容とか言われても
単にムカつく客だから殴りたいとかいうだけの話では
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:29 返信する
-
>>138
お前がバカで理解力が乏しいことはよーく分かった
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:29 返信する
-
体罰が嫌なら兄弟産めよ
したら勝手に兄弟喧嘩して痛みを知る
痛みを知れば手加減が出来る子になる
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:29 返信する
-
言って聞かない奴には仕方ないだろw
戦争なんてしなくても敵が攻めてきたら酒酌み交わして俺たちが話し合うとか言ってた奴等なんか今何してんだ?w
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:30 返信する
- もちろん俺らは抵抗するで?
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:30 返信する
-
体罰する奴が頭使ってるところなんか見たことない
考える前に手が出てる証拠
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:30 返信する
-
刑罰としてないだろ?ムチ打ちとかがある中東をどう思う?
法治国家なんだからさぁ・・・
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:30 返信する
-
>>83
で、理性を失ってぶん殴っちゃうんだな
それが体罰ってやつかw
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:30 返信する
-
>>136
知性がないから
犬以下なのさ笑
-
- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:30 返信する
-
>どちらかと言うと体罰が人格を捻じ曲げる根拠が欲しいんだが。そして体罰を受けながら真っ当に育った人間にどう説明つけるのか。
データがーという割にはこういうとこのデータは集めないんだよな
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:31 返信する
-
>>141
罰自体に学習させる機能は無いという事が理解出来たか?
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:31 返信する
- でもお前らがぶたれるのはいつまでも親のスネを齧ってるからだぞ
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:31 返信する
-
体罰専門の機関作ればいいんじゃねえの?
職員は人格は厳正な審査を持って選んでさ
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:32 返信する
-
人に体罰で躾ができるほど立派な人間かよ
お前が躾されたほうがいいだろって人多いけどな
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:32 返信する
-
>>147
体罰される奴って体罰されても反省しないやん?大体、同じイタズラや悪さ繰り返してまた叱られてる。
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:32 返信する
-
>>86
善悪の判断は身に付かないな
そいつの言動が体罰を加えたものから否定されていることを認識するだけ
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:32 返信する
-
>>146
ざんねぇん!笑笑
そんな余裕はありませーんwww
反少子化工作失敗!
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
-
殴られないまま大人になって喧嘩になり殴られたら相手殺っちゃいそうだな
本気で危険分子
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
-
まとめブログで体育会系理論述べても頭ユートピア陰キャ君に感情で否定されるだけだから
なぜ昔話で○○すると化け物が襲ってくるんだよってエピソード多いのかも分かってない
人を強くするのは経験、勉強にしろ運動にしろ苦しみを知らずに成長出来るほど人間は賢くない
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
-
>>150
法で鞭打ちを定めてる法治国家なんだけど。
しかもたいてい鞭打ちか禁固か保釈金かを選べるオプションまである。
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
- 肯定派がそら体罰必要だわってレベルで頭悪いから僕は肯定派になりますね
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
- 親「体罰なんてしませんよ、戸塚ヨットスクールに入学させるだけです!」
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
- ガキ使を見習え
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:33 返信する
- 体罰受けて育った中年や老害のほうがモンスター多い事実をお忘れなく
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:34 返信する
-
>>1
体罰するやつなんてムカつくガキを殴って黙らせたいだけ
反撃される大人にはやらない
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:34 返信する
-
>>100
結局人間も動物だからね、痛みを伴わないと本能的に学ばない奴が残念ながら大多数居るのも紛れも無い事実。ふれんちジジイとか息子ヌッコロ自分だけ助かりたい検索マンとかは公衆の面前でグーパン生中継していいレベル。
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:34 返信する
-
>>167
母数
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:34 返信する
-
>>144
俺は体罰なしでもキッズを教育できるが、それができない人間は大勢いる
彼らの体罰を認めずに親を刑務所にぶちこんでも何も変わらん
殴られて育ったクズが殴られずに育ったクズになるだけだ
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:35 返信する
-
>>10
あのさー文句言うなら親の扶養から抜けて一人で生きて行けよ
親の脛齧ってるうちは親のルールに従うのが当たり前
そのルールに従わないなら殴られても文句言うべきじゃない
殴られたくなかったら殴られないように適応しな
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:35 返信する
-
殴れなくなって逮捕されるのが怖いだけでしょ?
恐怖が一番ならせいぜい震えてろwwww
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:35 返信する
-
>>158
そこな。大体そういう悪ガキって懲りないし、大抵そういう連中が武勇伝語るときも決まって「何度も悪さしては叱られぶん殴られてたぜ!」って言ってるしな。
何度もってw体罰効果ないじゃん?!w
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:36 返信する
-
やっちゃいけないことを口だけで言ってわかる子供いる?
いないでしょ!
ゲンコツして分かってくれたなら最高だよ!
分からないまま大人になって行く方がヤバいよね!
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:36 返信する
-
>>156
選民思想は歴史上、選ぶ側を集める時点で成功例がない
そも七光りに天下り裏金血筋癒着と少しでも根が腐ってる国じゃ無理無理
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:36 返信する
-
まだ言葉もわからない歳だとこれはダメと口で言っても
コレが分からないんだからしょうがない
ポンと手を叩くのでも体罰扱いなんだろ?
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:36 返信する
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てぃー
ぴー
おー
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:36 返信する
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>>170
母数が多いよ。中年、老害のほうが。
今は未成年による犯罪は昭和の時の3分の1まで下がってるって統計データも出てるしな。
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:37 返信する
-
甘やかしてきたツケがもう来てるだろ
バカッターとかモンペアとか
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- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:37 返信する
-
>>158
体罰上等って連中は
体罰されてでもやりたい事がある志の高い人たちだから
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:38 返信する
-
体罰そのものが是か非かとかどこまでなら許されるかとかはキチガイ同士でどうぞ好きなように議論でもしてくださいとは思うが
結局現実問題として家庭のしつけの質が落ちてるから公共の場所での言動にも影響が出るんでしょ
なら善悪や是非とは別に家庭でのしつけの質をどうするかという観点においてそれをするべき、あるいはせざるを得ないならは親や保護者以外にいないだろうとは思うが
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:38 返信する
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>>170
体罰世代はバカだから産みまくってたもんな
体罰なくなるにつれて賢くなってるやん!
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:38 返信する
- 体罰絶対反対派には、民度の低い集合住宅でチンピラみたいな両親の元、動物並みに自由奔放()に育ったガキを1年押し付けてみたい。
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:38 返信する
-
子どもなんてある程度の年になるまでは動物とさして変わらないんだから
必要な時期はあるに決まってる
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:38 返信する
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>>179
おまえ・・・
-
- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:38 返信する
-
>>179
だから170は母数が多いからモンスターの数多くなるのも必然って言いたいんじゃねえの
-
- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:39 返信する
-
必要は必要やと思うぞ?
ちゃんと何故ソレが悪い事か、やってはいけないかを教育し理解させ、その上で色々やらかすなり理解出来んなりってヤツに対してっていう条件で、やけどな
どんなに教師や親が頑張っても、一定数はそういう子っているもんやしね…
問題は、その体罰するしないの判断がちゃんと出来るか、いじめや虐待に繋がらんかって部分やろな…
-
- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:39 返信する
- これの末路が熊澤英一郎
-
- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:40 返信する
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>>183
きみたち本気でバカになったつもりで産みまくらないと
年金が毎月500円とかになっちゃうんだよ?
今から必死にならんととうてい間に合わんぞ。
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:40 返信する
- そもそも悪さすんなよ
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:40 返信する
-
「体罰」という言い方が悪い。
「体で覚える」だとわかりやすいんじゃねえの?
言い聞かせて覚えるというのはある程度知能が高くなってから。
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:40 返信する
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>>177
反対派というわけでもないが、メッ!とかでも通じるよ。
言葉を覚えてない子供は、言葉を発せない分、逆に相手の感情とかを敏感に感じやすい。
真剣に、ママ/パパは怒ってるんだぞ?!ってのを伝えれば子供は感じ取れる。
年端もいかない子供は親の喧嘩や不仲を敏感に感じ取るって言うしな。
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:40 返信する
- 恐怖が一番なら時代に淘汰される恐怖を存分に味わってたもれ、老害ども!!
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:41 返信する
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体罰は場合によっては必要だし
体罰を延々繰り返すような奴は根本的な育て方がおかしいから
体罰論を持ち出すまでもなくクズゴミカスしか育てられない
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:42 返信する
- 言って聞かない老害には淘汰の恐怖を与え続けろぉぉぉぉぉぉ!
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:42 返信する
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>>192
覚えるのと罰は違う
罰は悪事に対するペナルティだ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:42 返信する
- 子供は馬鹿だから叩いていいけど我々超かしこい大人は言葉で通じあえるからセーフ
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:42 返信する
- 今の若い人達が子供を虐待して殺すのは何でなの?
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:42 返信する
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おれみたいな糞ガキは体罰されても理解出来ないぞ
人として産まれてない屑が一定数いるから体罰禁止ならもっと施設に預けやすい世の中にしないと親の負担が大きい
今は迷惑かけたと反省してるけどそれまで自分が悪いと一切思えなくて本当に酷いことを親にした。
こんな後悔するなら体罰でも何でも可の施設に預けられて厚生した方が絶対よかった
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:43 返信する
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>>193
たぶん通じてないよ、それ。
子供の中には通じる子供もいるけど、ほとんどが通じない。
何年か前に大きく取り上げられた小学校低学年の学級崩壊を見たらわかる。
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:43 返信する
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ビンタは無しだけどゲンコツはやるよ
よほど酷いときはそれくらいしないと。
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:43 返信する
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>>196
考え方が老害っぽいね〜
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:44 返信する
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キッズなんて動物みたいなもんやぞw予測できないような動きするもんな
子供の頃の行動を思い出すと迷惑な行為をしてたなーと思うし、自覚なくやってるんだよな
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:44 返信する
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>>201
横だけど
親と担任はちゃうやろ
まず親が担任をナメてるから子供も担任をナメるんだよ
学校の場合はそこだよ
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:44 返信する
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このブログでも起きてるけど、体罰問題は賛成派と反対派が全く違う方向見ながら意見出し合ってるから話が進まない
賛成派は歴史と現実を見つつ理屈で要不要を全体を語って
反対派は一部の体罰判断基準がおかしい大人と、一部の体罰被害により人生の歪んだ例を基にそれが全体だと盲信して語ってる
賛成派は事実として起きてる問題の解決を語るべきだし、反対派はテレビやまとめばかり参考にしないで少し経験で学んだほうがいい
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:45 返信する
- 限度を超えた悪さをしたらブン殴られてたけど、それで親を恨むとかは無かったなあ。
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:45 返信する
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>>197
へ?
罰もペナルティーも同じ意味だろ。
罰を与えると体で覚えるということになるって話。
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:45 返信する
- 直接叩くとかわいそうなので激しい痛みがあるだけの電気ショックやればいいやろ?
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:45 返信する
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>>81
犬や猿やお前と会話できるわけないだろ
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:46 返信する
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50%も馬鹿がいるんだな
手を1度もあげなければ根本的にそう悪くはそだたない
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:46 返信する
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なんで0か100でしか考えられないんだ
アホすぎる
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:46 返信する
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>>1
本当に体罰が必要か判断出来る大人が少ないから結局ダメよね
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:46 返信する
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>>171
親を刑務所にぶちこむとか話飛躍させすぎだし
どっちにしろクズに育つなら殴る意味もないんだから何が言いたいんだか意味不明だ
言い分が感情的かつ非論理的でまともなしつけができる人間ともとても思えん
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:46 返信する
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>>207
反省しろカス
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:46 返信する
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本当にやばいことやらかしそうorやらかした時のビンタくらいは許容範囲に入るだろ
それ以上はアウトとは思う
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:47 返信する
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>>158
一度で理解できれば普通
一を聞いて十を知るなら優秀
大抵は繰り返しの調教作業が必要で手間がかかる程可愛いとされていた
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:47 返信する
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言葉をきちんと理解できる健常者には必要ないと思う
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:47 返信する
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ここ数十年で未成年〜30代による犯罪は減少してるのに、体罰を受けて育った40後半から60代による殺人件数などは上がる一方なんだけどね。
皮肉なもんだな。
体罰無くなった世代のほうが犯罪数が低下して、体罰を受けた世代の犯罪数があがってるなんて。
体罰はまともな教育だったはずでは?w
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:47 返信する
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>>206
まぁまぁ落ちつけ
ここは適当に下らないことを冗談交じりで煽り合う場でしかなく
議論する場じゃない
そういうレベルの場だ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:48 返信する
- 体罰と暴行はだいぶ違うよな
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:48 返信する
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>>205
それは違う。
教師には何をやっても怒られることはない、体罰を受けないと子供たちがわかったから。
だから別の恐い先生だと子供たちも大人しい。
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:48 返信する
- 大人ですら口で言ったくらいじゃ悪習慣を治さんのに子供が簡単に治すわきゃねえわな?
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:49 返信する
- 人を叩いたら相手はこう痛いんだってのを知らないからいじめとかで4ぬまでやるの?
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:49 返信する
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>>10
私、結構ボコボコにされて
育ったけど
今思うとそれなりの
クソガキだったよ。笑
親を恨んでないし
「そりゃ殴られるわな」って
思う事ばかりです><
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:49 返信する
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養護育ちで職員の気分次第で毎日殴られて育ったが正直な話、怒りをコントロールできなくてなんでも拳で解決しようとしてきた
小中高と何人病院送りにしたか分からない(女含め)
気づいたら殴っている。そんな感じ
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:49 返信する
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>>211
笑い話だね
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:49 返信する
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>>206
そもそも体罰反対派は現実を見ない偽善者パヨクのような気がする。
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:50 返信する
- そんなもん良くも悪くも「親」次第だろ。
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:50 返信する
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>>217
・・・つまり、昔は知能低いバカが多かったから体罰はやむを得なかったが、今は一回二回言えばちゃんと反省する程度に知能が高い連中が多くなった・・・ってこと?
いいことじゃん。
体罰いらないな。
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:50 返信する
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>>214
クソ親がキッズを殴ってストレス解消するから他の人間とのトラブルが減る
子供はボッコボコに殴られて育ちきらずに死んでくれた方がいい
どの道救いなど無い
他人が迷惑をこうむるか、家庭内で終わるかの話でしかない
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:50 返信する
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>>219
なぁに、その年代まで行けば犯罪率も増えるさ。
それも傷害ですまない奴がな。
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:51 返信する
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>>211
それ、昔アメリカがそうやって育てて、ドラッグをやったり法律を犯したり、めちゃくちゃになった大人になった、という話で否定されてるよ。
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:51 返信する
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>>200
いつでも切り捨てられるような逃げ道はあってもいいな
子にとっても親にとっても
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:51 返信する
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日常的に体罰必要な子ってもう一般人がどうこうできる子でないように思えちゃうんだけど
そもそも具体的にどんな出来事や問題の時、どの程度の体罰振るおうと思ってるのかが気になる
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:51 返信する
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そもそも悪い事してるのに反省も後悔もしないような精神がまともではない奴が
他人にいじめをやる訳なのでそういう奴を矯正するために体罰が必要だよ
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:52 返信する
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>>225
ボコボコにされて育ったってことは、「体罰されても反省せずに何回も悪さしてた」ってこと?
体罰はそういう再犯をさせないための教育手法のはずなのに、体罰の効果が無いことを自ら証明してるのに気づいてる?
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:52 返信する
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>>211
自分と違う意見の人間をバカと切り捨てるような自己中くんが何言ってんだか
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:53 返信する
- 痛くなければ覚えませぬ。
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:53 返信する
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>>224
限度も痛みも知らなければ知りたくなる。
自分が痛い目に遭うのは嫌だ。
なので自分以外の人に試したくなる。
ラップバトルで橋から落ちた奴なんて分かりやすいだろ?
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:53 返信する
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>>219
数字は嘘はつかないが、嘘つきは数字を使う。
今、若者の自殺者が増えているだろ。それは体罰もなしに育つと弱くなってすぐ死ぬってことじゃないか?
とも言える。おまえアホだな?
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:53 返信する
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>>237
言って分からない奴には殴って分からせればいいんだよ!ボコッ!ボコッ!
↓
殴られても反省せずまた悪さをやらかす。
体罰推進派の言い分、説得力ねえ!!!wwww
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:54 返信する
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>>208
罰を受けても再犯するし
そもそも悪事を働かずに理解する奴もいる
畑を電気柵で囲んだとしても覚えるのは柵が危険だという事だけで
作物を取ってはいけないという事は理解出来ない
悪事を働いた者が罰っせられることで
新たに悪事を働こうとするものが出ないという事の方が重要なのだ
最初から悪事を働かない者の方が聡いのだから
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:54 返信する
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>>230
感覚的には今も昔も変わらん
体罰を封じて世間がどうなるか見ものだ
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:54 返信する
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>>241
比較の話ではないけど、人を殺すよりはマシじゃね?論点が違うことを取り上げてマウント取る方がアホっぽよ?坊や?
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:54 返信する
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>>231
優生思想的だね
やっぱりまともなしつけができる人間とはとても思えん
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:54 返信する
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>>136
そもそも体罰が必要なガキって、幼い頃に躾に失敗した個体なんだよ
犬も幼いうちにちゃんと躾しないと厄介な子になる
犬で言うなら噛みつき癖に無駄吠え癖持ってて、赤の他人にも噛みつくような狂暴犬だ
犬だったら殺処分されてるような人間のガキには、もう体罰しか残ってねーと思うぞ
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:54 返信する
-
一度叱られただけでもう悪い事を止める奴もいれば
何度叱っても悪い事を止めない奴もいる・・・
そういう奴をどうするべきか?
ただ口で言うだけでひたすら悪事を行う状況を放置するのか?
体罰を与えてでも無理やり更正させるべきなのか?
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:55 返信する
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>>241
体罰のせいで殺人者増えるほうがよっぽど悪い気もするけどな
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:56 返信する
- 一度火傷をしてみないと火がどれだけ熱いのか判らないのが人間だが・・・
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:56 返信する
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>>242
コレ。殴らないと分からないやつが居るというけど、そんな奴は殴られても変わらん。
ただ、悪い事をした子供になにも罰が無いというのは教育にならないんだけど、
かと言ってそれで「外に立っとけ!」とか「晩御飯抜き!」も虐待だと言われるんだよな。
数日はお菓子や遊びに行くの禁止、とかでも虐待って言われそうだしなあ。
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:56 返信する
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>>241
つまりお前は、心弱くて自殺する人間が増えることより、体罰で育って他人を平気で殺めるクズが増えるほうがいいんだ。
いや〜さっすがヒキコモリの言い分はちがうね!目からうろこだわ。
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:56 返信する
-
体罰って要は私刑と同じじゃん
なぜそんなことが許されると思ってるの?
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:57 返信する
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>>223
体罰を受けるほどの習慣とか早く少年院行けよ
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:57 返信する
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>>224
親「叩いた俺の方が痛い」
子「ほーん」
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:57 返信する
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>>250
今は火傷くらいじゃ理解しない
誰かが火だるまになって転げ回る様をスマホで撮って、それでも理解しない。
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:57 返信する
- ここまで大多数がいると思っているものをいらないという風潮に持っていくのは無理がある。
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:58 返信する
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>>219
犯罪件数に体罰しか関係ないって考えが浅すぎるわ
まず情報が違う、小さな犯罪でもすぐ全国ネットで知られる時代
次に景気が違う、就職率に平均収入は精神に大きく影響する
さらに生活水準も違う、現代日本で食に困る人間はほとんどいない
現代が必ず犯罪という論点において良い方向に進んでるかは知らんけど、要因一つで語るのはあまりにも頭がわるい
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:58 返信する
-
幼い子どもに一方的に体罰を加えるのは絶対に駄目
中学、高校に入って明らかに自分の意思で他人に危害を加えるやつは殴ってよし
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:58 返信する
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>>246
お前が建前ごっこで生きてた人間であることが理解できるから
建前無視して本音だけ言ってんだぞ、分かるか? 分からんかね
ついでに言えば優生学も体罰廃止論と同じく無意味な理想論でしかねえよ
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:58 返信する
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言い方悪いけど、ボクサー部とか野球部とかボカボカ叩かれてる体育会系の方が
学生時代も成人になってからも粗暴悪い奴、問題起こす奴多いきすんだけど
いつ矯正されんの 体育会系がまともな時代なんてないでしょ
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:58 返信する
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虐待はもちろんダメだし、虐待と体罰、躾の線引きが曖昧なのも分かるし、幼子が犠牲になる痛ましい事件が多いのも知っているから、何かたいさくが必要なのは分かるけどなぁ。
暴力で従わせるのは動物と変わらないとか言うけど、そもそも子供だろうが大人だろうが、言葉が通じず何度も同じ間違いや、禁止されていること、犯罪等をしてしまう奴は動物と変わらん。
そんな者に言葉を尽くしても無駄。痛みで分からせる方が早いし、被害も減る。
子供のうちに治さないと、子供だからと許されていた時期を過ぎたときに手遅れになる。
それなのに一切の体罰を禁止とかいうのは、脳みそがお花畑な奴の戯言よ。
バランスが大事なのにどちらかを完全に無しにってのは、ちょっと違うと思う。
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:59 返信する
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>>245
>>249
アホだな。それは一つの例だよ。自殺者が増えたという。
近年になって起こった悪いことを、体罰が減ったせいにするという。
他にもたとえば、デフレで消費をしなくなったのは、体罰を受けない弱い若者のせいにすることもできるだろ。つまり、日本経済の衰退はそいつらのせいだと。
悪くなった現象をいくらでも持ってきてこじつけることができるって話。ほんと体罰否定派は頭が弱いなあ。
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:59 返信する
- 現代のほとんど子供はすでに体罰なしの環境で育ってる。
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:59 返信する
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>>250
個体差があるだろ
慎重な奴はまず手をかざす
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 16:59 返信する
- 実際動物みたいなガキ居るやん、ああいうのに必要
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:00 返信する
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>>252
おまえも頭の弱い子。>>263
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:00 返信する
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>>263
そのへんの話が本格的に理解できる奴は人類全体の10%もいないだろ
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:00 返信する
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言えば済むガキとゲンコツくれないと分からないガキがいるわけで。
こんなルールができるってのは、
大人にそういう分別ができなくなったということだよ。
大人がバカ。
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:01 返信する
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>>206
このサイトは読解力・理解力を持ってる人は稀
みんな脊髄反射でレスしてるし、どうしてこうなったんだろうって建設的に思考を組めないから無駄
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:01 返信する
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痛みがわからないと相手を傷つけている事に関して鈍くなる
もう子供が3歳とかになった時に様々な痛みを知るVR作った方がいいと思うんだよね
そうすれば今より良い世の中になるよたぶん
まあその前にPTSDなりそうだけど
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:01 返信する
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>>242
言って分からない奴が特に何もされない
↓
なんだ悪いことしても良いんじゃん
↓
真面目にルール守ってた奴もルールを破り始める
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:01 返信する
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>>242
ホントこれ。体罰の最大の矛盾!
よくさ、「俺が若い頃は何回も殴られとったわ!」って自慢するバカいるけど、それってつまり「何度殴られても反省してなかった」って自白してるようなもん。
体罰の効果、全然ないのでは?って思ってしまう。
そりゃあ、一回で辞める子もいるけど、そういう子は言い聞かせてもちゃんと辞めるよ。
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:01 返信する
-
体罰がある環境であれば高校まで無償化できるし
育児所みたいなとこが出来たら良いな
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:01 返信する
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長文なのにスッカスカの浅い事しか言ってない奴って
地頭が悪いってコンプレックスでもあんの?
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:02 返信する
- 脈絡なくアンパンチしてくるガキの顔には水かけてもええやろ
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:02 返信する
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>>265
危険に対して警戒してる時点でそれは親が散々それは危ないと叩き込んだからなんだよなぁ
それこそ赤ちゃんは動くモノにはすぐ触れようとするけど、それを止めるのに手で抑えるのではなく触っちゃダメよって言って通じるとでも
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:02 返信する
-
>>264
それは単なる事実確認で何も主張していないが
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:02 返信する
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ぶっ叩いて強引に矯正すれば楽だもんなw
これだから日本人は猿なんよ
まぁ、良くても尻叩きぐらいまでだわ
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:04 返信する
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>>277
お前は赤ちゃんに火傷をさせるつもりだったのか
それとも親が子供に危険を教える事は珍しい事だと?
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:04 返信する
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>>273
違う違う。
わかるまで殴ってやれよ。それが本当の体で覚えるってこと。
わからない奴は、殴られないとどうしようもないよ。
韓国を見ろよ。つけ上がってどうしようもないところまで来ただろ。
ガツンと徴用工問題で頭を殴ってやらないと日韓関係は良くならないよ。
理解できるまで殴り続けないと韓国はどうにもならない。
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:05 返信する
- 昔から言うだろ。飴と鞭はつかいようって
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:05 返信する
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>>279
これはショタコンおじさん
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:05 返信する
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体罰ってのは行き過ぎが問題なだけ
悪いことをしたら相応の加減をして行う
それ以下でもそれ以上でもない
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:05 返信する
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>>275
昔は「3行で」の一言で済んだんだがな
今の子バカだからしゃーない
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:06 返信する
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普通このような議論はTwitterでするよね?
レスポンスも早いし有識者から底辺まで意見の交換が出来る
ここでドヤって議論してる奴ってマジで滑稽すぎて終わってる
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:06 返信する
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従兄弟の子が体罰無しで育ててるがかなり凄いよ。
俺のマンションの趣味部屋は施錠してるんだがドアノブ千切れんばかりにガチャガチャやるわ
俺のswitchで遊んでて負けて悔しがって本体叩きつけるわ
冷蔵庫開けて食いたいもの探して中身を放り出すわ
なにより驚くほど口が悪い。
その度に従兄弟夫婦が説教してるけど効果はない。
これで来年は小学校に上がるとか想像付かないわ。
従兄弟一家はキッパリ出禁にした。
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:06 返信する
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>>279
尻叩きなんてアニメか変態精神病棟くらいしかないぞ?
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:06 返信する
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>>281
横
いや、あいつらは徹底的にボコっても根本的な理解は出来ないだろ
ただ力関係を見て従うだけで
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:06 返信する
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善悪の区別つかないで扇風機に手を突っ込みそうになって、親が手の甲叩いて辞めなさいと言わなければ子供はやめないよ
扇風機に入れたらダメだよって言って理解できるならそいつは大人
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:06 返信する
- 子供は駄目だが、ここにいるオタはボコボコにしてもいいだろ
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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>>264
体罰はないが、何らかのお仕置きはされて育ってきてるよ。
幼かったから覚えてないだけで、100%みんな。
じゃないと恐怖心がなくて、危険を察知することができず、途中で死んでいる。
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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>>211
甘やかされて育った子供が子熊と呼ばれ中国で社会問題化してたな
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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子供は親の鏡 親は子供の鏡
体罰を与えないといけないと感じるなら親自身がそういう程度の大人だということ
親が勉強しないのに子供に勉強しろって言っても(体罰与えても)聞くわけない
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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>>280
ちげえよ、警戒を覚えさせるのにも理屈ではなく行動で無理やりインプットするしかねえって言ってんだよ
そりゃやけどしたら覚えるのは早いだろうが、やけどさせずに教えるにも語るだけじゃ無理だから多少体罰気味の指導になるって言ってんだよ
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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大体体罰必要に思える子供は大人が酷いからな その無能な大人は
自分が無能であること自覚してなくて問題起こす子供を体罰で躾けようとする
子供はどんどん悪化するだけ なんも解決しない
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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>>286
特大ブーメラン刺さってますよ?
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:07 返信する
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>>285
今の子は無敵だよな
全部説明しないと理解出来ないけど
長くなると読めないんだから
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:08 返信する
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>>171
無理だぞ
子供に何を言っても理解する頭はない
これをやったらいけないという事を体で覚えさせるしかない
もちろん成長して物事を理解分別が付くようになれば不要
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:08 返信する
- 別に罰は暴力だけじゃないだろうに
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:09 返信する
- 大人が大人を殴っても体罰にして暴行罪にしないなら評価する
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:10 返信する
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>>301
喧嘩両成敗
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:10 返信する
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>>3
子供に言葉で説明しても理解できない!
つぎに同じ過ちで痛い思いをしたくないように、自分で学習する!
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:10 返信する
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>>294
なるほど、それだと貴方の親の程度が解ってしまうね
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:10 返信する
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>>294
問題はよその子なんだよ
体罰を与えないといけないと感じるような子供が
自分の子供と同一の環境に居る場合
その子に体罰が与えられないのであれば
我が子もそちらに傾く
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:10 返信する
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>>288
海外では割と一般的
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:12 返信する
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>>300
まず暴力は罰じゃないよ
体罰は制御された力だから
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:12 返信する
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>>286
議論が起こると過去発言や年齢や性別を攻撃することにズレていく
トゥイッターを見るたびに
2ちゃんは正しかったと思わざるを得ない
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:12 返信する
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とりあえず子供を育てたこと無い奴は机上の空論で話すの禁止な
一人でも育てればわかるが幼児期なんて話して理解なんてできない
体に大きなダメージを与えるような暴力は論外だが、四肢や臀部等命に関わらない場所に軽い平手打ち程度は必要
会話が通用するなら誰も叩いて聞かせないよ、子供は未完成なんだ人間では無いんだよ
犬や猫、動物をしつけるように接する場合もあるしそこから学び取る事も多い
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:12 返信する
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親に肉体的・精神的な虐待をされて育った子供が凶悪犯罪に走るって実例は山ほどあるけど
殴られずに育ったから犯罪者になるって持論を言ってるやつはそういうデータをもってるのか?
>>241
若者の自殺者が増えてると言っても他の年代より圧倒的に少ない上に
ほぼ横ばいだぞ
「若年層の自殺死亡率の推移」で検索してみろ
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:12 返信する
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>>301
夜中にパパがママに体罰してる
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:13 返信する
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>>256
それ本人は1ミリも傷ついてないやんけ
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:14 返信する
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おまえがなw↑ ↑ ↑ ↑
(^0^)
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:14 返信する
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最初から体罰をする人ってその他の罰の与え方や叱り方を知らないんだと思うよ
頭ごなしに体罰はダメ!って言うよりも、こういう方法もあるよってのを広めればいいのにな〜と思う
ちなみに、反対派ではなく時と場合によってはする派です
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:15 返信する
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>>286
まともなことを言って欲しいのか?
・その話が自分にとって重要かどうか考える
・重要じゃないなら他にすべきことをする
・すべきことがないなら、他に何かやれることはないか考える
・暇潰しに体罰の話をするのが現状最良という結論が出たとしても本気でやるべきか考える
・本気でやるとして、意味のある主張があるかどうか考える
・ほとんどの場合「口であれこれ言っても何の役にも立たない」で終わる
・この話も実際それで終わるので、やるとしてもレスバぐらいしかない
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:15 返信する
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悪いことしたらブン殴る
でもいつもは思いっきりハグしてやる
それでいいだろ
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:16 返信する
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>>251
まぁ一種のショック療法みたいなものだから
一度で効き目がなかったら諦めた方がいいだろ
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:16 返信する
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>>316
常に体罰じゃねぇか
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:16 返信する
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>>316
だが逮捕だ!
死なない程度にネグレクトなら問題なかったのに残念だったな!
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:17 返信する
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>>248
これな、言ってわかる子供も居れば言うだけでは全く通じない子供も居る
むしろ言うことしかできないと判断されるとどこまでも調子に乗る子供が殆どだ
体罰は絶対にダメ!!会話で必ずどうにかなる!なんてお花畑の奴は余程子供に恵まれたか子育てもしたことない理想論の馬鹿
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:17 返信する
- 鳶が鷹を生んだ東大生の彼女に聞けば
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:17 返信する
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>>260
優生学と言われて否定するくらいの理性は残ってたか
俺も建前無視してまともな教育ができん人間だと思うと書いてるが何か不服か?
それにそんな本音をここでぶちまけてるお前のほうこそ
俺よりよっぽど建前ごっこで生きてる人間にしか見えないな
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:19 返信する
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>>318
俺のハグは体罰か。死ぬわ
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:20 返信する
- 戦後の親父は竹刀で殴打してきた
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:20 返信する
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体罰が規制されたのって体罰が問題だからじゃなくて
後遺症が残るくらい暴力振るったり性的虐待する教師なんかが多かったからだろ
大人が体罰を扱いきれてないからどうしようもない
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:21 返信する
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問題解決に取り組みたいなら、こうして話をすること自体が無駄だ
さっさと意味のある行動をすべきだからな
こういう話をすることに意味があるのは、単に無駄話をしたいという時だけだ
なおモラルマウントをしたい気分なら、積極的にやるべきと言えるかもしれない
ほとんどの人はこれが目的で喋ってるので
この時間は大変有意義と言えなくもない
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:21 返信する
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傍目から見てても言葉だけじゃ手に負えないように見てるケースもあるからなぁ
ああいうのはどう対処すべきなのかお手本を見てみたいって気持ちになる
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:21 返信する
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ネコや犬と動物を出しがちだけど、大体叩いて躾ける動物は野生が強くて人間と本来
共生出来ないタイプのを強引に委縮させ手なずけるためにやるのであって
人間と共生しペット化してる動物は基本躾とはいえ叩くの日常的にやってはダメ 悪質化するだけだから
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:23 返信する
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>>322
もう床屋に行くから茶飲み話は終わり
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:24 返信する
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理由が何であれ体罰はダメだ
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:24 返信する
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>>328
でも魚を奪おうとする猫に対して手で煽ぐよね
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:25 返信する
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問題は体罰をする側がきちんと常識的な範囲で良識を持って行使出来るかどうかで、その範疇から逸脱してしまえばただの暴力になるって事。
もともと世間で問題視されてるのはこの暴力であって、暴力を阻止するために体罰まるごと否定してしまったことが歪みの原因。
こうして見ると体罰を全否定することは、料理用のフライパンを人を殴ることに使われたことがあるからって使用禁止にするような暴論に近いと感じる。
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:25 返信する
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>>324
反日教育世代のオヤジだからだろうな。
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:25 返信する
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>>330
こいつの私財を全部うばおうぜ
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:25 返信する
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>>330
それはただの思考停止だ
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:26 返信する
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だったらお前が言葉もロクにわからんけど身体能力や攻撃性だけは高い3〜4歳の子供を言葉オンリーで説得してみろって話
1時的にじゃないぞ?子供は口で言うだけでは毎日一日中何度も同じ事や悪い事を繰り返すぞ?
言えばわかるなんて言ってる奴は何も分からん妄想野郎で間違い無い
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:26 返信する
-
まともな親、教育者には体罰は必要ないしもしくはまともな子供なら体罰やまともな教育なしでもそこそこ育つ
でも世の中の親、教育者、子供はどれをとっても殆どがおかしいというのが日本の現状なので体罰は必要だと思います
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:26 返信する
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>>334
85%ぐらいにしてやれ
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:26 返信する
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人を騙したり暴力を振るったり物を盗んだりしたら殴って良いぞ
それ以外はやめとけ
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:26 返信する
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>>324
温和で世話好きでいつも笑ってるような爺ちゃんだったけど
布団のへりに木刀を忍ばせて就寝していることを知って
戦中世代の覚悟というものを垣間見た
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:28 返信する
-
犯罪を犯した奴には必要。
年齢関係なしでな。
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:28 返信する
- 日常的に体罰必要な家庭は、まともに育児できてない親失格なだけな気が
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:29 返信する
-
つーか、今まで生きてきて一度も「あ、こいつ喋っても通じないな」って奴と会った事が無いのかと
思い当たるならそれの10倍ぐらい子供には話が通じないと思え
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:29 返信する
-
>>339
精神攻撃ならセーフやね
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:29 返信する
-
気の小さい子供は、体罰をしなくても、ちゃんということを聞くから、いい。
体罰反対派は、こういう気の小さい子供だった奴ら。
しかし現実は、気の小さい子供ばかりじゃなくて、いうことを聞かない子供がいる。
そいつらは体で覚えさせないと大人になると無法者になる。
韓国人や中国人はそんな感じ。列に並ばなかったり、平気で嘘を吐いたり、人のものをパクったり。
だから小学校のうちは、ある程度の体罰は必要。もちろん罰を与える側(大人)にもそれなりの教育が必要だが。
-
- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:30 返信する
-
>>329
まあ仕事でストレス溜めてるのはわかった
それはお前は何も悪くないし俺もちょっと口が悪かった
無闇に感情的になって損しないよう気をつけてくれ
行ってら
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:30 返信する
-
ますます子供減るんだろうな
本当馬鹿しかいねーんだな いまの与党って
-
- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:31 返信する
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>>343
小学校から私立に通うような環境で育った人物であれば
出遭う事もないかもしれない
もしくは話が通じないなと思う相手が教師であるとか
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:31 返信する
-
今の時代、悪いことしたやつは体罰してでも正すんじゃなくて、
そのまま置き去りにするんやで。レベルの低い奴は置きざりで、できる奴だけ
育てる。そういう時代や
-
- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:32 返信する
-
>>345
俺は気の小さい子供だったけど体罰賛成だぞ
俺は罰を受けないからな
無法者が処罰されない方が問題だ
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:32 返信する
-
うちの子供は正論でも注意される事自体が気に入らないようでネットでよくある殺し屋の子供よりヤバイ目つきで睨み付けて来るぞ
そういう気性がかなり荒い子供はどうしても力の誇示は必要なんだよ
言って分かる子供も居るだろう、でも言うだけでは全くダメ(理解できないのではなく自分を曲げられる事自体が受け入れられない)子供も居るんだよ
そういう子供は言うだけでは全く通じない
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:32 返信する
-
ヤベー子供もいるとか言っても、もうそういうのは一般人が対応するんでなくて専門家に頼れと
体罰で必ず解決するものでないんだから
-
- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:33 返信する
- かわいい物を見ると無性に痛めたくなる
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:33 返信する
-
>>349
それは中国。中国のヘイハイズは悲惨。
-
- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:34 返信する
-
>>347
だって賢くある必要がねぇんだもん
競争相手が馬鹿すぎるなろう主人公みたいな物なんだから
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:35 返信する
-
>>349
だな、殴られてでも叩き上げで見捨てない時代のが余程優しい世界だわ
切り捨てられた餓鬼がニートやらこどオジになって隣人や女子供を殺す
殴らないと分からない奴は確実に存在する
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:35 返信する
-
>>351
何歳か知らんが一応眼科連れてけ
視力が悪いだけの可能性もある
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- 358 名前: 2019年12月26日 17:35 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:37 返信する
-
>>349
もうなってるよね。
バイトから上げるとかない時代になったし。
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:37 返信する
-
体罰肯定くんって自分が体罰する側か第三者としてしか言ってないのがゴミだわ
お前自身も下手こいた時に教師やら上司から殴られる前提で喋れや
上級国民でもないカスが何勘違いしてんだ?
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:38 返信する
-
今どき体罰肯定なんてのは頭安倍政権な奴だけだわ
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:39 返信する
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>>30
これに反論できて初めて体罰禁止って話をしろよと思う
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:39 返信する
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>>360
お前も自分がぶたれるのが怖いだけで全否定してるゴミなわけじゃん?w
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:39 返信する
-
>>360
犯罪行為を下手こくとか言ってる奴
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:40 返信する
-
>>360
俺は親にはバットで殴られ、教師には胸倉掴み揚げられて殴られて育ったけど全く恨んでないよ
自分でも欲望に忠実な餓鬼だったと思うし殴られるような事をしてた自覚もあるからな
だからと言ってそこまでの暴力を許容するつもりは無いが、そういう話が全く通じない子供も存在すると実体験でわかる
-
- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:43 返信する
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>>360
体罰は、体罰される方に問題があるんだぞ。
だから普通は体罰を受けない。
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:44 返信する
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>>365
横から言うけど
多分お前みたいな奴に協力してもらわないと教育改革なんてできねーだろうな
体罰をすべき/すべきでないより、その前の段階の話が必要のはずだ
まあ喋りたくもない話だとは思うがよ
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:45 返信する
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>>366
いやそれは環境の問題
どれだけ行い良く真面目でもそういう大人がいりゃ鉄拳制裁くる
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:47 返信する
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>>1
陰湿なイジメしてるクソガキはぶっ飛ばしても分からないかもしれないけど、犬や猫以下だと思ってぶっ飛ばすべき。
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:48 返信する
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>>368
その場合はそういう大人が犯罪者であり、そいつを制裁しないと。
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:48 返信する
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>>368
横だが
そんなに行い良く真面目なら鉄拳制裁は来ないだろ
虐められることはあるかもしれないがそれは体罰ではない
冤罪などによる物であればそれは普段の行いが悪いのだ
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:49 返信する
-
問題がある児童に体罰をすることで
問題がある児童のヘイトが教師に向き
いじめを深刻化させずに済む
-
- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:50 返信する
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>>361
何党支持ですか?
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:52 返信する
-
具体例も具体性もなくて 必要か必要でないか言い合っても話噛みあわない気が
でも具体的な話したらもうそれ以後暴力、非暴力はっきりしてしまうから話進めたくないのかなとも思っちゃう
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:52 返信する
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>>357
マジでガン飛ばす子供いるよ
舌打ちもする。
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:52 返信する
-
そりゃゲンコツされたくないキッズはこういう時に反対しまくるわな
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:53 返信する
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アムロかよ
「親父にもぶたれたことないのに!」ってか?
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:53 返信する
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何度も同じことをやる、人に害することを注意してもやるなら体罰はいると思う
ただ無闇にストレス発散にやる馬鹿いるから使い分けだろうけど、それが各々の線引きや事情知らずに口出しするゴミがからむと面倒
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:54 返信する
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>>377
アムロのお父さんって育児放棄してたからそりゃぶたれたことないよなw
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:54 返信する
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子供が盗みやイジメをしたら、親が叩いて叱るのではなく
赤の他人が叩いて叱るべきだし、ついでにそんな子に育てた親も叩いて叱るべき
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:55 返信する
- 子供12〜15歳辺りに犯罪行為平気でやる人には必要だと思う。
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:55 返信する
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>>377
つまり、二度ぶつと誤解なく人と人がわかり合える
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:56 返信する
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>>373
無党派層
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:56 返信する
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精神的な虐待とか言われると非常に困る
スーパーのお菓子売り場で「これ買ってこれ買って!」と騒いでも、自宅には既にお菓子はあるし、本人が選んだ物、言っても効かない
怒鳴りつけるのも嫌がるペットのように引きずるのも虐待と言われると時間に余裕が無いから対応出来なくなる
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:57 返信する
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>>378
情報社会が広まっている現状
そろそろ事情を知らずに口を出すという事に対して何らかのバッシングが必要だと思う
法や刑は要らんけど
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:58 返信する
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日本語でどんな言い方をしても何回言っても聞かないようなクソガキには時として必要だろ
ただしやりすぎは禁物なのは前提
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:58 返信する
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>>380
どこの仙人だよw
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:58 返信する
- まあ、言ってもわからないバカは不特定多数いるわけだから必要だろうな
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:59 返信する
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暴力容認の日本体育会系見てみろ。
筋の通った人間なんかいないぞ。
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 17:59 返信する
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頭がいいせいか逆に動物より悪い事やっても屁理屈こさえて言う事聞かん場合あるからな
そういう場合は体罰やむなしでしょ
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:00 返信する
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体罰はいいけど子供だけってのがおかしい
だって20過ぎててもアホばっかだろ
だからやるなら大人も子供もぶん殴る社会にしないと不平等だし意味がない
じじいとババアは殴ると死ぬから免除でいいよ
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:00 返信する
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> 「では、体罰を行使しても従わない場合はどうするのか?」と質問…というか想定があるのかと問うと誰も答えないのよな。
それ言うなら子供の自主性とやらに任せて行っても聞かない場合はどうするんですか?言葉で説明しても聞かない子なんていくらでも見ますけど
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:01 返信する
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>>373
支持政党なんかないわ
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:01 返信する
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>>384
何らかのクエストを発行しろ
テストの点数とか、ラジオ体操のスタンプとか、部屋の掃除とか
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:01 返信する
- いう事聞かなければ社会的にドロップアウトさせればいいだけ。
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- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:02 返信する
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体罰受けた奴でまともに更生したのなんてみた事ない 結局裏では変わらんし
更生したと思いこんで無自覚に人を傷つけ続けるだけだし体罰受けた事武勇伝の様に語るだけ
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:02 返信する
- ひいきにしてる女子児童がいてそいつと仲良くしてたら呼び出されて因縁つけられてボコボコにされた記憶がある
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:02 返信する
- 虐待と躾の差がなんちゃらとかいうけど日常的とか何度もとかそーいうのが虐待だし
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- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:03 返信する
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>>391
いつまでガキのつもりでいるんだよお前は
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:03 返信する
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>>381
それは現代では立派な障害なので専門家に任せないと
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- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:05 返信する
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むしろ子供にこそ体罰は必要
小さい子供は言葉で理解させるのは無理だし それが間に合わないことも多い
教育すべきは親
「叱る」と「怒る」の違いからキチンと教える必要がある
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:05 返信する
- そもそも体罰してもいうこと聞かなきゃどうするのって質問自体がアホだよ。体罰自体が既に最終手段なんだから、そこでダメならもう何してもしつけられない犬以下のアホガキってことじゃない?
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:06 返信する
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>>40
ルール守れない人が捕まってるんやろ
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- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:06 返信する
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まあ体罰はいらないって言われてるけど
本当に口で言っても何度説明しても聞かないことがあるからなあ
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:06 返信する
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>>401
言うて怒る事も必要だけどな
人の感情として
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- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:07 返信する
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誤解を恐れずに言うなら教育されていない子供は頭がいい動物みたいなもんだからな
必要なこともあるだろうよ
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:08 返信する
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>>57
体罰禁止だからこそ舐められて学級崩壊とかあるんだけども、だからと言って体罰okもいかがなものかと思う。
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:08 返信する
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>>402
最終手段としては放り出すと言うのが一応ある
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:08 返信する
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一般的な哺乳類や鳥類は我が子に体罰を行う
人間だけ体罰を行ってはいけない道理はない
しかし人間は他の動物と違って身勝手で怠慢な行動に出易い傾向がある
体罰というのは非常に高度な教育であり未熟な成体(親)には決して正しく使いこなすことができない技術なのである
世間に蔓延る体だけ無駄にでかくなったガキ、バカ親に安易に体罰をヨシとするのはいかがなものか?
そんな論争が生まれるのは仕方のないことなのである
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:09 返信する
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>>382
アムロもあれ以後、ビンタ食らうくらいなんでもなくなってるしな
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:09 返信する
- 人間という愚かな生き物では到底解決できそうもない問題だろう
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:10 返信する
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体罰なしで育ったなめ腐ったやつらが大量に生産されて猛威を振るってるやん
それでも体罰はダメなんか
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:10 返信する
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>>410
まぁ、あれは戦争してるって事の実感の無さを表現した物だろ
たぶん
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:10 返信する
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痛みから学ぶ事もある。
完全平和主義とか馬鹿な話だ。場合によっては叩かないと。いつまでも殴ってくるだろ?
人の痛みを知らない馬鹿にだけはしたくない。
犬でも叱る。首を引っ付かんでしつける。
暴力は必要ないが、教育は痛みから遠ざける事じゃない。
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:11 返信する
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>>412
少量だからセーフ
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:12 返信する
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>>408
無責任で草
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:12 返信する
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痛みを理由にして「これはしたらいけないこと」、と覚えるのは動物だよ。なぜ悪いのかが理解できなていないなら、痛みが来ないと分かってる環境なら同じことしちゃうし。ちゃんと概念で理解するのが人間だし、させるのが保護者の義務。
人間も動物だが
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:13 返信する
- 反撃を知らなければ一方的に攻撃するように育つ
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:14 返信する
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体罰ってのがすでにルール外なヤツに対するルール外の対応なんだから
ルール化しようってのが間違ってんだよ
体罰しなくて済む世の中にしたいなら
なんでも一発アウトの死刑だろ
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:14 返信する
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どうでもいい引用とかして本質を見失ってる奴多いよなこういう話題って
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:15 返信する
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>>417
痛みで理解した後に概念で理解しても良い
概念で理解出来るまで危険に晒され続けるよりも
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:15 返信する
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体罰と話は変わるが、そもそも最近の子は怒られたり怒鳴られることすらないから、社会人になって軽く怒られると萎縮して鬱になってしまうっておじさんから聞いたわ。
仕事初日にこれはこうやるんだよと注意したら怒られたと思って鬱になって辞めたってびっくりしてた。
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- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:16 返信する
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>>399
俺がガキじゃないよ
やって良いこと悪いことの区別がつかない20超えたガキ
30超えたガキ、40超えたガキ、50超えたガキが世の中大勢いるだろ?
なら子供だろうが20超えてようがそういう奴は殴っていいし殴らないとだめでしょ
それを子供だけ殴ってよしじゃ不平等だし虐待になるわ
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:16 返信する
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お前等だって小さい頃親の言う事理解してたか?
一回の注意でその後おなじ失敗しなかったんか?
子供もったらわかると思うけど言葉で説明しても伝わらんよ
あと頭叩いてきたり蹴ってきたりとどんどん大人を舐めてくる
やってもやられないからな
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:16 返信する
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>>420
見失ってるんじゃなくお前が見えてないだけなんだろうな
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- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:17 返信する
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>>419
いやいや、死刑こそルール外対応だろ
重罪なうえに更正の余地なしが死刑なんだから
体罰完全排除の世界はヒャッハー世紀末だよ
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- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:18 返信する
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子供育てた事あるやつだけしかわからん。
子育てがどんだけ大変かわかってないやつは
口出しする資格なし。
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:19 返信する
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>>423
ガキじゃん
大人は罰金や逮捕されんの
殴られて終わりにならないの
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:19 返信する
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鍵っ子問題の時にも言われてたけど、両親が外に出て個人の時間増え
子に構わなくなって、教師も地域から離れ身近な存在でなくなった現代で
親や教師が体罰をやっても子供は悪化するだけで、躾としてうまく機能しない
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:20 返信する
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手を出せない事を理解して、わざわざ挑発してくるキッズにはしていいと思うけど
そうすると形骸化して悪用しまくる先生も増えるからできないのがなぁ
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:22 返信する
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>>428
なら法律変えたらええやん
子供も殴ったら児童虐待で捕まるよ
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:23 返信する
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>>430
既にキッズが悪用してるやろ
編集してネットにあげたりな
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:23 返信する
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>>424
お店で大声で叫んで走り回ってる幼稚園くらいの兄弟が、お店の物で遊んだり走った拍子に色々商品を落としてたわ。
親は少し離れたところで買い物して、しばらくするとコラーいい加減にしなさいと怒鳴ってたけど、子どもは全く辞めないし親もそう言いながらも買い物続行してた。
子どもというより、親世代は教育の仕方が分からないのかね。あの状況で放っておける神経がすごい。
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:23 返信する
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>>417
そこが一番大事であってそこに触れない体罰論は全く聞く価値ないよな
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:24 返信する
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>>426
>重罪なうえに更正の余地なしが死刑なんだから
だからそうじゃん。てかそれ以上だよ。
「ルールを守るルール」ってのは決められない・決めても意味がないんだよ。
ルールというものを成立させるには、
ルールを守らない者を厳格に排除する以外ないんだよ本質的に。
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- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:27 返信する
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親のしつけがなってない子供を教員ごときが何とか出来ると思うのが間違い
他の子どもの迷惑にしかならんので教員はさっさと専門に任せるべき
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:27 返信する
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>>431
悪いことして引っ叩かれるのは虐待とは言わねぇんだよ
それと法律変えるのはまた別の話だ
少年法を変えろってのは度々出る話
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:27 返信する
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説明すりゃわかるとか言ってるのはどの層なんだ?
説明してわかるなら子供用ハーネスなんて売れないだろ
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:28 返信する
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>>418
まさに先生を舐めてる現代のガキどもだな
ああいう動画を見てると体罰は必要だと思うわ
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- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:29 返信する
- 理論が通じないガキなんて動物と同じだよ
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- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:29 返信する
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>>435
違う違う
完全排除した時に死刑が残るのかって所を言ってるんだよ
俺は死刑も残らないと思う
処刑はあると思う
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- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:31 返信する
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>>433
倒れた商品を全部買い取ってもらうしかないやろ
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- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:32 返信する
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>>441
ルールを守らない人間を完全排除できたらルール自体要らなくなるよね。
不可能です。
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:32 返信する
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>>438
説明をされていると言うことが理解出来ない層
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:32 返信する
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>>438
何で叱られているのかが理解できずに育った
まだ子供を授かってない層だと思う。
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- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:34 返信する
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>>437
>>悪いことして引っ叩かれるのは虐待とは言わねぇんだよ
うむ
だからその範囲を子供以外にも広げようと言ってるだけだ
悪いことしたらダメなのは年齢関係ないんだからな
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- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:35 返信する
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>>443
書き方が悪かったわ
>体罰しなくて済む世の中にしたいなら
>なんでも一発アウトの死刑だろ
ここに対して、そうなると死刑も無くなるとツッコミを入れたんだよ
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:35 返信する
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じゃあ子供が子供や大人に暴力振るうのはいいのかよ
アホか
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- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:35 返信する
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じゃあ子供が子供や大人に暴力振るうのはいいのかよ
あほか
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- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:37 返信する
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>>446
子供の喧嘩はなぁなぁで処理されるけど
大人の喧嘩は暴行罪で逮捕される事をご存知ですか?
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- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:37 返信する
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>>446
だから大人は減給とか免職とかブタ箱入りとか
その場でぶたれるくらいじゃ済まないくらいの制裁を受けるじゃん
いい加減「もしボクちゃんがぶたれるようなことがあったら怖いいいいい」
という思考から離れろよw
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:38 返信する
- 説得がヘタな人は大変だね
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:41 返信する
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昔から言われてるけど施設を使いましょ 大体問題ある子は親が管理能力
不十分だったりするから 環境変えないと無理 体罰やった所で根本解決せん
親として失格なのに矯正しようとしても無駄 本当に子のため思うならけち臭い事せず素直に施設
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- 454 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:42 返信する
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体罰を禁止にした結果が今のあり様や
なおかなり前から禁止にしている欧米じゃ、LGBTだのビーガンだの、お馬鹿ばかり量産されてる。
工作活動元のロシアでは一切ないという不思議。
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- 455 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:44 返信する
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うちの父親なんかは明らかに
カッとなって殴ってスッキリしてたね
20歳過ぎても殴ってくる人だったんで一度やり返したらやらなくなったね
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- 456 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:45 返信する
- 出来た両親だったから怒られても感情的な叱責は一切なかったし、手を出されたこともなかった。俺自身まともに育ったし親が論理的なので反抗期もなかった。こういうの見ると本当両親に恵まれたと思う。いや、子供に感情的になる方がどうかしている。手を出すとか論外。暴力にいいところなんか微塵もない。
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- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:45 返信する
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>>450
喧嘩の話と教育上の体罰の必要性の話の区別がつかない蛮族は森へ帰れ
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:46 返信する
- 体罰なしにまともに育っている人間がいる以上、体罰に行き着く時点で間違い。人間言えばわかる。言われてわからないような人間が同じような人間を育ててる。やめてくれ。
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:47 返信する
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>>451
だから教育上の体罰はOKに法律変えりゃいいと言ってる
>>いい加減「もしボクちゃんがぶたれるようなことがあったら怖いいいいい」
意味わからん。これむしろお前の本音だろ
体罰OKにしたらそんなに殴られるほど普段悪いことしてんのか?
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:47 返信する
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>>456
最終的に、最大多数が最大の幸福を得て生きていける国家というものを
成立させているのが暴力装置による保証あってのことなんだけどな・・
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- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:48 返信する
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金持ちの家庭の子の方がまともなの多いあたり、
偶発的に問題児が生まれるというより、育つ環境の影響相当だろうなとは思う
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:49 返信する
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あくまで体罰ってのは指導のもと行われるわけで
それを理不尽に行なってるならただの暴行で体罰ではないです
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:49 返信する
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>>453
それな
問題ある子の親見るとやっぱりねって思うわ
こっちに被害が出てもかなわんので施設行きでいいと思う
生まれの不幸を呪ってくれとしか
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:50 返信する
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>>459
>だから教育上の体罰はOKに法律変えりゃいいと言ってる
狂ってる
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:52 返信する
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>>460
>最大多数が最大の幸福を得て生きていける国家というもの
こんな日本以外の話されてもなあ
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:52 返信する
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>>458
言ってもわからん奴も居るって何度言ったらry
もう少し多様性を認めろ、お前の認知が世の全てでは無いんだよ
それを否定するというならお前が世のイカレた餓鬼をどうにかしてみなよ
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:52 返信する
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>>459
加減がわからんおかしなのが多いんよ
暴力を体罰だと思ってるやつとか
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:54 返信する
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日常的に体罰するような家庭は もう子供施設なり他所にやれと
教育者として無能すぎだから
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:54 返信する
-
>>465
お前がこの冬を越せずに凍死する垢まみれの浮浪者ではなくて
非正規社員で年収150万円を得てなんとか暮らせている
それが最大多数の最大幸福という考え方だよ
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:56 返信する
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なんか気づいてない連中多いみたいだから一つだけ教えてるわ。
世の中にはヤンキー、不良、暴力団、ヤクザとかいるだろ。
ここにいる、俺的の連中も、クズだの、ゴミだのと、しょっちゅう叩いてる連中だよ。
でもよく考えろ。いいか・・・・・?
ア イ ツ ら は
ほ ぼ ほ ぼ 全 員
体 罰 受 け て
育 っ た 連 中
だ ぞ ! ! !? ? ? w w w w
もうこれだけ言えば十分だろ。
どんなバカでも言ってること分かるはず。
はい、この論争。おっしまいwwwwww
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 18:58 返信する
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>>467
確かにそれはある
なら体罰免許が必要だな
免許不所持者の体罰は体罰とはみなさずこれまで通り暴行・障害とするのが妥当だろう
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:03 返信する
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言ってもわからないなら体罰もあり。
程度と加減は必要。
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:05 返信する
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ガキは大人に殴られないのを分かっていて
煽ってくるよ
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:06 返信する
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>>469
日本は最大多数の最大幸福なんか全く実現できてない、する気もない国でしょ
現実を見よう
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:07 返信する
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体罰反対派の頭の悪さが際立つな
人間も動物だろ
体罰が効かなかったら?
言葉できかねーやつにはどうするんだ?
今の老人を見たら?
過去の実績考えりゃお前ら十把一絡げの
ゴミどもよりは社会の役に立ってたんだよ
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:07 返信する
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時には体罰も必要、体罰も程度によるっていうけど
たぶんその必要な時や程度をはっきりさせずに執行するから問題が起きてるような
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:09 返信する
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>>470
そいつらは体罰じゃなくて虐待されたからでしょ。親の背中見て育ったとかね。
痣ができたり吹っ飛ぶほど殴られたら虐待だけど
拳骨落とすとかケツ軽く叩かれるとか必要だと思うけどね。
万引きした時バレて殴られてもうからもう二度としなかったわ。
子供だって感情から殴られたのか自分が本当に悪いことをしたから殴られたのかなんてわかるよ。
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:11 返信する
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>>474
国が国民に家建ててくれる産油国みたいなのだと思ってる?
付け焼き刃の最大多数の最大幸福だから非正規社員300万人にもなって
首も回らない国になってんだよ?
もうちっと勉強してきて
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:17 返信する
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>>478
なら最大多数の最大幸福なんか全然実現できてない国であってんじゃん
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- 480 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:19 返信する
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体罰をしない、怒らないから大人を舐め腐ったガキが増えてるんだけどな
後、人間の理性がどーのとか言ってるのもいるけど、理性で抑えれるならこんなもん問題にもなってないから
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- 481 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:21 返信する
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>>468
それはもう体罰じゃなくて虐待だから
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- 482 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:22 返信する
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>>458
言って聞かない子供はおおいぞ。全員が同じ様になるわけじゃない
何でジェンダーとかそっちは認められてこれは認められないんだ?
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- 483 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:22 返信する
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>>479
実現するかどうかじゃなくて方針・思想性の話だよ
いやー、ゆとりってほんと話できねえわ(^^)
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- 484 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:23 返信する
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>>481
日常的に必要ってのが1.4%もいるからな それも平気でいえちゃうようなヤバさ
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- 485 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:23 返信する
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>>456
それは両親が出来ているのと同じで、あんたが聞き分けのいい子供だったから
全部の子供が同じ様に聞くわけじゃないんだぞ、その場のノリでやっちゃいけない事をやるようなクソガキもいるんだから
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- 486 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:25 返信する
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>>438
大体言い様に言う人って未経験者だから
体罰完全反対派も子供を育てた事もないような層が多いぞ
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- 487 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:27 返信する
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>>457
手を出す事とその結果の意味も分かんねぇのかよ
ゴリラ以下じゃねぇか
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- 488 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:27 返信する
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>>483
残念ながら日本の方針思想性は全くそっちを向いていないのです・・
この国が何十年既得権益優遇、富裕層優遇、老人優遇、弱者切り捨てを続けてきたか知ることやね
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- 489 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:28 返信する
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動物の躾でもそうだけど 体罰するにしても大人を舐めたらこうなる、
で体罰したらだめだけどね 感情でやったら 感情優先に余計になるから
だからビシバシしごくくせに問題児減らないんだよ体育会系は
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- 490 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:30 返信する
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>>464
大人も子供も悪いことするのに
子供が悪い事した時だけは殴っても許されるほうが狂ってる。
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- 491 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:34 返信する
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>>490
子供のする悪いことと大人のする悪いことでは被害の範囲が全く違うだろ。
しかも子供が殺人事件みたいな大人級の犯罪を起こすたびに
少年法が突き上げ食らってるだろうが。
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- 492 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:36 返信する
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既に世界の54カ国が法的に体罰を禁止していて、
結果を見ると児童虐待による死亡が減り、若者の薬物やアルコールの摂取の減少、少年犯罪や精神疾患が減少している。
子供は理性が効かない動物と一緒だからと体罰に肯定的な人がいるけれど、人間を人間たらしめる脳へのダメージがあると明らかな研究結果が出ているから軽いものでも体罰はゼロにしようと政府もやっと動いている。
日本の鬱や自殺による死亡件数が多いのも元を辿ればこういう所が始まりなのにな。
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- 493 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:36 返信する
-
>>487
なら法律変えろってもう言いました
誰だか知らんが少し前のレスくらい見てからレスしろよ
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- 494 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:37 返信する
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少年法で守られてんだから、問題児は過程で対処せず
洗いざらい少年法で裁いてもらえばいいんじゃない
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- 495 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:39 返信する
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「・・・特にお前な」→その言葉そのまま返すと同時に何処まで腐ってんだ貴様(てめェ)はァ!!!!どの口と面でJinの事を軽々と口にしつつ心配して勝手に判断してんだ😒?貴様(てめェ)は常に自分自身の事を心配して判断する事そのものすらが理解出来ず分からねぇのかよ💢?貴様(てめェ)さぁJinや他人を心配してると大口叩きやがってよぉ実際は毎回、何回か何度も侮辱と挑発し馬鹿にしてんだろ?それともライフワーク化してるとでも言いてぇか🔥⚡️?後さ精神力が弱く(「ドカア」と怒鳴る程)中身と脳味噌は本当に乱暴なチンパンジー🐒か何も分からねぇ赤ん坊以下だろ💣️?どうなんだよ👊?答えろや😡😠✊!!!
やる夫の心の友 やる神様、やる夫バーチャン(両者、共に本物)大苦情です。侮辱・挑発と暴言・暴力が大好きな自称・任天堂信者(偽者かつ任天堂信者の風上に置けねぇ存在)のクズニート不良の厄災ゲイホモ破壊神やらない夫の超大馬鹿野郎めがJinに対し何の根拠無く「・・・特にお前な」と言って侮辱と挑発し馬鹿にしました!コイツもJinと同じ立場の分際で認めず、どの口と面で勝手に判断してるでしょうね?てな訳で救い様のない人間以下の不良且つ破壊神😈👹に今すぐ死か強い制裁措置(精神病院に監禁させる等)を与えて息の根を止めつつ地獄へ送らせて沈めて黙らせて下さいね!どうか大至急、お願いします!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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- 496 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:42 返信する
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岸和田とか昔の作品みると、親による体罰は教育のためというより
少年刑務所や少年院といった施設送りを回避するための行為な感じはする
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- 497 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:42 返信する
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まあ理解した振りぐらいは子供はするかもしれないが、
段々と人のことをナメた態度しだすよな。
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- 498 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:43 返信する
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>>491
大人のほうが子供よりも悪いことするから
大人へは子供より厳しい体罰を許可すべきと言いたいのか?なら賛成だが。
少年法云々は体罰肯定論と何の関係が?
子供のやる犯罪は犯罪として処理すればいいだけの話だろう。
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- 499 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:47 返信する
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>>492
適当なこと言ってるだけの体罰肯定厨より遥かに信用できる話やな
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- 500 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:48 返信する
- 今のガキを見れば体罰しなかったらどうなるかわかるだろ
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- 501 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:51 返信する
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>>491
大人の方が子供より遥かに悪いことをするのに
どうして殴られないんだ?
体罰に効果があるならまず大人からやればいい
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- 502 名前: 2019年12月26日 19:56 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
-
- 503 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:56 返信する
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体罰が横行してた時代より今の子供のほうが
明らかに犯罪は減り続けているので教育の効果は無かった
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- 504 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:57 返信する
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「痛みで教えるなんて動物じゃないんだから」って言うけど、その前に話して教えてるんだよな
そんで話してもわからないなら、こりゃもうゲンコツしかねぇよって話になる
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- 505 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 19:58 返信する
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>>501
お前の知らないところで足腰立たなくなるほどボコボコにされてる大人はたくさんいるよ
金と女には身ぎれいにして生きろ
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- 506 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:05 返信する
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>>1
ガイドラインの作成とか虐待を容認してくスタイルか
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- 507 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:08 返信する
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>>501
全くその通り
本当に体罰に効果あるなら子供限定でOKなんてのは全く筋が通らんし
体罰肯定しといて自分が間違った事した時は殴られるのは御免被るなんて奴はただのクズだ
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- 508 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:17 返信する
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殴られるようなアホが悪い
普通に生きてりゃ殴られない
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- 509 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:22 返信する
-
そこそこ常識もって普通にやってれば
子供だろうが大人だろうが殴られることなんてまずない。
問題は体罰と称して子供を暴行する異常な輩のことだろ?
なんで日本中で体罰が当たり前に横行してるような前提になってんだよ。
そんなの普通に暴行罪を適用すればいいだけ。
野球部で監督に鉄拳くらって前歯折れました。ハイ暴行。そんだけじゃん。
こういう木を見て森を見ない視野の狭さの方がよっぽど問題。
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- 510 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:32 返信する
-
あくまで「躾ける」であって、障害や死に至らしめるような「体罰」は反対
加減が重要
諭して分からない子供には、最低限の躾は必要と考える
痛みを知らない子供は「相手への配慮」を知らない人間になる
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- 511 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:33 返信する
- 大人になったらもう矯正できないから処分でいいやろ
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- 512 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:45 返信する
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>>1
これな
熱いから触るな言い聞かせても触って火傷するまで触ろうとする子供見てると、時に痛みは必要だと思う。
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- 513 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:49 返信する
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>>5
マックにいた女子高生が飛び出してゲイが運転する車に轢かれそうになったからフランス人の彼氏が引き止めて危ないだろってビンタしたら女子高生は死んだ
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- 514 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:53 返信する
-
血が出て腫れ上がるまで殴られたけど
あれが躾けとは思えない
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- 515 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 20:57 返信する
- なぜダメなのか、理解できないうちは子供。
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- 516 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:08 返信する
-
そりゃ必要だろ。日本のちゃんとした家庭の過去がそれを証明している。
重要なのは理不尽ではないこと。ちゃんとした理由がアレば受ける側も納得できるだろう。
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- 517 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:14 返信する
-
口で言っても聞かない場合は必要
悪いことをしたらペナルティを受けるという当たり前を学ばせないと
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- 518 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:14 返信する
-
>>514
むかつくからボコられただけじゃね?w
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- 519 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:14 返信する
- グレーゾーンの療育通わせている3歳男児を育ててる。最近まで体罰はなかったけど、叩かないと通じない事がわかってきた。恐らく療育が必要ない環境の子供を育ててる人間には、体罰は理解できないと思う。障害児ではないグレーゾーンが一番厄介で、言い聞かせても何をしても通じない。叩かないとならない時もあるのだと感じる。日常的に叩いては居ないけど叩くしかないなと感じる事はある。100万回話しても猿の様に乱暴をやめない時は、体罰以外で解決方法はあるのだろうか。
-
- 520 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:16 返信する
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>>514
躾じゃないよ。血が出るまでボコってスッキリしたかっただけだよ。
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- 521 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:22 返信する
- 躾するのは大嫌いだけど、作るのは大好きな人が多いからね。
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- 522 名前: 2019年12月26日 21:34 返信する
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- 523 名前: 2019年12月26日 21:37 返信する
- ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
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- 524 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:52 返信する
-
>「体罰」と言う物も幕末時の下級武士たちが欧州に行ってうる覚え出始めた事
は?体罰は日本には存在してなくて、日本人は体罰を欧州に行ってから覚えたってことか?嘘くせーな、日本にだって暴力も体罰もあっただろうよ。
そもそも「うる覚え」じゃなくて「うろ覚え」だろ。日本語も正しく使えない無知な奴が昔の日本と欧州を語っても説得力ねーよ。
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- 525 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:54 返信する
-
現実問題「全て話せば理解する子ども」は少数だと思う。それは特別なことなんかじゃなくて子どもってのはそう言うものだから。
しかし、理解できない子どもに対しての体罰に替わる効果的な代替案を聞いたことがない。
正義ごっこはさておき確実に言えることは「話せばわかる」はただの机上の空論。
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- 526 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:58 返信する
-
>>454
国家の方針として何を切り捨てるかハッキリしてるから当然そうなる
何でも受け入れて何でも認めるのが如何に危険な行為かよく分かっている
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- 527 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 21:58 返信する
- 口頭注意で済めばこの世に法や警察はいらないんだよなぁ
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- 528 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:11 返信する
- DQNキッズとか顔面に拳叩き込むくらいが丁度いいと思う
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- 529 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:15 返信する
-
>>519
知的障害とグレーの子を育てている人はグレーの子の方が大変だと言っていて、
他害がある場合人尚のこと大変ですよね。
でも叩くのは即効性があるので一番効果があるように見受けやすいけれど、長期的に見ると叩く躾は愛着アタッチメントが傷つくことで成長した時不登校や反抗期が壮絶なものになったり色々と更なる問題が出てくる可能性も高くなるかもしれません。
もししていたらごめんなさいだけど、叩く以外にもABAなど色んな躾の方法があるので心理士さんや作業療法士さんにも相談してみてはどうかな
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- 530 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:15 返信する
-
>>454
はっきりしてるってか
延々先延ばしにしてやっぱり分からないから極端にふるようなことばっかじゃん。
「お前らで勝手にやって。でもいきすぎたヤツは逮捕だからw」でしかないんだよ。
ほんと政治家も役人も全員要らない。
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- 531 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:26 返信する
-
やらないと将来ナメられる。やりすぎると将来復讐される。
バランスが難しい。
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- 532 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:27 返信する
- 身で痛みと共に人の痛みも知る
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- 533 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:36 返信する
-
自分の子供が他人に血が出るまで暴力ふるってたら
小学生だろうが相手の親といじめられた子供の前で自分の子供をぶん殴りまくる
くらいはしようと思ってる。それが誠意ってもんじゃないの?止めるだろうけどw
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- 534 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:38 返信する
-
体罰は絶対ダメだけど
禁止にしちゃだめなんだよね
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- 535 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:39 返信する
-
>>492
合理的にいって体罰はダメって結論出てるじゃねーか
体罰厨は体罰が必要なしっかりしたエピデンスもってこいと
お前らが並べる空理空論なんかじゃ何の説得力もないよ
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- 536 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:51 返信する
- まあ、時には必要だろうな。体罰をしないかわりに、色々なペナルティを課してもいいが、それも虐待とかいいだすんだろう?それじゃあ、ガキは大人を舐め始めるよ。でも、そのまま社会でた時だな、問題なのは。
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- 537 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:52 返信する
-
>ちゃんと概念で理解するのが人間だし、させるのが保護者の義務。
その親が放棄した義務を他人が背負う必要は無い
つまり子供が外で悪い事をしたら他人がぶん殴って(体罰を与えて)良い
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- 538 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 22:58 返信する
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>>100
論点が違うが
絶対は存在するぞ
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- 539 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 23:27 返信する
- 体罰を無条件に反対するのはだいたい小梨独身かキッズっていうね
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- 540 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 23:28 返信する
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子供に暴力振るわれてる親はどうすればいいの?
親から子への虐待ばかり言われるけどさ、子供にやられっぱなし、こちらの言うこときかない、そのままやられてろってことなの??
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- 541 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 23:36 返信する
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体罰って低知能の人と高知能の人で捉え方も違うし、やり方も違う。
何が何でもダメだと主張する人はちょいと気持ち悪い思考回路だと思う。
しかししても良いとは言えない。体罰と虐待が分からない低知能の親もいる。本来なら結婚すべきではないが、少子化の事を考えればそれでもありがたい。
親の気分と感情と、昔やられたからとかいう考え無しの行為なのか、
教育のためには必要だという考えをもって一発こづくのか。
統合失調症と同レベルで子供は言うこと聞かないし、取り返しつかないことをするくらいなら痛みで分からすことは大事だと思う。
大火傷、交通事故、転落、水難、これらの危険に対し、好奇心で進む子供には痛みで教えるのが、絶対的に命は守ると思われる。
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- 542 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月26日 23:43 返信する
- オレの彼女なぐると明らかに喜んでて白目むくほどイキまくるんだけど
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- 543 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:00 返信する
- ホモ・サピエンスも動物なのだから暴力が一番教育に良い
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- 544 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:07 返信する
-
言葉で言っても分からないヤツは一定数いる。
そういうヤツらには体罰は必要。
言っても分からないヤツは注意されてもまた盗みもするし暴力もふるう。
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- 545 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:08 返信する
-
子供がいる回答者の過半数は子供に手を挙げずに育ててるってデータが最初に提示されてるのに
体罰がないとまともに育たないだの
体罰反対者はみんな子無しだの
実データに基づかず妄想でレッテル貼りしかできないのが体罰肯定者の特徴だな
-
- 546 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:22 返信する
-
動物と人間は違うと言う奴が必ずと言っていいほど現れるけど
言葉で理解しないから体罰が必要になるんだろ
言葉で理解しない奴にいくら説き伏せても無意味だし、それを親が悪いと結びつけるのは頭悪い
-
- 547 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:23 返信する
-
場合によって必要だと思うが
その「適切な場合」の判断ができない馬鹿な大人が増えているから
全面禁止になってしまうのかと思う
-
- 548 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:27 返信する
-
言葉の刺激より痛みの刺激の方が脳が覚えるからな。
子供は言葉の真意をなかなか理解できないから、痛みで教えた方が手っ取り早いだろ。
ようは強度の問題。
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- 549 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:41 返信する
-
体罰反対なのはよく分かったが
代替案はあるのか?
ただ暴力はいけない!だけでは建設的とは言えないわな
-
- 550 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:48 返信する
- おしりぺんぺんくらいはいいだろう
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- 551 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 00:56 返信する
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>>538
なんか草
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- 552 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 01:03 返信する
-
>>549
日本でも世界でも、多くの親・教師は、体罰を用いずにしつけや教育をすでに行っています。さらに、体罰等を用いず、子どもの成長発達、QOL向上、子どもと大人の良好な関係に効果の実証された肯定的な子育て、教育、支援方法は豊富に存在します。例えば、応用行動分析や認知行動療法に基づく様々な子育て・教育・支援方法が既に開発・実施されており、多くは1次予防から対応しています。
「体罰禁止 エビデンス」で検索すれば上記のような論文がいくらでも出てくるし散々建設的な研究がされてるテーマだ
-
- 553 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 01:19 返信する
-
自分が悪くて叱られる時に殴られてもそれを「暴力」だなんて感じないでしょ
子供が暴力だと感じたなら暴力
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- 554 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 01:28 返信する
-
印象操作やめろ
ジン子飼いの躾できてねーぞ
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- 555 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 01:29 返信する
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>>9
上記のコメントもそうだが、理想論だけ掲げる奴は本当に危険だわ
サヨと同じ匂いしかしないんだよ、思考は完全にお花畑
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- 556 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 01:33 返信する
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>>7
でもほとんどの人はそんな例には入らない。
それに、言葉で説明したり、理解させるのに暴力以外の方法を知らないから暴力に訴える。
これは子供でもそうなんだ。両親が違う母国で共通の言語が英語だと、両親ともにたどたどしい英語になる。
それを聞いてる子供の言語の発達が遅れる→伝えたいけど言葉を知らない→暴力
ということになる。
親になるなら暴力以外の方法を積極的に学んでいく必要がある。
ただ、知能に障害がある場合に、即座にその行為をやめさせないと危険な場合は、考える暇がないから仕方ないかもしれない。
でもその後、時間の余裕ができたときに愛情を注がなければならない。
-
- 557 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 02:21 返信する
-
コメントにもあるけど、体罰を完全に否定してる人って間違いなく実物の子供に接してない人たちだね。
子供を育てた人や、現在子育て中の人だったら「ちゃんと話せば子供でもわかる」なんて
妄想でしかないことがよくわかってるから。
特に幼児なんて、姿が人間なだけの動物だよ?
人は教育で「人間」になるんだから。
-
- 558 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 02:32 返信する
- 子供がまだ小さいうちはゲンコツとかはやめとけ
-
- 559 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 02:33 返信する
-
>痛みを理由にして「これはしたらいけないこと」、と覚えるのは動物だよ。
>なぜ悪いのかが理解できなていないなら、痛みが来ないと分かってる環境なら同じことしちゃうし。
>ちゃんと概念で理解するのが人間だし、させるのが保護者の義務。
子育てしたことない奴の妄想。
子供にそんな理解力あるわけないだろアホ。
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- 560 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 02:37 返信する
- 卑怯な奴とか人間的に許されないことをした奴には妥当
-
- 561 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 02:46 返信する
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言葉だけで子供を躾られる
神様みたいな親なんていないぞ
あまりにも理想論言い過ぎ
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- 562 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 04:51 返信する
-
悪いことすれば罰がある
問題は「悪い」の定義と、罰の程度
それが個人の主観で決まる点とそれを子供が知り得ない事
怒られて初めて知る
人生ゲームで初見殺しはよくない
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- 563 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 04:55 返信する
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社会に出ても悪いことをすれば罰が待ってる
子供だけ言葉で全て解決するなんて思うほうがどうかしてる
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- 564 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 06:09 返信する
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>>557
逆だと思うが。幼児の子持ちだが今の育児本でもNHKの育児番組でも、躾で体罰をすると自己肯定感が下がって大人になった時に生きづらさに繋がる事が分かってきているから、日本人が昔から受け継いでる叩く躾はやめましょうっていうのが今の子育ての主流になりつつある。
保育士だって子供に叩いて躾けてはいない。
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- 565 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 06:58 返信する
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そりゃ日常的に暴力振るうならただの虐待だけどさ
本当にやってはいけないことをやってしまったと理解させるには時に拳骨かビンタの一発は必要かもしれんなとは思うよ
行為の後に反省の素振りが見られれば言葉で十分だろうけど、人様に迷惑かけて反省しないやつは言葉では響かないよ
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- 566 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 07:10 返信する
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>体罰を受けて育ったのが今の老人であることが、体罰が人格形成においてなんの役にも立たない証左である
これなw
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- 567 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 07:16 返信する
- でもこれネガキャンなんだよねW
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- 568 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 07:34 返信する
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怒りや苛立ちに任せた体罰は絶対NGだけど、正直幼児は動物とほぼ
同じだから、時として必要なのではとは思う
甥っ子が小さい頃とかホント言う事全く聞かなかったもんな
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- 569 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 08:14 返信する
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まず何が体罰かをしっかり定義付けてほしいね
今や注意どころか子供様のご機嫌を損ねるだけでアウトだからな
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- 570 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 08:36 返信する
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子育ての教本を読んでも適切な体罰の実施法なんて項目は一切存在しないが
なんのエビデンスもなくアナクロな体罰主義を主張してる連中は
実際に子育てのどんな場面でどういう形で『適切な』体罰を実施してるのか書いてみろよ
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- 571 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 08:50 返信する
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正直言うと男児は叩かないと止められないときはある
女児は言い聞かせできるけども
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- 572 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 09:03 返信する
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子供のしつけがダメっていうやつは親が放任主義やったんか?
まあ自分がやられてないとわからんやろな
性格なんて親の遺伝が大きく占めてるんだから親が自分にどんなしつけやってきたか考えれば歴代つづく自分の血筋を真っ当にする方法ぐらいわかると思うけどな
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- 573 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 09:29 返信する
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体罰反対派は死刑も反対するんだよな?
日本じゃ悪いことしたら命を持って償う必要もあるんだよ
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- 574 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 09:32 返信する
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体罰が必要ない事を証明するのなんて簡単な話
ここで体罰が必要と考えている連中を説得してみせればいいだけ
大人を納得させられない奴が子供に言い聞かせるなんて
できるわけないしなあ
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- 575 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 09:45 返信する
- 体罰しようがしまいが責任取らない部外者がいうことじゃない。
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- 576 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 10:51 返信する
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>>564
だが自己肯定感が上がりすぎてTwitterでISISにイキりコラ画像を送りつけるような奴より、自己肯定感が低めの謙虚な人間のほうが何万倍もマシだろ?
無駄にイキって無駄に死ぬような奴は、無駄に自己肯定感が上がりすぎている奴ばかりだ。
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- 577 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 10:57 返信する
- 無駄なイキリ死は周囲の人間までをも危険に巻き込むことが多いしな
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- 578 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 11:02 返信する
- 段階を踏め。むやみに叩くな。
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- 579 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 11:56 返信する
- 不良行為や犯罪行為してるバカには言っても聞く耳持たないだろ
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- 580 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 12:09 返信する
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>>576
自己肯定感は自分は生きていても価値がある・愛されている存在なんだという自己で完結する感情。これが低いことで色んな社会問題に発展する。日本の高校生の7割は自分はダメなやつだと思っている結果も出ている。
自惚れ・高慢・思い上がりとはまた違う。
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- 581 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 12:13 返信する
- 体罰反対派は死刑反対派とだぶるな
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- 582 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 12:16 返信する
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>>514
それは虐待
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- 583 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 13:08 返信する
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>>581
いや頭の悪いダブスタ野郎が多いと思う
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- 584 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 13:09 返信する
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※580
いや、違うね。自己肯定感が高すぎると自惚れ・高慢・思い上がりになる。
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- 585 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 13:13 返信する
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※580
>日本の高校生の7割は自分はダメなやつだと思っている結果も出ている。
お前の言うように「体罰→自己肯定感低下=自分はダメなやつだと思うようになる」だとしたら、日本の高校生の7割が体罰を受けながら歪んで育ってきたってことになるぞw
自分で自分の言ってること矛盾させてるよ、お前。
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- 586 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 13:16 返信する
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※580
>日本の高校生の7割は自分はダメなやつだと思っている結果も出ている。
この結論を出した研究を行った機関の名前と、調査者の名前と、結果のデータをここに書いて?嘘じゃないなら。
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- 587 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 13:35 返信する
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【データで語る日本の教育と子ども】 第3回 自己肯定感が低い日本の子どもたち−いかに克服するか
で検索してみ。
調査:「高校生の生活と意識に関する調査」国立青少年教育振興機構、2015年
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- 588 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 15:57 返信する
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体罰は絶対にいけないよ
でもしつけは必要不可欠だよ
しつけを誤って体罰であるなどと主張する愚かな風潮に苦言を呈したい
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- 589 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 16:01 返信する
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※587
検索したけど、違うじゃねえか。これは「自分はダメな人間だと思うことがある」にYESと答えたことがある人数だろw
しかも体罰の結果だなんて書いてない。
嘘つきだなお前。
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- 590 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 16:04 返信する
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※587
検索したけど、その研究の結果は↓
「自己肯定感の低さは本当に課題なのか、という疑問もあります。日本人は対人関係のなかで「謙遜」を美徳とする文化があります。日本人の潜在的な自己肯定感は決して低くはなく、相手によって自己肯定を表出する仕方や程度が変わるだけなのかもしれません。また、自己肯定感が低すぎることは問題ですが、過剰な自己肯定にも弊害が予想されます。高い自己肯定感を維持するために、子どもたちは無能さを露呈させない方略を身に付けるようになるという研究(Covington,1992)もあります。難しい課題が与えられたときに、わざと努力をせず、失敗の原因を能力に帰属させない心的機制が働くというのです。
そうだとすると、子どもたちに身に付けてほしいのは、適切な自己肯定感です。自分の特性(得意・苦手、好き・嫌い)を認識し、目標に対して自分の位置がどこにあるかを査定し、その乖離を埋めるための方略を考える。成功したときも失敗したときも、その原因を「能力」に帰属させて一喜一憂するのではなく、プロセスに目を向ける。こうした機能は、メタ認知そのものだと考えます。メタ認知を働かせることは発達段階によって難しく、小さいうちは万能感をもっていてもよいかもしれません。しかし、成長するにつれ、メタ認知が伴った自己肯定感を養いたいものです。」
でシメてる文章だったぞ。
この研究でも言われているように、そして俺が言ったように、自己肯定感は高けりゃいいってもんじゃない。
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- 591 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 16:08 返信する
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※587
お前が提示した研究の結論は、「自己肯定感が低すぎることは問題ですが、過剰な自己肯定にも弊害が予想されます。高い自己肯定感を維持するために、子どもたちは無能さを露呈させない方略を身に付けるようになるという研究(Covington,1992)もあります。難しい課題が与えられたときに、わざと努力をせず、失敗の原因を能力に帰属させない心的機制が働くというのです。」と言ってるぞw
俺の言った通り、高すぎる自己肯定感は弊害を生むって結果が出てるが?お前の言ってることが間違っているようだがw
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- 592 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 16:59 返信する
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体罰は愛の鞭としたい情熱は凄いが躾による体罰で自己肯定感が低下する情報はいくらでもある。
来年4月に親の子供への体罰を禁止する改正児童虐待防止法が施行されるが厚生労働省は「どんなに軽い体罰も禁止」とする指針案をまとめているからその辺の理由をその情熱で調べてみては?
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- 593 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 17:15 返信する
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>>590
高けりゃ高いほどいいわけじゃない。
しかし自己肯定感が低い事は大きな問題を生むし、現実に日本人は異様に低い。
よって心配するなら当然自己肯定感が低いことであって、
適切な自己肯定感を持てるようにすることだ。
自己肯定感が低い奴がどういう社会的な害を振りまくかというと
わかりやすいのはネットにあふれてる陰湿な誹謗中傷や様々な差別、
最悪の場合はテロ殺人だ。
京アニのテロを筆頭にそういった凶悪事件の犯人の人物像を見れば
皆一様に自己肯定感が極端に低いのはすぐにわかるだろう。
テロ犯ほどではないが自己肯定感が低い人間たちがネットで小さなテロを行ってる時代とも言えるし、それがテロ犯出現の下地になってる。
また凄惨なテロ事件が起きる確率をできる限り下げるためにも、
日本人の自己肯定感の改善は取り組むべき急務と言える。
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- 594 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 17:35 返信する
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>>576
いわゆるイキリオタクが自己肯定感が高い人間というのがまずお笑い。
自己肯定感が低い人間が謙虚であるなんてのも誤り。
全体として、自己肯定感が低い人間の自己弁護のための文章。
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- 595 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 17:55 返信する
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すぐに手が出るようなのはやべーけど、チンパンジー未満を躾けるなら言葉じゃどうにもならん
殺処分していいなら話は別だ
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- 596 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 18:23 返信する
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成長途中なのに手を上げて
子供に脳障害起こしたいなら
いいんじゃない?
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- 597 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 18:55 返信する
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※593
>高けりゃ高いほどいいわけじゃない。
だから俺の言った通りじゃん。長文で何ほざいてんの?
>しかし自己肯定感が低い事は大きな問題を生むし、現実に日本人は異様に低い。
よって心配するなら当然自己肯定感が低いこと。
自己肯定感が低いことによって生じる慎重さが日本の治安の良さを作り出してる。お前みたいに日本人を特別視して心配する理由など無い。
だいたい子供が殴られたり食事をもらえなかったり体罰云々なら海外のほうが多いんだよ。ユニセフの実態調査によると児童虐待の数においてアメリカは年間約1400人/総人口3.2億の子供が死亡、メキシコは950人死亡、日本は183人/人口1.2億が死亡という数字が出てる。
お前のいうように体罰=自己肯定感の低さにつながるなら、お前の出した調査結果では日本の子供よりアメリカの子供のほうが圧倒的に自己肯定感が低くないとおかしいんだが?アメリカのほうが体罰を含む虐待を受けている人数も確率も圧倒的に多いんだからな。よって、お前の考察は間違い。
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- 598 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 18:57 返信する
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※594
597を読め
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- 599 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 18:59 返信する
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>>1
俺はやっても良いと思うが、子供が成人して訴えられたら責任は果たすべき
人格ってのは育った境遇で確立されるんだから体罰までやってただ恨まれるだけなら紛れもなく親の責任だからな
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- 600 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 19:21 返信する
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親が子供にっていうのはまぁ教育の範囲内ってのだからいいとしても
教師がってのが嫌なんだよなぁ・・・
子供からしても信用できないゴミクズに殴られるのなんか許容範囲外だっての
逆に信用に値する人ならぶっちゃけ誰だって構わないだろうし
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- 601 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 19:28 返信する
- 大人への体罰(親、上司、教師、ヤクザの組長、コーチ、DQN、老害)の議論はしても良いと思う。
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- 602 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 20:11 返信する
- 子供への体罰はある程度必要と言うのなら、大人への体罰も必要。
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- 603 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 20:12 返信する
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>>501
腐った大人こそ徹底的に殴られるべきなのは賛成。
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- 604 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 21:45 返信する
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1:注意…「〇〇しちゃダメだよ?」優しく諭す
2:警告…「今すぐやめなさい」強く諭す
3:実力行使…げんこつ一発入れて「やめなさいって言ったでしょ」激しく諭す
警官の射撃手順みたいなもんだ
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- 605 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 22:16 返信する
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※602
それが少年法、大人なら死刑などの重い罰を受けることでも子供だと軽くなる
子供は既に大人から守られてる、そのことに気付かないのが子供
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- 606 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月27日 23:45 返信する
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>>604
問題なのは 1 から 3 まで「(うるせーバカ)」という態度を
願として崩さないガキなんだぜ?どうするの?
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- 607 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 00:28 返信する
- 屑しか育たない教育
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- 608 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 01:07 返信する
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いやいや、時に必要ってのを割合に入れるなよ
こっちを殺しに来るような糞ガキとやり合う時くらいじゃろ
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- 609 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 01:44 返信する
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子供が急に道路に飛び出そうとするときは「力づくで」止めるよな?
言っても聞かないようなバカガキは「力づく」で教育しなきゃ覚えないんだよ、バカだから
それと同じこと
他の子供を殴るようなガキには、そのガキを同じくらいの力で殴って痛みを教えてやらないと覚えないんだよ、バカだから
バカじゃないなら最初から道路に飛び出してないし、他の子供を殴ったりしてない
言っても理解しないときは「力づくで」教えなきゃいけない
「力づくの教育」を「体罰」とかいう言葉で一くくりに出来る問題じゃないんだよ、子供には理解力・性格・その他色々な個人差があるから
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- 610 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 01:45 返信する
- 学校の先生は大変だね・・
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- 611 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 01:55 返信する
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>>592
597にもあるけど、体罰=自己肯定感を低下させるなら、日本より体罰の多いアメリカのほうが日本より自己肯定感が低くなるはずだろ。だが調査の結果では日本のほうが低い。体罰=自己肯定感を低下させるとは言えないね。
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- 612 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 03:18 返信する
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自分が間違ってたら怒られて殴られても暴力だなんて感じないでしょ。
それで暴力だって感じる子はそもそも悪い事をした自覚がない=しつけが成ってないか頭が悪すぎて手の施しようがない子。
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- 613 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 03:52 返信する
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小学校にも行ってないような子供は動物と同じやで
話せばわかるってのは大人のエゴであって実際は子供も子供でわかったふりをしておけば大人も静かになるって悪知恵つけるようになるからな
だから一番手っ取り早く、子供にとっていやなペナルティが痛みになる
まぁやりすぎが駄目なのは当たり前だけど
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- 614 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 04:30 返信する
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こんなもん少し歴史振り返ればボコボコ殴ったほうがいいに決まってんだろ
部活の体罰とかだけやめりゃいい
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- 615 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 06:24 返信する
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>>180
それな
自分が体罰を受けてきたから加減がわからずやりすぎるのが昔の世代
どこからが非常識なのか善悪の区別がつかずやらかすのが今の世代
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- 616 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 06:44 返信する
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>>23
犬のトレーニング時は体罰はしない。
同じ物事に対して
体罰した場合→唸って反抗
悟す場合→時間はかかるけど唸ることなくと諦めてくれる
犬自身も言葉わからないけど、何か言ってるのは理解する。
分からないなりに真剣さや叱られているのも雰囲気、声音、表情から読み取ってくれる。
上の二つの違いを体験して今後、犬でも人でも体罰は反抗心を芽生えさせるから不要と考えてる。
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- 617 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 08:57 返信する
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※616
犬の親やボスによる仔犬の躾は体罰だけどねw
話せばわかるとか言葉でわかるとか言ってるのは人間だけ
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- 618 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 09:11 返信する
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話せば分かる相手に体罰はいらない
理解させ是正するための努力をしてなおダメな場合、体罰が必要になることもある
これだけのことだろ
まあ、保護者や教育者の質が落ちて、体罰無しでなんとかするための能力や努力が足りてないのも事実だろうが、それだけではどうにもならない体罰が必要とされる場面があるのも事実
最終手段として体罰というのは、治安維持のための最終手段としての暴力/
武力と同じで、重要だぞ
実際に行使するかどうかは別として、最終的に行使されうる、という担保がある事に意義がある
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- 619 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月28日 09:45 返信する
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※618
>実際に行使するかどうかは別として、最終的に行使されうる、という担保がある事に意義がある
すごく納得いった。おっしゃる通りだと思います。
話しても通じない子供ってのは一定数いるから通じないときは体罰が必要だと思う
親でも学校の先生でも、怪我さえさせなきゃ体罰OKだと思うわ
実際に体罰を行う頻度は高くなくても「体罰があり得る」という可能性が存在していること自体が子供のメンタルにとって良いことだと思う
子供にとっての「体罰」は大人の社会に換算するなら「リスク」なわけで、子供のうちからリスク計算の機会が身近にあるってのは良いことだと思うわ
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- 620 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2019年12月29日 15:41 返信する
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手をあげた事もないしあげる気もないけど時には必要だとは思う
必要だと思う人が○割もいる!ではなく不要だと思ってる人間がいる方が驚き
更にそれに対して前時代的とか老害とか急に中傷に入る方がおかしいと思うし、どちらが前時代的なのかそもそも新しい方が無条件に正しいと誤認している事に気付かないのは何故なのかとか考える
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