PCR検査が2回陰性で退院した女性が再び陽性に、PCR検査の信頼性が低すぎる…

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:01 返信する

  自民党「マスクが無くて辛かろう。マスクを二枚恵んでやろう。費用は466億円だ」
  波平「ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・・・・」
  フネ「ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・・・・」
  マスオ「ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・・・・」
  サザエ「ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・・・・」
  カツオ「ｺﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・・・・」
  ワカメ「ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ、ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ・・・・・・」
  タラちゃん「苦しいﾃﾞｽ〜ｺﾋｭｰｺﾋｭｰ」
  ﾏｽｸﾄﾞタマ「ﾆｬｰ♪」
  ﾏｽｸﾄﾞプレーリードッグ「ｷｬﾝｷｬﾝ♪」
  

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:02 返信する

  中止だ中止

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:02 返信する

  .
  　　　　　　　 ﾍ ⌒ヽﾌ
  　　　　　 　 (`･ω･´ )
  　　　　 　 　 ｏ川=と ）　ｽﾞｽﾞｯ
  .　　 　 　 　 |!!!!!!!!!!!!!|
  　　　　 　 　 |ｶｯﾌﾟ麺|
  　　　　 　 　 |!!!!!!!!!!!!|
  　　　　　　 　 ￣￣￣

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:03 返信する

  >>1
  安倍政権になってからこんなことばかり続くね

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:04 返信する

  中国で6連続ぐらい陰性でもう1回やったら陽性になったって話あったよね

• 6  名前： 名前 2020年05月14日 00:04 返信する

  風邪なんだからぶり返す事くらいあるでしょ

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:05 返信する

  鼻の奥じゃウイルスの死骸にPCRが反応するって予想がある
  鼻うがいをするか、唾液で検査したほうがいいんじゃね

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:05 返信する

  全員検査は意味なしだと3ヶ月前からわかってたよね

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:05 返信する

  見ていて涙が止まらなかった
  本当に女にとって地獄だこの国

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:05 返信する

  >>1
  【ソウル聯合ニュース】韓国の朴元淳（パク・ウォンスン）ソウル市長は１３日の会見で、
  市内の繁華街・梨泰院のナイトクラブで発生した新型コロナウイルスの集団感染について、
  出入りした客やその家族、知人などを合わせた感染者数は同日午前１０時現在、全国で１１９人になったと発表した。

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:06 返信する

  言うて代わりになるもんあんの？

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:06 返信する

  当たるのが３０％なので、おみくじで、吉を当てるぐらいの確立なので、
  信用できない、外国では、使用していない国もある。韓国の大統領ぐらいが、
  使って喜んでいるだけ、もはや、パーティーグッズだね。

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:06 返信する

  これ時代がもう少し前だったら、人類死に絶えてたかもな。

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:06 返信する

  PCR検査を一般販売しようとした楽天の三木谷は、これらの事実に何と言うのかを聞いてみたい。

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:07 返信する

  このガバガバ検査以外で調べる方法ないの？

• 16  名前： プレーリードッグ 2020年05月14日 00:07 返信する

  「ワイ、毎週のように西川口流の店行っとるからなあ ちゃんと検査しないとアカンやろか」

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:08 返信する

  ってか治るの？

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:08 返信する

  治ったと思ってまた遊びに行ってんだろ

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:08 返信する

  いやいや技師がヘボイだけだろwwwww検査して治らないわけねーじゃんwwww

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:09 返信する

  >>1
  周りの信頼している友達がこの話をしていて政治に詳しくない私のところまで話が降りてきました
  

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:09 返信する

  >>15
  
  コロナだろうとインフルだろうとこの方法しかない批判しているのはバカです

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:09 返信する

  見逃しがあるから意味ないは極論すぎて笑うわ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:09 返信する

  >>13
  その場合は大勢が死んで収束するだけだよ
  現代は感染者切り捨てないからそいつらがどんどんばら撒いてる

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:09 返信する

  PCR検査の信頼性という話じゃないだろ。こういうのは
  

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:09 返信する

  誤検出率30％だからな。
  それを2回ってガチャ考えればそれなりにありえる。

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:10 返信する

  退院させず長期隔離で監視下に置かないとダメだな
  

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:11 返信する

  >>21
  いやインフルは検査キットあるじゃん

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:11 返信する

  だいぶ鼻の奥まで突っ込んで採取しないといけないらしく慣れてないとうまく採取できないらしいな。

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:12 返信する

  
  信頼性の低い検査を無闇に対象広げる意味は無い
  初期段階で言われていたことだね

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:12 返信する

  >>27
  やっているのは綿棒でグリグリして寒天で培養するのは同じだろ

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:13 返信する

  
  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /^l 　　ﾁｭﾙﾁｭﾙ
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  　　　　　　　　ｳﾏｰ　 　　　　　　　　 ヽ　　´　∀` ∬ﾞ': 　　　ﾊﾌﾊﾌ
  　　　　 ﾊ,_,ﾊ　　　 　　　　　　　　　　ﾐ　.,つ＝卅=　(丶;,
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• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:13 返信する

  この辺が厄介だよな
  退院に向けてって意味じゃPCRより抗体検査のほうがいいんだろうがどうにもね

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:14 返信する

  でも全国民pcr検査するべきだよ
  テレビで言ってたもん

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:14 返信する

  >またしても地上波じゃ報道しない自由発動案件。
  
  ん？危機感を煽りたい地上波なんだからなおさら報道するはずじゃないの？
  不思議じゃね？
  
  とはいえ再燃なのか、また誰かから貰ったのかは分からんわなぁ

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:14 返信する

  退院直後に帰りの電車で感染してるんだろ

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:15 返信する

  PCR自体の精度はそこまで悪くなくても、再増殖するとかならもう検査関係なさそう

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:15 返信する

  命中度が低いなら尚更回数重ねないと
  7割くらいならまず回数だよ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:15 返信する

  >>4
  「韓国は凄い！日本もPCR検査しろ！」
  って言ってるマスゴミと野党に騙されてる
  バカサヨは責任取れよ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:16 返信する

  >>32
  抗体検査はさらに精度が落ちるらしいね
  政府はやるみたいだけど

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:17 返信する

  再発症だったとしてもまぁアレだ
  
  100%正確な検査はどこにもないんだから仕方ない
  何百何千という事例の中にこういったことが起こるのは想定内だろう

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:17 返信する

  代わりの抗原検査は更に誤検出率高いからな

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:17 返信する

  バカがわきすぎ
  敏感度あげすぎると今度かかってないのにかかってる判定になりやすくなるんだよ

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:18 返信する

  >>2
  韓国が推奨する検査方法という時点でこうなるのは分かっていたしな

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:18 返信する

  全国民を検査すれば終息するって言ってる奴はこういうニュースを見てどんな感想持つんだろ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:18 返信する

  PCRと抗体検査とか組み合わせるしかないよ
  未だに若いからセーフとか古い情報で
  ジジババしか影響ないみたいに思ってる馬鹿居るけど
  肺炎と熱のみで見てたからそう思ただけで
  それ以外の影響ありまくりだからな

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:19 返信する

  >>43
  全世界でやっているのに韓国にしか目がいかないバカ

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:19 返信する

  >>9
  ロンドン「お、そうだな」

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:20 返信する

  パヨクはむしろ医療崩壊を願っている
  
  何故なら安部を叩けるから

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:20 返信する

  ウイルスが体に残る説が強くなってまいりました

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:21 返信する

  >>38
  PCR検査は風邪でも陽性になるからな
  マジで信用出来ないよ
  それに気付かないパヨク笑笑

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:21 返信する

  "感染"(うつ)る奴は…"不運"(ハードラック)と"踊"(ダンス)っちまったんだよ…

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:21 返信する

  隔離都市をつくろう
  無人島に

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:21 返信する

  これってコロナの死骸で再要請が出て、
  喉の痛みはコロナの免疫低下による日和感染の症状だったりしないか？

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:22 返信する

  やるだけ無駄ってな

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:22 返信する

  >>48
  じゃぁ「検査するな」と騒いでいたやつはパヨクだな
  検査しないで緊急事態宣言でたんだからな

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:22 返信する

  PCR検査が罠

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:22 返信する

  PCR占いだから当たらなくてもしょうがない。

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:23 返信する

  >>9
  見ていて国が止まらなかった
  本当に地獄にとって女だこの涙
  

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:23 返信する

  これって問題の本質はPCR検査の精度じゃないと思うんだが
  ウイルスが検出されにくい潜伏状態からある時急激に増殖する事がヤバいんだろ
  だから容体急変して急死したりすんだわ

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:24 返信する

  >>53
  そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
  見分けがつかない検査に大した意味はない

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:24 返信する

  >>48
  ばっかお前医療崩壊しなかったらパヨクが反日しないとでも言うのか？ｗ
  ありえんｗｗｗｗｗｗｗｗ
  

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:24 返信する

  >>30
  いやそこじゃなくて検査キットは一件10分あればおわるけどPCRは30件ぐらいまとめて機械ににかけて結果出るの7時間後だからぜんぜん違うだろ。

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:24 返信する

  何も変わっていない
  

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:25 返信する

  3回めが偽陽性の可能性は

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:25 返信する

  >>59
  正しく言うとウィルスは急激には増えない
  急変急死は血管炎のせいでステルス進行する

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:26 返信する

  カッコつけて綿棒つかってないで、痰を採取とかでいいんじゃないの

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:26 返信する

  陰性と太鼓判押されて、後で陽性になるという事だけど
  1日で検査3回やった訳でない事と検査と結果が出るまでに時間がかかる事から
  1回目の検査後の後に症状がやや悪化した症状が出現したから、
  陰性の診断書が送られてきてももう一度検査したんだろうし、
  またしても陰性になったが2回目に検査した日よりも悪化した症状になったので
  また3回目に検査したら陽性反応が出たという事だろう。
  つまりＰＣＲ検査は症状が出て感染した可能性がある日から4日以上経ってないと何の安心にもなっていないし、医療費の無駄。

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:27 返信する

  pcrは検体にウィルスがいれば陽性になる。
  ただ検体の取り方をミスったり鼻奥にウィルスがいなかったりすると陰性になる。

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:27 返信する

  >>64
  それもあるだろうね

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:28 返信する

  >>30
  インフルの迅速診断キットは抗原抗体反応だろ
  妊娠検査のやつとおんなじだよ
  細菌じゃねえんだから寒天培地じゃ増えねえよ

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:28 返信する

  >>27
  インフルの検査もガバガバやんけ

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:28 返信する

  金の話が出た五年前から大きく狂い始めた
  

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:28 返信する

  >>62
  元レスは時間の問題じゃなくてなんか違う革新的な検査方法もとめている話だろ？

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:29 返信する

  4〜5回目で陽性反応になった人もいたろｗ

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:29 返信する

  PCRで陽性は即隔離でいい（偽陽性はほとんどない）、
  PCRで陰性だからといって何やってもいいパスポートにはならない。
  だから、必要な人だけPCRする今のやり方は正しい。
  簡単なことをずっと言わないマスゴミ。

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:29 返信する

  >>66
  明らかに痰がでてるならそれでもいいよ
  綿棒でぬぐうのは明確な症状の無い人にやることだから

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:29 返信する

  これ、抗体検査でも同じことが言える
  今出ている抗体検査キットでSARS-cov-2だけに抗体反応示す検査キットはないから、季節性コロナでも陽性反応が出るって事だからね

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:29 返信する

  精度7割だから陽性でも1割は2回連続陰性で検査すり抜けるんだろ
  PCR検査で陰性確定の安心は手に入らないから必死に検査要求するだけ無駄

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:29 返信する

  こういうニュースを聞くと、やっぱり先日の富士レビオの抗原関係の新しい取り組みは本当に大事なんだな〜って思うわ。まもとな正解があるのか分からない状況なんだから、何がなんでもできることはどんどんしていかんとダメだね。
  
  富士レビオのやつみたく、余計ないちゃもんつける人出さずにスムーズに承認できるシステム作りが必要だわ。

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:30 返信する

  コロナは生き地獄だ
  

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:30 返信する

  4月23日に陽性が確認って事はそれより前から罹ってたわけで、それが5月13日に
  また陽性か〜。完治には1ヶ月見ておいたほうがいいのかね

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:30 返信する

  >>59
  これはそういうケースでもなく
  いわゆる「風邪のぶり返し」なんだろうとは思うぞ
  何にしても現状ではもっと他に信用できる検査手段が無いので
  PCRを使っていくしかない
  初期とは違って、もう患者を見つけることに意味があるからな

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  死ぬときどんな思いで死ぬんだろう？

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  ウイルスの量が少ないと陰性で引っ掛からないけど感度上げて厳しく見すぎると無感染の人にも陽性反応出ちゃうエラーが増えるんだよね
  検査の件数が増えれば増えるほど統計上の判定エラーが増えるのも理解しないと

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  1度でも感染した奴は1年くらい隔離しとけよ
  刑務所みたいな場所作ってぶち込んでおけ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  腸内細菌に感染しちゃうから、その場合は長い期間便からウイルスが検出される
  その場合でも人に感染させるリスクが有る　まぁ東京湾はもちろんこの夏は海水浴出来るの？

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  PCRが悪いんじゃなくて
  本当にウイルスが多いのは肺近くだからそこら辺のを採集できれば
  精度は上がるんじゃないかな

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  神の存在は明白だ
  

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:31 返信する

  >>75
  愛知みたいに検査ミスで偽陽性出すパターンもあるから陽性すら信用できない

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:32 返信する

  は？PCRの精度の話じゃねぇだろ
  再燃なんだから、少なくとも陰性のときはウイルスは検出できないレベルに少なかったんでしょ

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:32 返信する

  回復期には検査陽性陰性を行き来しながら治癒していくってのは
  中国でも分かってたし、日本の症例報告にも早期から出てる。
  二回連続陰性ってのは退院の目安であって、治癒じゃない。
  退院後もしばらく自宅待機要請されるのはそういうこと。
  別の視点で言えば、こういう再燃例に他の人にうつす力があるかどうかについて結論は出てない。
  感染性の強い、発症期や発症前の症例を素早く見つけて対処したいなら
  qPCRでは遅い。抗原検査の簡易キットを普及させる方がいい。
  マイコプラズマなど、感染性肺炎の鑑別のフローに検査体制を近づけていくのがいい

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:32 返信する

  そりゃあ1割ミスがあるとして2回受けても1パーセントは失敗するからね
  実際にはもっと精度低いんだっけ?

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:33 返信する

  >>84
  検査検査言ってる人の大半は、きっちり白黒が出ると思ってるから無駄だよ

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:33 返信する

  >>90
  せやな

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:33 返信する

  俺は終始一貫して正確性の高くない検査は無駄と主張してるけど
  PCRに罪はない現状これより確度の高い検査が無いんだから
  それを使う側引いては受け手側が無知すぎて怖い

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:34 返信する

  はい、じゃけんPCR検査やらなくていいよーって流れか
  
  明らかに世論誘導じみさぽ案件

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:34 返信する

  >>38
  ほんとこれ。
  ずーーーっっと言われてきた事を今更、、
  中韓のは良くて30〜50%,日本のですら50〜70%位(共にコンタミ含む)ですよ。
  
  分かってる人は、日本を貶めたい人や組織が分かり易過ぎてずっとドン引きし続けています。

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:34 返信する

  相当な金と時間をかけてきたね

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:35 返信する

  カプセルホテルを貸し切りにしたり

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:35 返信する

  >>96
  不安解消目的のPCR検査はやらなくていいよー
  陰性確定が存在しない以上無意味だからね

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:35 返信する

  今ゆるみきってるから来月地獄になりそう。感染する覚悟、死ぬ覚悟しておけよ。

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:35 返信する

  帰り道で感染するかもしれないから何とも言えないでしょう

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:36 返信する

  お隣韓国では、一方韓国では、必ず利用しなければならない

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:36 返信する

  >>97
  島崎製作所とかの100%てのは偽陰性偽陽性が出ないって意味ではないですしね。
  工作の検査推しと普通に勘違いが交錯して訳わかんなくなってる感

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:36 返信する

  >>95
  今は患者を治療するためにも検査が必要だろう
  新型と分かればそれ用の対応ができるようになってきたわけだから
  まあ、それもこれも日本国内であればの話だが

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:37 返信する

  PCRの使い方の世間の認識がおかしいんじゃねーの？
  これ、風邪？インフル？新コロナ？って迷うときに引っかかれば新コロナだ気を付けろ！っていう選別で使うのであって、治ったかどうかとかウイルスを保持してるかどうかっていう判定には精度として使えねぇだろ
  
  新コロナかな？の判定には使えてもその精度に何かの安心を求められるレベルじゃねぇぞ
  …なのにやるの？沢山？

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:37 返信する

  この検査はどこに人手を注力するかを決めるためにやるもので、
  無感染を証明するものでないと何度言ったらわかるんだろうな

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:37 返信する

  君たち全員が死んでも続いているだろうね
  永遠に終わることはない

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:37 返信する

  検査を増やしても混乱が増して特アが儲けるだけじゃね？

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:38 返信する

  なんでPCRだけ、異様にクローズアップされてんだろうな？

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:39 返信する

  >>96
  極端すぎるわお前の考え方

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:39 返信する

  >>3
  医師「検査技師さん、しっかり検査してよ〜」

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:39 返信する

  >>30
  やってる事は同じでも精度は違うだろ・・・
  どの型のインフルエンザか調べるならまた別だろうけど

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:39 返信する

  >>109
  陰性陽性わからなくてどうやって緊急事態宣言解除するつもりなん？

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:39 返信する

  >>85
  むしろ、逆におまえが一人でこもった方が早くね？

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:40 返信する

  陰性の方も検査を受けていない方も自分が陽性だと思って行動しましょうね。

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:40 返信する

  なるべく早く金を受け取り　第二の人生を歩み始めよう
  という魂胆が　見え見えなんだろうね
  それが気に入らなくてしょうがない

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:40 返信する

  >>113
  元レスよめや。レス相手はなにか別な方法ないの？と聞いているからな

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:40 返信する

  >>106
  冬とは状況が違いすぎる
  その冬ですら中国タイプの新型コロナは駆逐されていわけで
  今検査を増やして徹底的に新型を叩けば粉砕しうるだろ
  治ったかどうかの判定で有用かどうかは怪しいが
  隔離も必要なんだから判定せざるを得ないじゃないか
  他の手段があればそれを使えばいいが、無い

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:41 返信する

  そう思うことの何が悪い
  この歳で　焦るだろう　誰だって
  

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:41 返信する

  >>43
  元々PCR自体が精度そんなに高くない上に、調べればある程度分かりますが、技術的にも繊細なんですよ。
  日本人の器用な人やトレーニングした人に出来る事ってこの星レベルでいうとまぁまあ難易度高いですよね。そういう性質のものなんで、後はまあ、分かりますよね、、

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:41 返信する

  代わりの確実性高い検査ねーの？
  あれば既にやってるか

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:42 返信する

  陰性だから帰すってもの、別に絶対に治ったから帰すわけじゃない
  仮に偽陰性だとしてももう病院で治療するほどじゃないというだけだ
  だから帰った後も自宅待機２週間なんだよ

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:42 返信する

  >>114
  適当やでそんなもん。日本より感染ひどいとこでも段階的に解除してるしな

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:42 返信する

  いや、前から言われてた事やん。
  7割しか確率がないのに、なんで信用できるん？
  
  ずっと言われてきてこれって、流石に頭大丈夫？としか言いようがない

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:43 返信する

  >>6
  細菌とウイルスの違い分かってますか？
  ヘルペスみたいな感じだったらなかなかの絶望感ですよ。

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:43 返信する

  気に入らなくて　自爆覚悟の　5年
  その間　何十人も死んでいったよね

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:44 返信する

  >>124
  適当じゃねーよ
  感染者一人が他人にうつす割合で解除してんだよ（１．１以下）無知が

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:44 返信する

  >>14
  それもそうですが、SBの人の動きの方が気になりますね。
  中国発信の世界の電力網牛耳る計画の副会長なんですねあの人、、

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:44 返信する

  先行きが不透明だと　不安になるだろう
  コロナウイルスで　そう感じなかった？

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:45 返信する

  前から思うのだが・・まさかとは思うが、外国はPCR検査の精度の低さを理解していないんじゃね？
  　
  これ、単独では使い物にならんよ。
  問診、CTなども併用して総合的に判定しないと。
  
  検査しまくれば分かる、みたいに本気で考えてるリーダいるだろ。
  一般人には分かりやすいのかも知れないが、悪手だな。

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:46 返信する

  7割の的中率を2回やってすり抜けるのは大体で10人に一人。何回言わせるんや

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:47 返信する

  どれだけ頑張っても　できないものはできない
  他の人たちが簡単にできるようなことなのかもしれないね
  幼少から自分だけができないことを　40手前でいきなりできるはずがない

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:48 返信する

  >>17
  そこです。
  海外の学術論文結構出てきてるんでまあまあ見てますがまだはっきりしないです。
  ぶっちゃけワクチン出来るまでは絶対かかりたくない。
  正直苦しいけど貯金と命は変えられません。

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:48 返信する

  2週間で退院が短すぎるの判っていた話だろ？
  症状が治まってからはホテルで隔離に運用見直さなとこれ続くぞ
  病院とホテルでトータル一ヵ月隔離にしないと結局ダメだろ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:49 返信する

  これを野党とマスコミは
  「安心のために希望する人全員がＰＣＲ検査を受けられるよう法改正」
  って主張して政府をボロクソに批判してたんだよな
  自民党政権でよかったよ
  

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:49 返信する

  日本でも、やたらとPCR検査拡大しろしろ言う、自称専門家がメディアに登場するけど、なんなんだろう？
  

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:49 返信する

  >>28
  うまく採取出来てもその跡がまた繊細なんですよ。
  知ったら韓国人には出来なそうって思うと思いますよ、、

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:49 返信する

  久しぶりにまともな記事！

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:50 返信する

  数打ちゃ当たる
  もっと検査数増やすべき

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:50 返信する

  >>39
  政府の抗体検査は疫学的な意味が強いみたいです。
  そういうのもやらないと実情が掴めないのでそれはおかしくないと思いますよ。

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:50 返信する

  >>126
  ヘルペスは神経細胞に潜み、HIVは細胞内で休眠見たいな感じだっけ？

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:50 返信する

  神が関与していない筈がない
  

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:51 返信する

  >>137
  そりゃ、検査しないで緊急事態宣言までいったんだから検査する方法しかないだろ
  他になんかあるか？

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:52 返信する

  だから陰性なんてなんの保証にもならないって言ってるのに
  パヨがまったく理解できないのはやっぱり知能が低いんだろうな

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:52 返信する

  >>137
  メディアはPCRを増やす動機を激しく間違っているが
  実際に必要という側面が真面目にあるので
  メディアが言ってるから間違いなんだ論はやめてくれ

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:52 返信する

  重症患者以外別に必要性あるの？
  陽性だったとしても重症じゃない限り自宅へ返されちまうのに
  どうにか検査させようとするけどそりゃ重症なら言われなくてもやるやろ
  医者も感染したくねえんだから

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:52 返信する

  >>144
  無症状者まで手当たり次第にやることは無いね
  医師が診察してこいつは怪しいってのを調べるだけでもサンプリングできるよ

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:53 返信する

  >>65
  普通だったら呼吸出来ないようなspO2値でも平気そうにスマホいじっててびっくりしたみたいな話海外だと多いですよね。
  ほんと怖いです。

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:53 返信する

  精度70%の検査を2回やっても91%にすぎない
  ダダ漏れで退院している

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:53 返信する

  よくゲームとかやってる人なんかは、7割なんて信用出来ないってのはわかるやろｗ
  何度連続で外したかわからんくらい外れる
  

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:54 返信する

  >>119
  でも検査のために病気の巣窟に行く事になったらいみねぇｗ
  必要なんじゃね？って人には検査すべきだけどピーギャー騒いでる人がその感覚で物言ってるようには聞こえんぞ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:54 返信する

  暇だから読み書きした

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:54 返信する

  >>83
  肺炎だと溺れる感じみたいですよ。
  生還者が語ってます。

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:55 返信する

  今までもそうだったかな
  どうだったかな

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:55 返信する

  >>147
  5月中にも軽症者向けにアビガン配れるようになるでしょうがああああああ
  抗炎症薬も投与すれば急変例も減るでしょうがあああああああああああ
  何でいつまでもそんな古い情報で語るんだよをおおおおおおお
  いい加減にしてくれええええええええええええええええ

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:55 返信する

  >>132
  感染者を1000人検査しても100人は陰性のお墨付きの潜伏コロナとして世に放たれるんだから
  検査教信者が目指してる完全根絶なんて土台無理な話なんだよな

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:55 返信する

  >>148
  無症状までやれとはだれも言ってないし検査してないだろ
  というか政府はそんな事出来ないけどな物理的にな

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:55 返信する

  検査厨　息してる？

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:55 返信する

  明日も明後日もずっと　退屈で孤独な日々が続いていく

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:56 返信する

  ちょっと体調が悪いから念の為PCR検査したい、ぐらいの気持ちだとほんとは
  陰性なのに同じ考えの奴が沢山集まった検査場で本物を貰いかねないからな
  本当に必要な奴さえたらい回しされずちゃんと受けられれば問題ねーわ

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:56 返信する

  >>152
  だから症状が出ている人間に対して、別の場所でやるんだろ
  言っとくが本当に無症状の人間なんてほとんどいないぞ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:56 返信する

  こんなもんなのに検査数ガーつってるやつはマジで頭おかしいのか？

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:56 返信する

  犬か
  謝罪　贖罪
  

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:57 返信する

  外国のPCR検査は、日本みたく手間をかけてるように見えないんだよな。
  とにかく早い。
  精度上げて７割だぜ？
  外国のPCR検査の精度、聞くのが怖いわ。
  あえて言わないのかな
  

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:57 返信する

  疑いたくないけど東京の新しい感染者が10人前後まで減ってるの怪しすぎるわ

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:57 返信する

  一度感染したら０にはならずくすぶり続けるって感じだな
  検知できないまで数減った後の増殖だろうからPCRの精度責めてもしょうがないだろこれ
  まんさんは特に生理とかホルモンバランスの影響で免疫も上下しやすいし

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:57 返信する

  >>158
  君はそのつもりは無いだろうけど喚いてる連中の中にはそのつもりの奴がいるよ

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:58 返信する

  そもそもPCR検査ってウィルス感染者を割り出す為のもんじゃないでしょ？

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:58 返信する

  インフルと比べたらウィルスの数は圧倒的に少ないみたいだし、全員同じ場所にウィルスがあるわけじゃないから、変なところが感染してる人とかはPCRでなかなか陽性反応出ないよね。

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:59 返信する

  一線を超えていないと　注意深く行動をしてきたつもりでも
  ナンパ塾塾長は　懲役13年の判決が下った
  他人事ではないと思ったよ
  

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 00:59 返信する

  >>146
  でも今回、メディアの言うことを聞いてたら、日本崩壊してたと思うぞ。
  

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:01 返信する

  >>172
  マスコミなんてそのへんのゴミ箱にでも放り込んでおけ
  今は必要だからやるの

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:01 返信する

  感度70%とか言われてるくらいだから
  そんな簡単なもんじゃないだろうけど
  2回連続で陰性出ても偽陰性30%の更に30%だから
  9%の確率で偽陰性が出る
  基本的にウイルス量が少なければ感知できるほど増殖できないということらしい
  どうしてもこういうケースは出てくる
  
  いま逆に問題になってるのが
  治ってるのに鼻にウイルスのカスが残っていつまでたっても陽性が出てしまい
  病院側はいつまでたっても退院させられずそっちの方が困ってると医者が言ってた
  唾液検査ができればそのウイルスのカスは口から洗い流されてるからその問題がクリアになる可能性があって期待されてる

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:01 返信する

  >>168
  いちいち極論のやつを持ち出すなよめんどくさい

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:01 返信する

  >>165
  家族の一人でも感染してたら丸っと隔離ってどっかでみた

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:01 返信する

  犯罪といえばマリワナを吸うくらいで
  その一点を除けば　自分の言動は著しく法や倫理を外れるものは一切なかった
  と思っていたが　本当にそうなのだろうか

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:01 返信する

  >>170
  ウイルスって全体に散らばるもんじゃないんだな
  と思いました

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:02 返信する

  おまじないだなもう

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:02 返信する

  >>159
  これは退院の検査だろうが
  アホか

• 181  名前： マッスルウィザード 2020年05月14日 01:03 返信する

  　　　　|┃
  　　　　|┃三 　　　　 / i　　　/ i
  _人_从_人_　　　　　/,_ ┴─/　ヽ
  ）　ｶﾞﾗｯ　（ 　 　　（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ　ゼェ...ゼェ...ゴホッ...ゴホッ...
  Y⌒YY⌒Y　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼
  　　　　|┃三　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／　韓国に逃げているマッスルウィザードは1300人ﾆﾀﾞ
  　　　(⌒＼　 　　 | .|⌒/⌒:}　r.　く　濃厚接触ﾆﾀﾞ　K防疫でケツ穴も検査ﾆﾀﾞ
  　　　(⌒ヽ ヾ　.／ ! k.;:,!:;:;:r|　,!　　⌒ヽ浣腸して調べるﾆﾀﾞ
  　　　(⌒ヽ　 }.　　 <ニニニ'.ノ
  　　　　|''')　　　≡＝─ ───
  　　　　|┃へ　≡＝─ ──
  　　　　|┃ﾊﾞ━━━━ﾝ！

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:03 返信する

  >>166
  そりゃ実際はもっと感染者は多いだろうが、日本は急速に終息に向かってるよ
  その流れを維持したまま、くすぶってる火種を潰せば本当に新型は消える
  なのになぜか今、コロナと同居論なんかが一人歩きしている
  アメリカじゃないんだから、そんな自爆ルートを通る必要は無い

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:04 返信する

  >>174
  理由がわかっているなら鼻うがいさせろよｗと言いたい

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:04 返信する

  >>173
  だな。
  今回、政府のファインプレーは、メディアと国民の言うことを聞かなかったことだと思う。
  こう言うときは、本当の専門家とプロの政治家の意見が、素人メディアと移ろいやすい国民の声に勝る。
  

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:04 返信する

  こんな検査やっても意味ねーじゃねーかw
  なのにいっぱいやれって言ってる人たちはなにが目的なの？

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:04 返信する

  >>146
  いやメディアの思ってる検査対象とか効果は誤報に近いじゃねぇか
  技師の人がちょっとは楽できる何か開発したって話なかったっけあれどうなったんだっけ？

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:07 返信する

  >>166
  概数と全体の傾向をつかむためのものと割りきるのがいいんだろうな。
  統計学的な試算のため。
  

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:08 返信する

  >>50
  それは無いよ。
  ちゃんと武漢肺炎の特徴のある部分を増やして分子量が一致するかどうかで確認する。
  少なくとも日本のはね。
  韓国のは知らん。

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:08 返信する

  こんなのずっと前から言われてるやん
  精度が7割8割なんだからあてにならん

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:08 返信する

  だから言ってるじゃん、検査だけではなく、ちゃんとサイコロもふって偶数が出たら陽性判定にするだけで統計的に今回のような悲劇が激減するのに、どうしてこういう意味のある方法をやらないのだろう？
  

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:09 返信する

  >>185
  お前の目的ならわかるぞ
  日本を滅ぼしたいんだろ

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:09 返信する

  >>186
  だからメディアは無視でいい
  風邪症状が出ている人間を対象に検査を増やし
  見つけ次第アビガンを投与して重症化を防ぎつつ隔離
  これの繰り返しで何とでもなるんだよ、今ならば
  だから検査体制の拡充は必要

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:11 返信する

  >>189
  精度が高すぎても使い物にならんのだがな
  まぁお前は無知だから知らんだろうけど

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:11 返信する

  緊急事態宣言解除の根拠って確定者の絶対数じゃなくてグラフの傾きなんだよ
  検査数絞ってて昨日１０人見つかったのが今日５人てのと、
  片っ端からやって１００人が５０人てのは、この場合同じ評価になる

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:11 返信する

  >>147
  自宅療養は止める方向だぞ現在の指針は？
  無症状→成るべく隔離施設
  症状が在る→病院に入院→病状が改善で隔離施設
  

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:12 返信する

  >>180
  入院でもいえるだろ。二回検査して陰性だし山梨でBBQさんかしよ！とか

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:16 返信する

  >>193
  これはひくすぎるだろ。
  良くて、70%だからな。

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:17 返信する

  >>185
  症状の診断に基づいて検査してるんだから意味あるよ
  検査とは関係なく症状が回復してその後再発したことは事実だ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:17 返信する

  >>197
  じゃぁお前が研究者になってがんばって作ってくれよ（ﾊﾅﾎｼﾞ

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:18 返信する

  まだコロナを信じてるの？全部ウソだよ

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:20 返信する

  他に方法がないから仕方ない
  代替え案の抗体検査はもっと精度が落ちるし
  今は全自動とかあるし、医療現場の負担は下がってる
  今のうちに検査拡大しとかないと気温が下がる秋以降に影響が出る

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:20 返信する

  血液検査、レントゲン、CTでコロナの確度を高めた後、
  PCRで確定させるという今まで通りの流れが一番良い
  いたずらに検査数だけ増やしてもしゃーない

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:21 返信する

  こんなの一番最初から言われてた事だろ
  だから全員２週間隔離しろっていわれてたんだろ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:22 返信する

  冬は「患者全員を隔離なんて無理だろって雰囲気」だったし
  新型に対して何が有効なのかも分からなかった
  だから「検査を増やしても感染者が増えるだけでは？」と言われた
  今は「調査と隔離で何とかなりそう」な上に、新型に有効な手立てもある
  しかも皆がマスクをつけていれば、感染はかなり防げることも分かっている
  検査をして、数少ない患者を見つけ、隔離し治療、これの繰り返しで
  ウイルスを虱潰しにして国内で終息させる、今検査を増やすのはこれが目的だろ

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:23 返信する

  一応言っとくがCTはPCR検査より手間がかかる
  陽性臭いのが出た場合、機器から部屋まで全部消毒しないといけない
  外でも出来るPCR検査のほうが簡単

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:23 返信する

  >>22
  ほんとそれ
  確率はセンスがないやつは本当に判断できないからなあ　１００％じゃなければムダと本当に思うんだろう

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:25 返信する

  >>204
  理想はそれだけどな
  しかし現実的な目的は、自粛要請の解除への基準を作る事だったりする
  

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:25 返信する

  一応言っとくがCTをするのは血液検査やレントゲンで疑いが強まった人だけだぞ・・・

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:26 返信する

  無症状の奴まで検査しろとか言い出してるバカが悪いんだよ
  疑いがあれば検査していいんだよ

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:26 返信する

  >>208
  疑いが強かったら余計PCRでいいだろｗ
  いちいち消毒すんのかｗ

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:28 返信する

  >>199
  なんでやねん。
  
  こいつは精度が低いから、白黒判定には使えない。
  他の検査手法との併せ技じゃないと。
  

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:30 返信する

  精度低いと言ってもPCRより精度高い検査方法がない
  だから何度もPCRするしかないんじゃないか

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:31 返信する

  そこは医師の判断じゃない？
  偽陰性もあるわけだからより信憑性のあるCTで確度を高めるのはありだよ
  PCRの結果が出るまで隔離しとける場所があるならいきなりPCRでもよいかもしれんけど

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:31 返信する

  >>207
  そのつもりの人間が多そうだが
  実際にはコロナ殲滅が狙えるから狙う
  東京ですら今のウイルスの感染力って0.5もないんじゃないか？
  もうウイルスと同居なんてことを目指す意味も理由もないよ
  秋まで4ヶ月、日本なら駆逐できるはずだ
  鎖国解除の方策についてはウイルスを消し去った後で考えればいい

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:32 返信する

  完全駆逐を目指すなら緊急事態解除はもう少し先の方が良い気がするねえ

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:34 返信する

  CTは肺炎とかだとまずCT撮るから言ってるだけで、コロナの疑いでいちいちCT撮るのは無駄
  それならPCRのほうが明らかに手軽

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:34 返信する

  お前らってわかりやすくアホだな
  陰性が出たときは症状がなくなるくらいウイルス量が減少していた
  その後、喉に症状が出たときに陽性となった
  つまりウイルス量が再び増加して陽性になった
  HIVウイルスも陰性から陽性になる再燃という性質を持ってるが
  新型コロナもその類いであるということ
  まあ前々から言われてることだから

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:36 返信する

  ワクチンが出来るまで完全に消し去るのはさすがに無理だと思う
  ゼロに近づけてから解除。
  それでまた感染が増えて、また引き締めて、感染へったら解除
  これの繰り返しになると思う
  海外で上手くいってるとこもこれだし

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:36 返信する

  >>215
  目指してないし不可能だよ
  どうやらその方向じゃないらしいってのは、３月頃に、ピークをずらすという話をしていた時にわかった
  あれって結局、負けない方針であって勝つためのものじゃないから
  はっきり無理とは言えなかったようだけど
  

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:36 返信する

  そんでPCRで陰性出ちゃったらどうするの？
  解き放つの？

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:37 返信する

  >>202
  不思議なのは、外国はそのへん理解しているようには見えないことだ。
  そりゃいつまでたっても再感染拡大が止まらないわけで。

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:38 返信する

  >>196
  何を言っとるんだちみは

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:38 返信する

  治す薬もないのに、検査したから治るみたいになってるの不思議
  今ある薬も本人が免疫力ないと意味ないのに
  
  まあ、ここが日本でバタバタと行かないから勘違いしてそうだけどさあ

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:38 返信する

  諸外国は町医者レベルでCTが配備されとらんからね・・・

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:38 返信する

  >>210
  なぜ、二者択一と思うんだ？
  

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:38 返信する

  そら不確実なPCRじゃ2回程度すり抜けてもおかしくないわな

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:39 返信する

  PCR検査増やすのも、このままいくのもやることは同じだけど、検査が増えて基準がはっきりすれば、政治家の負担は減るわな
  未だと基準がないから、緊急事態宣言解除するの政府が全責任負ってやらんといけない状況

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:40 返信する

  一番怖いのはアスベストみたいに30年後に響いてくるパターンが恐ろしい
  30年後のニュースでコロナが潜伏し続けてたみたいにならないことを祈る

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:41 返信する

  >>212
  だから、それが医療を食い潰すのだと何度言ったら分かるのかと。
  
  他の検査との併用で、質を高めている、今のやり方がベストなんだよ。
  PCR検査だけやりまくっても、医療はヒヘイシ偽陰性はでるわ、崩壊一直線

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:41 返信する

  CTっていうのは、PCR検査が増えない言い訳に使ってるだけだから
  じゃあCTで検査した数と感染者数も出せよって話

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:42 返信する

  ケンサーズまた負けたのかwwww

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:42 返信する

  >>219
  勝てないなら負けなければいい。
  日本には優秀な軍師がいて良かった。
  

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:45 返信する

  検査拡大には代替え案がないからどうしようもない
  検査orロックダウン
  ヨーロッパならともかくアジアではロックダウンまで必要ないと思うし、そうなると検査拡大と隔離一択になる

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:47 返信する

  記事の内容とズレるかもしれんが
  PCR検査は医師が必要と判断した場合だけでいいです
  PCRに限らずCTもレントゲンもね

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:47 返信する

  これ解除したらまた一気にコロナ祭りだろうな、うけるわ

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:48 返信する

  検査の意味がないよね
  ナイトクラブなら特に

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:49 返信する

  日本製の全自動の検査機ができてるんだから採用しろよ
  検査する側が安全なものを使うべき

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:50 返信する

  >>235
  まずなると思う
  基準が出来てない中の解除だから、増えたら政治家の責任だね

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:52 返信する

  新型コロナウイルスとの戦いの勝利には、ワクチンと薬が必要。
  それが出てくるまでは、大負けしないように、のらりくらりと。
  それが日本の戦略。
  
  外国は、ノーガードで殴り合いにいったり、検査で防いだ気になって自分を安心させて、出血しまくってるけど・・。

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 01:55 返信する

  >>238
  なんでも政治家の責任だな。
  このド底辺が
  
  そんなんだから、お前は・・アレなんだよ

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:02 返信する

  PCR教の聖地韓国ですら8回目で逆の結果が出るしょーもない検査だぞ
  望む結果が出るまで検査したのかもしれないがｗ

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:03 返信する

  >>1
  これが武漢肺炎の力だ
  甘く見るからこうなる

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:03 返信する

  >>240
  アレｗｗｗ語彙力無さスギィ

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:07 返信する

  >>175
  検査しないで緊急事態宣言までいったんだから検査する方法しかないだろ
  ↑こんな極論言ってるのに自分のことは棚上げかいｗ
  緊急事態宣言出すまでに至ったのは一度に大量の帰国者が押し寄せたからだよ
  検査どころか2週間押し込める場所も用意できないほどの数が毎日な
  検査検査お騒ぐいがい何も知らないんだな

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:09 返信する

  医療現場を崩壊させた挙句、偽陰性の患者が安心してウイルスをばらまくんでしょ
  最初からそう言われてたし知ってた

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:10 返信する

  >>188
  知らんじゃねータコ

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:11 返信する

  >>1
  草生えた

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:13 返信する

  >>21
  バカはお前だｗ
  

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:13 返信する

  >>13
  ペスト「おっ、そうだな！」

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:13 返信する

  >>24
  ウィルスの性質だよな
  波うってるんじゃないかとの話

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:16 返信する

  プライマー濃度滅茶苦茶濃くして偽陽性は許容するようにするとかじゃだめなん？

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:23 返信する

  PCRで陰性なら絶対安全と思ってる馬鹿共をなんとかしないと駄目だ

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:24 返信する

  >>1
  これは何度もまとめやらに書き込んでいるが、新型コロナウイルスはAIDSウイルスの特性を持つから1度罹患すると何度も症状が出たり消えたりを繰り返しになる可能性と、ウイルスの変異速度が速すぎる為に風邪と同じく何度も罹患するのかのどちらかだと思われる。
  何度も罹患する場合は家族間で治る移される移す治るの繰り返しになる。そして何よりもどちらにせよ肺や他の臓器、血管へのダメージは蓄積していくから最終的には逝く。
  それ以外にも間接性肺炎や脳梗塞、心筋梗塞、血栓なので逝く。若くても年寄りより後に逝く。体力とか回復力とかで若いと酷くなりにくいが確実にダメージは蓄積する。
  そこまでわかっているから中共がロックダウンまでした。恐らく一部の人達が予測していた通りAIDS治療に使われる阻害薬系を飲み続けなければいけない可能性も高い。ソース的にはチラホラ出ている話を繋ぎ合わせれば理解は出来るはず。この理論がピタッと当て嵌る、それで説明がつくと思われる症状があるから仮説として何度も警鐘を鳴らしていたが、一蹴され嘲笑われている。こうでないといいのだけれど、万が一を考えていて欲しい。

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:26 返信する

  >>252
  退院後に再度陽性に変わる人が世界中で出てるから、退院後も3週間は自宅で自主隔離してくれって専門家委員会だかが言ってたね

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:31 返信する

  流石に退院のときはCTとれよ
  

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:34 返信する

  おもちゃで遊んでいる。

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:34 返信する

  PCR検査

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:45 返信する

  信頼性は7割だからな
  陽性でも12人に1人は2回連続で陰性が出る
  目安程度にしかならない

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:52 返信する

  偽陰性も偽陽性もあるんだから、確率的にはある話だろ
  わかってた範囲のことが起きただけ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 02:59 返信する

  こんなオモチャレベルの検査キッドを絶賛してたバカがたくさんいるからな
  しかも報道系で

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:01 返信する

  
  そう
  
  その完璧じゃねーもんを
  とにかく沢山やれやれ言ってたアホども多過ぎ
  
  意味ねーんだよ
  

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:02 返信する

  再燃だとしても、検査した時点でウィルス数が極めて少ない場合はそうなる。
  再感染なら信頼性に問題はないしな。
  

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:05 返信する

  >>261
  お前もわかってない馬鹿だよｗｗｗ
  
  陽性が出れば感染してるのは判明するんだが
  もしかして、陰性の話だとでも思ってた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:06 返信する

  検査しろ検査しろ検査しろ
  医療崩壊しろ医療崩壊しろ医療崩壊しろ
  安部のせい安部のせい安部のせい

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:09 返信する

  とにかく検査さえ増やせば大丈夫っていうマスコミの煽りに乗せられるような奴って
  感染してるつもりで自主隔離はいやだ、陰性判定してもらってとっとと不安を解消したいというような連中だろ
  どうなるかはお察し

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:19 返信する

  これは検査精度の問題ではなくて検体採取部位にウイルスが無くても体内のどこかにウイルスが残っていればぶり返す可能性があるという事でしょ
  同じ部位（たぶん咽頭）２回の陰性より咽頭、糞便、血液など複数個所検査したほうが完治したか判定するには確実性があるのでは？

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:25 返信する

  >>264
  殆んど事実で笑う

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:29 返信する

  >>267
  もうほぼほぼ解除の方向
  さて、このタイミングで検査キットや抗体キットをクソ大量に仕入れたマヌケは誰だ？
  しかも世界に誇るメイドイン例の国
  

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:30 返信する

  >>265
  検査妨害児は
  安倍自民党政権支持者

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:43 返信する

  そもそも精度は7割なんでしょ？

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 03:55 返信する

  臓器とかにコロナが潜伏するという論文がもうでてるのに信頼度低いとか自分の無知晒してるようなもんだぞ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 04:00 返信する

  検査精度が高くても70%の検査。感染率1%未満。日本の人口は一億人以上。
  この3つの条件をみるだけで数学的に無理があるってぱっとわからないもんなの？数学どころかかんたんな算数の問題でしょ？
  まともに学校へ行ってれば誤認率が途方も無い数字になるってわかりそうなもんだけど…
  全頭検査なんかしたら正確さが1%切るでしょこんなん…計算するまでもないじゃん。
  わざわざ症状が出る場合とかCTとかで絞り込みをするのはどう考えても検査者の感染確率を高めて絞り込むためでしょ？そうすれば比較的にまともな数値にもどるから。
  症状のない人に今検査しても結局、陽性反応は出てるけど、正確に陽性である可能性が1%未満ですってなるだけじゃん。検査検査と叫んでるやつはなにがしたいのよ。なんでこんな簡単な事がわからないの？

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 04:01 返信する

  PCR検査増やせとか言ってるアホは息してる？

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 04:26 返信する

  意味ねーな

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 04:33 返信する

  PCR検査自体は結果はハッキリと出る。
  しかし鼻の奥をグリグリして検体を取るという方法だと、およそ70％の精度でしか採取できず
  2回やるとおよそ90％になるというもので、100％確実に検体採取出来ないのが問題になってる。

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:06 返信する

  PCR検査は９９％当たるとか言ってたタコはどこいった

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:13 返信する

  >>263
  愛知のケースのように偽陽性の可能性も普通にある
  

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:13 返信する

  検査よりもウイルスがおかしいんだよこれ
  発症せずに感染したり抗体出来なくて何度もぶり返したり

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:16 返信する

  >>253
  まだわからない事が多い未知のウイルスな為このコメントの全てが正しいとは言えないが、こうなってしまう可能性は十分にあるため警戒するに越したことはない。

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:26 返信する

  検査が免罪符にならないように検査数は絞る必要がある

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:45 返信する

  なんかDNAを培養して〜とかやるみたいだな、
  そんなの家庭で出来んのかよ

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:51 返信する

  >>281
  まず粘膜採取からむりやろ
  痛がって自分じゃ取れないよ

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:52 返信する

  何度でも言おう
  信頼性が低いんじゃない
  この病気がヤバ過ぎんの！

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 05:58 返信する

  インフルの検査だってガバガバだぞ？
  絶対インフルや思て検査受けたけど陰性で、熱下がってすぐ出社したら、
  ３日後に隣の山田君がインフルで休んだから間違いない

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 06:15 返信する

  感度が高すぎるから陽性が出てしまうって話は納得できたが陰性二度も出て見逃してしまうってことなら日本の医療のレベル低いが低いだけじゃん…
  現に韓国やドイツ、オーストラリアはそれなりの数検査して終息に向かってる訳だし、海外も50％のコイントスみたいな精度の検査沢山やったけど運良く終息した。なんてアホみたいな主張信じれるか？

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 06:33 返信する

  ウチにＴＶが無いんだけど、病院の待合でＴＶついてたから見たら、本当にＰＣＲＰＣＲ言ってて笑った。で、ＰＣＲ検査って何？検査すると治るの？
  
  

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 06:59 返信する

  >>285
  日本は海外の基準だと解除レベル
  欧州は経済崩壊するから無理して解除しただけ
  
  ちなみに中国も韓国も終息してなかっただろ
  すでに新しいクラスターが発生している

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:01 返信する

  >>287
  検査は増やせば増やすほど良い
  世界中今でも圧倒的に検査しまくって成功してる
  
  東京6日
  検査数66
  陽性者45
  陽性率70％←世界最悪のスコア

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:03 返信する

  無いよりマシ、でいいんじゃない？
  確実な方法があるのなら話は別だが、その辺は今も調べているだろうし、
  判別手段が無いのなら現状よりももっと最悪な状態になってるはず。
  はっきりしないのが不安なのは事実だが妥協点をある程度持つべきだろうよ。
  ・・・・意図的に云々は別だが、そんな事しても得は無い気がする。

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:04 返信する

  #PCR検査の信憑性に疑問を抱きます
  ってトレンド入りさせようぜ！
  そうすりゃ野党の連中も見てくれるだろ！？
  え、見ても取り上げてくれない？
  なんで？
  な ん で ？

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:05 返信する

  PCR検査の性質上必ず判定漏れが出る
  2回陰性出て退院した石田純一も２週間家族に接触しない自室隔離を指示されている

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:09 返信する

  インフルエンザでもそうなるしな
  確実だと思ってるメディアがアホ

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:14 返信する

  >>288
  PCR教徒は額にPを書くように。

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:15 返信する

  >>286
  信じるものは救われます。
  

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:17 返信する

  >>293
  PCR検査妨害児は
  世界で安倍政権支持してる奴だけw

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:18 返信する

  >>288
  そら（新型コロナに感染した可能性が高い人に対して検査してるので）そうよ

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:19 返信する

  PCR検査の精度が低かろうがやらなきゃ
  終息宣言だすための客観的データが出せないだろ？
  
  それとも検査するなとでも言いたいのか？
  

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:23 返信する

  >>296
  いや
  日本はトップクラスに感染者が多いだけだよ
  
  ソースは俺
  おまけに慶應大学の調査でも抗体保持7％
  つまり700万人感染してる
  医療統計でも葬儀屋でもありとあらゆるおまけデータで
  感染者数は数十倍からスタート
  ソースは俺

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:23 返信する

  安倍政権になってから
  韓国にすべての分野で抜かされたなw

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:24 返信する

  まあウイルスみたいな目に見えないものを防ぐなんてのが土台無理なんだよ
  若くて既往症のない連中は積極的に罹りに行って生存ガチャやった方が精神的に良いと思うけどね

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:28 返信する

  PCRPCR言ってた連中はだんまりですね分かります

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:34 返信する

  >>301
  検査は増やせば増やすほど良い
  世界中今でも圧倒的に検査しまくって成功してる
  
  東京6日
  検査数66
  陽性者45
  陽性率70％←世界最悪のスコア

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:36 返信する

  これは倍々ゲームで目的の配列を増やしまく

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:38 返信する

  >>302
  何をもって他国を成功と評しているのかも
  何を基準に最悪のスコアと言っているのかも不明
  現場が増やせばいいものではないと言っているのにド素人の意見なんてゴミ以下

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:45 返信する

  >>304
  罵詈雑言並べるだけの低能安倍自民党政権支持者(笑)
  現場目線で俯瞰的に見れない無能
  
  ソースは俺
  オマケに世界は検査しまくって大成功、韓国は一度ゼロまで行ってドイツは欧米比激的に少ない
  
  陽性率ね、陽性率がこんなに高いデータは世界で存在しない
  なお、このデータ自体が東京都の7日ベースでは
  存在しない事になってる模様wwww
  風雪の流布ガイジ日本政府wwww
  今月末はパンデミックやろな、GW明け満員電車で

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:45 返信する

  >>302
  成功ねえ、何をもって言ってんだか
  中国でも韓国でも新たにクラスター発生して結局一時的に抑えても
  ワクチン出来るまでは抑えきれんという認識が裏付けされちまってるのに

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:49 返信する

  スパロボの命中率７０%なんて全く信用出来ないしな

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:50 返信する

  >>306
  嘘で勝利宣言してるガイジが
  
  基準にいちゃもんつけてレッテル貼ってるぞwwww
  
  検査拡大感染者把握感染者隔離で一度ゼロまで持っていった韓国
  そろそろ検査がゼロになりそうな安倍自民党日本wwww

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 07:51 返信する

  >>307
  それはランダムテーブル
  
  安倍政権の場合は
  数字を捏造する大本営発表y
  正に何を基準にしてるのか
  お笑い勝利宣言

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:01 返信する

  PCR検査に問題があるというよりも検体を取る人のスキルが重要って所に問題があると思う…

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:09 返信する

  じゃあバカは検査せず、ウイルスがなくなったか判断できないまま一生入院してろよ。

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:10 返信する

  信頼度が70%らしいからなあ
  これで全員検査なんてしたら偽陽性が何十万人出ることになるか

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:10 返信する

  そら7割程度の精度しかないんだからすり抜けるわ

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:11 返信する

  そもそも成功率70%とか程度なんでしょ、当然起こりうる確率だよね(´・ω・`)

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:13 返信する

  PCR検査精度の問題ではない。一旦抑え込んだと思われた新型コロナウイルスが抑え込めていなくて再発病しただけ。

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:15 返信する

  医療崩壊したら安部のせい
  
  医療崩壊しなかったら医療従事者のおかげかコロナが実は大したことなかっただけ

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:21 返信する

  成功率70%の検査を2回やって連続で失敗する確率は9%
  はなから1割は外れるわけで、信頼性が低いんではなく、そういうもの
  ちなみに4回連続で失敗する確率は1%弱
  つまりコロナ陽性患者が4回連続不感で陰性と定義しても100人に一人は実際にはまだ陽性の可能性がある
  
  結局測定結果をどうとらえるかという人間側の問題
  そのリテラシーが全く育ってないことを嘆くべき
  

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:22 返信する

  >>316
  こういうまぬけが多いのがわかったのが今回の事態
  

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:23 返信する

  
  検体採取も含めてPCR検査だからな

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:27 返信する

  陽性だからって再発してるとは限らんぞ
  一度罹った以上は半年経ってもウイルスの残骸拾う可能性はある

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:38 返信する

  >>297
  キャパ以上のPCR検査は不要ということだよ。
  ゼロか100かみたいなはなしではない。
  

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 08:38 返信する

  >>299
  異世界作家、乙

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:04 返信する

  >>193
  精度高すぎて使い物にならんってどういう状況？教えて教えて

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:12 返信する

  10％の確率を2回引くと思えば、ゲーマー的には理解出来るだろ
  FEだと必殺で反撃来て殺されるぞ

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:29 返信する

  そもそもウィルス検出できない人は何度やっても出ないからな
  70%の検査を2回やれば90%の信頼性というわけでもない

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:34 返信する

  武漢ウィルスって怖いな〜

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:42 返信する

  2回検査して陽性ってことは抗体検査も正確にできるかどうかも疑わしいと言わざる負えない

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:42 返信する

  １００％判断できるって状況じゃないのか・・・
  新型コロナは厄介にもほどがあるだろ
  ウイルスの量が少ないにもかかわらず感染能力が強いってのがなぁ・・・

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:45 返信する

  冬にインフルに何度もかかってる人と一緒なんかな
  同じ型で

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 09:46 返信する

  潜伏期では検査してもわからないってことなんかね…？

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:08 返信する

  CTと組み合わせれば使えないことはないレベルなんだよな
  PCR教信者が信仰してるけど全数調査になんてとても使える代物じゃないんだよ

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:11 返信する

  PCR検査は喉の奥で活きが良いウィルスを拾えたら陽性出せるけど、活きが悪いのを拾ってしまっていたら陽性反応は出ない、もしくは出にくい。
  PCRは精査低いの理由の一つがこれ

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:18 返信する

  30％ミスするんだっけ？ソシャゲガチャの確率より高いからこういうのはあるだろうなぁ

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:21 返信する

  ソースがNHKなのに地上波じゃ報道しない自由！って
  本当にマスコミ嫌いはアホなんだな

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:23 返信する

  >>331
  いやいや、できるならした方がいいよ
  そもそも日本じゃできないからやらないほうがいいってだけで

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:25 返信する

  退院後に、濃厚接触して感染したんでしょ。

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:25 返信する

  >>309
  空を見上げてごらん
  
  もっと広い世界があるよ

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:28 返信する

  >>311
  また、理解できていない極端バ カが登場。
  
  PCR検査は過信しないで、キャパオーバーにならない程度に使うもの。
  切り札ではない。
  

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:29 返信する

  >>335
  全数検査やってる国は知る限りひとつもない。

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 10:42 返信する

  検査技師大変だぞこれは
  ゴールの無いマラソンランナーだ

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 11:02 返信する

  そういや気になったんだけどウイルスって暑さに関係あんのかな
  最近は梅雨通り越して夏になってんじゃん
  インフルなんかも罹るのは冬だし

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 11:27 返信する

  PCRは正確性が70％だっけ
  2回30％の穴をすり抜けたってだけだろ

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 12:01 返信する

  抗体検査も併せてやらないといけないんじゃね

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 12:23 返信する

  まあ、それよりも精度が低い簡易検査キットが承認されたので
  これからはもっと精度が落ちるだろｗ

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 13:24 返信する

  一度かかっても免疫つかないのか。最悪なウイルスだな

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 13:25 返信する

  再陽性はコロナの死骸らしいですよ、かんこく曰くｗ

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 13:57 返信する

  検査がザルなのか
  コロナが厄介なのか
  もう早くワクチン作ってくれ

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 14:52 返信する

  逆に感染してないのに陽性判定出たり、インフルや普通の風邪にかかっただけなのにコロナ陽性出たりするからな。PCRは。
  
  そんな検査を「検査数が足りない！もっと導入すべき！！」とかほざいてるんだよな。
  世間は。
  
  信ぴょう性の低いテストなんかなるべくやらないほうがいいんだよ。
  そういう意味では、日本政府の対策は間違ってないともいえる。

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 14:53 返信する

  >>342
  それ結構重大な欠陥だと思うが。
  「だけ」で済ませていい話ではない。

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 14:59 返信する

  わい佐賀やからこの情報が出る前の日まではコロナの感染状況確認してたんやけどまさか見てなかった一日で発生するとは思わなかった

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 15:18 返信する

  一度かかったら再発するっていうなら世界の寿命平均にめっちゃ貢献しそう
  人類は増えすぎたという中国からの警告だな

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 16:38 返信する

  お前たちの嫌いな山梨の学長が言ってるよ。鼻から粘液取る検査では、死んだ細胞の残骸が多く、既に不活性のウイルス感染細胞が多い。死骸に引っかかってるんだ。でも唾液から取れば、口腔内の循環の早さもあってより正確に活きたウイルス感染細胞を検出できる。PCRの問題ではなく、検体の採取方法の問題なんだ。
  口から唾を吐いて見れば正確な結果が出る、たったそれだけのことなんだ

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 16:39 返信する

  感度95%でも陽性者の400人に1人は2回連続で偽陰性になるからなぁ
  一事例を取り出して検査の有効性を云々するのは全く無意味

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 16:42 返信する

  >>348
  どの国も真似してないってことは、日本は世界のトップランナーってことだよな！　
  日本以外ノ世界中ガ無駄ナ騒動ヲ起コスタメニ結託シテルンダ。日本ノ総理大臣ノ言ウコト以外信用デキナイ！！！

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 17:13 返信する

  クラスターホモバーの客3万5千人を検査したらどうなるんだろうね

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 17:34 返信する

  検査＝治るって話じゃないのに、検査しろ馬鹿は何考えてんの？
  政治家、起業家は金の亡者で、テレビの評論家（）は左巻き共は日本壊滅思想の連中だからわからないけどわかるとしても、一般人は？
  まさか誰かが言ってるから言葉尻に乗っかってるだけじゃないよね？
  
  

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 18:10 返信する

  精度はせいぜい70%、としたら2回やってもすり抜けるひとは100人中9人いることになる
  こいつらが太鼓判もらったと思い込んで他人にうつしてるんですね

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 20:25 返信する

  
  もう他人に感染させた場合に影響度関係無く有罪にした方が良い
  バカの行動を抑えるにはそれしかない

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 21:22 返信する

  症状が激化してる時じゃないと、そもそもダメらしいじゃん
  コロナかな？みたいな時は本当にコロナでも陰性になる

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 21:55 返信する

  ウイルスのかけら…？
  
  
  まあとりあえず、患者の女性が賢明なようで良かった

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月14日 22:02 返信する

  偽陰性というパターンか、再活性化(？？？？)というパターンか。
  
  再活性化っていったら、水疱瘡のような感じかな？ずーっと体内に残るのかな？

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月15日 01:23 返信する

  >>206
  100%じゃなければではなく、そもそもPCR検査は陽性反応出ます→新型コロナの確率は7%
  逆に新型コロナなのに陰性になる確率も30%
  PCR検査の感度は50〜70%
  
  意味ない訳じゃないけど、無作為に検査しても結果が出る訳じゃないのと
  PCR検査は「その時点での感染状態」を調べるものだから

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月15日 01:30 返信する

  >>37
  尚更回数って
  陽性反応から武漢肺炎の確率は6.5%しかないのに？武漢肺炎なのに30%も陰性になる確率も30%もあるのに？
  100人検査して、70人陽性
  そのうちの7人しか武漢肺炎は存在せず、陰性と判断された30人の中にも武漢肺炎は存在して定期的に検査しなければならない
  人が足りな過ぎるんだけど？

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2020年05月15日 10:32 返信する

  何が言いたいんだ？その後の行動に１００パー落ち度が無いことを洗ってんだよな当然。