【ん？】諮問委員会・尾身茂会長「確かに日本のPCR検査数は少なかった。でも死亡者や陽性率が海外より低いのも事実」

2020年05月05日08:00｜
コメント（ 884 ）｜
酷い話・事件｜

「PCR検査、本気で増やそうとしてこなかった?」疑問に対し安倍総理・尾身会長が認識示す

＜一部抜粋＞

──政府は能力拡充を図ってきているとしているが、実施件数が伸びていない現状がある。そういう中で感染の全体像が本当に掴めているのか。運用の見直しを図るなどして、より検査が受けられるようにしていくといった改善点についてどう考えているか。

諮問委員会の尾身茂会長：専門家会議の記者会見でも詳しく申し上げようと思っているが、確かに日本はPCR検査のキャパシティを上げることが他の国に比べて遅れて少なかった。

しかし、肺炎を起こすよう人はほとんどがCT検査とかをやられ、多くはPCR検査もやられているので、そういう意味では死亡者のようなものは正しい件数がピックアップされている。また、徐々にではあるが検体数が増えていて、その中で陽性率は下がっている。そういうポジティブなところもある。

以下、全文を読む

ただ、検査数に占める陽性者の割合「陽性率」は欧米各国より低く、「潜在的な感染者を捕捉できていないわけではない」としました。https://t.co/gaXZSrORLU
— 毎日新聞 (@mainichi) 2020年5月4日

ビデオニュース・神保氏「日本はPCR検査が少ない！実力がないのか本気を出してないのかどっちだ！なぜ民間を使わない！」
総理&尾身氏「既に民間でも検査可能。日本の人口当たりの死者数は欧米の10分の1以下。コロナの死者数が、誤って通常の肺炎の死者数に計上されてる事実もない」
撃沈！ #総理会見 pic.twitter.com/T3023hrz5n
— ナカメのナガメ＠灯影 (@nakamenagame) 2020年5月4日

＜この記事への反応＞

現場で働いている医療従事者の賜物😤💢😡

尾身の「日本は死亡率は少ない」て発言、PCR検査数が少ないことを認めた上で抜かすとか矛盾ありまくりだろ

検査してないのによくそんなこと言えるな

尾身の言ってること滅茶苦茶だな
誰が納得できるんだ？

なんだかんだ言って、感染者の実数を少なくしたかった事情があったのは事実。五輪忖度とかね。
2月の段階では、政府も専門家会議も本気ではなかったということが、この会見で露呈してしまったということ。

検体採取の防護の問題、検体の運搬、保健所のスタッフが少ないとか、２ヶ月も前から指摘されてたよね。理由はわかってる。だけどそれが改善されなかったのは専門家会議や政府の責任だよね。

そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・
やる夫　いやいや

データが少なすぎるのに断言するとかすげえ・・・只者じゃないぞこの人
やらない夫　白目

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この記事へのコメント

1 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:01 返信する

美しい国だからだろ
2 名前：ソチャードリソヅソス 2020年05月05日 08:01 返信する

>>1
マジかよプレーリードッグ最高だな
3 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:01 返信する

そもそもコロナなんてないよ。
ビルゲイツのお金稼ぎに踊らされてるだけ。
4 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:02 返信する

パヨク「高校生、安倍の悪口書いてくれ！」
　　↓
高校生「嫌です」
5 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:03 返信する

隠蔽ニッポン
6 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:03 返信する

各国のPCR検査キットの精度

中国製→１００％陰性
米国製→真水でも陽性
韓国製→７、８割不良品
7 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:03 返信する

こいつヤバいわよ
8 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:04 返信する

日本でコロナの死者数が非常に少ないことを指摘すると、
実際はコロナで死んだのに別の死因で処理されている
隠れコロナ死者がいるんだと主張する人が出てくるけど、
百歩譲ってその主張が正しいなら、その遺体に触れた
医療関係者、遺族、葬儀屋に大量の感染者が発生しなくてはならない筈なんですよねぇ。
9 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:04 返信する

けどこれ正論でもあるだろ？
海外は検査せずともバタバタ死亡してるんだし
10 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:04 返信する

３か月前　在日・パヨク「日本人がコロナで２週間後に何万人も死ぬ！」

２か月前　在日・パヨク「日本人がコロナで２週間後に何万人も死ぬ！」

１か月前　在日・パヨク「日本人がコロナで２週間後に何万人も死ぬ！」
11 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:04 返信する

ホロン部（在日ネット工作部隊）
カクサン部（日本共産党ネット工作部隊）
ピットクルー（辻元を支援するネット工作会社）
VANK（韓国政府のネット工作部隊）
五毛（中華系ネット工作部隊）
12 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:05 返信する

そりゃ、人少ないし
13 名前：名無しオレ的逆ロベエ 2020年05月05日 08:05 返信する

ワロタ
まあ「検査数が少ないから日本の医療は欧米に比較して崩壊していない」という面白理論を振りかざす人たちもいるしね
支持される人も支持する人も同レベルという事だね
14 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:05 返信する

パヨクが崇拝する武漢肺炎の有識者

岡田晴恵
・医師免許なし・この22年間一本の学術論文もなし・データーベースには研究者として登録されていない・現在は文系大学教育学部の教授
上昌広
・水虫やインキンタムシの専門家・日本感染症学会にさえ所属していない・厚労省の医籍登録に名前がない・臨床経験ほぼなし
15 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:05 返信する

>>8
しかも葬儀屋に葬儀自体が増えた事実もないというねｗ
16 名前：変態王 2020年05月05日 08:06 返信する

>>1
尾身で抜いたわ、ふぅ…
17 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:06 返信する

検査してない＝コロナで死んでない
検査してたらコロナ死亡者数多くなる可能性
ってことで「ん？」なのですか？
18 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:07 返信する

>>2

ホラな？自民党だろ？
19 名前： Tedros Adhanom 2020年05月05日 08:07 返信する

>>1
尾身はよくやっている
20 名前： 2020年05月05日 08:07 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
21 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:07 返信する

>>13
それのどこが面白理論なのか教えてくれませんか？
22 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:08 返信する

>>4
中国とズブズブの自民党さんは本当にアタマおかしいよな？
23 名前：名無しオレ的逆ロベエ 2020年05月05日 08:08 返信する

>>21
早速馬鹿出現
24 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:08 返信する

WHO 1月29日「パンデミックじゃないので渡航制限は無用」
WHO 2月04日:「パンデミックに至ってない」
WHO 2月17日:「パンデミックという言葉は使うべきじゃない」
WHO 2月24日:「パンデミックとは呼べない。流行は局地的に過ぎない」
WHO 2月28日:「警戒レベルは最高だが、パンデミックとは言わない」
WHO 3月11日:「新型コロナはパンデミックだ!!」
25 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:08 返信する

>>5
自民党ならば当たり前
26 名前： 2020年05月05日 08:08 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
27 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

日本語読めないのか？
率の話してるんだから、検査数の少なさは関係ないだろ。
絶対値の話としても、コロナの死亡者が他の理由で死んだことになっているケースはほとんどないって説明してるだろ。
28 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

パヨクのテレ朝とTBSがコロナ汚染されて痛快
29 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

>>15
ニュースで確実に死亡者は発表されてるがな。
30 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

上級国民がPCRやってないとか有り得ないから
31 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

そりゃ分母も分子も同じ割合で増えると言う考えだから、死亡率とか変わらんのでは？
まぁ、十分なNがあればの話だけど。
32 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

野党の質問テーマ時間割合　2020年2月2日

桜を見る会　1時間47分
IR　　　　　　　　52分
河井案里　　　　 28分
杉田野次　　　　　6分
コロナウィルス　　1分　←←←
33 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:09 返信する

>>8
触ったから必ず感染するって前提がおかしい
だいたい遺体なんか触ったらめっちゃ手洗うだろアホか
34 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:10 返信する

全国一律の一斉休校を発表したのが
・日本2月27日（北海道2月26日） ←全部安倍総理の功績
・イタリア3月4日
・フランス3月12日
・イギリス3月18日
・ドイツ3月13日
・アメリカ3月15日
35 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

終始検査数少ないことに対する言い訳。
増やしたいのに増やせない後進国やなって
36 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

別に変なことは言ってなくないか？
死亡率って陽性と出た人の中で亡くなった人の割合なんでしょ？
それなら別に検査数との関係性はないはず
37 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

1月26日福山哲郎「中国人観光客を止めるな」　→　4月7日枝野「中国への入国制限が遅かった」

3月5日枝野「緊急事態の状況じゃない」　→　4月6日枝野「2月から緊急事態活用を提唱」

4月16日枝野「前から野党(国民民主)は現金給付を主張」　→　4月17日枝野「10万給付で補正予算組換えは前代未聞」
38 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

ん？とか言ってるけど
今街中で見かける人が少ないのはコロナで大量に亡くなってるからとか思ってるくちなん？
亡くなった人の死因とか調べるの分かってる？
39 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

そんなにPCR検査受けたきゃ

さっさと日本から出て行って海外で受けて来いよ

二度と帰ってくんなよ
40 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

肺炎の症状が出てる場合、日本はCTが多いので詳しく調べることが出来たので、PCRをしてなくても重症化を防ぐことが出来た。
陽性率については当初は件数が少ないのは確かだが、現在は増えていっており、検査数が増えているのに陽性の数は少なくなっているので良い傾向であるって話だったけど。
41 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

とりあえずさっさとクルーズ船の外国人を迎えに来させてくれ
42 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:11 返信する

駄目だコイツ
もう自民に染まってやがる
43 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:12 返信する

テレ朝・玉川徹こと、韓国名：沃川鉄さん

韓国のPCR検査キットの売り込みを必死に行ったが失敗ｗｗ
44 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:12 返信する

いくら貰ってるんだろ
45 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:12 返信する

>>1
少なくとも無闇にPCR検査しまくった国よりは美しいわな。

検査数少ない＝悪！て考えのや奴はいつ自分の間違いを認めるのか
46 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:12 返信する

おいjin

この記事書いたバイトの給料減らしとけよ
47 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:12 返信する

>>27
これに反応してる奴数字に弱すぎるよね
48 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:13 返信する

サンプルが少ないのに率を言われても・・・
49 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:13 返信する

>>18
はい、今後も投票します
50 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:13 返信する

論理のすり替え
51 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:14 返信する

>>22
中国大好きさんが安倍擁護し出したら考えるよ☆

プハハハハハ( ´∀`)
52 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:14 返信する

ジンはバカだな！

率の話をしているのに実数を言ってやがる本当に馬鹿・莫迦
53 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:14 返信する

>>15
パヨク共曰く「コロナで死亡とか公に出来るワケね～ニダア！」らしいｗ
54 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:14 返信する

>>5
まだそんな寝言言ってるのか

検査しまくった隣国が隠蔽しまくりなのに
55 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

死なないのが一番いいと思うの
56 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

この人最初から胡散臭い
いわゆるダメな御用学者の類
震災当時の原子力委員会を彷彿させる
57 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

封じ込めのためにもPCR検査使ってるんだから、死亡者がすくないからOKってわけじゃないだろ
韓国台湾は封じ込めできてるんだが？　
58 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

>>6
これ。
59 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

PCR推進の人のプロフには反原発って書いてある
もともと自身に反政府っていうバイアスがかかってて、反政府派の人の意見を真に受けやすい
共産党支持者とか
60 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

>>54
＞韓国１日当たりの新規感染者数１桁台に新型コロナウイルス
＞NHK　2020年4月19日 12時35分

ネトウヨ「韓国は検査しすぎで医療崩壊してるはずなんだよおおお😭」
61 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

>>29
うん、だから検査数を増やしてもコロナによる死亡者は増えないって言いたいんだけど
62 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

>>29
何の関係も無いけどなw
哀れ反日
63 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:15 返信する

>>51
パヨク共は未だにウィルス発生元が日本だとミスリ～ドしようとしてるしなｗ
64 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:16 返信する

データが少ないから何も言えないって意見
①きちんとした統計学的知識に基づくもの
②バイトくんが適当に書いちゃったもの

果たしてどちらだろう僕は後者だと思う
65 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:16 返信する

>>33
そんな言い訳が通ると思うか？
66 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:16 返信する

>>9
実際え？と微塵も思わない正論
67 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:17 返信する

>>57
検査で封じ込めてるんじゃなくて、強制的に隔離して封じ込めてるんだぞ。
陰性でも隔離するんだから、検査の意味ない。
人権無視するなら日本でもできるけど、野党とマスコミがここぞとばかりに叩くだろうな。
68 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:17 返信する

>>47
やはりそうか
何か俺が勘違いしているのかと考えてみたけど馬鹿が多いだけだったか
69 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:17 返信する

ん？なにがおかしいのかわからん
死者数はごまかせないし別に問題ないだろ
70 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:17 返信する

>>17
少なくとも検査で感染する死亡者は増えるな
71 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:18 返信する

封じ込めの話してるのに、死亡者にすり替え
こんな詭弁に騙されるのはネトウヨだけ
72 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:18 返信する

Jinは率の話に全数の話してるの？
まあ燃えりゃあなんでもいいんだろうけどｗ
73 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:18 返信する

いや、検査しても陽性が出る率が低いって言ってるんだろ？
74 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:18 返信する

>>69
むしろ検査を徹底して感染者増えたら死亡率下がるよなｗ
75 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:18 返信する

割合の話なんだから合ってるじゃん
76 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:19 返信する

志村けんや岡江久美子の死は確かに衝撃だが、
これを安倍政権の失態みたいに強調したがるヤツ等が気持ち悪い
そのくせ石田純一については極力スル～してるんだからなｗ
77 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:19 返信する

>>57
日本は人権屋が騒ぐから強制はなかなか無理なんよ
自粛もチンタラするのはそのせい
まあ国民自体が単純に「政府の強制！戦前ガーっ！」って思ってるアホも
多いのかもしれんが
78 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:19 返信する

>>1
これ書いたの昨日のぶっ飛びネトウヨガー記事書いたはちまライターだろ？

浮いてるぞ
79 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:20 返信する

>>23
・日本は検査を絞った
・日本はまだ医療崩壊せずに踏みとどまってる
・日本は死者数が少ない
・検査を推進した国は医療崩壊した
・医療崩壊した国では本来救えた患者を見殺しにすることになった
・欧米諸国の死者数は日本とは桁が違って多い

少なくともこれらは全て事実です。
ここから「検査数が少ないから日本の医療は欧米に比較して崩壊していない」という仮説はそれなりに説得力があり、面白理論とただ馬鹿にできるものではありません。
80 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:20 返信する

>>27
読解力無いガイジ多すぎんだわ。
81 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:20 返信する

死人は生き返らないから絶対数として信用できるもんな
感染者発症者回復者再感染者と分ける必要無いぞ
82 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:20 返信する

安倍「やるな」
病院「うす」

安倍「やれ」
コロナ「うす」
83 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:21 返信する

>>13
>>23
・日本は検査を絞った
・日本はまだ医療崩壊せずに踏みとどまってる
・日本は死者数が少ない
・検査を推進した国は医療崩壊した
・医療崩壊した国では本来救えた患者を見殺しにすることになった
・欧米諸国の死者数は日本とは桁が違って多い

少なくともこれらは全て事実です。
ここから「検査数が少ないから日本の医療は欧米に比較して崩壊していない」という仮説はそれなりに説得力があり、面白理論とただ馬鹿にできるものではありません。
84 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:21 返信する

>>45
お前だよ。俺、微熱が続いて咳も止まらないんだか保健所に検査を受けさせてもらえないんだよ。

『ちょっと一緒に会って話がしたい』んだけどどこに行けばお前に会える？
85 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:21 返信する

医者は問診とかで肺炎になっていないか判断できるだろう？

んで肺炎の疑いがあるならCTスキャンやればどうなってんのか分かるので

そもそもPCR検査をやる必要が無かった。
86 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:21 返信する

>>60
はいみっともない言い訳w

日本より１ヶ月以上も早くパンデミックになった国はお帰りください
一桁？どの国も信じてないよw

早く日本になれるといいね☆
87 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:22 返信する

つまり朗報
88 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:22 返信する

>>67
韓国はロックダウンしてないけど？
検査陽性で濃厚接触者を探すんだから絶対意味ある
89 名前：名無しオレ的逆ロベエ 2020年05月05日 08:23 返信する

陽性率が低いという事は
多くの基準を満たさないと検査をしてもらえない状況で
結局陰性の人が多いって事だろ
もうその基準がおかしいのでは？
馬鹿なのかなこいつ
90 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:23 返信する

pcrやる前に日本ではctで絞り込める
ctが少ない国は自然とpcr全ぶっ込みになるわけで
その差だよ
91 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:23 返信する

>>69
そもそも死者数の話にすり替わってるのがおかしい
92 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:23 返信する

>>60
韓国は検査し過ぎて、というか
検査に失敗して医療崩壊したな、疑いよう無く。

感染拡大しきった後で新規が減りました！は一体何の主張だそれは？w
ただでさえ捏造指摘されてるのにw
93 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:23 返信する

>>86
南朝鮮は医療崩壊どころか何もかも崩壊してますしｗ
コロナ患者なんてぶっちゃけ宗主国様同様に殺処分してますからｗ
94 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:24 返信する

>>63
それ、ただの中国人じゃねーの？

それより早く自民党に中国に賠償請求しろって言わないのか？

言えないの？(笑)
95 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:24 返信する

死者数はごまかせないから
96 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:25 返信する

ほとんど、多くは、検査している、って死亡者数は正しくないって白状してるじゃないか
97 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:25 返信する

>>91
頭悪すぎない？
すり替えじゃなくて、死者が少ない＝それなりに封じ込めてるし医療崩壊もしてないってことだろうが。
98 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:25 返信する

取り敢えず俺的バイトがさんすうも出来ないバカだってのは分かったwww
99 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:25 返信する

>>79
検査を望む人が検査してもらえない
コロナに感染しているかしていないかすらわからないまま医療を受ける事ができず自宅療養を強いられる

それを医療崩壊というのでは？
100 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:25 返信する

>>92
どこの話？

ネトウヨさんは異世界の話でもしてるんか？
101 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:26 返信する

>>58
ソースは？
102 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:26 返信する

どんなに検査少ないことに文句付けようが
死者少ないことが全てを物語ってるだろ
いちいちうるせぇんだよ
103 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:26 返信する

>>60
二週間以上も前も情報にすがってて草

で？今はもうゼロになりましたか？
まだ延々一桁出てるわけないよなぁ？w
104 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:26 返信する

検査増やしたら隠れ感染者増えるから死亡率はもっと下がるし
検査基準のハードルを下げたら当然陽性率は下がる
割合の話なんだから何もおかしくないが
105 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:26 返信する

>>101
日本はどこ製の使ってるんや？
106 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:27 返信する

>>77
絶対嘘
パンデミックで反自粛するメディアなんて絶対いない
107 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:27 返信する

>>100
無意味且つ無駄にスペースとってる時点で反論不可なのがバレバレｗ
108 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:27 返信する

>>17
原因不明の肺炎死亡者は基本的に後日遺体をＰＣＲ検査してる。そうじゃなきゃ路上で死んだ人が死後陽性でしたなんて報道されないだろ。この死体だけ特別に検査したんだ、とかおかしなことを言うなら話は別ですが
109 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:27 返信する

>>100
この世界の韓国の話だよw

オラオラ現実だ
110 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:27 返信する

>>57
台湾はともかく韓国は中国と同じ時期に検査するの止めただけ
111 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:27 返信する

>>100
お？異世界パヨクかな？
112 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:28 返信する

>>89
何か日本語がおかしいけど自分の言ってる言葉理解出来てる？
それとも馬鹿ってのは自己紹介かなw
113 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:28 返信する

>>86 >>93
ネトウヨお得意の妄想で現実逃避ｗ　みっともないなあ

現実をもう一回おいとくねｗ
＞韓国１日当たりの新規感染者数１桁台に新型コロナウイルス
＞NHK　2020年4月19日 12時35分

ネトウヨ「韓国は検査しすぎで医療崩壊してるはずなんだよおおお😭」
114 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:28 返信する

>>9
良かったまともな人がいて
尾身さんの言ってることは厚生省のHPに載ってる提言書に全部記載されているけど、まともなことしか書いてないからな
115 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:29 返信する

結局PCRを日本のマスコミが必死に推すのは、韓国製PCRキットと日韓スワップをバーターにしたい韓国政財会の意向を受けてだからな。
（韓国から売り込み懇願したら、あちらの国民が黙っていない＆暴動が起きる。だから日本から懇願されたという体でスワップ再開の糸口としたかったあちらの財界の意向を日本のマスコミが汲んだ）
まあ日本側はのらりくらりと避けて、日本製や韓国以外の国からのキットが都合がつくまで待てば良かった。
116 名前：名無しオレ的逆ロベエ 2020年05月05日 08:29 返信する

>>112
？
117 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:29 返信する

>>48
サンプルはだんだん増えてるのに陽性率は下がってるんだよ？
118 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:29 返信する

>>36
ほんそれ、統計としては十分な件数に達してるんじゃね？
ならこんな議論に意味はないよ
119 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:30 返信する

>>100
ハート連打w
120 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:30 返信する

俺のところはサイレンも１日一回くらいしか聞こえんからなぁ
121 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:31 返信する

>>79
検査を絞る→医療崩壊を防ぐ
この因果関係が全く説明されてないので意味ないですよ
122 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:31 返信する

人口あたりの死者数でしょう
123 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:32 返信する

>>89
普通はクリアしなきゃいけない基準が多ければ多いほど陽性率は高くなる筈なんだけどな
それだけ絞っても高くないって事は感染者数自体が少ないって事だと思うんだが
124 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:32 返信する

なんか海外よりも死者数少ないからっていう

人の死を数字で大した事ないっていう感覚を持ってる事がおかしい

国民の命を何とも思ってない発言なんだよなこれ
125 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:32 返信する

>>113
ホラホラ逃げんなよ
そんなアホ情報盾にしても何も否定出来てないぞw

パンデミック韓国www
検査したらそのせいで感染拡大してくやしいです！！ってか？w
126 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:32 返信する

>>97
PCR検査数が多い方が良いって話をしてるんだが？
そして今の検査数が不足してるのは誰もが認めてること
それで、死者数が少ないからOKとか意味不明だろ
お前頭わるいな
127 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:33 返信する

> 肺炎を起こすよう人はほとんどがCT検査とかをやられ、多くはPCR検査もやられているので、そういう意味では死亡者のようなものは正しい件数がピックアップされている。
全部やらないなら正しい死亡者数にならんだろ
128 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:33 返信する

>>103
パヨク「ネトウヨおぉぉ！！！」
129 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:33 返信する

これ批判してる奴はPCR検査見たことないだろ。あんな長い綿棒を鼻に刺すのに、急に試験する人を増やすの無理だわ。素人にやられたら危ないわ。
日本はSARS、MARSが影響なかったから、結果として体制を整えるところからだったということを踏まえるとおかしなことを言ってない。
130 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>125
NHKソースがアホ情報ｗ　いやー妄想の中に生きてるねネトウヨくんは
131 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>1
見ていて憐れみが止まらなかった
ほんとお前の顔面って地獄絵図だブス女
132 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>113
感染者数の推移が中国と同じ国だからね…
なお、中国さんは数字の誤りを数度修正してるもよう…
133 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

まぁ見るからに無能な役人顔だもんな
134 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>113
必死で検査やって日本より死亡率高い韓国
135 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>124
平時ならそうだろう
しかし今は人類社会全体が緊急事態だからね？
君がそんな感覚持てるというのが日本は世界でも被害が少ないという証明になるぜ？
136 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>106
休校にも反対しまくってたやろ
137 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:34 返信する

>>78
お子さま発見。
138 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:35 返信する

つまり無症状感染者は野放しで感染を広めまくってるということ
139 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

>>130
今のＮＨＫの報道に何の信憑性あるんだかｗ
数年前に「ネトウヨの実態」なんて自作自演且つ自爆やってたＮＨＫがｗ
140 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

山本一郎にマッチポンプだと突っ込まれてるが
自前の検査キットを売るためにPCR検査を増やせとTVで叫ぶ医者がいるもんな
141 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

>>27
馬鹿があまりに多過ぎるのは本当に恐怖と害でしかないよね。本当ゾッとする。
142 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

2020年4月27日
PCR検査多い国はコロナ死亡率減

十分なPCR検査をしている国ほど新型コロナウイルスによる死亡率は低くなる――。千葉大大学院の研究グループは、こんな解析結果を発表した。

これまで専門家の間では「検査は症状が出ている人を優先し、軽症者は患者の受け入れ態勢が整ってからにするべきだ」という意見も強かった。
143 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・
144 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

検査数少ないから低くなるの今が分からんのだが…
陽性率は割合だから数と関係ないし、死者数はPCRとは別の検査手法だし
145 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:36 返信する

>>127
そもそも日本では肺炎の症状が出てれば、CTで詳しく調べるので、新型コロナ関係なく対処してるので、100%ではないが概ね正しいということ。
146 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:37 返信する

検査が少ないのと死亡者が少ないのは、何の関係も無いぞ
147 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:37 返信する

>>123
ワロタ

> 普通はクリアしなきゃいけない基準が多ければ多いほど陽性率は高くなる筈なんだけどな

うんそうだよね

> それだけ絞っても高くないって事は感染者数自体が少ないって事だと思うんだが

これだけ死亡後の検査で陽性の報道が出ているのに呑気だね()
148 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:37 返信する

>>124
反論出来ないからって更にアホなことを言い出してて草wwwww
149 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:37 返信する

>>144
今→意味
150 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:37 返信する

>>142
但し日本は例外w
151 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:37 返信する

>>142
アメリカ
152 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:38 返信する

>>129
キミ、インフルエンザの検査方法知ってる？
長い綿棒を鼻に刺すんだぜ？
あんな長い綿棒を鼻に刺すのは難しすぎるから急に試験する人を増やすの無理、なんてアホも休み休み言え
153 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:38 返信する

>>99
コロナにかかってることがわかると、どんな医療が受けられるの？
もう薬できた？
治療法確立された？
陽性なら100%人工心肺するの？
154 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:38 返信する

PCR検査数を増やしてたらどうなったって言うんだよ？

「昨日からちょっと熱があって～、コロナじゃないかって心配なんですぅ～」
↑こういうのが病院に殺到するだけだろ、それで100パー陰性って判別できるわけでもないし
155 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

>>109
こいつヤバいやつだな。
156 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

別に検査したからって状況は変わらんだろ。
てか、検査が少なくて何か問題があったのか？
検査してるけど日本より死亡率が高い国が有るのにガン無視だよな。
んで、韓国が検査してるから終息した見たいな情報操作何なの？
157 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

そもそも感染者数を正確に把握してる国なんてないし全員を検査するのは無理だからPCRの前ではじける人や軽症者を検査せず重症化しそうな人を検査してる
158 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

ここのコメント欄見たら、記事全文読んでない奴が結構多いことがわかる。そしてそういう奴ほど批判的。
159 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

五輪前に少なく見せたかったは、パヨクの妄想
民間を頼れないのは、集計の時点で数字の換算に新規と入院者の検査が混ざるからって言ってるやん
160 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

>>111
中学生の方？
161 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

「確かに日本のPCR検査数は少なかった。でも死亡者や陽性率が海外より低いのも事実」
この発言の何処に何の問題があるのかサルの俺に教えてクレメンス
162 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:39 返信する

>>128
ネトウヨさんは本当にアタマおかしいね
163 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:40 返信する

手当たり次第じゃなく、特に感染の可能性高い人だけピックアップして検査してる割には陽性率はたしかに低いでしょ。
おれのとこの市も先月頭は続々感染者出て累計20人くらい出てるけど、その後も接触者や特に感染の疑いある症状の人を毎日30人くらい検査してるけど、ここのところはぱったり陽性者は出てないわ。
164 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:40 返信する

>>146
データが少なすぎるのに断言するとかすげえ・・・只者じゃないぞこの人
165 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:40 返信する

日本の何倍も検査して日本より死者率高い国が真上にあるしな
166 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:40 返信する

>>103
ずっと新規感染者１０くらいだよｗ　韓国は完全に封じ込めに成功してます　残念ｗ
167 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:40 返信する

>>161
モンキーマジック
168 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

この人が言ってること正しくない？実際にコロナによる死亡者数が少ないのは事実だし。
169 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

>>32
ゴミパヨクwwww
絶対に投票しないわ
170 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

>>152
あのPCRって検査するのに3時間以上かかるんですけど…
171 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

>>3
正解。
172 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

＞そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・

え、CT引っかかった人を検査してるんだから高くでないとおかしいでしょ。
173 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

死者数よりよ感染者数の方が大切って言うなら全国で無作為に1000人くらいをPCR検査すれば良いだろ。統計学的に言えば1000人もいればサンプル数は十分やろ
174 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:41 返信する

>>129
そうだな、素人に棒突っ込まれて鼻血出たら
そこからコロナが入って本末転倒だもんね
175 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:42 返信する

>>1
あヴぇええええええ
176 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:42 返信する

>>145
話通じないなぁ・・・

> 肺炎を起こすよう人はほとんどがCT検査とかをやられ、
「ほとんど」ってことはやってないケースもあるってことだ
なのにお前さんは「肺炎の症状が出てれば、CTで詳しく調べるので」とか、日本語分からない人？
177 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:42 返信する

韓国はトンスル飲むの止めれば少しは死亡率下がると思うよ
178 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

>>153
？？？
煽りでもなんでもなく何が言いたいのかさっぱり分からない
検査すら受けさせてもらえず
コロナに感染しているかどうもわからず自宅で病気に対処しなければならない状況を医療崩壊というのでは？と聞いているんだよ

君は「コロナ感染がわかったからって決定的な治療法はまだないから感染の有無なんて知る必要がない！」という反論？

？？？？
179 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

>>88
その代わりでアプリで感染者の行動を完全追尾して、どこに行ってるかを知ることが出来る

これは強制隔離と同じやで
180 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

無作為検査にかける医療従事のファクターはどう考えても無駄すぎる

ほとんどの国が切り替えた
181 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

ま、死んだ後に陽性発覚の件もあるわけだからそもそも検査の精度自体ゴミなんですがねww
182 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

言及してるのは「感染率」なんだから検査総数はあんまり関係ないし
肺炎による死亡者のPCR検査はしてるんだからコロナによる死者が少ないってのは事実じゃねぇの
この人何もおかしい事言ってなくね
183 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

韓国は胃癌の患者がクソ多いけど
誰がどう考えてもキムチのせいだと思うんだ
184 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:43 返信する

>>147
えっそんな何百人も死後に発覚した人いるっけ？
185 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:44 返信する

隠蔽大国の数字を信じるアホおる？
186 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:44 返信する

>>82
ウイルスに命令してる安倍最強！！！
187 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:44 返信する

>>147
11人までは「変死」後検査でコロナ断定されたのは知ってるけど
それ以外に「変死」した人数教えてくれる？
188 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:45 返信する

見ないふりw
189 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:45 返信する

パヨさんが言うにはコロナで死んだら医者がカルテ破棄するから総数不明だと
190 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:45 返信する

>>96
どこの国でもそれは同じだぞ
全ての死体を検査して完璧な死亡率を出してる国を教えてくれよ
191 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:45 返信する

知識ないやつほどPCR検査に絶対の信頼を置いてる謎
国民皆保険制度で基本的にみんな健康＋マスク着用習慣浸透済みの下地がそろって医療崩壊防止ができてれば海外より感染者数・死者数抑えられてることになんの不自然さも無いんだわ
192 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:46 返信する

>>161
統計学的にはサンプル数が少なくても問題ない。
それよりもサンプルが偏ってる場合が問題になる。

日本はCT検査引っかかった人を優先的に検査してるわけで
むしろ普通より高めに出てるはず。
193 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

はいはい
アベが悪いジミンが悪い
194 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

お前らの手柄じゃない定期
195 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

>>189
医師会や医者が政府の為に数を捏造するなんて
パヨク頭大丈夫か？
196 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

検査しても翌日に誰かからうつっちゃう可能性あるんだし
体調がおかしい人だけに絞ってPCR検査するのが一番いいと思うけどなぁ
治療薬だって無いんだしさ
197 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

>>170
知っとるわ

>>129がPCR検査数を急に増やせない原因は検査時間が長くてフル回転させても1日当たりの仕事量に限界があるから、ってコメなら何も言わん
綿棒を鼻に突っ込むのは難しいから、なんてトンチンカンなこと言うからそれは原因ではない、と言っている
198 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

>>185
そうだね　何十万人もコロナに掛かってて、死者が何千人も出てる状況で
葬儀も火葬場もパンクせずに、
SNSで「親族が肺炎で死んだ」とか話題にもならない程度の物凄い隠ぺい工作だものね
199 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

>>194
結果的に見れば
政府の対策のおかげです
200 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:47 返信する

>>127
病院側も通常の肺炎死亡者扱いして後々院内や遺族に感染者出ると大惨事だから、考え無しなアホ院長が牛耳ってるような病院でない限り肺炎死亡者から検体とって検査には回してるだろうよ
201 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:48 返信する

>>162
ここにネトウヨは居ないぞパヨクさんw
202 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:48 返信する

PCR検査人数累計15万人超えてるのにデータが少ないって、
統計学的には充分な数字じゃないの？
選挙の出口調査なんてこれよりはるかに少ないぞ
203 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:48 返信する

感染者数じゃなく死者数で言ってるんだから矛盾してないだろ
204 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:48 返信する

>>173
無作為抽出なら３０で十分やで。
視聴率も３００サンプルしか採ってないし。
205 名前： 2020年05月05日 08:49 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
206 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:49 返信する

>>181
精度がゴミだから厚労省が出した緊急性の高い症状の項目があるんだよね
207 名前：神国日本のコロナ対策 2020年05月05日 08:49 返信する

①徹底的に大量検査して感染者を見つけて隔離
②自宅待機者にはGPSで行動監視、また豊富な物資も支給
③大量検査するも医療崩壊もロックダウンもせず収束させる
④謎の宗教団体がコロナを広めまくるも徹底的に感染経路を追って収束

日本に生まれてよかった
208 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:49 返信する

>>196
検体採取が簡単であればねw
PCRの場合まず検体採取からミスが発生しやすいからな

だから唾液だけで検査できるキットを開発してるって、おみが会見で言ってる
209 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:50 返信する

>>161
死亡者数は微妙だが陽性率が外国より低いってのは真っ赤なウソだから
210 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:50 返信する

>>199
いや、政府の手柄じゃないよ。国民性のおかげ。またはただのラッキー。
211 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:50 返信する

>>207
人権無視国家万歳
212 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:51 返信する

>>192
で？要約すると何が問題なの？？
213 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:51 返信する

政府による間引きでーす。
214 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:51 返信する

>>199
アベガー「死亡者少ないのは国民のお陰で死亡者出てるのは政府の対策が悪いせい」
215 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:52 返信する

>>209
いや、陽性率も低いよ。データを見れば一目瞭然。それを低くないとはバカかと。
216 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:52 返信する

>>166
つまり延々一桁で続けてるとw

あれあれ～～？
おっかしいぞ～☆

な？これが韓国よ
早く憧れの日本になれるといいね
217 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:52 返信する

今海外の掲示板見たら、「日本は一番最初にスクールの閉鎖を決定した」と高評価されてた。
でもパ余は政府の動きが遅かった、とこき下ろす。
218 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:53 返信する

隠蔽してるとか言う奴多いけど
国がそんな事指示したら末端の医療関係者が即ツイートしそうなもんだけどな
219 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:53 返信する

オメーが言うな
220 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:53 返信する

誤検出の多いPCRじゃなくてCTで見てるからいいんだよアホ共
221 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:53 返信する

>>5
食料の値段だけ上がりますｗｗｗｗｗ
222 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:53 返信する

コロナ以外の肺炎の死亡者数の統計みればはっきりするやろ
肺炎死亡者数が特段増えてる感触ないし、尾身がいってることは間違ってない
検査が足りないのはまあそうだけど、感染者の母数が増えると更に死亡率は下がるというね
223 名前：名無しオレ的逆ロベエ 2020年05月05日 08:54 返信する

※184
ごめんね、先ほどから何に反論したいのかわからない
検査対象を絞って検査数が少ない事は彼らも認めているよね
その検査の結果陽性率が低いわけだ
理由は「検査する基準が間違っている」意外に存在する？
コロナに感染していない人が多く検査を受けているから陽性率が低いんだよ
ただでさえ少ない検査数なのに感染していない人が多く検査する基準がいおかしだろと言っている
それを君は「日本では感染している人が少ないから陽性率が低いんだ！」と騒ぎ立てる
「コロナの疑いが強い人を優先して検査する」
↓
「陽性率が低いぞやったー」
馬鹿なのかな？
224 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:54 返信する

自民党議員「コロナショックでもたない会社は潰すから」「ゾンビ企業は市場から退場。新時代創造だね」
225 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:54 返信する

>>212
金を配らないのが問題。

延長したのだから、現金給付１０万円を２回配るべき。

そしたら不満の声もそんなに出てこない。

けっきょく世の中、金だよ。国民感情をわかってない政府は叩かれて当然。
226 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:55 返信する

>>160
プハハハハハハハハ( ´∀`)
あれれ？ネトウヨは老人！とか言ってなかった？老人パヨクさん？www

次々失言を繰り返しててワロタw
227 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:55 返信する

これが納得できないとか言ってるやつ知能低いだろw
現状で結果として死者の割合が低いって話、検査数増やしたら更に死者の割合下がるだけだよ
228 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:55 返信する

>>171
下手にワクチン投与すると、ウィルスにかかる危険があるのにね。
テレビなんかに正しい情報は入ってこない。
賢く生きないと搾取されるだけだからね。
229 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:56 返信する

>>212
基本的に何も問題ないね。
ただ医者が要検査と判断しても保健所が対応しきれてないのも事実。
記者会見では今の倍くらいにはしようと提案してた。
（会見で医療視点の提案であって経済その他を含めた決断は政治家に委ねると散々言ってたが、記者は政府と医療の対立構造に持ち込みたい模様。）
230 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:56 返信する

>>155
現実はヤバかったか？w

ほんと負け犬韓国よなw
韓国はあつ森に夢中なんだっけ？ww

くやしいのぅくやしいのぅww
231 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:56 返信する

肺炎で亡くなっても検査しなければ疑いか陰性で処理。
実際の数は正直分からんでしょ。

今後、火葬場で感染が確認されたらいよいよ不味いけどね
232 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:57 返信する

>>217
海外なんか関係あるか？？
日本で起きていることは日本人の問題だろ
日本人が問題だと思ってるならそれは問題だろが
233 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:58 返信する

>>227
いいから金を配れ。

金が十分じゃないから何でも批判しようとする。

マジで選挙で負けるぞ。このままだと。
234 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:58 返信する

>>166
つまりいつでも再感染拡大出来る状況やんけw

危ない危ないw
235 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:58 返信する

>>187
さらに言えば検査をしてもらえなかったが
その後の検査で陽性が出た人の話もよく聞くよね
やはり現在の検査基準には問題があるのでは？
現実と向き合いなよ君
236 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:58 返信する

日本人って自閉的な陰キャが多いからオープンな性格が多い欧米人に比べると実際の感染者も少なめなんちゃう。
237 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:58 返信する

>>223
つまり隠れコロナ患者がめっちゃいて、コロナ死亡者もめっちゃいるって話？
238 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:58 返信する

>>126
検査数を増やして何の数値を得たいんだよw
何万人感染してますとか知りたいの？
知ったところで死人の数は増えないんだが知ってどうすんの？w
239 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:59 返信する

>>218
共産系の病院とかあるし、医療従事者でも政権寄りじゃない人なんて多くいる
どう考えても隠蔽なんて出来ない
隠蔽騒ぎしてる奴らは医療従事者を馬鹿にしすぎだよ

そもそも隠蔽して遺体渡してたら、遺族、葬儀屋、葬儀場、火葬場で大量にクラスター発生してるよ
240 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:59 返信する

>>231
韓国と違って、検査するよ。

検査しないとそこからコロナ感染が広がるからな。
241 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:59 返信する

>>1
検査数が少ないなら死亡率は上がるはずなんだよな
なのに低いってのは少なくとも医療体制はいまのところ他国よりいいってこと
242 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 08:59 返信する

記者に「この専門家会議はもう権限ないですよね？」とツッこまれて
「はいｗ」って尾身さんが認めたくだりが今回のクライマックス
243 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:00 返信する

実際おおけりゃ死者もっと出てるだろ
海外みりゃアホでも分かる
244 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:00 返信する

>>205 >>207
草
俺もその日本に生まれたかったｗ
245 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:01 返信する

日本は肺炎患者はほぼもれなくＣＴ検査してる
っていうくだり丸ごとなかったことにしてるアホどもが騒いでるだけ
何回この堂々巡り繰り返すのかな
246 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:02 返信する

>>236
日本はクリエーターや職人肌の人が多いからな。アホでただ生きているだけの欧米人と実際の感染者も少なめなのは確かだ。
247 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:02 返信する

検査の目的ってデータを取るだけだぞ
検査したからって病気になったり治ったりしねーからな
248 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:02 返信する

>>235
ちゃんと実数出してる相手に対して「よく聞く」みたいなぼんやりした言葉を返すなよ
検査をしてもらえなかったがその後の検査で陽性が出た人は何人いるんだよ
「なんかよく聞く気がする」は一切の信憑性がなく、何の根拠にもならないぞ
249 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:02 返信する

そもそも論として日本以外の国の、正直言って異常な数のPCR検査数に誰も疑問持たないのか？？　普段からああいう検査をそれだけ出来る体勢なんかあるわけないし、急遽無理やり増やしたのならそれこそ怪しすぎるんだが…
検査技師も正しく検査を行える場所（環境）もすぐに何倍にも増えるわけがないのだし、　検査技師がやらないといけないはPCR検査だけじゃないからなぁ　他の病気の検査とかSTOPするわけにはいかないだろうし
250 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:02 返信する

>>207
追加よろ
⑤軍医を徴兵して医療崩壊回避
251 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:03 返信する

>>223
その検査数を絞るのに用いられてるのがCT検査だけど、ならCT検査によるあぶり出しも間違ってるって認識なの？
252 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:04 返信する

国に補償を要求するなら同時に法改正はすべき。
自由も欲しい金も補償しろってむしがよすぎじゃん
253 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:04 返信する

そりゃ財閥国家や利権が日本よりズブズブのとこはやりたがるでしょ
254 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:05 返信する

割合の意味わかっていないキッズ多すぎない？
これが義務教育の敗北か
255 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:05 返信する

BBC　2020年04月30日
日本の新型ウイルス検査、少なさに疑問の声
日本の検査件数は0を1つ付け忘れているようにみえる

BBC　2020年05月1日
韓国で新たな国内感染者「ゼロ」
韓国は新型ウイルス対策に成功したと称えられている
256 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:05 返信する

>>249

やってますアピールになるので政治的には有効。
257 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:05 返信する

実際国はなんもしてないのに何でこんなに死者数抑えられてんのかね
キスハグ握手じゃない文化ってのと基本清潔ってのが大きいのかな
258 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:05 返信する

>>231
そもそも肺炎の時点でわかるようになってんだっつーの　
武漢肺炎はCTでも特徴的でかなりの精度でわかるし、判別しづらいものはその時点で確実に検査する、そうでないと院内感染とか防げないし、他の肺炎なら種類によってどういう治療をするかどうかもかわってくるんだからどのみち「何の肺炎なのか」の判別はするんだよ、阿呆
259 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:06 返信する

お前らの血税たんまりもらいたいたいからもうちっとこの状態維持しよう
あ、なんもやってないのバレそうだからもっともらしい理由を適当に言っておくか
ってしか見えないね何が「専門家」だよｗ
260 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:06 返信する

>>249
もし精度が悪くて陽性を陰性と診断しちゃったら
「自分はコロナじゃない」って保証された人があちこち出歩いてウィルスまき散らす訳だしね
検査すればするだけいいって訳じゃないのは当たり前なのに、とにかく検査検査言う奴が多すぎる
261 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:06 返信する

死亡率の場合は、本来なら母数の検査数が多い方が低く、検査数が少ない方が高くなるんじゃない？
検査数が多い国は死にまくってるから死亡率も跳ね上がってるけども
262 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:07 返信する

>>212
どちらかというと悪いほうにサンプリングが偏ってるから、検査数増やすと感染者に対する死亡者数は減っていくんじゃね？ってこと。
そもそも感染者数は不明確な点が多いからぶっちゃけみる価値は無いと思うけどね。人口に対する死者数で判断でいいんじゃねぇの
263 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:07 返信する

東京の陽性率は世界的に見ても異常な高さだと思うんですが‥‥
陽性率50％以上とかもう確定検査しかしてない状態だろ
264 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:07 返信する

>>190
> そういう意味では死亡者のようなものは正しい件数がピックアップされている。
まず第一に、死亡者については統計上の率では無く、件数の話をしている。
で、死亡者は正しくカウントしているよ、という理由が↓で、根拠にならない話を根拠にしているからおかしいと言っている。

> 肺炎を起こすよう人はほとんどがCT検査とかをやられ、多くはPCR検査もやられているので、
265 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:08 返信する

>>83
検査受けれて無くて自宅療養で死んだというのは医療崩壊じゃないんですか？欧米諸国とは人口に差があることにも気づけないですか？あとコロナで死んだ人の大半が肺炎で処理されていると思われるので日本の死者数はあてになりませんよ
266 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:09 返信する

自粛延びれば政権にダメージ、短ければ支持率アップに繋がる。

延びて得するのは一体誰でしょう、どの職業でしょう
267 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:10 返信する

JiNって低学歴なん？
割合の話してるのに何で実態数で語るの？

エボラみたいに遺体から感染するから肺炎で死亡したら普通に検査するがｗ
遺体を扱う病院引いては医者が4ぬからな。
自分の命を天秤にかけて医療従事者が隠蔽するとでも？ｗ
無い無いこの国のために命懸けで隠蔽する馬鹿はおらんよ。医者に隠蔽するメリットないし。
268 名前： 2020年05月05日 09:10 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
269 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:10 返信する

検査数は少ないけどその中の陽性率も低いって話だろ

元々、重篤患者だけ入院される方向だったから検査した人は感染の可能性が高い人がほとんど
それで陽性が少ないって事がどういう事がよく考えろ
270 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:10 返信する

>>265
なるほど
じゃあ日本の肺炎死亡者数は跳ね上がってるな。
271 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:10 返信する

>>178のいいたい医療崩壊＝受けたい医療が受けられない(需要側)
>>153のいいたい医療崩壊＝受けさせたい医療が受けさせられない(供給側)

専門家会議は供給側の人間なので、彼らがいう「医療崩壊」は供給ができないという意味で、178が言いたい意味とは違うと思う。

ほんで、結局PCR検査で陽性と判っても現状じゃ対処療法しかないから、人工心肺なりなんなり、医者がいないとできないような治療の対象者に絞って、検査して治療することで死亡率が下がってるんだよっていうのが箇条書きの論点では？
272 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:11 返信する

馬鹿だから理屈が分からねえんだよ。検査しまくる意味がないのに、いつまで経っても検査検査。内側から国を崩壊させようとする集団。

海外で上手く行ってる国は小さい国か先進国ではない。台湾や韓国みたいに監視社会でガチガチに監視されたいのか？プライバシーを切り売りしてまでコロナを抑えたいほどの信念は騒いでるやつにはないよね？
273 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:11 返信する

とりあえず確率の話になると謎理論がテレビですら飛び交いまくる
数学って大事だね
274 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:11 返信する

自粛延長されて喜んでるのはテレビに出てる岡田だろ！
275 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:12 返信する

とりあえずめちゃ検査してる韓国とかいう国よりは死者比率少ないらしいよ
276 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:12 返信する

>>121
因果関係なんて全てが落ち着いて検証が進むまで何も言えない。
でも検査を絞った日本で医療崩壊していない、検査を推進して医療崩壊した国が沢山ある、という前提条件から、検査を無闇に増やさないほうが無難という結論になるのは論理的に間違っていないでしょう。

「検査数が少ないから日本の医療は欧米に比較して崩壊していない」は肯定する論拠も否定する論拠も不足しているため、少なくとも「面白理論」と切り捨てるのは間違っている。
277 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:13 返信する

>>268
どの国も初めての出来事で正解なんて誰もわからない状態で対応してるんだぞ
結果以外の何で語るんだよ
278 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:13 返信する

>>265
その場合なんで火葬場がパンクしてないんだ？

コロナは原則24時間で火葬だ。大量に出たから今ごろ行列だろ。
279 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:13 返信する

>>265
検査を受けた後、「自宅療養中」に急変して死亡した人はいるね
医者や保健所は診断は間違っていないと言っているがそれが不満なら裁判を起こすといいよ
親族ならな
280 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:13 返信する

>>265
自宅療養で死んだのはトリアージミスであって医療崩壊ではない
人口当たりの割合でも死者数は少ない
ただの肺炎で処理されてるなら単純に死亡者数が増えてるはずだがそういった事実もない
281 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:15 返信する

生放送観てたけど、ダラダラ喋ってた割に中身が無かったな
まあ感染者数はともかく、死者が少ないのは事実だろう
282 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:15 返信する

騒いでるやつは日本が先進国の中で成功している方なのが気に食わないんだよ。感染拡大して医療崩壊してないとダメなんだよ。

実際の感染者数はもっと多いだろうけど、それは海外だって同じだろ？それを理由に日本が少ないのはおかしい！とか言われても、は？としか思えない。

マイナンバーも反対、強権も反対、憲法改正議論も反対、自粛も反対...何がしたいの？
283 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:16 返信する

結局行きつく先は「肺炎」で片づけられている！隠ぺいだーでした

私立探偵でも雇って都内全域の火葬場見張らせてみたら分かるんじゃない？
284 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:16 返信する

>>275
あの国は途中で検査止めたから何の参考にもならんよ
再陽性率が5割出てるのに新規感染者一桁なんてありえん数字叩きだしてるからな…
285 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:16 返信する

医療崩壊を食い止めたんだから正解だろ
なんで崩壊してるところを見習わないといけないんだよｗ
286 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:17 返信する

日本のPCRは能力が少ないから、重症者に絞ってる
新型コロナは初期の肺炎レベルでは見分けにくいが、重症だと両肺が炎症するという分かりやすい特徴が出る。CTでお察しレベル
だから死に掛けになるほど確実に検査してる。イコール、コロナ死亡者数はアテになる
この死亡者数と各国の死亡率から逆算した感染者数と、実際発見できた感染者数に、大きな開きは無い
287 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:17 返信する

安倍をたたくなら経済支援策だろう
財務省に忖度でもしてんのかマスコミさんよ
288 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:18 返信する

>>178
お前インフルかかったら必ず入院してるのかよ
他国は重症してる人が入院出来なくてまともな治療出来ず死んでんの
289 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:18 返信する

まあいずれにしても正しいデータを把握することは必須。
憶測で事を進めるよりもデータだ。
まちがいを認めてさっさと検査体制を拡充しろ。
290 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:19 返信する

バイト雇うにしても義務教育修了したやつ雇えよJIN
割合の意味も分かってないとか
291 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:19 返信する

検査数増やしたらどうなるかわからんのかマヌケ
292 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:19 返信する

>>7
緊急事態宣言の延長も国民の自粛が足らないからと言ってた奴
293 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:21 返信する

じゃ延長するな馬鹿。日本人無敵と思ったろｗｗ
294 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:21 返信する

聞いてなかったのかな？
295 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:21 返信する

>>286
> だから死に掛けになるほど確実に検査してる
ところがどっこい、諮問委員会会長は「ほとんどが、多くは」という表現にとどまって「全部を確実に」とは言ってないんだな
296 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:21 返信する

日本も初期は検査能力１日３千だったのが、今では１日１万数千ぐらいに伸ばしてるわけでな

単に検査数が少なくてよく見えないだけなら、例えば検査数を倍にすると、陽性発見数も倍にならなきゃおかしいが
現実にはそうなってない、検査数の伸びに陽性発見数が追いついて来ないんだよ
「陽性率が下がってる」ってのはそういうこと。見えない所でいつの間にか蔓延してるってわけじゃなさそうという意味
297 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:22 返信する

>>295
そりゃ100％ではあるまいよ。傾向と確率の話
100％追えてる国なんて無いけどね
298 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:23 返信する

>>295
そういう言葉遊びはいいからｗ
この状況下で100％とは言い切れんからそう言ってるだけ
299 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:24 返信する

>>297
だから、>>286の言う「イコール、コロナ死亡者数はアテになる」は嘘って話なんだが？
数の話に突っ込んだら率の話にすり替えるのやめて？
300 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:24 返信する

マスゴミが褒めちぎるドイツの「陽性率」は日本より低いが
人口が日本の3/4なのに死者は13倍の6500人超え
301 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:24 返信する

そもそも初めっから検査自体不確定要素が多くてやること自体がリスクと化しているって言ってたのに何故いまだに検査検査言ってるのか
302 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:25 返信する

THE PAGE　5月4日
政府専門家会議「PCR検査が不十分と専門家はみんな思っている。検査拡充がなかなか進まずフラストレーションがあった」

時事通信　5月4日
安倍首相「(PCR検査について)やる気がなかったわけでは全くない。どこに目詰まりがあるのかと何度も言っている」
303 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:25 返信する

ん？分母が少ないのに何いってんだ？
こいつの中では見つかっていない患者はいないもの扱いなんやろうな
亡くなってから検査したら陽性でしたって話めっちゃ出てるのに
304 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:25 返信する

>>178
医療崩壊とは重症患者の爆発で病床と医療機器のキャパを大幅に越え、助けられる命を選別して治療する状態
日本はまだその状況に陥っていないし軽症者や感染疑いの患者はどの道自宅療養しかなく、それは各国とも同じ対応
PCR検査を症状の重い人に絞る日本の方針は当初海外では批判的に報じられたものの今現在各国が日本式に移行している
305 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:26 返信する

検査数と死者数になんの因果関係が？
死亡後に新型コロナと判明って事例はテレビでも報道されてる以上、疑いがあれば死亡後でも検査されてるって事だし、新型コロナでの死者数が少ないのは事実だろ
306 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:27 返信する

日本は元より感染させない医療より死なさない医療だったからな
PCR検査数は少ないが、人は死なない
データでもそれはわかる
307 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:27 返信する

>>299
100％でなくても99％ぐらいなら十分アテになると思いますが
アテになるレベルを超えて確実に正確レベルだったら、最初からそう言ってる
308 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:27 返信する

無能しかおらんのかこの国の政治家は
309 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:28 返信する

>>289
だからその検査をして、その後どーすんだって話だよ
310 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:28 返信する

>>303
統計って知ってますか？
311 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:28 返信する

死者数と陽性率からだいたいの感染者数などの推計は出来るやん
何一つおかしな事は言ってない
検査少なくても良いと言ってる訳でもないしわざと減らしてる訳じゃなくて全力で検査増やしたいと思ってやっててコレが現実
意図的に減らしてると思ってる奴はすぐにでも改善出来ると夢見てるのか？
312 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:28 返信する

>>166
完全にアカンやつでワロタw
313 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:29 返信する

PCR検査って別にコロナウイルス用に作られてるわけじゃないしな、データが無ければ判別出来ない。
それで精度精度言うのはお門違いだし検査検査言うのはもはや阿呆
314 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:29 返信する

>>1
美國
315 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:29 返信する

検査数と死亡率とかの割合はあまり関係ない件について
つっこむなら感染経路不明が多いのとかを突っ込んでほしい
そうすればPCRをもっとやって感染者を見つけんかったからとかまだまともな意見言える
316 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:29 返信する

>>303
行き倒れ死体まで調べてるんだから、コロナの死者数はほぼ把握できてるってことだよ
死ぬぐらい悪化したコロナ肺炎は、PCRの前にCTで察せられる特徴があるし
317 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:29 返信する

>>303
めっちゃ出てるの？累計何件くらい？
そんなに出てたら連日マスコミが報道しそうなもんだけどなぁ
318 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:29 返信する

>>155
此処にヤベー奴はお前一人定期

あんまり真ん中の人に噛みつくなよ極度のパヨクさん
319 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:30 返信する

>>223
ならどんな検査基準にしたら陽性率が変わるの？
320 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:30 返信する

>>303
見つかってないのにいると思い込んでるだけですって自白してるじゃん
321 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:30 返信する

>>132
そうすると下手すると韓国の方が不味いくらいなのか
322 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:31 返信する

>>224
どこの党にもアホ議員はいるね
323 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:31 返信する

いい傾向やん
PCR拡充と死者数感染者数低減は相関性ないって分かったか
もう一部の国除いて他の国は気付いてるけど
324 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:31 返信する

>>126
＜PCR検査数が多い方が良い。というのは大きな間違い
ＰＣＲ検査の検査精度には、多くをやればやるだけ感染拡大を抑止出来るという効果はない（この理屈が分からないならググってみてくれ、感度特異度の問題点を知れる）それに現実的に不可能だ。正しくは、ＰＣＲ検査が必要な人すべてに適時検査が行えるような体制を作る方が良い。そして、これについてはこの記事の会見で尾身会長自身もさんざん言ってたこと
それに加えて、保健所の業務過多、入院先を確保する仕組みが十分に機能していない。地方衛生研究所は人員削減の中で通常の検査業務をしなければならなかった。検体採取者、マスクや防護服など感染防護が圧倒的に不足している。一般の医療機関が検査をするには都道府県と契約する必要があった。民間検査会社には運ぶための特殊な輸送機材がなかった、などの理由で、うまく検査体制が整わなかったということも昨日の会見で認めてる
人がいないのに、検査数を増やそうだなんて無茶な話だろ。もしこの問題を解決できる妙案があるならぜひ提言してくれ。
一応、昨日の会見では、迅速検査キット（抗体検査）も感度は低いものの使えるんじゃないかとか、検査センターを新たに作っていくという話が出てるけど、結局リソースが限られているという問題は変わらないのだから、検査を望んでる人すべてに行い、検査数を増やすということはすべきじゃない。
あくまで、医師が必要と認める限りにおいて検査すべき
325 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:32 返信する

>>264
根拠になる話を聞かされても、認めずに「根拠にならない！！！」と言いつづければ良いお仕事です
326 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:33 返信する

■2020年3月

PCR検査抑制は日本政府の英断　徹底的な検査で医療崩壊した韓国

PCR検査を拡大すれば韓国の二の舞　院内感染、医療崩壊…

■2020年5月

政府専門家会議「PCR検査が不十分と専門家はみんな思っている。検査拡充がなかなか進まずフラストレーションがあった」

安倍首相「(PCR検査について)やる気がなかったわけでは全くない。どこに目詰まりがあるのかと何度も言っている」
327 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:33 返信する

どうでもいいけど、とにかく検査しまくれって言ってたWHOを無視したわけか
どうせなら1月の時点で無視しろや
328 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:33 返信する

>>307
話のすり替えしておいて今度は99%が～とか、見苦しいわ
当の諮問委員会会長が全部はやってないと白状したのだから、死亡者数のカウントは正確説はウソだった、と素直に負けを認めとけ
329 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:33 返信する

>>243
今回でアホ以下が沢山いることに気付かされたね
330 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:33 返信する

>>321
再陽性率が異様に高い国に新規患者が本当に出てないとは思えんしな。
331 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:34 返信する

>>160
その理屈だと先に異世界言い出した自分が頭中学生のジジハバって事になるが宜しいか

あ、ジジハバなのは確定してるよパヨクさんは。
332 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:34 返信する

検査数が少ないんだから死亡者数が少ないの叩きたいんなら
全国でコロナだと判明せずに死んでる人の数ださないと。
どのくらいいると思う？今は少しでも死因に不審な点や、肺炎・血栓関係があると平時以上にしっかり原因究明してるから死亡自体が見つかってない孤独死なんかじゃないと陰で死んでる事はないんだが・・・。
検査が少ないからコロナの死亡者が少ない　とか小学生の暴論もいいとこよ。
333 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:34 返信する

>>1
【ん？】要素あるかこれ？
334 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:35 返信する

３か月前　在日・パヨク「日本人がコロナで２週間後に何万人も死ぬ！」

２か月前　在日・パヨク「日本人がコロナで２週間後に何万人も死ぬ！」

１か月前　在日・パヨク「日本人がコロナで２週間後に何万人も死ぬ！」
335 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:35 返信する

疑わしい人しか検査しないのに陽性率が低いって矛盾してなくね？国民1000人あたりの感染率（無症状含む）なら検査少ないし疑わしい気がしなくもないけど検査できないグレーゾーンを検査していないからって言われても仕方がないけどね？
336 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:36 返信する

まぁ6月にはアビガンが承認されるし、今度からは検査後すぐアビガン飲んで自宅療養できる
こっからは検査をガンガンして薬飲ませていけばいい
だいたい高齢者はコロナにかかって重症化した時、家族が人工呼吸器つけるのを拒否して亡くなる人もいるから死なせない医療であっても限界はあるさ
337 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:36 返信する

自分が完璧じゃないのに他者に完璧求めるなよ
338 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:37 返信する

普通の人はいい傾向と捉えるけど、知能が低かったりパヨクだったりするとこれも批判に走るいい例
339 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:38 返信する

死亡者数は誤魔化しようがないから、検査数増えたら死亡率がさらに下がるんだぞ
340 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:38 返信する

>>328
全数把握はできてないだろうってのと正確ではないってのはイコールじゃないと思うんですが
正確ではないと言えるほど見落としてる、数割レベルかな、と思うなら根拠が必要ですよ
341 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:40 返信する

>>60 >>113
韓国のPCR検査、精度30％で健康な10代も死亡!!

慶尚北道慶山の17歳の高校生が8回新型コロナウイルス感染症で陰性判定を受けた後、死亡した。
死亡する直前、尿検査で一部陽性結果が出た。
病院側は、新型コロナ症状と類似した彼を計7回も集中検査したが、結果は陰性だった。急激に具合が悪くなった彼は、血液透析やECMO治療まで受けたが、18日に死亡した
342 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:40 返信する

>>340
≒が通じない人と話しても無駄無駄
343 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:41 返信する

そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・
344 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:41 返信する

>>339
データが少なすぎるのに断言するとかすげえ・・・只者じゃないぞこの人
345 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:41 返信する

>>327
ホントだよ
一月の時点で、ＷＨＯ無視して新型コロナは危険なので鎖国しますぐらい出来てればな
346 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:41 返信する

検査数が少ないんじゃなくて、検査したい人が少ないだけなんだよ
そこんとこ見えてない人が多すぎる
347 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:42 返信する

2020年4月7日
コロナ死者数に疑念　「肺炎死者に全員CT」は本当？

日本放射線科専門医会によると、「CTで新型コロナウイルスの確定診断を行うことはできない」という。つまり、PCR検査が不可欠となるのだ。

それでは、肺炎による死亡者に、PCR検査は行われているのだろうか。「モーニングショー」が東京都に問い合わせたところ、“3件”という答えが返ってきたという。
348 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:42 返信する

>>328
検査は現場で行われて、その結果がこの委員会やら国に届けられる
コロナで死んだ奴をはっきり把握出来てなかったら今頃病院と葬儀場は感染拡大しまくって大パニックだよ
コロナによる死者数が限りなく正確にカウントされてるからそうなってないんだよ
349 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:42 返信する

そもそも感染症ウイルスを入れなければこんなことすら問題にならなかった
350 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:44 返信する

>>344
いや何も間違ってないだろう。
351 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:45 返信する

死亡者が多かったら、検査増やすでしょ
352 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:45 返信する

>>84
検査して貰えたとして、その結果、陽性となった場合に、何かあるの？不自由な場所に隔離されるだけだよ？さらには世間から感染者として忌み嫌われるだけだぜ？
だったら、まだ自由のきく自宅に自主隔離していた方が良くないか？こんな時に体調不良で休みが取れない様な企業なら、逆に感染させて潰してしまえ。
353 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:47 返信する

検査をしぼったことで実際、感染者の数はもっと多いやろうけど率は正しい
数が少ないと正確性が下がるとはいえ十分な数やし
こういうのって総数よりも率のほうが大事じゃない？
354 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:47 返信する

>>345
２月１日の湖北省締め出し処置で、中国由来の第１波は防げたと感染研は評価しとるがな
４月に１日700人みたいな爆発感染あったのは、欧米由来の第２波

実際問題、１月中に大量に入ってきたなら２月３月で爆発してたろうけど、ずっと１日50人レベルのしかも横ばい
コロナ遺伝子の変異具合の調査でも裏づけされてるし
初期の中国客締め出しには成功してた。欧米客の締め出し判断が遅かった。これが現在の評価
355 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:47 返信する

マスごみってのはなんとしても日本のやり方が間違ってるって政権批判にもっていきたいんだな。
印象操作も甚だしいわ。
356 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:48 返信する

死亡数が少ないっていうのは事実なんだけど、ある程度抑え込めた韓国・台湾は検査しまくったわけで、抑え込めきれない日本の方針に問題あるって考えたほうが自然やろ。
357 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:48 返信する

政府専門家会議「PCR検査が不十分と専門家はみんな思っている。検査拡充がなかなか進まずフラストレーションがあった」

安倍首相「(PCR検査について)やる気がなかったわけでは全くない。どこに目詰まりがあるのかと何度も言っている」
358 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:49 返信する

正論やな
パヨマスコミざまあ
359 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:49 返信する

>>347
死体になるまで一切CTもPCRもしないとか、入院患者ではまずありえないから
孤独死や行き倒れってパターンになる
で、そういうパターンも死因特定の意味も含め検査してると
360 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:51 返信する

■BBC　2020年04月30日
日本の新型ウイルス検査、少なさに疑問の声
日本の検査件数は0を1つ付け忘れているようにみえる

■BBC　2020年05月1日
韓国で新たな国内感染者「ゼロ」
韓国は新型ウイルス対策に成功したと称えられている
361 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:51 返信する

このオッサンの無能臭は凄いよな
こいつが喋るほど、現場の医者が本当に頑張ってるのに
このオッサンの成果みたいになってるのが気に入らんわ
362 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:51 返信する

>>356
検査しまくって抑えるほどの検査能力が無いんだからしょうがないね
ダイヤモンドプリンセスで大騒ぎしてた頃なんて、１日300件レベルだったし
無症状でも伝染るって性質も合わせると、どうあがいても必要数が足りない
363 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:52 返信する

何人じゃなくて、比率の話しじゃないの？

例えば百人陽性がいたとかじゃなくて、百人中の陽性の割合は外国より低いって話しじゃないの？。これなら、数が多ければより正確にはなるけど、少ない陽性なのは事実だから日本は陽性がすくない、コントロール出来てるって言えるけど。人数比べて少ないって言ってるなら、アホすぎる
364 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:53 返信する

死者が少ないのは事実でしょ
何がおかしいんだ？
365 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:53 返信する

え？発言自体は何も間違っていないだろ
何言ってんだお前ら
366 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:54 返信する

>>356
あの2ヵ国は有事への備えがあるからな
日本みたいに平和にあぐらかいてると危機意識は薄くなるわ
367 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:55 返信する

韓国「検査するよ」　日本「検査しないよ」

韓国ソウル
検査 110134人　感染 628人　死亡 2人

日本東京
検査 9827人　感染 3733人　死亡 93人
368 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:57 返信する

PCRを知らないバカが真に受けて書いた記事
キモオタ相手の記事だけ発信してろ
369 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:58 返信する

>>366
SARSMERSの教訓と、有事用の動員システムで医療を動かしたのと、マイナンバーみたいな国による個人情報の把握と
複合的な日頃の行いの成果よね
日本にはどれも無かったわけだが
370 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 09:59 返信する

いや死者数は海外と比べて圧倒的に少ないだろ
肺炎の死者が激増してたら朝日を筆頭にマスコミが連日トップニュースで報じるわ
371 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:00 返信する

>>369
平和憲法()とかいつまでも言ってるくらいだからな
ロシア北朝鮮中国に囲まれてるのにいまだに非核三原則とか頭おかしいレベル
372 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:00 返信する

タイトルのイメージだけで本文読まずに批判する馬鹿は割合すら理解できないんだろうな。
373 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:03 返信する

>>2

たしかに
374 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:04 返信する

>>363
単純な陽性率で少ないというよりか
検査数を伸ばしても、陽性数が付いてこない（率で見ると下がっていく）

つまり見えない所で言うほど流行してるわけじゃなさそうというポジティブな、希望の持てる数字である
それだけの話だな
375 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:05 返信する

>>84
微熱程度で感染者ベッド使うんじゃねぇよ。
そう言う奴のせいで、他の病気の救える患者が救えなくなるだろバカ。
376 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:05 返信する

>>18

自民以外に投票してる奴いるの？
377 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:06 返信する

この記事酷すぎだろ未だに無差別にPCR検査するのを進めるのかJINは？
378 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:09 返信する

ん？矛盾してないが
379 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:09 返信する

>>23
説明できない馬鹿発見。
380 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:11 返信する

「医療機関が保険適用で行った検査は含まれていない」って文言を無視して検査数ガー陽性率ガーとか煽ってる奴ばっかだしなあ
ひどいのになると他の累計と都の一日当たりの数字を比較したり
原発事故の時に側溝や雨どいにガイガーカウンター向けて「人の住む場所じゃない」とか言うアホみたいな煽りが横行してたの思い出す
381 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:12 返信する

死亡率が少ないのはマスクに抵抗がなく消毒とか気を使って自己防衛してる国民のお陰であって
こいつら無能が誇らしげに言うことではない。
全国的に検査が広がれば余計に神経使うこともない
382 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:17 返信する

今は原因不明の死者にもPCR検査しとるし、通常の死者にコロナ患者が含まれてるって事は無いだろう
コロナに感染した遺体は、ちゃんと処理しないとアカン事になってるし...

陽性率については、あくまで陽性「率」であって陽性患者数ではないので...

まあ感染経路不明な患者がこれだけ増えると、絶対に検査数を増やさなきゃならないってのは当然の事だな
383 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:18 返信する

今、一番自粛すべきなのはマスコミだな、勘違いバカが多いのは明らかに一部マスコミのせい
384 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:19 返信する

こいつも胡散臭い
385 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:20 返信する

>>381
まあ子供のころからやってる衛生教育の成果もあるだろう
そこは評価するわ
386 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:20 返信する

検査すれば感染者も抑えられる！！
すげぇ考え方だよな、自分でおかしいこと言ってることに気がついていないのか？
387 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:21 返信する

何が正しいかなんて今の段階では誰もわからないだろうなあ。
388 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:21 返信する

>>381
日本政府による教育の賜物だな
389 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:22 返信する

>>369
原発対応に学んだノーガード戦法をちゃんと踏襲しているぞ
390 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:23 返信する

そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・
391 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:24 返信する

>>378
してないよ。
感染者数や検査数はあやふやで記録も曖昧な場合が多いけど、死亡者数は話が別。

死者が出たら確実に記録されるから。戸籍上でも死亡明記しないと。人口統計やら他にもいろんな書類やデータに影響するから。
嫌でも死者数は記録化される。死亡原因も記録しないといけないし。

・・・・もちろん、政府が裏から手を回してれば、それも別の話だがな。
392 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:25 返信する

>>391
ごめん、してない「が」って言ってたのね。読み間違いメンゴ。
393 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:26 返信する

御用学者のお手本だよな
394 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:26 返信する

>>390
検査が少なくても死んだら死因の検査して記録されるんだから、検査数と死者数に直接的な因果関係はないよ。
395 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:27 返信する

これJIN?それともバイトが書いてんの？
マスゴミと変わらんな
396 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:27 返信する

>>94
自民はしないだろ。収賄議員コロナのどさくさに紛れて逃がした上、習近平を国賓にするために全力だった奴らだぞ。
397 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:28 返信する

尾身の「日本は死亡率は少ない」て発言、PCR検査数が少ないことを認めた上で抜かすとか矛盾ありまくりだろ

ないよ、おまえが死亡者を死亡率と勘違いしてるだけ
398 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:28 返信する

>>390
仮にコロナ陽性で、検査受けてなくても、死亡したら死因調べるだろ？つまりそういうこと。
399 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:31 返信する

>>126
コイツバカ過ぎw
400 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:31 返信する

>>312
ネトウヨ頭おかし過ぎだな。
韓国はダメになってないとおかしい理論で、現実との齟齬のせいで完全に狂ってやがる。
401 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:31 返信する

>>397
＞おまえが死亡者を死亡率と勘違いしてるだけ

・・・・死亡率は感染者数の内、どれだけ死亡したかの割合から出してるんですけど？
100歩譲って検査数が少ないのが事実だとすれば、実際感染してる数は確認した数字よりずっと大きくなるから、そのぶん死亡率も下がるから、なおさらこのオッサンの良い分は正しくなるよ。
402 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:32 返信する

>>397
全然矛盾してないし。お前こそ「検査数」「感染者数」「死亡者数」「死亡率」の全てにたいして混乱しすぎ。
403 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:32 返信する

>>398
まあ肺炎とか心疾患とだけ書いておけば嘘じゃないからな
404 名前：名前 2020年05月05日 10:32 返信する

検査数が少なくても統計学的には充分な数には達しており、陽性率は意味のある数値になっている。
死亡者数はダメかな。
405 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:32 返信する

正直、あの国は抑えられたこの国はどーだって、今する話じゃないと思う。
だって初めの頃の感染力や再発とか聞くと、コロナの波は今後も何度でも...
406 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:33 返信する

>>33
実際あるかどうかはともかく、ウイルスは生きた細胞がないと生きられないので、遺体からはウイルスは急速に死滅していくし、咳もくしゃみもしないから感染リスクは比較的低い。
細菌とは違う。
407 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:34 返信する

jinだかバイトだか知らないけど何言ってんの？アホなの？
408 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:35 返信する

>>11
自民ネットサポータークラブ(自民党お抱えの工作部隊)
ランサーズ(自民党外注の工作部隊)
409 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:35 返信する

東京都なんか40%陽性なのに陽性率が低いとは恐れ入った！
410 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:35 返信する

>>404
回復した元陽性患者の確認まで検査数に含まれていると微妙だな
411 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:35 返信する

Jinって割合の話がもしかしてわからない？
412 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:35 返信する

>>79
安倍は検査増やしたいって言ってるけど？
413 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:36 返信する

なぜこんなにアホが多いんだ・・・
414 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:36 返信する

>>397
現状では検査で確認された感染者は1万5000人ちょいほどで、死亡率も死亡した数で割って出してる。
仮にPCR検査が少ないのが事実だとする。

だとすれば、感染者数（分母）は未確認の人たちを含めることになるから、1万5000人より多くなる。
分母が大きくなって、死亡者数が変わってないのなら、当然死亡率も下がる。
死者数はごまかすの難しいから。
415 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:37 返信する

>>108
特別な事情がない限りやらないよ。
仮にやってもウイルスは死体からは検出しにくい。宿主が死んだら一緒に死ぬからね。
416 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:38 返信する

>>403
無論、その可能性はある。政府が医療機関に圧力をかけて、「コロナでの死亡数/率を上げないために、死因にコロナウイルスの有無を記載するな！！」って根回ししてればな。

ただ、現状これだけの混乱や騒動になってる今、医療関係者全員にそんな圧力をかけてる余裕や暇もない可能性も十分ある。
417 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:39 返信する

>>27
コロナ死亡を見逃してない理由にはなってないよ。
418 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:39 返信する

>>401
ほんとこれ
このことを理解せずに『感染者の数はもっといる！死亡率は高くなる！』って矛盾したことを騒いでる奴多すぎ
分子と分母の関係もわかんねーのかと
419 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:39 返信する

>>32
それ予算委員会だろ。
420 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:40 返信する

>>401
だからそう言ってる
421 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:40 返信する

五輪の忖度いうても忖度しないと損害賠償すごすぎた
ＷＨＯのせいでコロナの危険度見誤ってＩＯＣに損害賠償されないように
対応するのも遅れた
そもそも五輪開催とかいう貧乏くじを引きに行ったやつら批判されるべきだわ
一部の人間しか儲からなくて一般の人からすれば無駄に税金使うだけ
それこそ中抜きと不要な職業が儲かるだけ
422 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:40 返信する

>>34
渡航制限も検疫もろくにしなかった安倍が何だって？
423 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:41 返信する

>>402
だからそういってる
424 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:41 返信する

>>420
>とか※ぐらい付けろよ・・・・・
425 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:42 返信する

CT検査が他国より桁違いに多いことには触れないマスゴミ
426 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:42 返信する

死亡者がすくないのは検査と関係ないが
理解してないのかバイトは
427 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:42 返信する

>>40
そのCTだれが消毒してると思ってるの？
1回の検査に何枚防護服が無駄に消費されてると思ってるの？PCRに比べてコスパ悪すぎるんだわ。
428 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:43 返信する

>>414
そもそもこの会長は死亡者数で話してるから、率と置き換えてるのがおかしい、矛盾していないぞって話なんだが。
勘違い先走りクン多過ぎだろｗ
429 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:43 返信する

検査しないで死んだ人はほかの死因にされているだけやん
専門家(笑)のアホ発言やめてほしいわ
430 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:43 返信する

>>424
ちゃんと上の記事ぐらい読んで理解しろよ・・・
431 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:44 返信する

例年よりも肺炎死者数も激減しているってことかね
432 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:44 返信する

>>59
その2つ支持してたら共産支持者か。
頭おかしいね。
433 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:44 返信する

PCR検査の数が少ないのは大問題だろ
検査を行なわなければ症状の軽い患者は自身が感染している自覚もなく外出をし日常生活を送り、結果さらなる感染者を増やす結果になるんだよ

「医療崩壊を防ぐため」なんて詭弁だよ
信じている頭の悪い人たちは
震災以前「日本のエネルギー供給は原発なしでは成り立たない」と本気で信じていたんじゃないかな
こういう人たちは何度も何度も騙される
434 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:45 返信する

>>391
まあ無理だろ
１日何千人も感染してるならまだしも、今は日本全体で１日300人とかそんなんだし
都道府県別にしたらほぼ２桁１桁

こんな数字イジったら、報告数と役所の発表数が違うじゃねーか！って病院からバレバレ
日本中の全病院が口止めに応じてなきゃ統計不正なんて不可能だな
435 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:45 返信する

検査数絞らなかったら公表感染数も増加して今よりも危機感持って取り組めたと思うな
水際でせき止めてる反面、芸人やスポーツ選手が優先して受けられた体制もおかしいし
436 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:45 返信する

>>429
されてる証拠も提示できないドアホ発言はどうすれば良いんだ？
437 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:45 返信する

>>433
会見してるオッサン含め誰も問題ないなんて言ってないんだよなあ。
438 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:47 返信する

やらない夫君は頭がおかしいのかな？
439 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:47 返信する

つーか、死者数少ないのも事実って
こいつらなんかしたか？
なんもしてないだろ
国民の清潔民族の力だろ
440 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:48 返信する

>>435
森三中の旦那が粘りに粘ってやっと受けられたんだ！とかほざいてたのに
著名人優先とは？
441 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:48 返信する

検査の多い国と少ない国で医療スタッフの感染度ってどんなもんだか知ってんのかな。
検査厨は。
442 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:50 返信する

>>439
ドヤ顔してるの腹立つよな
443 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:50 返信する

>>415
ウィルスは宿主が死んだら一緒に死ぬとか、真っ赤な嘘
少し古いけど、以下、法医学の研究結果を引用
本研究の目的は、血液中にあるエイズウイルス(HIV-1)が宿主であるヒトの死後、どの程度の期間感染力を有しているのかを検証し、また血液の死後変化(変性や腐敗)がその感染力の維持にどのように影響するのかを明らかにすることである。
本年度は、温度条件や保存期間を複数のパターンに設定してHIV感染者の血液を保存し、溶血や変性を起こした血液中において、ウイルス感染が可能であるかについて検証した。具体的には、3種類の温度条件下(4℃,室温(22℃〜23℃),37℃)で保存したエイズウイルス感染血液中のウイルスタンパク質(HIV-1_<gag>p24)を経時的に定量した。その結果、室温保存の血中のウイルスタンパク質量は20日間増加しなかったが、37℃で保存した血中では1日目で一度増加するが、その後減少した。しかし、4℃で保存した血中では15日間に渡ってウイルスタンパク質量が増加し、その後20日目で減少した。つぎにウイルス感染血液を新鮮血液(ウイルス非感染血液)と接触(共培養)させて、新鮮血液にウイルスを感染させる二次感染モデルを作成し、保存血液からも二次感染が成立するか検討した。その結果、3種類の温度条件下で感染9日目までウイルスRNAが検出された。4℃で保存したウイルス感染血液は13日目でもウイルスRNAが検出された。以上のことから、ウイルス感染血液は複数の温度条件で保存された場合でも、感染能力を維持されることを示唆している。
血液検体に存在するウイルス量により、本研究で行った保存期間より長期間感染能力を維持していることが考えられるので、司法解剖などの死後日数の経過した死体を解剖する際にもウイルス感染の危険性を十分注意する必要があると考えられる
444 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:51 返信する

医療崩壊してない場合の死亡率は、各国のデータでだいたいわかってるんだから、
死者数把握しておけば感染者全体のだいたいの数なんて把握できるに決まってるでしょ
陽性率の話も、普通に考えたら検査数に対する陽性率じゃなくて国民全体に対する陽性率のことじゃねーの？元記事読んでないから知らんけど
検査を増やす主目的はそんなことじゃなくて、未来の感染者拡大を減らすためで、
増やしすぎても減らしすぎても害があって、日本は減らしすぎだから増やすべきとは思うけど、
ある程度のデータや傾向を見るだけなら検査数が少ないことは関係なくて、この発言に矛盾はなさそうで、
つまりjinはアホ
445 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:51 返信する

>>439
いやこのオッサンは日本および世界で医療の充実と公衆衛生促進に取り組んできたオッサンなんだが
医療体制も公衆衛生も市場原理で勝手に生えてくるなら苦労せん
446 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:51 返信する

>>440
その粘りってどの程度なの？
447 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:51 返信する

検査結果の陽性率が低いって話と感染者の死亡率が低いって話だろ
検査の母数が増えたら比例してあがるもんでもないだろ

検査が感染を助長するという意味なら確かにあがるとは思うが
448 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:52 返信する

>>399
バカはお前。プロパガンダに簡単に騙されやがって。
449 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:52 返信する

>>439
事実を言うだけでその反応かよ
頭おかしいだろ
450 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:52 返信する

>>441
つまり医療スタッフの感染者数を増やさないために検査数抑えようってことですか
すごいですね
451 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:54 返信する

この記事書いた奴あたま大丈夫かよ
と思ったら同レベル以下の奴がうようよいる

世の中バカだらけだな
452 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:54 返信する

>>437
ワロタ
このコメント欄にも日本は検査を絞って医療崩壊を防いだのだという馬鹿がたくさんいるのにｗ
453 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:54 返信する

欧米と比して病気が広まってないから、具合が悪くて検査ってなる絶対数が少ないんでしょ
454 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:55 返信する

>>415
ウィルス死ぬっつったって、死体なんて死んだ直後から１週間ぐらいの短期間に葬式であれこれ触ったりするだろ
だからコロナ死体は納体袋に入れとけと公式マニュアルも出てる
死体はクシャミしないから飛沫感染はさせないが、皮膚表面には付着しまくってるわけだし。ご対面する時は手袋しろというマニュアルもある
コロナに限らず死体から伝染るのを前提にしてる伝染病はけっこうあるぞ
455 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:55 返信する

>>324
そもそも適正に検査がされてないってことが問題なのに、全くわかってないね。
そもそもPCRは特異度が高いので診断つけて隔離できる能力は高い。なら怪しいのは検査して隔離するのが正解。偽陽性の数なんて知れてるから一緒に隔離でいい。全数検査は現実的ではないけど、検査が行き渡らないのは問題。
検査渋ると散々動き回った挙句感染を拡大させまくる。
456 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:55 返信する

うん、数学的にも事実だね。
457 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:56 返信する

お前ら、尾身さんを甘く見るなよ。中国でＳＡＲＳが発生した時にいち早く対応して、日本や周辺諸国に上陸しない様に尽力した人やぞ。
ただ、その為に中共政府の面子を潰したんで逆恨みされて、ＷＨＯの事務局長に就任出来んかってん。
458 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:56 返信する

>>228
馬鹿がワクチンに群がって、阿鼻叫喚になるんだろうなぁ。
そして、厚労省は華麗に責任回避。
459 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:56 返信する

>>73
感染者なら現時点で70％な。理想的に検査と隔離出来れば再生産率を70％削れるってことだから結構優秀。
460 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:57 返信する

民:新型コロナの死亡率どーなの？
臣:たぶん少ない！
てことなの？
461 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:57 返信する

>>76
マスクの値下がりをアベノマスクの功績みたいに語る気持ち悪いやつのが多いけど？
462 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:57 返信する

>>446
森が検査されるまでの流れを見るに、肺炎出てきたから検査しましょうっていうフツーの対応に乗っただけで
何日も粘った成果だ！ってのは旦那の思い込みくさい
463 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:57 返信する

国民が死なないことが重要なのであって数字なんてどうでもいい
464 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:57 返信する

>>81
適正に検査してればの話な。
465 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:58 返信する

>>85
防疫の話は無視か。
466 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:58 返信する

>>1
そもそもコロナであろうがなかろうが、肺炎治療はするからな
そこまできたら対症療法でしかないからな
467 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 10:59 返信する

>>228
アホなん？微量の生ウイルスのことを言ってるん？
468 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:00 返信する

>>248
その理屈だと政府しか知らない情報は政府が情報出さなければ信憑性のあるデータ流れないから無敵だな。
469 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:00 返信する

理想論が目立つが、わざわざ亡くなった人間の鑑別の為にPCRなんてまぁ出さんよ。
証拠なんてもう燃えてなくなってるから悪魔の証明になるけどw

死体を病理解剖出すのにどれだけ手間がかかると思う？
その費用を誰が出すのかも考えると現実的じゃないのは誰が見てもわかる。
忖度とかじゃなく、無理なもんは無理なんだよ。
とはいえ大きく死亡率が変動するほどの数はないと思うけどね。
470 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:01 返信する

検査数が少ない問題と、このおっさんの言ってることに矛盾があるかどうかは別の話
そこを分けて考えられない馬鹿は馬鹿なこと自覚して普段から発言を控えたほうがいいよ馬鹿がばれるから
471 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:02 返信する

>>90
CTなんぞコスパ悪すぎだろ。
医師1人が15分で対応出来るPCRと違って、CTの場合、医者や看護師、放射線技師が関わった上、終わった後1時間消毒しないといけないんだぞ？
472 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:02 返信する

>>95
根拠ないな。
473 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:02 返信する

>>455
日本の土地の狭さを考えたら隔離する場所の確保が難しそう
あと隔離して下手に安心させるより誰が感染者かわからない疑心暗鬼状態に持ち込んで国民一人一人に防疫意識を持たせたほうが結果的に感染者は減る気がする
474 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:02 返信する

>>467
不活性どころか遺伝子ワクチンなんてもんまで開発中なのに
ワクチンはウィルス入ってるからたまに伝染るぞとか、テキトーにも程があるわな
475 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:03 返信する

>>190
でもコイツは「正しくカウントしてる」って前提で喋ってるよね？
「正しくカウントできてない国があるから日本も正しくカウントする必要はない」と言いたいの？
476 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:04 返信する

>>469
孤独死や行き倒れまで検査してるやん。10例あるかレベルだけど
肺炎で死に掛けレベルの入院患者なら生きてる内に検査するわけだし
解剖は面倒だが、PCRだけなら死体の鼻に麺棒突っ込むだけっしょ
477 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:06 返信する

>>151
この辺は手遅れになってからけんさかいししてるこら話が違う。検査するのは防疫の話だからね。
478 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:06 返信する

>>475
実数とカウントが数十％とか乖離してたらまずいけど
世の中には誤差とか許容範囲っていう言葉がありましてね
479 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:06 返信する

>>154
怪しくても検査されないで放置よりはマシだけど？
480 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:07 返信する

>>159
いや、そんなもん理屈にもならんだろ。
481 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:08 返信する

>>241
だよな
肺炎症状が出ている人は把握しているから死亡者数はほぼ正しい
検体数が少ないから他国よりも実数の把握数が少ない

ってことは普通なら死亡率上がるはずなのに検査しまくってる他国より死亡率低いってことは、日本は死亡率が低い
事実を正しく言ってるのになんで叩かれてるの？
482 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:08 返信する

死者数に根拠がないとかカウントが正しくないとかいう奴はもう分かったから3倍くらいで考えとけ
それでも低いから
483 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:08 返信する

つまりは検査を多くしてもさほど死亡率は変わらんってことやろ
もうちょっと頭使おうなパヨクさん
484 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:09 返信する

>>481
「率」と「数」の区別がつかない人が多いんだろうな
485 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:10 返信する

>>215
これも怪しいとこと怪しくないところを混ぜると低くなるからなあ。
例えば20％陽性の感染疑い集団を1000人と、可能性ゼロに近いけど念の為検査する医療関係者の9000人のデータを混ぜ合わせれば2％まで下がる。
486 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:11 返信する

>>172
医療関係者とか、少しでも怪しいと検査をする集団もあるんだよ。
487 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:11 返信する

>>45
検査しないなら補償もしてやんないとね。
補償しないでよくやってるはないと思う。
488 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:13 返信する

実際の死者数が怪しいと思うなら、火葬場に張り込んでれば
自ずと答えが見つかりそうなもんだけどな

沖縄の基地問題で座り込みしてた人員があまってるんだから、人手は足りるだろうｗ
489 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:14 返信する

>>1
売国奴に雇われて表に出てくる奴がまともなわけない。
金のために何でもやるような奴らをら集めてるだけ。
信用出来るわけない。
490 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:14 返信する

検査しまくった韓国台湾は既に終息
検査しなかった日本は未だに感染者垂れ流し
491 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:14 返信する

全部調べてないとか、調べてる数が少ないのに、とか言ってるアホ
標本調査って言葉知ってる？
一部でも相当数調べれば全体を考えることができるの知らないの？
492 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:15 返信する

今ごろになって韓国を見習いドライブスルー検査を始める愚弟日本
493 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:15 返信する

統計のとの字も知らないようなやつが批判してるの滑稽すぎる
494 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:16 返信する

>>22
違うぞ、アメリカの奴隷だぞ。
495 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:16 返信する

>>491
標本調査ワロタｗ
対象は無作為に選んでるのかな？
支持率じゃなくて感染症なんだから、地域ごとにやらないと意味がない調査になっちゃうけど？
496 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:16 返信する

>>475
実数と把握数の乖離はどこの国というか何の調査でも起こらざるをえないわけでな
乖離度合いが日本と各国で全然違ったらアレだが、似たようなもんなら気にせず比較に使える、から問題ない
497 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:16 返信する

>>54
比べても仕方ないね、お隣さんよりマシとかレベル低くない？
498 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:19 返信する

>>490
当たり前だが、感染症対策は検査だけじゃないわけでな
都市封鎖や国民の行動監視や軍の医療部隊の動員も大きく貢献している

日本でもやれるようにしないとね。
499 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:20 返信する

日本　感染者数15,078　死者536　回復4,156　重篤328　検査数184,586
韓国　感染者数10,804　死者254　回復9,283　重篤55　検査数640,237

医療崩壊はどっちですか？
500 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:20 返信する

?
今のデータでもこれ類推できるだろ、ナニ言ってんだライターは？
501 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:20 返信する

>>490
日本よりはるかに検査しまくってる欧米が終息してないこと考えると、
終息したのは検査以外の要因、
たとえば、国民監視システムと、台湾にいたっては外出したら300万円以上になることもある罰金などのおかげと考えるのが妥当
502 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:21 返信する

やたら現場だけ頑張ってると言ってる奴いるけど
上からの指示が無いと現場も動けないんだけど
503 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:22 返信する

>>499
医療崩壊とは、定義は色々だが、病院パンクでコロナ患者やそれ以外の患者が治療を受けられないことを言う

検査だけ伸ばしまくった結果軽症者でベッドが埋まり重症者が入院前に何人も亡くなったのはどこの国だっけね
504 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:23 返信する

>>499
どっちか医療崩壊したの？
505 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:23 返信する

>>490
人口あたりの検査数が今一番多いのは、アメリカだぞ
アメリカが今どうなってるかは知ってるよな？
506 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:24 返信する

>>499
馬鹿なのか馬鹿を騙そうとしてるのかどっち？ｗ
507 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:25 返信する

>>468
そうだよ。
そして政府が正しいデータを出さず真実を隠してると主張する奴のことを陰謀論者という。
508 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:25 返信する

これまとめたやつが頭悪すぎてやばいな
509 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:25 返信する

>>495
陽性率っていうのは、陽性数/病気を疑って調べた数のことだから何も間違ってないぞｗ
510 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:27 返信する

死者数か少ないのは事実なのに目くじらを立ててるのはなんなの？
中国じゃないんだから死者数は誤魔化せないよ。
511 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:29 返信する

>>433
陰性の証明ができない検査だってこと知らないのか？
PCR検査で陰性が出ても「コロナに感染していないから外出しても良い」なんてお墨付きは得られないわけだが

それを判断するために検査するのだと思ってるならおまえ頭が悪すぎないか？
512 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:29 返信する

検査数が少なければそりゃ発覚する感染者の数も死者の数も少なくできるでしょ
そもそも死者が増えてないのは現場で必死になって対応してくれている医師たちのおかげだし感染者が少ないのはダメージを受けていながらも自粛を続けてくれている人が多くいるからだろ
まるで自分らのおかげだと勘違いして思い上がって何言ってんだろこいつ？
513 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:29 返信する

>>392
寧ろ捕捉ありがてえ
514 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:32 返信する

>>452
そりゃ何事にもメリットデメリットがあるからな
デメリットがある以上、問題ないとも言えない
515 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:32 返信する

>>512　＞検査数が少なければそりゃ発覚する感染者の数も死者の数も少なくできるでしょ

死に掛けレベルのは確実に検査してるというかそっちに検査能力回してるから検査受けられないやら絞り過ぎやら言われるわけでな
死者周りは検査できてるって言ってるんだよ
前提が間違ってる
516 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:34 返信する

陽性率が低いって事は検査数は間に合ってるんだよ
そんなこともわからないのがいるのか
517 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:35 返信する

>>515
死者の検査全然できてないぞ
518 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:35 返信する

＞そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・

一定以上のサンプル数があれば検体数が少なくても率は増えないだろ？
算数からやり直せ
519 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:36 返信する

疑わしい死者の死後検査をやれてないっていうニュース見た
520 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:36 返信する

>>508
🐒？
521 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:36 返信する

>>512
このオッサン日本の医療界の代表みたいなオッサンなんだが…
あと検査状況と統計の話してるだけだし
522 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:37 返信する

陽性率が比較的低かったら検査数自体は適当であったということでいいんじゃね
523 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:38 返信する

>>1
散々マスコミを批判してる奴らが、テレビの情報鵜呑みにしてPCR検査推進派になってるのクソダサイな。
524 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:39 返信する

>>517
肺炎で死に掛けレベルはほぼ確実に検査なってるよ
そうじゃなきゃ医者が貰いまくっちゃうし、死に掛けレベルで悪化してるとCTで分かるぐらいコロナ肺炎には特徴がある
あと孤独死や行き倒れまでPCR検査してるし、日本初の死者も検査結果死後だったろ
525 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:40 返信する

>>519
モーニングショーとサンデーモーニングのどっちだ？
526 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:41 返信する

死亡数と死亡率を勘違いしてる阿呆多くて草。
今は疑い深いのに絞って検査してるんだから対象増やすと死亡率はもっと下がるぞ
527 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:42 返信する

よくわからんのだが、例えると、今の状況は、
10000個の品物があって、そのうち50個不良品の疑いがあるけど
その不良品の疑いがあるもののうちの25個しか調べてないから、
不良品の割合が実際より低く見積もられているっていう状況でしょ

この指摘は別にまちがってないと思うんだが
528 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:42 返信する

>>524
いや、死後検査充分にやれてないぞ
529 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:44 返信する

>>528
せめてどこソースで何人ぐらい見逃してるくさいとかまで書けよ…。
例があるってのと十分ではないってのは意味が違うぞ
530 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:45 返信する

>>1
目立った肺炎死者数の増加とか無いんだろ？
精度の低いPCR検査を盲信してるガイジの言うことなんて聞いてもしゃーない

外出自粛、重症化傾向が出たら速攻で病院、重要なのは重傷者数と死者数、時間を稼いでいるうちにワクチン開発など
ま、ここらへんが答えだな
531 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:45 返信する

>>527
不良品が多発している一部の生産ラインについては他のラインより重視して調べている
それでも不良品率が低い

そういう状況なんだが？
532 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:45 返信する

精度の低い検査など何の意味上がるのかとそれに他の病気では言われたこともない感染率と言う独り歩きしてるこの数字、他と比べられないから、争いと不幸を望むクソ左翼が必死に使ってる訳でね。

まんまとこの話に乗るやつはよほどの馬鹿としか呼べないよｗいかに洗脳されやすいか気づいて欲しいものだわ
533 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:46 返信する

>>458
変な同意書書かされるからね。
気を付けないと。
534 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:46 返信する

>>525
いや、日本法医病理学会の発表
535 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:47 返信する

>>529
日本法医病理学会の発表
法医病理学は、死体を調べることで死因を特定することに焦点を当てた病理学
536 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:48 返信する

学がない人間には理解できないんだろうね
それっぽいってだけで専門家の意見すら自らの持論で封殺する
ほんと無知は罪、黙ってるだけならまだしも文句までいう
正義の行いだと思ってるんだろうけど、ただの反日でしかないって恥を知れよ
せめて統計学ぐらい勉強しようよ
537 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:48 返信する

検査数が少ないから海外よりも低いという前提もおかしいんだよ
母数が増えればさらに減る可能性もあるんだからな
538 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:49 返信する

>>534
死体がコロナくさいから保健所に調べてくれよって言ったら拒否られたアレか

全部で１２件って話だが。
539 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:51 返信する

死者数は検査数に関係なくでるわ
日本トップの専門家集団に馬鹿が噛み付いても恥晒すだけ
初期に検査全力→医療崩壊出来ずに悔しいですと素直に言えってのｗ
540 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:51 返信する

>>538
コロナ死者は累計500人ちょいだから
その12例全部が、コロナ死なのに検査してないだけだとしても、誤差かな…
実際には保健所がデータ見ていやこれコロナじゃねーよって判断しての拒否だし、12例全部非コロナかもしれんし
541 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:52 返信する

>>531
不良品率は、
調べて不良品だとわかった数/品物の全数でしょ
不良品の疑いがあるけど調べていないんだったら、不良品率が下がるのは当たり前で、正しい割合を示せていないから批判されてる
542 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:52 返信する

理屈に合わないクレームつけてるバイト管理人か？
こいつのがヤベーよw
543 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:52 返信する

>>512
なんで死亡率はスルーするんだ？
統計の話だぞ？検査数増やしても死亡率は下がる一方だぞ
544 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:53 返信する

>>538
12件どころではなく、どんどん増えているようだ
死因特定のプロ達が検査を依頼しているのに拒否するのはどう考えても失策よな
545 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:53 返信する

>>415
だったら、生物ですらないドアノブにへばり付いて感染拡大させたりしないわ
546 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:54 返信する

>>541
仮に全製品を調べたら不良品「率」はドン底まで下がらんかそれ？
547 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:55 返信する

>>540
保健所は医者でもないし死因特定のプロでもない
検査を拒否する根拠が無かったのに拒否したからマズイんだ
死体からクラスターが発生すれば誤差とかそんな話では終わらない
12件だけじゃなくどんどん増えてるし
548 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:55 返信する

>>544
保健所は保健所で検査の必要性を判断するプロでは？
生体でも死体でも判断は同じっしょ
549 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:56 返信する

>>490
馬鹿が垂れ流しなのは事実だろうね
お前みたいな馬鹿が多くてほんと嫌になるよ
550 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:57 返信する

死体の検査は充分行われてない
コロナが原因で亡くなった人はもっと多いだろう
551 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:57 返信する

厚労省と報道で死者数が違うのなんなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
552 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:58 返信する

>>547
増えてるって今何件ぐらいなんだ？
あと死体検査の拒否数だけでなく、検査した例も出さないと多いんだか少ないんだか判断できんのだが
法医病理学会は検査できた死体数は公開してないんか？
553 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:58 返信する

>>548
保健所で検査をするか否か決めているのは医者ではない
全然プロではない
554 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:58 返信する

>>547
仮に見逃しまくってるとして死者数が倍になっても大したことねぇのわかってるか？
555 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:58 返信する

保健所の検査依頼を担当してるのは一般人バイトだしね
556 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 11:59 返信する

>>554
倍も違って、なぜ大したことないと考えるのか・・
557 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:00 返信する

>>184
隠蔽を示唆してるんだよ！つまり告発なんだよｗ

>>539
隠蔽があればここ数ヶ月の死者数の統計数字がおかしくなって、既に気づいている奴が出てるはずだからな
558 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:00 返信する

>>540
データが少なすぎるのに断言するとかすげえ・・・只者じゃないぞこの人
559 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:02 返信する

>>557
正直、死者数なんてごまかせるだろ
葬儀屋は一般人だが、火葬場の人間は公務員だから
厚労省が死者数を少なく隠蔽しろと言ってきたらやれるだろ
560 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:02 返信する

>>544
保健所がやってるのは国が策定したフローに当てはめて可否を決めてるだけ。現場ではそれに振り回されてる。
無闇やたら検査をしなかったのは評価できるが、医者が必要性を訴えたケースを拒否するのは恐らく越権だよね。
561 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:02 返信する

>>558
いや公式死者数が500の所、検査拒否の死体が500も1000もあったらアレだけど
保健所に拒否られた数だけで12ってのは…12全部が隠れ陽性ってわけじゃあるまいし
今はもっと増えてるっていう話だけど500とか1000じゃあるまいし
562 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:03 返信する

>>541
一斉全検査なんてできないの、そんなことやってる国はどこにもないの
日本が抜き出し検査している基準がおかしいというならともかく
バカみたいに数が少ないという論理では何の批判にもならないんだよ
563 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:03 返信する

>>556
他国では遥かに死んでるからだが？
564 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:04 返信する

>>560
ほんとそれ
保健所の医療知識も無いシロウトが検査するか否かを決めてるんだから医師もイライラだよ
565 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:04 返信する

死人を減らすことが重要なわけで、検査数とか死亡率とか出すのは
別に二の次で良い
566 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:05 返信する

検査して陽性だった比率が、日本は低いのは確かなんだよな
欧米では20パーセント前後のところもあるけど、日本は最近は5パーセントとか
つまりむしろ疑いが低いひとも積極的に
567 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:05 返信する

>>563
その他国も最初は日本くらいだったぞ
これから日本が増える可能性を考えられないのか
568 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:05 返信する

>>559
アホ言えよ。コロナで死んじゃいましたってまず把握するの病院だぞ
役所に報告するわけだが、報告数と発表数が全然違ったら病院からバレるわ
これが毎日何千人もお亡くなりなら、今日はよその病院で多く死んだのかな？ってなもんだが
都道府県別で１日数人レベルじゃバレバレすぎる
569 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:06 返信する

>>559
お前の国では死者数は火葬場の人間が計上してるのか
日本は違うんだ、すまんな
570 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:06 返信する

まあでも、コロナでの死亡者が群を抜いて少ないってとこだけは正しいな
571 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:06 返信する

>>565
本当に日本の死者が少ないかわからないぞ
火葬場の人間は公務員だから数字を隠蔽しているかもしれない
572 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:07 返信する

>>559
葬儀社はごかませても医者をごまかせると？
肺炎の死者が激増しているというデータがあるのか？
573 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:07 返信する

>>569
お前が知らないだけで火葬場が火葬数を報告してるんだぞ
574 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:07 返信する

>>57
人口や人口密度、気候や立地条件、政治や人権意識
様々な条件があるのに
ＰＣＲ検査だけで終息できたと思えるのは何故なんだろうな
現に欧米も検査数は多いがあの有様だろうに
575 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:07 返信する

>>560
遺体の検査可否のフローチャートってどうなってんのかね？
様子見や悪化なんてしようがないから、生体とは違うやつ使ってるはずだが
それが分からんと拒否の妥当性とか議論できないんだが
576 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:08 返信する

>>571
死者数の統計は出るんだから、怪しかったらとっくに誰かが数字出してるだろ
577 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:08 返信する

>>544
きたー、○○のようだｗ
578 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:09 返信する

>>1
PCR検査なぞしなくても日本にはCTがある。
それで肺炎症状起こしてるかどうかぐらいすぐ分かる。
ようするにそんな検査不必要だったってこと。
しかもPCR検査の精度が低いというならなおさら
579 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:09 返信する

>>572
医者をごまかす？そんな必要無いぞ？
医者が正しい数を報告してもコロナ死者人数に計上しないだけで隠蔽できるぞ？
580 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:09 返信する

日本は相対的に死者数が少ないし、検査での陽性率も低い

だから「検査数が少ないだけで感染者は他国並みに多い」ということはありそうにない
581 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:10 返信する

>>562
527の例で話す
本当の陽性率は50/10000だけど、
疑いがあるもののうちの25しか調べてないから25/10000になってる

検査数が少ないから陽性率下がってしまってる
582 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:10 返信する

>>573
死んだ数を数えてるのは火葬場だけじゃないって言ってるんだが日本語が読めないのか
583 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:10 返信する

>>576
だから、死者数(火葬数)の形状を最終的に報告しているのは火葬場の公務員だぞ
医者じゃないぞ
584 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:11 返信する

>>579
その陰謀のために何人が秘密を守らないといけないんだ？
陰謀論者はその観点が抜けている
585 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:11 返信する

>>7
>死亡者のようなもの
専門家の発言でこんな言い回しは初めて聞いたわ。
ようなものってなんだよw
586 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:11 返信する

>>582
火葬場だが？新型コロナ及び肺炎患者等疑い患者は火葬されるから
587 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:11 返信する

>>579
だからそれをやると統計上例年より死者数が増えるだろ
普通に死んでる奴にコロナの分が上乗せされんだから
それが起きてるのかどうかを聞いてる
588 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:12 返信する

>>579
現状コロナ死者数は１日数十人レベルだから
うちの病院から報告した数と公式発表が明らかに違うわ！？ってバレバレだよ
それがマスコミに漏れないわけはない
589 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:12 返信する

>>494
アメリカの奴隷だったら即中国へ賠償請求するだろ？
590 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:12 返信する

>>581
検査数に占める陽性者の割合「陽性率」
記事に書いてあることくらい読んでくれよ…
591 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:12 返信する

>>584
厚労省に報告する人間1人ってところだろ
592 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:13 返信する

>>587
だから増えない、形状しなきゃいいだけなんだから
頭悪いなお前
593 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:14 返信する

>>580
絶対数は少ないながら、検査数も伸ばしてるしな
その検査数の伸びに、陽性数が付いてこない
調べてないだけで実は蔓延ってるなら、比例して付いてこなきゃおかしい
594 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:14 返信する

>>113
ところで韓国の入国拒否解除になったの？w
595 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:14 返信する

>>588
だから検査させないんだろ？
596 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:15 返信する

>>581
検査数が少ないから陽性率が下がるというのは、統計的にまるでおかしい。むしろ上がる
CTを見て明らかに発症している人とかは必ず検査するからね
597 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:15 返信する

>>591
日本の死者数ってたった１人でカウントしてんのか。
598 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:16 返信する

>>590
そうなんだ
知らなかった
599 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:16 返信する

>>592
だからコロナに計上しなくても死者数がトータルで増えるだろ
おまえマジでガイジだな？さては
600 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:17 返信する

>>597
カウントじゃないぞ？
合計を報告するだけの人間が何人も必要か？
601 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:17 返信する

>>595
させないったって最近じゃ１日４千件アベレージで検査してるんだが
どんな奴を検査してると思ってんのよ１日５千人分も
602 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:17 返信する

>>598
他にも罹患率ということばがあってな
そっちは人口比だ
書き込む前に日本語理解してくれ
603 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:18 返信する

どの国だって、発症疑いもない人を検査したりはしていないわけで、一定の基準がある

日本はその基準に達する人が少ないから検査数が少ないだけで、さらに検査での陽性率も低いのだから、むしろ基準はゆるめと言える
604 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:18 返信する

>>590
それだったら、どこまでの症状が出たら検査するのかによって、陽性率が大きく変わってしまう
結局そのしきい値によって大きく左右されて意味のない数字になる
605 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:18 返信する

>>599
何度も言ってるけど、死者数を計上しなきゃ増えないんだからトータルも増えないだろ
606 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:19 返信する

>>601
濃厚接触者込みだろ？
症状があっても濃厚接触者じゃないと検査拒否して検査させないだろ
症状が無くても濃厚接触者は検査するくせに
607 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:19 返信する

>>600
あのさ、単なる合計じゃなくて、どこから何人報告されたってデータが残るわけよ。それを改ざんしたうえで、データを報告した人みんなを口封じする必要があるの

しかも、死亡者の統計は火葬場からの報告だけじゃないしな
608 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:20 返信する

>>604
だから他の国の取り組みと比べてるんだろ
609 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:21 返信する

>>9
勘違いしてる奴が多いけど、
検査数の拡大は、感染の実態の把握及び今後の予測をして、
それを元に対策を立案するためであって、
死亡者数を減らすのが直接の目的ではないぞ。
610 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:21 返信する

>>604
陽性率が低いってことは、検査の閾値が低いってことを意味する
611 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:21 返信する

>>602
人口比なのは有病率な笑
書き込む前に日本語理解してこい
612 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:21 返信する

>>605
＞医者をごまかす？そんな必要無いぞ？
＞医者が正しい数を報告してもコロナ死者人数に計上しないだけで隠蔽できるぞ？

てめぇが書いた文章自分で読み直せよガイジw
613 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:21 返信する

>>600
合計前の数字を知ってる人が病院その他大勢いるわけだよ
これが何千件レベルだったら、よその病院で大勢死んだんかな？って誤魔化せるが
今日は１県で１人死んだとかそんなレベルなんよ
これ計上せず本日死者は０人ですとかしたら、ウチから報告した死者１人どこいったよ！？ってバレバレなんだよ
614 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:22 返信する

>>607
>どこから何人報告されたってデータが残る
そんなシステム無いぞ、どこの国の話だ？少なくとも日本じゃないな
>死亡者の統計は火葬場からの報告だけじゃない
一般人が見ることのできる死者数は火葬場のみ、そこさえ少なく見せれば一般人相手に隠蔽できるだろ
615 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:23 返信する

検査出来る人がいないのに検査が増えないのを誰かのせいにするのはただの馬鹿
代わりに普及率の高いCTでどうにかごまかしたのはよくやったってだけで別に批判対象じゃないだろ
616 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:23 返信する

>>614
データは必ずあるし、請求すれば見られるはずだよ
617 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:23 返信する

>>613
>合計前の数字を知ってる人が病院その他大勢いる
いないぞ、どこの国の話だ？せいぜい提携病院や姉妹病院くらいしかわからないぞ
618 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:24 返信する

>>608
比べても意味がない
韓国の場当たり的に検査する場合の陽性率を考えれば0みたいになる
日本の重そうな人に限って調べると陽性率はめっちゃ高くなる
これじゃ陽性率比べてもいみないだろ
619 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:25 返信する

>>616
>請求すれば見られるはず
「はず」ねえ
じゃあお前が請求してもってこいよ、ここに
620 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:25 返信する

俺が公務員だとして、そんな陰謀には絶対に加担しないね。絶対バレるし、バレたら刑務所行きで、一生後ろ指をさされて生きることになる
621 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:25 返信する

>>596
だったら記事元で言ってる「陽性率は低い」ってどういうことだってなるんだよ
622 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:26 返信する

>>606
濃厚接触と症状の有無で検査必要性をどう考えるかは置いといてだな

現状、肺炎出てるあたりから検査受けやすくなってるんよ
死に掛けるぐらいの重篤肺炎とか確実に検査してるし元記事もそういう話なんよ
コロナ死者数を誤魔化すために検査させないなんて完全破綻しとるんだわ
623 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:27 返信する

>>619
「行政機関の保有する情報の公開に関する法律」

第一条　この法律は、国民主権の理念にのっとり、行政文書の開示を請求する権利につき定めること等により、行政機関の保有する情報の一層の公開を図り、もって政府の有するその諸活動を国民に説明する責務が全うされるようにするとともに、国民の的確な理解と批判の下にある公正で民主的な行政の推進に資することを目的とす
624 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:28 返信する

>>621
疑わしきへの少数検査なら陽性率は上がるはずなのに高く出ていないということは日本の感染者数は偽陰性加味してもそこまで多くないってことだ
シンプルな話だ
625 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:28 返信する

>>617
病院の類で十分だろ
隠れコロナ死とか週刊誌やワイドショーが取材しまくってるのに
病院からの報告死者数と公式発表の死者数が食い違ってるとかそんなんマスコミが調べないしバレもしないとか思うん？
626 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:29 返信する

>>622
全然検査受けやすくないぞ、疑い患者一人検査させるために保健所を説得するのにクソ時間かかる
市中感染が広まってるのに未だに感染経路だの濃厚接触者にこだわってるのが異常なんだよ
医者が検査させろと言ったら検査させろや
保健所のシロウトどもが・・
627 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:30 返信する

>>624
その高く出てないっていうのは何と比べてなんだ？
同じ基準で検査してる国と比べてるの？
628 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:30 返信する

「日本のコロナ死者数は隠ぺいされていて、実際はずっと多い！」

とどうしても主張したい人がいるんだな。無理筋だと思うが
韓国より少ないのが嫌なんだろうか？
629 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:30 返信する

>>625
全然十分じゃないが
630 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:31 返信する

死亡者数は正しく追えてるっていう主張なんだから、PCR検査増えて感染確認者数が増えると死亡「率」は今わかってるより小さくしかならないしおかしなこといってないでしょ。
陽性率は検査基準によって変わる問題だし検査数とは相関が小さい。
数と割合ごっちゃに話してるやつは算数から勉強しなおしなさいよ
631 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:32 返信する

>>626
疑いが軽い例の検査状況は脇に置いとけよ
見た目重症ほど検査受けやすくなってんのまで否定するなら知らんが

コロナ死を隠すために重篤者すら検査してないんじゃねえの？とかいうアホへ言ってるだけだよ
632 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:32 返信する

>>627
横だけど、アメリカやイタリアなどと比べてずっと低いわけで、
基準は違うだろうけど、陽性率が低いってことは日本のほうがゆるい基準で検査していることを意味する
633 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:32 返信する

>>629
なんで？
634 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:32 返信する

>>627
検査基準は関係ない、同じ検査方式をとっている他国の結果との比較だな
感染可能性が高い症例に対してPCR検査しても日本の場合空振りが多いってこと
現状これなら仮に他国に倣って検査基準を引き下げたら空振り率は更に上がるわな？
635 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:32 返信する

>>618
なので無作為検査ではない欧州を比較対象にしてるんだろ
そこよりも低い陽性率だから日本の検査に至る流れはまだましだという結論
636 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:33 返信する

>>633
隠蔽されても医者にはわからんからだ
637 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:34 返信する

>>620
佐川「え？」
638 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:36 返信する

>>631
アホ？国民が当然心配していることだと思うが？
重篤者数というか死者数を隠蔽している可能性はあると考えている
これを真っ向から否定してくる人間はうさんくさい
国民が心配していることだと思うし、医療関係者なら誰でも少しは疑っていることだからだ
639 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:37 返信する

CTたくさんある日本とまるでない海外比べてもな（笑）
640 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:38 返信する

思った通りコロナの感染者数増加しなくなったら
今日は何人増えましたってどこも取り上げなくなったなｗｗｗ
そういうとこだぞｗｗｗ結局お前らもマスコミと一緒ｗ
641 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:38 返信する

尾身「調べてる数が少ないから死亡者も少ない！」(ｷﾘｯ)
国民「ちょっと何言ってるか分からない」
642 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:38 返信する

>>636
アホか。
数百の病院からデータ集めて総計数千件とかなら、個々の病院からじゃ合計が合ってんのかチョロまかされてるのか区別できんが
コロナ死亡者とか、都道府県別だと１日数人レベルなんだよ
ウチから届けた数人分どこいった！？ってバレバレレベルなんだよ
643 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:39 返信する

>>638
できる隠蔽とできない隠蔽があるわ
644 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:40 返信する

いや死者数は検査数とは別だよ何言ってんだ
仮にコロナで死者が爆発的に増えているとしたら火葬場がパンクするけどんなこともないし、変死扱いだった人も後追いで検査かけて反映していってる
その上で欧米のような惨禍にはなってない
検査足りない言ってる奴ら、まさかと思うが死者数も隠蔽してるとかトンチンカンなこと考えて言ってたの……？　マジで……？
645 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:40 返信する

>>642
感染者数なんて都道府県によるだろ
地方ならそんな感覚なんだろうが
646 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:40 返信する

>>638
そんなこと隠ぺいするのは無理だろうと言っている。行政機関は情報を公開しなくてはいけないので、全国から集めた情報を改ざんしたら絶対ばれる
647 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:40 返信する

>>643
できる隠蔽だと考えてるよ
だからみんな心配しているんだろ
648 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:41 返信する

>>635
どこにも「無作為検査ではない欧州を比較対象にして」なんて書いてないぞ
普通に「海外と比べて低い陽性率」としか言ってなくて、欧州を限定してない
649 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:42 返信する

>>647
どうやったら出来るんだよ
高級官僚数人が口裏合わせりゃ楽勝ってレベルじゃないぞ
日本中の何千何万人が口裏合わせる必要があることか
650 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:42 返信する

亡くなった人や肺炎患者は全て調べた上で、検査数が少ないんだよ。
フランスやアメリカは、肺炎患者を全て調べることすらできていない。
患者が少ないから検査が少なくなる、当たり前だよなあ
651 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:42 返信する

>>647
ここで心配しているのは君だけみたいだが
652 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:43 返信する

>>646
絶対ばれるねえ
証拠も無いのに信用できん
653 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:43 返信する

>>632
だから、基準のとり方次第で大きく変わる数値を比べても意味がないだろって話なんだが
654 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:44 返信する

>>649
>日本中の何千何万人が口裏合わせる必要がある
そんな人数いらないぞ
655 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:44 返信する

>>653
基準の取り方によって変わるけど、それは日本にとって有利な方向に振れるという話
656 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:45 返信する

>>651
心配してないのもお前だけみたいだが
657 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:46 返信する

>>652
「データがあるなら俺のところに持ってこい！」と言うので、情報請求権について説明したら黙ったが、あれは負けを認めたのでは？
658 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:46 返信する

>>634
同じ検査方式と言っても基準次第で大きく揺れる値を比較することになんの意味があるのかって言ってる
ゆらぎが大きなもの同士、見比べたところでどちらが本当に大きいかなんてわからない
659 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:46 返信する

>>655
そんな値を信用してなんになるの？
660 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:46 返信する

>>653
本来なら陽性率が高くなるはずなのに低く出たということには意味があるが？
ちなみに>>632はくっそトンチンカンなこと言ってるからな、日本の検査基準は緩いのとは逆
661 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:47 返信する

>>645
地方でも十分っしょ
とにかく合計しても数十ってレベルだから、個々の報告者がウチからの報告数が含まれてない！？ってバレるレベル
これがまったく告発されないやらマスコミが嗅ぎ付けないやら、ありえないとしか
662 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:47 返信する

隠蔽がー隠蔽がーってアホがここだけでもこんなにおるんやぞ
そういう奴が散々目を光らせてて、加えて政府のミスを増し増しで報道してやろうってマスコミが目を皿のようにして監視してて、病院内部にもそういう奴らがいて、
そんな中で政府が隠蔽なんてできるならむしろ感心するわｗ
663 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:48 返信する

>>660
そうなん？　検査しても（他国より）空振りが多いということは、より疑いが低い人も検査する基準になってるということでは
664 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:49 返信する

>>654
コロナ患者扱ってる病院は軒並み仲間に引き入れなきゃ無利だろ
何万人できくかね
665 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:49 返信する

>>660
その「低い」っていうのが比べる基準がないでしょ
それに実際の計算を見れば低いから安心だというような値でもないし
666 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:49 返信する

＞そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・
陽性「数」ではなく、陽性「率」の話をしてるんだが
667 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:49 返信する

>>663
より疑いが低い人も検査する基準だったらそれは検査数が多いということだろ…
検査数絞ってるんだからその逆だぞ
668 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:50 返信する

>>667
まるでわかってないことがわかった
669 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:53 返信する

コメ欄意外とまともでびっくりｗ
670 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:53 返信する

死亡者数が隠ぺいできるなら、PCR検査数も隠ぺいしてずっと多く発表すればいいじゃん。なんでそうしないの？
671 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:54 返信する

そら馬鹿が舵きってる国だものな

馬鹿多いよな
672 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:55 返信する

>>527
全然違う(笑)

頼むから何も知らないバカはしゃしゃり出てくんなよ(笑)
673 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:55 返信する

>>670
患者の目の前でやるのは麺棒を鼻に突っ込むだけだからな

裏に持ってってゴミ箱に放り込んで後日、陰性でした陽性でしたってテキトーに電話すりゃ何万件でも検査できるわなそりゃ
674 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 12:56 返信する

>>666
相対的に低いのではなく論理的に陽性が多く出るはずのピンポイント検査なのに低く出たというのは絶対的な評価としての「低い」だよ
675 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:00 返信する

>>672
今までの会話でいろいろ有意義な意見を交換できたけど、ここに来て小学生レベルの煽りしかないのが来るとは思わなかった笑
676 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:01 返信する

>>671
算数でつまづく奴ってだいたい百分率の所よね
677 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:02 返信する

> 尾身の「日本は死亡率は少ない」て発言、PCR検査数が少ないことを認めた上で抜かすとか矛盾ありまくりだろ

結果的に死亡するような重症者はほとんどが検査を受けてるって言ってんだろ
どこが矛盾してんだよ
678 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:04 返信する

医療現場の人間のお陰だろ
少しは評価しろや
679 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:08 返信する

陽性率言ってたっけ？
死亡率のことを主に言ってたと記憶してるんだが
680 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:08 返信する

>>675
お前のアホな意見を訂正してもらってるのを「意見交換」とか(笑)

ほんとバカは黙っとけ(笑)
681 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:08 返信する

>>650
半分は正解で半分は間違い。
検査はしてもコロナウイルス感染症かどうかは必ずしもみてはいないかな。
死因に関しても死亡診断書がソースとして用いられてるなら
医療関係者はそれじゃ正確ではないよねって思うはず。
隠蔽とか陰謀とかじゃなくそういう制度だから仕方ない。
682 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:10 返信する

隠蔽するってことは安全ということにしたいということで、
なのに自粛要請延長をしてる現状を陰謀論者はどう解釈するのだろう
683 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:12 返信する

怪しい仏さんもちゃんと検査して
この死者数なんだから有意に少ないのは確かやろ
げんじつをみきわめろ
684 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:13 返信する

>>265
検査受けられないから自宅療養なんじゃなくて、その時点では入院するほどの症状じゃなかったから自宅療養なんだよ
検査したところで軽症なら自宅療養なのは変わらない
急変して亡くなったのを医療崩壊というなら脳梗塞や心筋梗塞、その他諸々の病気でも急変して自宅でなくなる人はいる。その人達を指して医療崩壊とは言わないだろ
685 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:14 返信する

>>406

すげえなお前
それ専門家に伝えて遺体の隔離や即時焼却
今すぐ止めてもらえよ
686 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:16 返信する

事実やん、
検査少ないのも、感染者、死亡者少ないのも。
統計的に事実をみれば明らかにだよ。
欧州みたく数十万感染者いたら、こんな状況ですむかよ
687 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:16 返信する

陽性率のほうは割合いだから。感染者数とは違う
100人でも1000人でも3割なら3割。検査数を増やせば変わるということじゃない
688 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:18 返信する

むつかしいだろ？
俺的管理人が死なないから　こうなわけ
てだしできないほどの　上級になってんだよな
689 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:18 返信する

いかに数学、統計学ついて日本人が疎いよく分かる
690 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:20 返信する

>>689
でもお前低学歴じゃん
691 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:20 返信する

感染者数　と　感染率

理解せず叩いてるアホ結構おるな
692 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:21 返信する

>>685
ウィルスは生体内でないと増えないってのを曲解しちゃってんだろな
ウィルスがドアノブにくっついてるノリなら死体からも伝染るし
コロナ以外でもそういう例に注意しろよって指定されてるウィルスあるのにな
693 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:21 返信する

>>690
底辺低能低学歴に言われてもなww
694 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:24 返信する

何が「ん？」だよ。

確率勉強してから出直してこいボケ。
695 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:24 返信する

なんでも噛みつきたいやつはおるんやなぁ。
バカなの？
696 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:25 返信する

>>693
お、反応した。図星か。
697 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:25 返信する

いや・・・検査数絞ってるから院内での感染が抑えられたんだろ
バカスカ検査してる国は、感染してる奴もしてない奴も一か所の密室に集まってうつし合って爆死してんじゃん、おまけに精度７０％だし
感染者密度が最も高いであろう場所に感染してない人間が行けば最も効率よく感染拡大できる
698 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:26 返信する

>>691
東京の感染者数がガクっと下がった頃、グッディで陽性率は未だに高い！って騒いでたけど
なんで高いのか、高いというのは何を意味するのか、高いと何が問題でどういう対策を打つべきなのか

何もかもごちゃ混ぜに雑談して、とにかく高いのはよくないよね！ってまとめて
スタジオの脳みその限界が露呈してたな
699 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:30 返信する

>>641
妄想の尾身「調べてる数が少ないから死亡者も少ない！」(ｷﾘｯ)
パヨク「ちょっと何言ってるか分からない」
尾身「調べてる数は限定してる為少ないのは確か。でも諸外国と違ってCT検査できるし、陽性率も死亡率も低いのも確か」
パヨク「矛盾してる！（全く理解していない）」
国民「中学で確立を勉強して出直してこい」
700 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:30 返信する

陽性率が低いなんて何処に書いてあるの？
スクーリングせずに検査することが増えてきているから陽性率が低くなってきていると言ってるだけだろ
批判してる奴って理解力ねえんだろうなｗ
701 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:31 返信する

検査数少ないと死亡率上がるんだが、jinは何か勘違いしてない？
702 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:31 返信する

>>696
お前のことやぞwww
703 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:33 返信する

>>700
毎日新聞のツイッターに

ただ、検査数に占める陽性者の割合「陽性率」は欧米各国より低く、「潜在的な感染者を捕捉できていないわけではない」としました。

とあるけど誤報なの？
704 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:34 返信する

ヤバいぞこれ…
陽性率が下がっていると言うことは、増やせない分母の中で分子だけが下がって感染者数が減ってるように見せかけられる、ってことになる
つまり現実の感染者数はブラックなまま
さて、本当に日本の感染者数は減っているのでしょうか？
705 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:36 返信する

>>704
意味不明すぎて笑えるｗ
706 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:36 返信する

PCR検査を増やせって言ってる人は正しい数値が欲しいからなの？
結果が陰性でも陽性でも自分がやることは変わらん気がするけど
707 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:38 返信する

PCR検査自体そこまで正確なものじゃないからな。
やみくもにやれば良いものではない
708 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:39 返信する

>>700
スクーリング？授業かな？

もしかしてスクリーニングのことかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
709 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:39 返信する

希望者全員検査なんて今はどこの国でもやってないぞ
ドライブスルー型のも感染疑い者が公共交通機関利用して
ウイルスばらまかないようにしてるだけだし
710 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:42 返信する

>>700
元記事に「また、徐々にではあるが検体数が増えていて、その中で陽性率は下がっている。そういうポジティブなところもある。」とある

絶対数は少ないながら検査数は伸びてる、けど発見数は付いてこない。つまり陽性率で見ると下がっている
これは市中感染が思ったほど広まってないという、ポジティブな材料であろうという説明

「把握できない感染が広がっているという国民の不安があると思う」というQへのAだから、特に問題ないかと
711 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:44 返信する

頭悪いくせに馬鹿にするからマウントとられるんやぞ。
パヨクはもう少し勉強しよ。
勉強したらパヨク連中の矛盾に気づくから。
712 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:44 返信する

日本は少なくとも死亡者に関してはしっかりとPCR検査をしている、ということを言っているんだよ。そもそも日本という国は、誰かが死んだら、その死因というものを明確にする国なの。だから死亡後に陽性だと判明したという報道が相次ぐわけで。そんな感じでも、コロナウイルスによる死亡率が低いってなってるわけだから、そこは評価すべきでしょってこと。仮にこれからPCR検査を増やしたら、母数が増えるわけだから、さらに死亡率は低くなる。というか、現状でも潜在的な死亡率はもっと低いと言うことだ。
713 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:44 返信する

専門家会議の情報拾っていくと真っ当なことしか言ってないのわかるよ
そりゃ検査増やせ、保健所何やってんだって緊急時にだけ文句言ったって
人材も必要施設も急に増えるわけないでしょう
経費削減を名目に、どれだけの保健所が減らされたか
病床が減らされたか。国民はそんなことにも気付かなかったんじゃないの
パンデミックには備えが必要だが、維持には経費がかかる
人材育成も必要だ。アメリカはパンデミックへの備えをしていたが
十数年経ってそれが全然機能しなかった
どの国も出来ること、できないことがある
714 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:45 返信する

>>704
欧米に比べると絶対数は少ないが、検査数という分母は増やしている
なのに率で見ると下がっている。なぜか？　発見者数という分子があまり伸びてないからだ
という話なんだが
715 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:47 返信する

>>709
要するに待合い室やなんかで広げないために、保健所から検査しろよって言われた人に、動く個室で来院させてるだけなんよな

韓国が大々的にやってた時に、あたかもフリー検査所がそこら中に生えてるみたいに報道してたとこあったが
716 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:51 返信する

コロナの検査を増やせば増やすほど危険性が低い病気だと判明してしまう
インフルより圧倒的に危険だと主張してた輩はどう責任取るの？
717 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 13:57 返信する

>>484
義務教育の敗北っすな
718 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:03 返信する

コロナの死者より、今後は自殺者のほうが増えるよ
今年は4万人行くんちゃうかな
719 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:04 返信する

>>14
今嬉々としてテレビ出演してる有識者とやらは一通りお察し
720 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:07 返信する

海外の検査が多いとか報道されて勘違いしている人多いね。
どんなにPCR検査増やしている国でも、人口全体からしたら微々たる数字。誤差の範囲。
今日検査して問題なくても明日は陽性になっているかもしれない訳で。
日本は限られたリソースをクラスターの把握と封じ込めに振り分けただけ。
その方針は正しかったように思う。
721 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:09 返信する

>>432
だよな、山本太郎と愉快な仲間達の支持者かもしれんし
722 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:10 返信する

>>448
パラノイアってやつかー
723 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:11 返信する

諸外国の悲惨な状況見ると、検査数が封じ込めの役に立ってないのはわかるやろ
724 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん　 2020年05月05日 14:11 返信する

pcrなんて検査数、検査キットの偽陽性・偽陰性の率の違いで、単純に比較できないんだから、結局は死亡率が指標になるのは当然。
725 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:12 返信する

検査を強化することで破滅した国の例も見ないで騒ぐアホ連中は無視しとけばいい
変わりゆく状況で必要にもなる事もあるが日本の初期からの方針は正しかったし海外でも反日国以外は批判もしてない
いまですら検査するメリットとデメリット、意味あるなしの一面はあるからな
726 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:15 返信する

いや死亡者数が少ないのも、検査した中での陽性率が低いのも
数字で出てるだろうが
727 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:17 返信する

>>198
特定カテゴリの連中曰くこの国は小日本とやららしい
大国と言ってるしどっか別の国のことだろう
中国や韓国のことじゃないか？大国なんだし
728 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:18 返信する

>>214
マジでこうだから百合子ちゃんに一人一人の～って言われんだよな
迷惑だから国へ帰れ
729 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:19 返信する

>>232
日本人ならな……
730 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:20 返信する

>>239
連中の中じゃ安倍ちゃん全知全能らしいししゃあない
731 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:23 返信する

パヨクが言ってる、安倍独裁政治もこの程度よなww
国会通して、審議して進めることしかできない。
やっぱ危機のときはどうしても後手になるね
732 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:23 返信する

陽性率低いって日本全体全体的な話で
東京だけみたら終わってる
東京は蔓延しているから封鎖したほうがいいよ
733 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:24 返信する

普通に正論。これにケチつけてるのどうせマスゴミや野党みたいな奴らだろ
たいして感染者も出ていない頃からやたら検査強化しろと騒いでいた奴らこそ危険人物
サヨク系の奴らが意図して無駄に騒いだり日本を間違った道にわざわざ誘導してる。それらを絶対に忘れてはいけない
734 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:27 返信する

コロナで死んだ人の数は検査数がどうあれ誤魔化せないよってどんだけ説明されたら理解できるんだろ
735 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:31 返信する

パヨクが言ってた死亡者は隠蔽され別の死因で処理されているも捏造だったのね
736 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:32 返信する

医療関係者はたいしたことないだろ
日本人が潔癖だったってだけだよ
737 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:40 返信する

(陽性数/実施検査総数)で既に検出率が低いんだろ
検査総数が少ないいわれてるけど、統計とるなら数千人も取ってれば充分だろ
無意味な感情論だけが世間の声と言わんばかりに大きくなるのって日本もあほうばっかりなんやなって思うわ
738 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:54 返信する

>>509
だからそれを、地域ごとに出さないと意味がないんだが？
君は知らないんだろうけど、日本って広いんだよ
739 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:55 返信する

>>734
生きてる人の検査すら間に合ってないのに、死者全員検査してると思うのかな？ｗ
740 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:56 返信する

検査は治療の為じゃなくて、対策を打つためのデータでもある
これを最初からちゃんとやらなかったのが失敗の原因
741 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 14:58 返信する

>>73
本当に。割合と数の話を理解していない小学生ばかり
742 名前： 2020年05月05日 14:59 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
743 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:01 返信する

まさかこんな馬鹿の意見を聞いて国政やってないよね
744 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:02 返信する

あーあ
意図的に少なくしてたことを暴露しちゃったよ

つまりそれって隠蔽じゃん
745 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:07 返信する

>>9
陽性率についてだけは若干引っかかる。
他国より検査数が少ないのは事実だし、検査する基準も各国違うのに単純比較する数値ではないし、それが良い悪いって言える事でもない。

ただ、死亡率、死亡数が人口に対しても陽性者数に対しても圧倒的に他国より低いことは確実だから日本はかなり上手く対応してると言えるよね。
746 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:21 返信する

>>178

わかってもわからなくても、今は自宅療養か入院して人工心肺つけるくらいしか治療法が無い。
保険適用外でアビガン使える金持ちはそれもありかもしれないが、それも未承認だから副作用や本当に効くかの確証はまだない。
だから今は基準を決めて検査を搾っている。

理解できず検査してくれないから不安だって言うバカがそれを医療崩壊だって勘違いしてるようだが、そういうバカが病院に駆け込み時間と人員と機器類に負荷をかけすぎ本当に必要な重傷者や【コロナ以外の重篤な人】達が医療機関にかかれず手遅れになったり死んでしまったり、病院が感染源になってしまう事が医療崩壊です。
747 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:30 返信する

>>459
ん？70％てなんの数字？
日本の検査数に対する感染率は今の所8％程度では？
ちなみにドイツも約8％、アメリカは約18％、イギリスは23％くらい
748 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:30 返信する

>>725
気軽に検査受けれたほうが安心！ってのと
国全体の感染対策として最適な検査体制を、ごっちゃにしてる奴が多いのがな
治療の一部でしかないんだから、陽性者を放り込むベッドやホテルが足りないまま検査だけ突出させたらリソースの無駄遣いよ
防護装備も検査と隔離対応の両方で使うから、検査に回しすぎて病院やホテルでマスク足りませんとかなったら悲惨
749 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:30 返信する

>>178

>>「コロナ感染がわかったからって決定的な治療法はまだないから感染の有無なんて知る必要がない！」という反論？

理解できてるじゃんwww
軽傷者は家で寝てるしかないんだから、体調不良のやつは大人しく寝てろよ。
国が線引きして発表してやってるんだから、それ読んで来いよ。
750 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:33 返信する

>>737
ほんこれ
現在でも18万以上検査している
しかも感染の可能性が高い人のみで
検査対象を可能性が低い人まで増やせば、さらに陽性数/実施検査総数は減ると考えるのが自然
751 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:35 返信する

>>739
入院レベルの患者の検査は間に合ってるよ。だから軽く熱っぽいレベルにまで回って来ないわけでな

死体の検査はまた別。死体だけにほっといても悪化するわけじゃないし
検査能力は実際には都道府県に散ってるから、感染少ない県や時期という隙間ができたら突っ込んで検査してる
つかそもそも、死体になるまで検査できないとか孤独死の類だから、その中の死因肺炎だけとか相当少ないよ。ものの記事では３件とか
752 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:35 返信する

>>9
そうそう、「PRC検査数」と「死亡者数」「陽性率」は夫々別の指標だよね。
日本だと感染してそうな人をPRC検査してるから陽性率は高い方がまだ説得力あるんだけどやたら検査してる他国に比べて低い。
死亡者数もPRC検査してる人の内、じゃなくて他の病気でも死んだ人の人数はカウントされてるんだから（疑わしい人は死亡後に検査もしてる）もっと多くていい。
ここの数人言ってるけど、PRC検査の数を増やすのは未来に向けた対策の為が主だからな。
753 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:36 返信する

今のところ、ヨーロッパやアメリカに比べて全死亡数の変動がほとんど見られないから良いのでは？
754 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:37 返信する

>>744
キャパが少ないから重症優先せざるをえなかったってのと
目詰まりがあってそのキャパも生かせてない部分があったってのだけだぞ

余裕があるのに少なくしてましたなんて一言も言ってないが
755 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:39 返信する

検体数は少しずつ増えてるけど陽性率は下がってるってことじゃん
756 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:40 返信する

＞そりゃ検査数少ないんだから海外に比べたら低くなるでしょ・・・

JINらは理解していないね。マスごみと同じ反応
757 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:42 返信する

>>755
実際３月末までは１日1000件アベレージだったのが
今では１日4000件アベレージぐらいになってる
でも陽性発見数が４倍になったりしてない。率で見たら下がる
758 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:44 返信する

「検査すると医療崩壊するぞ！」と言い張っていた検査スンナ派が、
ガンガン検査する方針に切り替えた安倍に裏切られて、
「いや検査は統計のためだから」とか言い訳始めてて草生える

あのさ、少数の標本調査で済む政党支持率とかテレビ視聴率調査と違って、これは感染症の調査だからね？ｗ
どの地域でどの程度広がっているのかをきちんと把握するには、全国規模でとにかく検査しまくるしかないんだよ
759 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:45 返信する

そそ陽性率はここ１か月以上下がってるんだよ
検査数増えてるのに陽性率は減っている
これが何を意味するかといえば、３月末時点でピークアウトしていたということ
海外なら確実に自粛解除してるレベル
760 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:48 返信する

>>758
アホだなぁ
検査しまくることができないから、やらなかったんだろｗ
で検査してたら馬鹿が大量に病院にいっていた
これも事実なのは分かるよね？
761 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:49 返信する

>>760
軽症者や無症状者などの隠れ陽性者をあぶり出していれば、
感染爆発は起こらなかった
762 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:49 返信する

PCR検査しろ派ってマスク不要論者と同じ匂いがするわ
一定のものの見方しかできない人ね
763 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:50 返信する

>>761
感染爆発はどこで起こったんだよ？
起きてたら医療崩壊して死者数とんでもなくなってるっつの
764 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:50 返信する

無職ニートは知らんだろうけど、軽症者は検査なしで２週間休むことはできない
765 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:51 返信する

>>763
クラスタークラスターと毎日のように騒がれてるけど？
766 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:52 返信する

コロナが既存のインフルと違って厄介なのは、極めて軽症あるいは無症状の感染者もいるということ
これ、検査する以外に把握する方法はない
767 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:53 返信する

>>758
検査の後に陽性者を放り込むホテルや病床の整備
薬が無いから確定しようがしまいが疑わしきは隔離だったのが、アビガン等の候補薬の登場
単純に検査能力を引き上げて、重症者以外にも振り分けられるようになってきた

じゃ検査の裾野広げても医療崩壊には繋がらないよねって、状況が変化したんですよ
検査するしないを善悪２択で考えてるのがそもそもの間違い。
768 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:57 返信する

台湾と韓国が検査しまくる方針で終息できたのは、それぞれSARSとMERSで痛い目に遭った反省によるもの
日本は奇跡的にそのふたつを逃れていたに過ぎないのに、「日本人は清潔だから大丈夫」的な楽観主義に取りつかれて感染拡大を起こしてしまった
769 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:57 返信する

>>764
軽症つっても酸素吸入の類が要らないって意味の軽さで
風邪症状としてはとてつもなく重いぞ。体験者談が腐るほどあるっしょ
こんな症状でも休めないとかブラックじゃないよ漆黒だよ
770 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:57 返信する

>>767
「フェーズが変わったｗ」
771 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:58 返信する

>>766
偽陽性偽陰性問題はどう考えてるの？
772 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:59 返信する

>>765
横からだけど、クラスター＝小規模な集団感染のことだよ
感染爆発とかはオーバーシュートでしょ
773 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 15:59 返信する

>>768
方針以前に韓国台湾は、検査能力も日頃から備えてたからな
日本の最初期なんか１日300件
検査しまくるとかやろうとしたってできない
774 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:00 返信する

>>769
37度にもいかないくらいの熱だったり、そもそもまったく症状がなかったりすることもあるぞ
だからこそ「４日ルール」をなくしたんだよな
775 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:00 返信する

>>770
いや実際変わったからな
脳みそは更新しないといかんぞ。未だに運動中は水飲んじゃいけないとか思ってるでしょ？
776 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:02 返信する

>>774
微熱以下ならまず本人が俺コロナかな？って思わないしな
休ませてくれないって以前に休もうと思わないのでは
777 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:02 返信する

>>775
「やっぱり検査は必要でした私が間違っていました」って言って土下座して詫びろｗ
778 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:03 返信する

>>771
隠れ陽性者を野放しにする方がはるかに問題だが
779 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:03 返信する

>>777
検査不要とか誰が言ってたん？
780 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:06 返信する

欧米のような最悪の事態にはならないというのは分かるよね
だって日本の対策の現状で、更に、高齢者大国の環境で
死者がこんなに少ないんだよ？
国民が努力しているから、とか言ってるけど
みんな外に出まくってるしね
781 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:07 返信する

>>778
答えになってない
782 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:07 返信する

大学生の孤独死とかノーカンになってたんじゃねえのという気はする
1週間もすればウイルスなんて見つかりっこねーからただの不審死だし
感染者数考えれば若年層が10人ぐらいは死んでないとおかしい
783 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:08 返信する

>>3
おまえも頭おかしいけど、ここのまとめも頭おかしい
検査はすくなくても死者の感染は調べられてるって話なのに
784 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:09 返信する

>>780
感染率自体が大幅に低かったことは発覚しただろ
要するにマスクしたり手を洗ったりで押さえ込んだっていうだけの話
ろくに広まってないから広めれば死者は増える
785 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:10 返信する

>>782
ちゃんとＣＴとってんだから、それはねーよ
786 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:10 返信する

>>777
最初から、陽性を全部病院に放り込んでたら重症者にまで待ちが出るとか
そもそも検査能力自体乏しいから重症や疑い濃い例に絞らなきゃとか
微熱が長引くとか微妙に疑わしレベルは、検査で確定させてもどうせ薬無いからコロナと見なして家で寝とけとか
そういう対応しかできない検査のために病院に詰め掛けるほうがクラスタるわとか

理由あっての検査しないほうがいい論だったろ
どの辺が間違ってたん？
787 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:16 返信する

PCR検査の数を増やすより有効な対策に注力したなら大成功じゃん
788 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:16 返信する

>>782
孤独死を発見して死因が肺炎くさいから死後PCRしたらコロナでした
確かこれまで10例ぐらいは報告されてるよ
交通事故死や行き倒れで同じ流れになったケースも
ウィルスが消えても炎症した肺は残るし、ウィルス自体も数日で消え去るレベルじゃない
789 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:16 返信する

>>782
それを言うなら不審死が異常に増えてる事実を証明してから言えよｗｗ
790 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:18 返信する

>>742
はい！お得意の論点ズラし出ましたｗ
791 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:22 返信する

>>766
インフルだって無症状おるわww
792 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:25 返信する

感染症ってのは無症状、軽症で病院かかからず治る人は必ず一定数いるんだよ。
これを一人残らず探すなんてアホだ
793 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:26 返信する

>>777
こいつただのキッズか構ってちゃんでしょ。
PCRがバンバンできる検査じゃないこととか、件数ちょっとずつ増えてきて濃厚接触者以外にも使われ始めてるってのもみんな知ってる
無症候者引っ張り出したら病棟がパンクすることも他の国のこと見たらアホでもわかる
未だに全員検査徹底主義なやつは現状を理解しようとしない無能か反日だけだよ
794 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:26 返信する

患者が少ないから死亡数も少ない
何も間違ってないじゃん
症状が出てるならともかく心配だから検査してたら切りがないだろ
795 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:28 返信する

そりゃ検査してなきゃなって話
796 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:35 返信する

>>795
死ぬ危険あるような患者に検査を絞ってるから全体で不足気味ってのと

そんだけ疑い濃い例に母数を絞ってるのに陽性の率が低いのはポジティブな要素だという話だがね
797 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:37 返信する

検査数が少ないならそりゃ感染者や死者も少ないわｗみたいに言ってるバカってさ

検査数の減少に合わせて感染者数も激減してる韓国はどう見えてるの？
798 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:37 返信する

死者が少ないのは事実
死亡率が少ないかは知らん
799 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:38 返信する

>>427
肺炎重症が疑われるならどっちにしろ使うんだからお前が心配することじゃないよ
コスパ？前提がおかしいお前に言われたくないな
800 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:41 返信する

>>292
正解じゃねーかwww
801 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:42 返信する

>>56
お前みたいなバカな愚民の妄言に迎合しない点ではいいと思うけど？
専門家としての意見や見識は論理破綻してない
802 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:44 返信する

失敗失敗って言うけどお前らのテストの点数よりもいい成績だよこりゃ
おとなしく赤点取らないように勉強しような。
赤点じゃないならこんなコメント普通です、で終わるはずだしな
辞書もネットも使っていいのに文章の意味わからないなんてなぁ？
803 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 16:45 返信する

>>432
とかの意味分からんのか
外国人にはちょっと難しいのかな
804 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 17:20 返信する

>>265
欧米も死者は肺炎で処理されてると思うので一緒ですね
805 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 17:22 返信する

いやこれは正しいぞ
806 名前： 2020年05月05日 17:29 返信する

��Υ��ȤϺ��ޤ��
807 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 17:29 返信する

検査の正確性に難あり、陽性でも特効薬もなし、海外の例では問題のない人達まで病院に大勢が行ってわざわざ感染して拡大した
この事実があったから日本は正しかった。そりゃ感染者が増えてくれば話は変わり検査した方が良い対象が増えるのも当然
その時の状況で見ない考えない、後出しブーメランで批判するだけの立憲や左マスコミはどうあっても日本を悪く言うだけでしょ
808 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 17:43 返信する

PCR検査たくさんした国はどうなったのか
検査しない事が人を特定場所に集めない利点はある
誤陽性の陰性者が入院して陽性になるとか本末転倒
809 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 17:46 返信する

まず日本の人口１億２千万人以上いるからな
病院はコロナの検査の為だけにあるんじゃない
検査しても陰性と思ったら陽性でしたって結果もよその国であるのに
検査しましたってアピールするだけに人員、時間、施設のリソースを割くのは愚かしい
810 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 17:51 返信する

今年度の累計死者数見れば平年並みを推移してるしコロナの死者少ないのは事実っしょ
検査数の少なさにより陽性と判明してないだけの罹患者が大量に潜んでいたとしても、それらの人がお亡くなりになれば肺炎なり何なりの死者として計上されて累計死者数として出るわけだしな
その累計死者数が別段多くないのだからコロナによる死者は少ないと考えるのが当然の帰結だけど
こんなサルでもわかる程度の理屈に陰謀論唱えてる人達は頭コロナってる可能性高いのでPCR検査オヌヌメよ
811 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:03 返信する

相変わらずパヨチン頭弱くて安心したw
812 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:04 返信する

厚労症（省ではない）天下りの感染研なんて政権忖度指針に基づく御用学者ヨイショ機関やん。
未だに二日、.四日、濃厚接触って条件廃止しとらん時点で分かりそうなもんやのに。
累計死者云々っていっとる自民バカウヨ擁護虫は不審死の解剖検査（元々要因少なく大半ありきたりの病名で統計扱いして本当のところは不明）に手が回ってないということは知らぬ存ぜぬ。
現状500人台と発表しとるが正確に検査して統計とればどうなるのかは誰にも分からない。
813 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:05 返信する

実際終息に向かってるしこのまま検査数絞れば「日本はウィルス災害に強い国」と世界に周知されたまま事が収まる
今後のことを考えるとこれで良かったんじゃね？
というのが他所のほとんどのまとめサイトの総評だが
814 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:24 返信する

>>813
ここの管理人は馬鹿だから・・・
815 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:29 返信する

>>481
重傷者メインでPCR検査してたのに死亡率低いって日本すごいんじゃね？
816 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:58 返信する

>>31
今の検査は疑いの高い人を対象にしてるから率は上がってるはず。
識者が診て疑いがないような人まで検査したら陰性の数が増えて感染率、死亡率は下がっていく。
817 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 18:59 返信する

陽性数は確かに突っ込みたいの分かるけど
死亡者数であれば、仮にコロナがコロナじゃないと判断されてたとしても
死亡者数の例年からの増加分足したら他の国の死亡者数に比肩するのか？というとそこまで考えてもいないんだろ
で。検査が少ない云々の反論に現場の努力のおかげ！とか、話がかみ合ってなさすぎ
検査のコスト及び、検査した結果の対応がその現場が耐えられないから絞ったという話を否定できない限り
むしろ、現場が頑張り切れる範囲で抑えた功績になるだろうに

馬鹿多くてほんと嫌になる
政府が正しいかはわからないけど、短絡的で無知の自覚も無く非論理的すぎる声が多すぎ
818 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 19:00 返信する

>>35
現状が医療キャパとの兼ね合いでギリギリの検査数だと思うんだが？
たらい回し患者増えてるけど、これ以上検査数増やしたらホントに医療崩壊すんぞ
819 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 19:13 返信する

刃ってマジのアホなの？
統計を知らんのか、母数とし十分なデータだよ
820 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 19:15 返信する

死亡率はわかるが
検査のやり方が全然違うんだから陽性率なんて関係ないだろ
馬鹿じゃないのか
821 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 19:18 返信する

今年の自殺者は1万人増加しそうやで
822 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 19:49 返信する

いい加減検査数にこだわるやめようぜ、バカなの？
823 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 20:06 返信する

>>822
ランサーズが勝手に死ぬのは構わんけど日本を巻き込まないでくれ
824 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 20:46 返信する

諸外国並みに検査をすると陽性者数が増えるとしてだ。
では死者数がそれほど増えないのはなんでなんだ？
検査するしないにかかわらず本当に感染者が多いならそれに比して死者数は増えるよね？
死者を隠すのは無理だぞ。
東京でNY並みに死者が増えたら隠しようがないだろ。
なにより遺族が残るんだから、このご時世絶対に問題化するよな。
825 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 20:46 返信する

別に言ってることはなにもおかしくないぞ？？？？？？
陽性「「率」」って言ってるんだけど
検査数が増えても陽性になる「割合」は変わらないからな？？？
分数は分子と分母を同じ数で掛けても変わらないって小学校で習わなかったか？バカＪＩＮが
826 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 20:54 返信する

初期にネトウヨが流したデマを真に受けてるのかこいつ?
827 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 21:02 返信する

>>826
むしろ流す側だろコイツラは
828 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 21:56 返信する

実際ｐｃｒ検査しないで新コロナで死んだ人の人数出せる人っておるの？
829 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 22:40 返信する

検査数は少なくとも統計が取れない程じゃないし
実際の感染者数は不明でも死者数が少ないのは事実やろ
830 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 23:01 返信する

海外のニュースサイトで日本の話題になると大体二言目には「日本は検査してないから信用できない」
発展途上国すら１０倍以上の検査してるのに医療体制の整った日本が検査抑制してるのは違和感ある様子
831 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 23:08 返信する

CTで事前診断しているから陽性率が高い、だから問題無しってことじゃなくて
CTで診断できるレベルの肺炎まで重篤化しないと検査を受けられないのがヤバイ
832 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 23:14 返信する

>>830
日本のマスゴミの拾ってくる海外とやらみんな同種の反日でおなじみの所ばっかり。前からそう
たとえ日本が優秀だろうと悪く言うだけ。そんな奴らの声なんて相手にしないのが一番
833 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 23:26 返信する

人が死んだら必ず死亡届を出さなあかんから、自治体や国は死亡者数を把握できる。
届け出ださなかったら、捕まるよ
834 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 23:48 返信する

他国のピーク時と割合と日本も同時期、同割合での
検査数で少ないってのならいざ知らず
遅れて　検査数も少なく曖昧なら　少なくて当たり前だし
胸張って言える事じゃない
835 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月05日 23:59 返信する

日本は世界の検査数を見て、何も反省しないのか？早めのPCR検査とアビガン投与で救える命はたくさんあったはずだよね？何をやらせても出来ず、利権だけ頑張る政府と官僚
安倍総理自身が「目詰まりがあった。拡充しようとした。だができなかった」と認めた…検査拡大すると医療崩壊するという理由で絞っていたはずだが、それは嘘だったのか？
感染が拡大し過ぎている状況で、検査を限定する方針は、早期発見を妨げ、重症者を増やすことでしかない！そもそも最初から厳格な対応をしてれば、ここまでにはならなかった
836 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 00:01 返信する

何度も言われてることだが、人口比率で計算した時の死亡者数だとアメリカとかその他の国とそんなに変わらないんだよなぁ…

検査数も人口数も日本より多い国と比較して日本は死亡者数少ないって言われてもな
837 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 01:04 返信する

知ってた
838 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 01:08 返信する

いや逆だろ
死亡者はどっちにしろカウントされてんだから、検査数が少ない方が
本来は死亡率は高く出る
そのはずなのにこの死亡率の低さは驚くべき数字
ツイッターはバカしかいないのか
839 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 01:15 返信する

>>838
検査の少なさが問題なんだよ。
死亡者の少なさで競ってるわけじゃない。
さっさと検査して感染状況を把握しろって最初から言われてるのにいつまで見栄を張るつもりなのかね、君みたいな人は。
840 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 01:55 返信する

なんでそんなに検査しないといけないと思い込んでるんだ？

検査するとコロナウイルスにかかる人がいなくなるの？検査するとコロナウイルスが消えてなくなるの？検査の有意性のはきちがえなんじゃないの？

政府を批判しやすい点だからそこを重点的につついてるだけに思えるよマスコミは？

日本式のやり方で世界と比較して「うまくいってるほう」なんじゃないの今のところ？
841 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 01:57 返信する

>>839
検査数の少なさのどこが問題なの？
842 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 03:34 返信する

PCR検査なんて3割間違えるんだから過信するなよ
843 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 03:35 返信する

死者が少なければ検査なんかどうでもいいけどなぁ
なんかコロナ自警団の言ってることって本心完全に見失ってるよな
844 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 03:37 返信する

>>839
感染した数で競ってどうする
死者の数が少ない施策が最良なんだよ
845 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 03:40 返信する

>>836
隠れコロナの死者がたくさんいて実はアメリカ並みに死んでるかもってデマを朝日が流してるけど
死者はPCR検査されているから誤魔化しできないって厚生省が釘刺してたぞ
まぁ厚生省と朝日どっちを信じるかはお前次第だが
846 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 05:09 返信する

なにはともあれピークアウトしたようだしなにより
847 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 08:24 返信する

>>844
感染者の多さがわからないと他の国から信用を得られないのでは？
感染者が多くて危険かもしれない国のオリンピックには来てくれないと思いますし、日本製品を輸入してくれる国も少なくなるのでは？
848 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 08:25 返信する

>>845
どっちも信じられないです
849 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 08:30 返信する

日本人だけがいくらヨシ！と言っていても、世界の国々から不信感を抱かれていると思います
世界でコロナが収束に向かっても日本製品は危険物扱いされて輸入してくれないかもしれない(実際、福島原発のときは台湾ですら日本製品輸入禁止にしましたから)
日本は内需だけでやっていける国じゃないですよね
いずれ大々的に日本中を検査してコロナの収束をアピールしないと、外国からの信用は失うと思います
850 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 08:31 返信する

検査数を絞ったままだと隠蔽の可能性を疑われ、日本も中国と似たもの扱いされるってことです
851 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 08:38 返信する

普通は検査数が少なければ陽性率は高くなる（疑わしい人を検査するから）
検査数が少ないのに陽性率が低いというのは、他国と比べて陽性者数が少ないと判断できるから、言ってることは合ってる
ただ、明らかに症状出てる人はPCRすぐに回せよとは思う
852 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 08:51 返信する

>>847>>849>>850
ほかの国からの信頼を得るとコロナウイルスが消えてなくなるの？ｗ

コロナウイルスって「いまも」風邪の原因の一つだよｗｗ

ちなみに日本は隠蔽しているんじゃなくて「検査する態勢がとれない国」なんだよねｗｗｗ
853 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 09:26 返信する

トチ狂った検査スンナ派は「統計学的な標本調査だから検査数は少なくてもいい」みたいなことを言い始めてる
感染症を、政党支持率やテレビ視聴率か何かのように考えているらしい

どの地域でどういう経路でどのくらいの速度で感染が広がってるかを知るには、
検査しまくるしかないんだがな
854 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 10:08 返信する

死んだ人全員検査してるわけじゃないので少なく発表出来る
855 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 10:23 返信する

PCR検査を準備するのは、専門家会議の仕事じゃないんやで
この人達は提言するだけで
856 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 10:23 返信する

政府としてはうまく専門家会議にヘイトを向けて逃げたい次第
857 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 11:05 返信する

>>854
といっても死者数が加速的に増加でもしてない限りはコロナでの死者が多いとは考えられないわな
コロナが蔓延すると他の死因が急激に減少するとは考えられないんで
たまに検査数が少ないからだってのいるが、それは検査を増やすと死者が増えるって言ってるようなもんだ
858 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 11:16 返信する

コロナ死者数を隠蔽している派の人は根拠を言ってほしいわ。
そんなに死んでたら中国やアメリカのように病院の廊下に遺体放置や、トラックに遺体詰め込んで腐敗してる騒ぎになるんじゃないの。
コロナっぽい症状で亡くなった親族の人が騒ぐだろ。自分も感染するかもしれないんだから。
859 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 11:22 返信する

医療の力だけでなし得るわけがない。死体で溢れかえった国があるのに。

PCR→病床の確保、検査、梱包輸送、結果確認。
保健所のオペレーター不足。そもそもPCRの専門施設ではない。検査技師の数が足りなすぎる。
素人がやって正確な結果はでない。民間は感染症検査はリスク高いからやりだからない。
860 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 12:03 返信する

>>853
トチ狂った検査しろ派は無知すぎてバカを晒してるだけ
861 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 12:13 返信する

>>852
コロナウイルスが無くなるなんて私は一言も言ってないですよね？
検査しないことで他国からの信頼を失うことが損だって言ってるんですけど。
日本も中国みたいに信用されなくなるって言ってるんですよ。
862 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 12:18 返信する

>>852
日本みたいに内需だけではやっていけない国にとって、外国からの信用は大切です。
日本だけが「検査しなくてヨシ！」と納得していても、他国から不信感を抱かれたら日本にとって損だと言ってるんです。
福島原発のときと同じです。「放射能検査しなくてヨシ！」の日本製品は他国から不信感を抱かれ、あのときは台湾すらも日本からの輸入をストップしました。
それが損だということが理解できませんか？
863 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 14:14 返信する

>>858
感染したら火葬するしかないのデマテレ朝などがわざわざ捏造を広めているから要注意
見やすい解説動画あるからチェックした方がいい。日本人はもっと奴らに危機感をもとう

何でもいいから検査を増やせ、日本の死者数は誤魔化しだ。この２つは反日のマスコミと左派だけが言っている
864 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 14:48 返信する

>>863
死者数をごまかすことは絶対に無理だよね。
東京でNY並みに死者が出たら火葬場がパンクするわｗ
死者はまあ、最悪消すことができたとしても、遺族はどうやったって残るわけだからそいつら全員の口に戸を立てるのは無理ってもんだ。
そのうえで本当に犠牲者数をごまかせているのなら、政府の情報統制能力は独裁政権の比じゃないほど高くて、普段政府にかみついてるマスコミや野党の連中は単なる政府のコマでプロレスごっこやってるだけってことになるよな。
865 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 16:16 返信する

実際町で死者があふれて死体置き場すら困るなんて海外のような状況にまったくなっていないだろ。それが答えだろ
866 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 17:01 返信する

死体が処理できないほど海外は死者が多い
数人が隠れコロナで亡くなった
意味が違うだろ
867 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 17:03 返信する

ロシアや中国でも隠しきれない死者数
日本がごまかせるわけないだろ
868 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 17:05 返信する

>>864
ジサツ、病死、孤独死、行方不明で扱うとか、誤魔化し方はある。
869 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 17:39 返信する

日本人て世界はおろかアジアの中でもかなり頭わるい国民だよな
安倍が首相になってるんだから当たり前だけど
870 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 17:46 返信する

>>869
公文書が改竄される三流国家だもん
そもそも検査数が少ないとから以前に、首相の関わった犯罪だからと重犯罪である公文書改竄が行われる政権下で出されたデータに何の信憑性もない
モリカケの時に国民の土地を盗んだあの不正を見逃した愚劣な支持者がいたことがコロナ感染を広めた要因
国有地の不正ダンピングは中韓などによる領土侵犯と同じなんだから安倍は国賊として法の下に処刑しておくべきだった
無理を通せば通りが引っ込む、回り回って国民がツケを払わされてる
871 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 17:49 返信する

>>868
陰謀論もたいがいにしておけ
872 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 18:34 返信する

ここ見ても頭のおかしいパヨクしか騒いでないのがよく分かるな
873 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月06日 19:06 返信する

>>861>>862
こちらも、検査に十分な労力をつぎこめる態勢がないって言ってますよねｗ

将来的な損の（可能性の）ために、現状「無駄なこと」なのに医療従事者をこき使うんですかｗｗ

だいぶ机上の空論に思えますけどｗｗｗ
874 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月07日 00:19 返信する

>>873
国は検査数を増やすと発表し、検査条件の37.5以上4日間以上も取り消して、検査条件を緩和しましたね
それは国が「検査をしたほうがいい」と考えたからですよ？
その国の判断を「無駄なこと」とおっしゃってるんですか？
無駄なら、何故国は検査を増やす方向に梶を切ったのですか？
875 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月07日 00:20 返信する

>>873
検査を「無駄なこと」と思っているのはあなただけですよ？
日本政府は検査を「必要なこと」だと考えているから今後検査を増やす方向に梶を切りましたよ？
876 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月07日 01:39 返信する

まず人が死んだ場合、法律で死亡届を作成する必要があり、ここには死因が必要。で原因がコロナでない（もしコロナだった場合、死体に付着したウィルスで感染が広がる）が大多数であるから「コロナでの死亡率が低い」というのは正解。
またＰＣＲ検査を拡大した場合、それを行う医療従事者が必要。日本の場合はそのリソースを重症患者に回している。ただ最近は余裕が出てきたので検査に人を裂けるということ。
877 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月07日 03:41 返信する

まず、他国がコロナの死者を正確にカウントしている、って前提なのが笑える
ちょっと調べりゃ欧州でも相当いい加減というか、端から絞った数字なのに
（なのでクソ真面目に数えるベルギーが異様な事に）
自国政府を叩くくせに、他国の政府に甘すぎなんだよ、バカか
878 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:22 返信する

速報！今日のニュースで東京都が今まで公表していた死者数を19人から171人に大幅修正！
「日本の死者数を正確に数えてる」とか言ってたやつ息してる？
やっぱり日本は死者数隠蔽してたじゃねえか！
879 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:25 返信する

東京都が今日やっと正確な死者数を告白したよ
死者数を10分の１で報告していたんだね
880 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:28 返信する

>>871
陰謀論者じゃなかったですね～ｗ
報告は19人→実際は171人、その差10倍！ｗ
881 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:31 返信する

>>664
今日のニュース見ろよ
やっぱり死者数少なく隠蔽されていたじゃねえか
実際の死者数は10倍近いんだとよ！
882 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:32 返信する

>>612
だから計上してなかったんだよ、ほら俺の言った通りだったじゃねーか
883 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:38 返信する

>>657
負けはお前のほうだ
厚労省が実際の死者数は10倍近くだったと今日発表した
884 名前：名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月10日 15:42 返信する

なーにが「日本の死者数は性格、死者数隠蔽なんて絶対できない」だよ
ざまあみろバカどもが

【ん？】諮問委員会・尾身茂会長「確かに日本のPCR検査数は少なかった。でも死亡者や陽性率が海外より低いのも事実」

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