伝説の編集長・鳥嶋氏「同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。新しい読者が入ってこれなくなる」

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鳥嶋和彦 長期連載 ダメに関連した画像-01

『ドラゴンボール』と『ナルト』の元担当編集が語る「ジャンプ」の裏側 ― 絶対に敵わない『ワンピース』に勝つために『ナルト』が取った戦略とは【鳥嶋和彦×矢作康介×鵜之澤伸×松山洋】

鳥嶋和彦 長期連載 ダメに関連した画像-02

<一部抜粋>

紙の雑誌の売れ行きが急速に落ち込んでいる現在、『ジャンプ』を中心とした少年漫画はこの先、どんな方向を目指していくべきなのか。

ホスト役にTAITAI編集長と鳥嶋和彦氏、鵜之澤伸氏、そしてゲストにサイバーコネクトツーの松山洋氏と、集英社の矢作康介氏を迎えて、「漫画はこの先どうしていくべきか?」というテーマについて、大いに語り合ってもらった。


同じ漫画を10年も20年も連載して、それで完結しないお話って何なの!?

松山氏:ちょっと1つお伺いしたいですけど。『ベルセルク』【※】、ついにキャスカが目覚めましたね。

鳥嶋氏:あんまり関心がない。

松山氏:ええッ!?  22年ぶりですよ、キャスカ。

鳥嶋氏:三浦さん本人にも言ったけど、「蝕」以降の『ベルセルク』って、話の展開があんまり好きじゃないんだ。正直言って、読者として興味がないから、読んでない。ごめん(笑)。

松山氏:白泉社の方ですよね?

鳥嶋氏:オレはもう会長で、現場に直接の責任はないから(笑)。

でもね……旬の時に描き切っていなくて、話の流れの中で今ここに来て描くというのは、ファンにとっては良いかもしれないけど、ほとんどの人にとっては「だから?」って感じがあると思う。身も蓋もない言い方だけど、同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメ。

なぜかというと、週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?

基本的に1カ月に4週じゃない、週刊誌は。だったら4週で1エピソード、サイクルで終えて行かなきゃいけない。
それが何カ月も続くと、新しい読者が入ってこれなくなる。
途中から入っていけない形になってるのは、ビジネスとしてマズい作り方だと思う。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

その何十年も続いてる漫画を超える作品が出てこないからだろ
世代交代出来てないから何十年も続いてんじゃん


↑マシリトとしては、漫画家個人の能力を買うから、5年程度で完結させて、新作を書かせたほうがいい、という考えなんだよ

少年漫画は読者が少年のうちに完結するのが理想かな
少年誌のストーリー漫画で10年20年と続いたら少年読者も大人になって感性や価値観も変わっちゃうだろうしな


少子化なのにそんな理想論は通用しないだろ

尾田はワンピース完結したら短編しか出さんって明言しとるから潔いわ

ハンターも殆んど連載してないから今の連載陣の中に入ると浮くよね
ハンター再開!の賞味期限ももう終わっちゃった感じ


某サムライみたいな例もあるし人気出た作品を終わらせてうかつに新作描かせられないんだろうなあ。
出版社側の都合か作家側が不安だからかは分からんけど。





確かに何十年も連載が続いてる作品には手を出しづらいよねぇ
コミックを買うにしても結構な金額になっちゃうし
やる夫 反省 正座




コミック100巻とかいっちゃうと場所もとるし管理が大変すぎるしな
まぁ電子書籍があるけど本は紙派なんだよなぁ
やらない夫 タバコ


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの人のことかぁぁぁぁぁぁぁ!
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今からなら何とでも言えらあなあ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    位置リアル。
    俺もドラゴンボール乗り遅れて見てないワンピースは見たけど
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    『プレーリードッグボール』
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもどの漫画も10年続かず終わってたら、ジャンプもサンデーレベルぐらいにまでなってるやろ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラゴンボールは今でも海外でかめはめ波コンテストが行われるくらい人気があるからええやん。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集が引き延ばしてんじゃねえの? 稼ぐために
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    『ドラゴンプレーリードッグ』
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それが出来たら苦労しないでしょ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミックス10巻ぐらいで終わる漫画が好きです
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尾田栄一郎「少年漫画は大人になったら出ていくもの。僕は常に“今の少年”に向けて描いてる」

    少年が少年である時代に完結させてから言え。
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルクは蝕まではホント分かる
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀みたいな漫画なら20年やっても入っていけるんだけどな。
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かにな。
    途中から入るのは壁があるわけじゃないけどなんとなく億劫だし、ワンピやハンハンやこち亀は読む気にならなかった
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    『ドラゴンプレーリードッグボール』
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    どっちみち子どもが減りまくってんだから終わるやろ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ高橋留美子ってすげーわ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    『THE・モモタロウ』のことだモン🐙

  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    ピピンはいつ出てきますか?

  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    担当編集者が原作作れば絶対面白いのになんでやらないの?
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    アベノミクスで戦後最大の好景気が今も続いているのに?
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジョジョも7部と8部の差がな・・・未だにラスボスらしい奴が出てきてないし信者以外読んでないだろ。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラゴンボールやスラムダンク終わった後のジャンプ売り上げ見たら納得だわ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    『俺だけレベルアップな件』一度見てみて!






  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直、分かる。今からワンピとか読める気しない
    コミックスで30〜40巻くらいなら長いけど読んでみようかと思うけど、50巻超えてたら、もう買う気しないわ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースとかいうゴミ漫画
  • 27  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>4
    >>8
    >>15
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 28  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだこんなに若いことに驚いた
    鳥山明の担当してた頃はまだ二十代だったのか
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームも似たようなのを10年も20年も出しているようなシリーズがあるから衰退する
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    超長期連載だから作れる内容の物語もあるし、個人的にはけっこう好きだよ
    ワンピースみたいになんだかんだ言われても高い人気と商業的成功を保っている作品なら、長期化も否定されることでもないと思う

    でも、一度人気作品の立場を得たらそれに胡座をかいて休載&休載からの不定期掲載とかやって話題性だけで食いつないでいるような作品はクソだと思う
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カンパチは有能な編集が担当につかなかった事が原因。あれだと岸影の弟みたいな作品になってしまう
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥島さんが完全におじいちゃんになっててビビったわ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    写真をみたら年を取ったマシリトだわ。
    いや本当凄いな、凄すぎるわ。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尾田聞いとるか?
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうしたって1つのコンテンツだからな
    いくら長く続けても結局変わらない同じものでしかない
    同じキャラ同じストーリー同じ絵
    飽きるし、進歩無いよね
    美味しいご飯でもずっと同じだったら悪夢だよ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピッコロ倒した後にまだちょっとだけ続くんじゃと続けさせたのはお前だろ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストーリー物ならせいぜい20冊程度なら良いけどそれを超えると話をまとめる能力がないか金のためだけに描いてるんだなあと思う
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりチェンソーマン最強と
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人はブウ編とセル編を良いと評価した人だからな
    たかだか作品が売れただけで自分も上に立ってると思ってる爺さん
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    ジャンプ黄金期の頃の作品は10年超える方が稀
    例えばDBでも11年弱、北斗の拳が5年弱、スラムダンクも6年弱だぞ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    でも、本当はプレーリードッグは『ワンピースプレーリードッグ』で海賊犬として七つの海をまたにかけて美食家に食べられる夢を叶えに旅立ったんでしょう?ドンッ!!!
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マシリトはやっぱ机上の空論バカだな、まずそれを超えるほどおもれえもんがねえわ
    件のベルセルクですらその後半も他の奴らに比べればおもろいわでクソみてえな漫画多すぎなんだよ
    気にもならねえし見たくもねえ、今の漫画多すぎ
    ワンピといいおわっちまったこち亀ですら長くても、しょーもねえ漫画たちより見れたんだよアホタレ
    てか、おめえそれ言うなら現にアホみてえにアニメで続かせてるインフレやってるtこと同じ永遠バトルだけDBどうなるんじゃタワケ
    それでも需要あるから映画やアニメあるんだろ、しかもまだ続けようとしてるとかいう話だし
    原作者の手離れてでも需要のある作品のが価値あるだろそんなこともわかんなくなっちまったのか
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥山明に無理矢理アラレちゃんやらドラゴンボール書かせてたやん
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作品ってのは短くして情報量を凝縮して面白くするもんだと思うよ
    クソつまんないネタも4コマ漫画にしたらフフッてなる
    でも4コマ漫画を100巻に伸ばしたら馬鹿野郎だ
    短くしろ、作品の質的にも、時間や人の労力や、才能の限界的にも短いほうが良い
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    死んだよ
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    分かる!40年前は21歳だったのにな!


  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DBは伸びに伸びたような印象だが10年500話ちょっとで終わってるからな
    おっさんになると20年でも大差なくなるけど、本来少年漫画だからね
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    ウンチー✖️ウンチーはただちに打ち切れ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作品単体としてなら10年以上の長期連載も良いのだろうけど、
    雑誌としては、長期間不動の枠が出来てしまい、新規読者層も減るからヤバいもんな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白けりゃ長くても読まれるだろ。小中学生ワンピやドラゴンボール大好きじゃん。
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    20年以上書かせてたか?アホならまず日本語学べやwww
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    期間の感覚がマヒしてるこどおじが買い支えてくれるんなら中年ジャンプってことでもいいけどさあ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    マシリト「可愛くない!ボツ!」
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    長く続いてないからって日本語理解できない人?
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースも20年以上やっとるな
    たしかにもう読む気がしない
  • 57  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>42
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんなんだろうな、なんで終わらせる事が出来ないんだろうな
    ほんと話のオチをもったいぶってるだけで、いつでもポンと結末描けるのに
    何を目的として何十年もやりたいんだろうな
  • 59  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>54
    ひどスギィ(≧Д≦)
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バンバン宣伝打ってようやくヒットさせたのにすぐ完結されて新作描き始められても困る、という出版社側の事情というか見方もあるよなあ…
    味がしなくなるまでしゃぶる方が、ビジネスとしては良いだろうよ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝ったッ!第三部完!
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学1年生が読み始めて義務教育終わってもまだ続いてるっておかしいわ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぬらりひょんはほんと綺麗な終わり方だったよ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    大本読んでないのバレるよ・・
    こういう人がまとめサイトのタイトルだけに釣られて騙されるんだろうね・・・
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    ハンハンって略し方初めて見たわ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    骨太で壮大なら長期でやっても問題ないんやで
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終わり良ければ全て良し
    んっん〜名言だなこれは
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    今の小学生はドラゴンボールもワンピも知らないよ
    ドラゴンボールはアニメで知っている子はいるけどワンピは続きものだからアニメも見てない
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    編集が描かせてるんやで?
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見る方としてはどんな人気作も30巻くらいでまとめる方が絶対面白いと思う
    それ以上続いて面白さ保つのは無理だから
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    いやビジネス的にも、短期的には良いかもしれんが長期的にはアウトだろ
    せっかく育てたのに絞り尽くしたらそこで終わってしまう
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルクはロシーヌまで
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>『ドラゴンボール』は止めたかったのに止めさせてもらえなかったんだよ。
    >>はっきり言うと、僕の前の編集長とその前の編集長の判断だよね。

    >>魔人ブウ編はやるべきじゃなかったよね。

    >>前の編集長と前の前の編集長は、雑誌の部数しか見ていない。
    >>誰が描いていて、誰が支持しているかを見ていない。

    >>会社のためじゃないんだよね、オレたちがやってるのは。
    >>読者のためなんだ。それを忘れちゃうと、ああいうことになる。

    >>それで『ジャンプ』の部数は、『ドラゴンボール』が終わってどんどん落ちた。
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    だから編集批判してるんだよ
    当時違う部署にいて手を出せなかったけどブウ編はやるべきじゃなかったって言ってる
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースとか読む気しないしな
    ジョジョみたいにPartで区切って新作が始まってくれればアニメから入る人もいるのに
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    いつでもポンと結末書けるんだー
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鬼滅「こぼれ話〜道場の跡取りが〜」
    ワイ「はぇ^〜すっごいアホ・・・」
    鬼滅「次のページに続きます長くてびっくりしていますゴメンネ(2ページ)」
    ワイ「短いっちゅねん・・・」

    この精神を見習え
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    わたしとしては30巻で終わると面白くない。
    長く続いても面白さは保たれている。
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いざ新しく描こうと思うと今の岸本斉史みたいになるだろ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    おっさんの感覚で言われてもな
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面白ければ何年、何十年続いてても良いとは思うけど
    作者の精神的、体力的(特に視力)な問題で未完で終わりそうな作品もいくつか出てきてる気がする。
    こっちも歳取る訳だし無茶な要望はしたくないけども。
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀はどの巻から読んでも楽しめる
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    The老害による老害受けする編集批判って感じ
    濡れ手に粟の時代じゃなくて今の出版界で結果出してからエラそうなこと言えよ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たしかに今更ベルセルクなんてありがたがってるのは昔からのファンしかいねぇだろうからな
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    コミックスだけの販売にしたらどうなるのか試してほしいです。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北斗や聖矢ですら打ち切り気味に強制交代というのがジャンプの良い点だったのに
    やっぱりワンピが特異点になってる
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナンとかはいいんじゃないの?
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    追ってる人は10年以上続く長期連載でも、長く読めるから良いという人も多いだろうな
    でも漫画雑誌としては、読者層が既存層で固まってしまい、新規読者が入ってこれなくなるから、
    少年漫画雑誌の編集者の姿勢としてはダメ、という事なんだろうな
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    もともと4コマ漫画ではないんじゃないですか?
    誰も4コマ漫画を100巻にはしないんじゃないですか?
    というか4コマ漫画を引き延ばした作品を100巻まで出せないでしょう。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    これが好景気か…
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いかに天才でも40歳超えると頭の働きも鈍るからな
    バキとかとんでもないわ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    少年の感覚で言われないと話にならないということですか?
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読者の方が老害化してるんだよ、昔みたいにしっかり新陳代謝してたらワンピなんて終わってるわ
    ジャンプシステムは老害によって最早機能しなくなってる
    中年ま〜んジャンプだから
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    儲かるから延ばしてんだよ
    蒔いただけ大木が育つならそりゃ新しい種植えるだろうよ
    いつまでバブル脳だよこのじーさんは
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    セルで終わっとくべきだったよな
    結局7年経って今までが水の泡化した
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    ソースは?
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題のワンピースが作中で新しい時代だぁ!とかやってるのアホなんかなってなる
    もうルフィくん歳いくつよ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    俺醤油派!
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう文章を読み取れない低脳が
    こち亀がずっと続いてるとかアホな反論していくのだろうな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは完全に同意だわ
    少年漫画で何十年も連載してる漫画はどんなに売れてようが大人げないわ
    本当に才能あるならちゃんと完結させて面白い作品どんどん作っていけばいい
    一つの売れた作品に固執して搾取し続けるしかない作者と編集は無能以外の何物でもないよ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その新規とやらが手に取る娯楽は雑誌じゃないんだから今の編集のあり方のほうが正しい
    鬼滅の大ヒットなんかつまり普段マンガ読まない層がコミックスを買うから生まれた現象だしそれもアニメの影響であって、このお爺さんが言ってる新規なんてものは脳内にしか存在しない
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    連載している漫画の2、3作そういうのがあったからってなんでそれが雑誌が売れないことにつながるんだろう
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    30巻で終わる彼岸島なんか話題にもネタにもならんやろな
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功した作家に口出し出来なくなったのが全てだろ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに同じ漫画家が連載陣に居座ると新人が育たんわな
    んで大御所が限界迎えて引退すると今のジャンプになってしまうと

    まぁ手塚治虫時代からそんな感じだけど
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    サムライ8はどうなりましたか・・・?
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひとえに、昔面白かった漫画が今ぐだぐだじゃんってなるの悲しいよね
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    本当の才能ってどんな才能ですか?
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ワンピースは成功してるんじゃ?個人的には東の海編までと思ってるけど、人気あるから続いてるとも言えるわけで
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当時小学生だったから分かるけどブウ編もゴテンクスあたりから皆殆ど冷めてたよ
    周りの連載はもう終わったのにいつまでやってんだと
    悟飯も劣化しちまうし
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    あなたは、詳しくないと批判できないから詳しくなった、という人種ですか?
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも入ってこないでしょ
    漫画そのものが既に古い文化と化してるんだし
    今の若い子はスマホゲーやSNSに夢中で誰も漫画なんて読んでないよ
    オッサンオバサンやオタクや腐女子だけだよ、今時漫画なんて読んでるのは
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    「ゴッドサイダー」は?
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    嘘松!!脱皮しただけだぞ?
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    逆だろ
    ヒット作が牽引する雑誌じゃなきゃそもそも新人が育つ土壌すら確保できない
    ジャンプおじさんはジャンプしか知らんから分かったような気になってるだけでガンガンなんか新人を育てる余力すらねーだろ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴルゴ13、サザエさん、ドラえもん、完全否定
    編集者は賞味期限20年になら納得するけどねー
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    たとえば何年か前のネタを「えっこれもう〇年前だったの?」っていうようになった人間は
    長期化の害を実感できない
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少なくともワンピースは完結するまで死ねないと思っている。
    そういう作品に出会えたことは幸せと思っている。
    とは言え、マシリトが言う事は半分辺りで半分外れと言える。
    基本て編集者感性はその通りだけど
    >>『北斗の拳』の担当だった堀江(信彦氏)【※】は、泥臭い漫画が好きなんです。僕はそういうのが嫌いで、邪魔だったんですね。
    編集者的感性があっても、自身の好き嫌いで紙面が左右されちゃうのは駄目だと思う。
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このおっさんがズレたこと言ってんのは今のソシャゲの流れなんかでも分かる
    新しいものを出せば出すほど食いつく時期はとっくに終わったんだよ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちゃんと今の情勢を自己分析出来てて好感だけど
    Webだと入れ替える為の打ち切りがない分ヒットがないってのはどうかなー
    もうジャンプシステムでメガヒットってのが無理でしょ
    鬼滅のアニメ化と前で比較してみろよ
    すっかりヒットしてるのはジャンプ以外だぞ
    もう作家同士編集同士で切磋琢磨なんて言ってる時代じゃねえぞ
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?ロシーヌとシールケの裸いらんのか?
    いらんのか?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第二部とか新シリーズとかにするとコミック買いやすい新規囲いやすかったけど
    最近は電子書籍でまとめ読みとかあるしなあ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集英社の歴史の中、鳥山・Drマシリトの登場は(確か、普通の6巻、9巻にまとめられた文庫本の3巻)評価{は}されるべきもの。個人的にも聖闘士星矢や他、例えばとんちんかん等好きな漫画は有るがガッちゃん中国人の類や山吹先生木緑家族他(ほぼ)通し、のレギュラー陣をこれだけ全体的にバランスを良く描いた作品は数少ない。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに一番新人にチャンスを与えてる雑誌と言えるが
    一番新人に厳しいのもジャンプ
    そして老害読者にあっさり見切り付けられて育たないし育てる気もないだろ今は
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    うるせえだまれがさばか
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうハンターハンターが全く引き合いにすら出されなくなったという現実よ
    休載一年だって?去年のこと覚えてねえよ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    売れてる売れてない関係なく、古株はさっさと降ろして
    新人を育てたいって思考なんだよ
    自分がサンデーの編集長ならあだちと高橋を真っ先に降ろすって書いてある
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナン・・・
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい加減ハンターハンター打ち切れ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新規の事ばかり考えて既存の読者の事は何も考えてねぇな
    金を落とすのはそっちの方だというのに
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5年たったら問答無用で月ジャン行とかにしたらいいんじゃないの
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サムライ8もインタビューに触れてやれよ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースは空島で飽きて、エースが死ぬところで戻ってきてそれから読んでない
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピは絶対超えられないし厨二戦闘したらハンター信者がニチャるしエロやったら腐が発狂するし
    そういう大御所がいつまでも居座ってるから比べられるし若手は大変よな
    そりゃ誰もジャンプに持ち込まないわ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀全否定w
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ新陳代謝を良くするように3年で完結システムだろ。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとそれ
    ベルセルク興味なくなったもん実際
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースとかコナンがある意味叩かれてんだなこれwww
    有名だし特にwwww

    そりゃ正論だわな 本来ならとっくに終わらないとダメ 
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長いほど前提になる知識が増えて新規が入りにくいのもあるけど
    単純に少年の財布に優しくない気がする
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう胡散臭いコンサルみたいな人間がのさばってるってことが一番終わってる
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完結しないものに金は出せない
    完結したと見せかけて、数年後に復活してまだまだ続くのは卑怯
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナンは黒の組織を追うって目的はあるものの
    短編集みたいな感じなので途中からでも入れるんじゃないかな
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナンはゴーストライターが何人もいるから例外中の例外
    あれは映画もあって真に終わらない漫画
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハンターも全く興味なくなったわ長すぎて
    何十年も続き物で書いてる奴ってほんと害だと思うわ
    区切りも出来ないしダラダラ付き合わされるだけ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読者のモチベやスタンスが変わらないうちに終われないと、はぐれる奴が出てくる
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも今のキッズは動画に夢中だし長い連載とか大人でも読まんわ
    当時のファンが根強いのはいいけど全く新規入ってないぞ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言われてみると北斗や筋肉やドラゴンボールは1エピソードがそんな長くないよな
    20年かかる話なんて1つもやってない
    こういうとこにも人気の秘訣があるもんか
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピも含めて漫画家本人が当初描きたかったストーリーなんて半分も無いだろ
    売れたから連載延ばすために継ぎ足した結果10年以上続いてるようなのばっかじゃん
    もし最初から10年以上の連載想定してたなら頭おかしい
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    ドラゴンボールは人気あるだろ
    無知すぎ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の子供<今一番売れてる漫画って何?

    答え<20年目のワンピ―ス100巻

    今の子供<うわ。。。漫画って大人が読むものなんだね つべでも見ようっと
           漫画は古臭いからどうでもいいや
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんにしろ尾田は勝ち組だけどな
    今後何百年これ以上売れる漫画は出て来ないだろう
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁなぁ
    アニメやゲームみたいにはいかんなぁ
    難しいとこやで
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北斗も長くやってたようで、蛇足部分含めても5年か
    ラオウまでだったらすげえコンパクト
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最長5年やりゃ十分だよな
    それで力つけた作家がもっと長編やりたきゃジャンプ以外でやりゃいいし。
    老人が若き天才の発掘と育成を邪魔するのがほんとよくない
    中年ジャンプでも作って5年過ぎた奴はそっち移動させとけ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>尾田はワンピース完結したら短編しか出さんって明言しとるから潔いわ

    完結してから抜かせ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尾田もとっくの前に終わりたがってただろうな
    金は入るけど 自分が本当にしたかった書き方は完全に無理になってるだろうし
    ある意味被害者
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DBまた復活させたの集英社に泣きつかれた鳥島が鳥山に「やれ」って言ったんじゃ
    まあ続きは泣きついただけあって現行最高のワンピの倍稼いだから、商業的にはいいのかもだが・・・
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは何も生み出す力がない
    ボツ出してきっかけをつくっただけ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほとんど同じ展開
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    終わりたがってたんですか?
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スラムダンクは偉大だった
    つか引き延ばしてるのは編集の意向じゃないんか?
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少年漫画は少年が大人になる前に完結すべきだと思う。売れ行きどうこう前にとりあえず!本編は終わらせるべき!そのあとシリーズ1、2でもジェネレーションでも作ればいい
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    読者を新陳代謝させるのは編集の仕事だぞ
    その編集が逆のことやってるから今があるわけで
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    DBの場合は当時の編集長とかトップの判断、引き延ばしさせてるのは主にその辺でしょ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    何年か前のネタを「えっこれもう〇年前だったの?」っていうようになった人間が老害である、ということですか?
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    そこはガンガンじゃなく同じ週刊誌持ち出さないと比べる意味がない
    スクエニは本だけの一枚岩じゃないし
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもワンピ一番売れとるやん
    売れとるって事は読者がそんだけ支持しとるって事やから読者目線で見てもこれが正解なんちゃうか?
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    連載途中から書きたくなったストーリーは何割くらいですか?
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピでも結局長く続きすぎて新規が途中参加出来ないしな・・20巻辺りならちょっと読んでみるかと思えるけど70巻とか途中参加したくないわと思うし。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    結局尾田の一人勝ちなんだよね
    マシリトのこれ否定してるやつはワンピが終わったらマシリトのこれが正しかった事に気が付くだろう
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    まあ要するに結局編集側だよね
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みなさんの好きな漫画は完成度の高い状態で連載終了しそうですか。
    それとももう連載終了しましたか。
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    終わったあとが悲惨
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    ワンピースファンも得してます。
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    スラムダンクが理想じゃない?
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハンターハンターとか持ち上げられてるけど、やる気ないなら早く終われば良いのに
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黄金期の名作は長くて5年くらいの連載期間だよな、確か
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    5年やりゃ十分だよな
    好きな漫画だと終わらないでくれって思っちゃうけど
    やっぱり熱があるうちに終わるべきなんだよ
    薄めたカルピス化したら作品全体の価値が下がるわ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルク連載再開したの夏くらいだっけ?
    それがくっそつまらんかったから切ったわ
    めっちゃ長い間読んできたのにな
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺的には30〜40巻くらいがベスト
    初期にどれだけ構想持っててもこれだけあれば描き切れるしここらに名作が多い
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長年見続けてきたファンとしては、終わられると今まで習慣的に見てきた楽しみがなくなるのは考えたくないもんだがな
    親しみもあるから寂しさもひとしおだ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単行本10冊くらいでちょうどいいだろ

    ワンピースなんて、エース死亡あたりで限界感じて買わなくなったし
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふざけんな!ベルセルクは蝕以降も面白いぞ!!
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    DBのときの鳥山とか幽白のときの富樫と勘違いしてない?
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20年もやるのは反対だね。完結見る前に何人死ぬんだよ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、編集や読者の要望で引き延ばしに引き延ばしを重ねたドラゴンボールも、実のところ連載期間は10年ちょっとだったはずだしな

    ベルセルクやらハンターハンター辺りは休載し過ぎてて20年超で終わる気配無いとかだから、苦言呈したくなるなるのも分かるわ
    ベルセルク、今年も3〜4話しかやってなかったはずたしな。月刊どころか隔週でそれだ
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハンタ富樫は内容に力を入れ過ぎて遅い
    ベルセルク三浦は描き込みに力入れ過ぎて遅い
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    あれこそ張り付いてるのはおっさんばかりって類だよなあ

    連載開始が98年とか、当時10歳くらいの小学生でももう三十路越えてて、当時高校生以上なら40前後だ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう考えると長くても10巻で終わらせてきた荒木飛呂彦は天才というわけか
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    今ようやくゴールドロジャーのエピソード描けて生き生きしとるけどな
    おでんの存在は強すぎ認められすぎで微妙に納得いかんけど、個人的には面白い
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかひらきよてる
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小学校高学年から高校卒業の10年くらいを想定するのはちょうどいいよな
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    週刊連載で18年、月刊に移って15年近くやってるけど筆が遅いってイメージ無いからな

    パートごとに話を完結させてるから、ジョジョだけで実質8本描いてるようなもんなのもある
    天才っつーか怪物じみてすらいるな…
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかひらきよてる あ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    ベルセルクやらは引き延ばしというより、そもそも休載ばかりでろくに掲載してないとかだからな
    根本的に描いていないのよ、身体痛めたとかでもないのに

    休載率とかでググると楽しい数字が出てくる
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なろうでよくある症状に、サイドストーリばっかりで本編が年単位で1ミリも進まないってのあるんだけど
    こういうマンガ読んで育てばそうなるわな
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースってほんとどこの層が買ってあんなに売れてんだ
    惰性で買うにしても年取ってくれば追いかけなくなると思うんだが
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    ナルト終わった時に羨ましいって言ってなかったか?
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少年が少年であるうちに完結するのが理想なんだろうな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルクの展開が一番盛り上がってた時期に学生だったおっさんの俺としてはすごくうなずける話
    話が間延びしすぎてもう若い層を取り込める訴求力ないでしょベルセルク
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    いや普通に昔は大好きだったけど、話が長くなりすぎてついていけなくなった人でしょ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    横だが手塚治虫は本当に才能の塊だと思うわ
    長編も長過ぎず、短編も含め今読んでもどれも面白い
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長くやっても読者も出費がかさむから良いことねえやな
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    ジュドーはワンチャン生きてるんじゃねーかって期待してんだけどな
    あいつだけ倒れたシーンだけで、ピピンもコルカスも斬殺されたカットがあったのになんでだろって気になってたんだよ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最後まで記事読んだけど面白かったわ。
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    こち亀みたいにストーリーがないのは何十年でもいい気がする
    ワンピースとかHUNTER × HUNTERは途中から見ようとは思わんね
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ今更ワンピース読もうという気にはならんわなw
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱこの人いつも正しいわ。
    本当の有能ってこういう人だよな
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >週刊誌って年間50冊でしょ。50話だよね。ということは、
    >10年間やったら500話だ。それで完結しない話って何なの?

    週刊で年間50話も話を作らせることが異常だって気づけない老害
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんまり連載長いと絶筆の可能性もあるからな。
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今さらナルト買うかってなるか?
    少なくともワンピの連載中は雑誌は売れるし新刊も売れる
    読者的に歓迎するかどうかはともかく商業的に正しいのは今の出版界だろ
    少なくとも結果出してから言え老害
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさにその通り
    現行一番売れてるワンピースですら途中で脱落した人が改めて読み始めることは相当ハードルあるしな
    出す漫画当て続けてる高橋留美子みたいな人が本当の天才だわ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    なら今ジャンプ読んでない人がワンピ目的に突然雑誌を買うようになるか?
    なんか勘違いしてないか?
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画週刊誌には新しい読者なんて居ないってのを証明したのが皮肉にもアニメによって起こった鬼滅の売り切れ現象だろ
    大ヒットやベストセラーが普段そのコンテンツに見向きしない人によってしか生まれない活字出版業界と同じ状況に陥りつつある
    そんな中で狙ってあてるセオリーもないのに意図的に終わらせろとかトンチンカンにもほどがあるわ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    ならないけどなに?
    ならないからこそ今ある客を逃さない方がベターって話なんだが?
    冨樫に不定期で連載させてんのがまさにそれだろ
    逆に客を呼べるコンテンツを終わらせて出版社に何の得があんの?
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    だからその状態がビジネスとしてまずいって話だろ
    ほんとに最後まで読んだのか?
    まだわかんない?あなたの言ってる商業的に正しいとかベターとかそれこそがまずいっていってんの
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつでも入れそうに感じたのはこち亀くらい
    それでも自分の親より上世代のマンガってイメージ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    「新しい読者が入ってこれなくなる」ことが「ビジネスとしてマズい」って言ってるんだろ?
    まず「新しい読者」なんてものは居ない
    いまや漫画雑誌は多々ある娯楽の一つであってベビーブーム時代とは状況が違う
    居たとして5年で連載終わらせる雑誌と看板がある雑誌でどっちが新規を取り込みやすいかって言えば言うまでもなく後者だわ
    次にビジネスとして、って言ってるんだから儲かってる方がやり方として正しい
    違うって言うなら少なくとも今ある客を逃さない方がベターで客を呼べるコンテンツを終わらせても得はないって主張にちゃんと反論しろよ
    まずい状況で落ち込んでる中で儲けを出すベターな方法をとってんだよ出版社は
    こいつの言うことを聞いたらどう改善されるのか説明できんのか?
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハンターハンターというやるやる詐欺
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルクは魔法使いが現れた頃から途端につまらなくなった
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    横からだけど、たぶんあなたは主題を間違えてる
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    だから具体的に出せよ
    何一つまともに指摘しない上に横からだとか延々と馬鹿しかいねーのか
    念の為に言っておくが、読者に対してどうあるべきかの是非について話をしてるわけではない
    こいつがそれをビジネスとしてマズいって言ってんのが見当違いだって話をしてんだよ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか全部読んでこいとか言ってるやつこそ全部読んでんのか?
    「DBは作家と読者のために終わらせるべきだった」
    「雑誌の部数のために終わらせてもらえなかった」
    「DBが終わったら雑誌の部数はどんどん落ちた」
    であれば"ビジネスとして"正しいのは連載の長期化で
    同じ漫画を10年も20年もやっちゃダメってのは作家と読者のためにそうするべきって主張であって
    ビジネスとしてマズいなんて結論は一つも出せていないわ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一昔前の失敗した編集者みたいなのが沸いてて草
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コナンはそろそろ終わるべきだな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コチ亀みたいな一話完結なら何十年やってくれてもいいけどワンピースみたいな長編はもう手出しする気すら起きんな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だってよ

    ワンピース
    ハンターハンター
    お前らの話だぞ
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大長編漫画って、大抵途中で漫画家本人の画力とモチベにピークが
    来ちゃうから、そこからは緩やかにつまらなくなっていくよな
    結局結末に興味なくなって、途中で読むの止めるわ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはその通りだろう
    ワンピースとかコナンとか一歩もね
    宮田と戦うまでどんだけ掛けてるんだって思って見るのやめたしね
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    ワンピースはそうだろうけど
    ハンターハンターは休載だらけで実質年数に換算したら
    違うだろうwはハンターハンターは長期連載じゃなくて
    長期休載漫画ってジャンルやろw
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀とか、後半中身も絵も劣化したのは見苦しかったもんなぁ。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    無能
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースやコナンなんかビジネス的に長期で大成功してるのにただの逆張り野郎だろこいつ
    業界のトップを引き摺り下ろしたいだけにしか聞こえん
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    凄いわかるわ。
    ベルセルクもワンピも今から追い付こうとしても読む気にならない。
    ベルセルクは巻数は少ないけど、いつ完結するか分からんものを読む気にならない。
    ワンピもいつ完結するか分からんし、巻数が膨大で読む気にならない
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論
    ジャンプ買ってる時基本全部の漫画読んでたけど
    ワンピースナルトとかはキャラも話もわかんねーから読めなくて腹立ったわ
    しかもナルトはその後1〜15巻まで読んでもクソつまんなかったし
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人の言ってる事は、
    伝統を守りながら将来的にも挑戦的な事を
    やって行こう
    と言ってる事に対して
    批判する奴らは伝統を守れの一点張りで
    将来性や挑戦的な事を考えられない思考停止の奴らだと言うのが良く分かる
    惰性で続けた結果が
    ベルセルクやハンターハンターの未完が
    ほぼ確定した漫画の末路でも
    正しいと言えるか?
    終わってたら新作漫画が読めたかもしれないと思えないのかね?
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつの事あんまし知らんし偉いのかもしれんが
    面白ければ漫画買うし
    つまらなければ買わないよ
    10年だろうが100年だろうが面白ければ売れるだろ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    確かに、三浦や富樫の新作が出たら
    そっちを読んでみるよな。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    彼岸島はヤング誌な上に物語の途中から入れる区切りがあるタイプの漫画でしょ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジョジョは長いけど各部が十数巻で終わるし、新章に変わったら主人公や舞台も変わっていくから飽きないな
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    無能
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    なる人とならない人がいますよ。
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    あなたにとってはねー
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    ピークがきちゃうんですか?
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    短くて面白い漫画をたくさん買っても出費はかさみますよ。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルク面白いって言われて読んだけど
    全然おもしろくなったわ
    初期は絵下手だし仕方ねえのは分かるけどな
    ジョジョもそうだけど途中から入れるから問題ないしなあ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    あなたは?途中から読んだその前の話がわかる人なんかいるの?
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはNARUTOの作者の事やぞ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかる気はする
    ダラダラやりすぎで付いていけなくなったのはいくつもある
    単行本まで揃えてたのに、やっぱそこで集めるのさえ辞めるからね
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベルセルクはすげー典型だよな
    蝕のあとはガッツが復讐一直線で行ってくれないと・・・
    狂戦士どころかまったりしてる有様よ
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    「途中から読んだその前の話がわかる人」なんかいるわけないので、そんなことに対して「あなたにとってはねー」なんてコメントは書きません。
    1〜15巻まで読んでクソつまんなかったのは、あなたにとってつまんなかったってことですよね。
    あなたなのかな?違う人かもしれないけれど。
    誰がコメント書いてるかわからないんで。
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    単行本は売れたけど週刊誌も売り切れになるほど売れたの?
    単行本の読者が増えただけで週刊誌の読者は増えてない
    何の解決にもなってないじゃん
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    そんなのただの個人の感想って一目見てわかるとこじゃん
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    そもそもジャンプ系もサンデー系も進撃の巨人も
    これまでの人気作品全てがアニメが起爆剤となって人気出たものじゃん
    だからこそ常に新しい層を取り込み続けるためにも作品の代謝は必要だろ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>254
    個人の感想を根拠に「正論」という言葉を使っていますよね。
    どうかしてますよね。正論という言葉がなければなんの問題もないでしょう。
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>254
    「あなたは?途中から読んだその前の話がわかる人なんかいるの?」という
    的外れなコメントについてはどうなりましたか?
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    「アニメ化にこぎつける」じゃないんですか?
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>256
    読解力不足っていうかただの難癖だろw
    正論っていうのは対談部分を指してのことなんだから二行目までってすぐわかるだろ
    対談でナルトつまんねーなんて誰も言ってないしな

    >>257
    的外れじゃないやん
    誰もわからないでしょ?
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかる
    ワンピース読んだことないけど、今から100冊近く読むの無理
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    あなたも的外れです。あなたが難癖をつけています。
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マシリトまだ61歳なんだ若いね
    70いってるかとおもってた
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀みたいな日常系なら良いけどワンピやコナンみたいな作品は新規入りづらいだろうな
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンピースに言えwww
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現場としては長く漫画を連載させて金のなる木を手放したくないってのが本心だがその現場から離れたらストーリーとしてできてたら短命の作品でもしっかり終わらせられる作品の方がいいって考えに変わるんだろうねぇ〜
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    全く反論できてないやん
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際そうだろ
    元々のファンとかアニメ化とかで入ってきた人が読み続けているだけで
    単行本50冊とか出てるシリーズに途中から手を出す人は少ない
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鳥山明先生もよほどイビられたんだろうな
    だからマシリトなんて悪役に投影
    普通ならブチ切れるところ受け入れた鳥嶋氏もすごい

  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自信満々でいい加減なこと言ってりゃ流される馬鹿が如何に多いかって話だな
    胡散臭いコンサルが食いっぱぐれないはずだわw
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    じゃあ10巻で終わりそうな作品なら手を出すかって言えば出さねーだろ
    アニメ化とかの影響がなきゃ大きく伸びたりしない
    結局雑誌を読んでるやつじゃなきゃそもそも買わないんだよ
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これの元記事、くっそ長いけどめっちゃ面白いぞ。
    歴代の漫画編集者が語り尽くしてる。
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    人気が出た作品を5年で終わらせることがなぜ「新しい層を取り込み続けるため」になんのか説明してくれ
    今のジャンプであっても10周打ち切り枠はザラにあるから作品の代謝なんて望まずとも成されてるだろ
    当たるか外れるか分からない新人枠を一つ増やすために、ワンピを終わらせて雑誌の売上を大幅に落として、ワンピのために買ってる層が新人の連載作品を目にする機会を無くして、それでほんとに新規顧客の獲得により貢献できると思うか?
    こいつの主張は長期連載を終わらせて新しい「人気」作品を出すべきっていう、狙って当てられることを前提にしてる空論でしかない
    現実的にできるかどうかはサムライ8見りゃ分かる
    外野だから好き勝手言ってるだけでハリーの野球評となんら変わらん
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    そりゃ君みたいななんの実績もない人とは違うからな
    君が同じこと言っても親すら信じてくれないよ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これどうなんだろうな。
    考えとしては理解できなくもないけどそんなもんなのかね。
    例えば俺は読んでないから実際はどうなのか知らんが、ワンピースって呼んでる人はみんな連載当初から付いてきた人なのか?
    どう考えてもアニメだ映画だとかで知名度上がって途中から参戦した人の方が多い気がするんだけど
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長すぎると飽きる
    ワンピも空島以降読んでねぇし、ベルセルクに至ってはたまにしか載らなくなってからというものどうでも良くなった
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドラゴンボールの連載を無理やり引き延ばさせて結果、終盤の物語の展開はグダグダそのもの。
    晩年を汚すようなことをしたのになんでこんなに持ち上げられてるのかいまだに納得いかんわ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    まぁ大半は面白いと思ってるし、きみの意見なんてどうせ少数派だから勝手に納得できませーんって捻くれてればいいんじゃない?
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気持ちは分かる。
    ワンピもうついて行けないしな
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>274
    俺は最近なってまとめ読みした口だけど、あれどう見ても途中から息切れしてんぞ
    修行して仕切り直しとかし出した辺りからつまんなくなって、まだ最新巻まで
    10巻だか20巻だかあったけど読むのやめちまったわ
    はじめの一歩とかバキとか彼岸島なんかも同じ
    ただそれでも数十巻出す間は面白い期間が続いてたわけだし、その間に
    読みだして惰性で読んでるって奴が多いんじゃね?
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に巻数増えると名作も駄作化するしな
    ワンピも昔は面白かったのに今は悪いとこばかり目につくようになって残念
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使いつぶした側の人間が良う言うわ…
    こいつの話は話半分で聞かないとだめだと思うよ
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    20年以上とかやけに限定してくるな…🤔
    ましゃか…?😊

    だっさ
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 少子化なのにそんな理想論は通用しない
    少子化だからこそ新規獲得が重要なんだよ
    古参はどんどん減るだけなんだから
    新規獲得できない漫画は価値がねぇんだよ
    ワンピースの新規獲得努力知らんのか
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジョジョ方式でやれって事だよ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    途中から読んでも何となくわかる物語じゃないと厳しいわな
    こち亀みたいのはいきなりその週読んでも理解できるのは大きい
    ワンピは今の子供にどう映るんだろうな
    小学生がジャンプ読んでる姿は本当に見掛けなくなった
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すごく今更だけどDrマシリトってこの人からきてたんか。

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