会社で“出世したくない症候群”の若者が増加!共働きが当たり前になっている今、プライベートを優先に考えるなどの理由

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若者 出世 働く目的 多様化 キャリア形成に関連した画像-01

“出世したくない症候群”の若者が増加? 働く目的が多様化する時代のキャリア形成は

若者 出世 働く目的 多様化 キャリア形成に関連した画像-02

<記事によると>

週明け解禁される企業の新卒採用面接。将来は課長や部長など、いわゆる管理職を目指すのかと思いきや、近年は若手の出世に対する意欲の低さがクローズアップされるようになっている。

背景の一つにあるのが、ワークライフバランスだ。共働きの家庭が当たり前になっている今、家族の時間など、プライベートを優先に考える人も少なくない。

また、勤務先の仕事だけにとどまらず、副業など、活躍の場を広げたいと考えている人も現れている。

また、組織開発コンサルタントで高橋克徳・株式会社ジェイフィール代表は「成長経済の終焉:見返りを期待できない」「ネット社会の進展:フラットに繋がりたい」「教育の変化:ありのままでいい」という3点を挙げる。
「会社での出世、つまり大きな仕事ができてお金がもらえて、ということが働く目的や自尊心につながっていたと思う。そこが多様になってきているのではないか」

以下、全文を読む


<この記事への反応>

リーダーに向いてる人がリーダーになればいいじゃない。
現場で優秀だとしても、率いる側として優秀とは限らないし。


出世して思う。ストレス半端ないよ。
そして思う。部下とも上司とも考えが合わない。そして、合わせれなくてそもそも組織にいる事に向いていないと。


僕が社会人になってショックだったのは、管理職になると残業代が出ないということ。出世すると責任ばかり増えて夜遅くまで残っても給料が増えるわけでもなく、下手すると平社員のほうが給料が多い。出世のメリットを感じられないんだよな。

まず「若者の価値観」があってどうのというより、
純粋に今の上司たちを見て、幸せとも立派ともいつかこの立場になりたいとも思わないのが全てでない?


私の会社で一回管理職になったけどやっぱり現場の方があっているという事で
申告して一般社員に戻った人がいる


今の若い人だけではないかもしれないが、人生も仕事も何でもコスパって意識が高くなってると思う。情報社会になってより他と比較しやすくなったのも大きい。





出世することで責任も重くなるだろうし、なんか仕事も多くなるイメージはあるおな
共働きなら収入も二人分あるわけだし自分がそんなに稼がなくてもいいと思うのかね。今の若者は
やる夫 PC 真顔 汗


いや、でもこれ出世できるくらい実力のある人の話だから!
そんな出世どころか、まともに電話対応もできないような青二才が言ってるわけねーおな!
やる夫 PC前 ニカッ


お前だけにはみんな言われたくないと思うよ
まずは仕事探すところから君は始めよっか
やる夫白目 やらない夫 口封じ




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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以下、若者の出世離れ禁止
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えええ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上に行くにしろそのポジションに留まるにしろ責任だけおっかぶせて批判ばっかりはやめて欲しい
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えええええええええええ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料大して増えずに残業時間と責任だけが増えるんじゃ、そりゃあ出世したくないわw
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世とか何が楽しいんだか
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職に残業代が払われないというのが原因
    世界で最も頭の悪い法律だと思う
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事するために生まれてきたようなもんだなw
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上がっても給料上がらないとかそんなわけねーのに、
    上の人間になったこともないやつが知った風なこと言ってんのしょーもないわ
    未婚の童貞が女叩きするようなもんだ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20代奴はまだ40代平の居心地の辛さをまだ知らない
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年300有れば
    余程遊ばきゃ余裕
    5年で350万の車一括で買ったし
    餓鬼1人ぐらいまでなら
    なんとかなる
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    役職つくとかえって時間あたりの給料下がるし責任だけは重くなるからな
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年齢が上がると自動的に管理職にジョブチェンジさせられるシステムおかしくないか?
    昇進するのはいいけど、たとえば技術職で入社したなら、上級技術職みたいなのになるような選択肢があってもいいのでは??
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    出世したくない人が多いなら、今の20代が40代になる頃は寧ろ出世した人を哀れむ風潮が出来るんじゃないか?
    なるなら平社員or社長で、部長課長は中途半端だみたいな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うほど管理職になれるわけじゃないから安心しろ。
    同期で2割り程度だ、あとは平だよ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    自己満足
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    まあ出世はしたくないけども、年齢重ねると肩叩きの対象になるからなぁ
    給料下げたくないのでもあるし、生き残らないとあかんから上を目指していかんとなー
    出世したくない!と言えるのって30前半までか、副業、投資等がうまくいって腰掛け程度にしか考えてない人かと
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫉妬かもわからんけど
    上の人ってちょっと人間味薄い人多くない?
    酷いこと出来たり、平気で人を罵倒したり
    優しい人増えたからそういうの見てると上に行きたくなくなりそう
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必要な人間に必要な肩書渡して配置するってだけでしょ
    出世を目指すってのが意味わからん
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一つ思うのは上がれるチャンスが有るなら受けとけってことかな
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    今後もっと厳しくなるのに、会社がそんな出世もせず、効率低下した給与が微増した奴を残したいと思うのか
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に上司になっていくのは気にしないけど
    上司になる事で理不尽な圧とストレスの割が合わないから嫌だわ
    上司のさらに上の偉いやつらのあの姿勢を治さないと誰も出生したいと思わないだろ

    偉い奴ら指摘して減点法で叩く事しかしないじゃん
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    自分が金を稼げなくなった時のリスクが全く考えられてへんやん
    子供にも満足な教育もつけれんし
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    日本はマネージメントがNo. 1だからな
    本来はスペシャリストにお金を出せばええんやけど、マネージャー以外は給与低めだから
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職に適任な人がなればいい
    年功序列で順々になんて、日本の古い慣習でやるから
    組織に歪みが生じる
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の子は肩書きに釣られる程馬鹿じゃないよ
    常に合理的で淡白
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の場合は出世=責任だけが無駄に大きくなるだけだもんな
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    40歳までに管理職じゃなくてもある程度のポジション築かず、若手と同じ程度ならあんまり良いことないぞ。
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカのIT職はむしろ30代後半が年収のピークだとか
    働きとダイレクトに直結しとるわな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中年になって昇進もせず雑務ばかりだとリストラ候補にはなりやすくなるだろうな
    ただ少子化で人手不足が進行してるのに簡単にクビに出来るかどうかってのはある
    今就職氷河期になってるのはコロナに寄る一時的なものだし
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20代の社長に怒鳴られてる50代の爺見て笑ってしまった^^
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    今時そんな会社ないだろ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    情勢なんてコロコロ変わるんだからどうせ数年後また人手不足云々叫びだすだろ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年食った平社員とか
    リストラ候補でしかないんだが

    アホの量産化に成功した日本

    もう終わりだな

  • 36  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>1
    魔    |┃
    法    |┃三      / i   / i
    使_人_从_人_     /,_ ┴─/ ヽ
    い) ガラッ (     (゜\iii'/゜),!||!ヽ ゼェ...ゼェ...ゴホッ...ゴホッ...
    とY⌒YY⌒Y   /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
    黒    |┃三  \ヽY~ω~yi ./⌒/ 韓国に逃げているマッスルウィザードは1300人ニダ
    ネコ   (⌒\     | .|⌒/⌒:} r. く 濃厚接触ニダ K防疫でケツ穴も検査ニダ
    の   (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;:r| ,!  ⌒ヽ浣腸して調べるニダ
    ウ   (⌒ヽ  }.   <ニニニ'.ノ
    ィ    |''')   ≡=─ ───
    ズ    |┃へ ≡=─ ──
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    出世に伴って、相応の権限や待遇を得られるならまだしも、責任だけが肥大化するのが今の現状だからな、特に、現場でのリーダー・班長・係長クラスの中間管理職あたりのストレスは半端ない。
    出世欲が無いを通り越して、断固なりたくないとさえ思う。
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    手取りで300ちょっとだけど、子供三人貯金も出来てます
     都市部だと無理だけど、少し田舎なら300で余裕で暮らしていける
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したいなら起業しろよ
    すぐ社長になれるからw
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外国人の上司と日本人の部下

    っていう構造が一般的になるんだろうな冗談抜きで
    つか必ずそうなる
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    持病で短命の家系だから稼げるとき稼いであとは遊んで死ぬわ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料増やせばやるだろ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    そら外資に買収されたらそうなる
    それより外資に買収される価値もない会社のほうが多い
    つまり上司にもなってもらえない
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一生底辺職でも文句言わないという事か
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    韓国では、日産が撤退して失業者が爆発的増加するから
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    それ以前に無能な若者は出世できんw
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したい奴にはむしろ好機やぞ
    ライバル少ないんだから
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    誹謗中傷してやる❗
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    外資に限った話じゃないぞ

    普通に外国籍と競いあう時代なんだが

    周回遅れにも程があるぞ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    貧乏人には金持ちの楽しみが分からんやろな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも働きたくないには勝てないだろ?
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーダー向いてる奴は自己顕示欲が高い
    若者にはそれがない
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    そんなんしっとるわ
    日本企業で中国人の上司の下にいたこともあるんで
    実際のところ外資でトップからそういう文化にならない限り
    管理職を外国人がやるのは難しい
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    そこに上がってくるのは、若い子
    リーダーマネージャー経験ないやつは参加できんよ
    まあ職を選ばないなら全然問題ない
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    普通に外国籍管理職いるんだよなあ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ事もう10年以上言ってんな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    それ周回遅れ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    それは大変申し訳ない。とても素晴らしいです

    田舎だと余裕で暮らせるとは言うものの色々と大変だとは思う

    年収700稼いでるけど、都会生活とリストラへの意識が常にあるから、余裕がなくなってるのかな
    あなたの方が立派に思える
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働時間分の給料と責任の重さに見合った給料払えよ
    話はそれからだろ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昇進したら転勤せなあかんのや やから試験受けてない
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、困るのは人を動かさないといけない古いタイプの管理職だろ。「出世」では動かなくなるんなら、あとは人間性しかない。
    「人間性を備えた管理職」なんて両方Win-Winじゃないか、どれくらいいるか知らんが
    学歴しか誇れるものがないヤツはこれからの時代相当困るだろうな
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    俺のいたところ問題起こした時にその中国人上司で事態を納められずに
    (客を納得させられずに)結局補佐兼通訳の日本人が頑張って納めたよ。
    案件がスムーズにいってるときにはいいが、もめたときに言葉のディスコミュニケーションは命取り
    外資なら客も説明に出てくるのが外国人であることを納得してくれるが、日本企業じゃそうはいかない
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔と違って何十年も同じ会社でってのがありえない世の中になったし、責任だけ増えて給料変わらないんじゃそりゃ上行きたがる人は減るよ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は上司を見てて羨ましいと思えないんだよ
    やっすい給料で重い責任負わされて残業まみれの上司みて、なりたいと思うやつの方がおかしい
    責任に見合った高い給料出して労働環境整えれば勝手にみんな目指し始めるのに、バブル脳のクソ経営者多すぎなんだよ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    バブル脳だったらボーナスジャンジャンバリバリ出すんですがね
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔からじゃないの?
    主任や係長止まりで定年迎える奴なんて昔からザラにある。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責務に金が釣り合うなら皆やりたがるだろ
    やりたがらないって事はそういう事よ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    それしたいやつは起業するしかない。フリーアナウンサーとか、そういう類になればいいだけ。
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大企業が労働基準法やコンプラをそれなりに守らされるようになった分
    そのしわ寄せが中間管理職に行ってるからな
    今まで平社員がサビ残でこなしてた仕事を全部課長クラスがやってる
    そら耐えられんわ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間は必要ない。ホワイトカラーはAIが担うようになる
    優秀な人材以外は使い捨てになるから若者は身体を鍛えたほうがいいだろうね
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本企業は見事にピーターの法則にハマってる
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100人いたら10人が使う側、90人が使われる側
    いたって普通の組織
    なおその上10人はお前らが頑張らなかった結果なので外れでも自己責任
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    優秀以前の問題だけどな
    モチベーションのある労働者は6%という記事をみたことある
    94%が使われる側の社会だよ、なぜか?
    96%が能力発揮する以前の問題の奴だから
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    子供なんてクッソ金が掛かるもんに金使うなや。
    俺結婚してるが、子供は0
    共働きで毎日2人でめっちゃ楽しく暮らしてるわ
    旅行行ったり、保険も加入できるし、お互い収入があるから金は減らんし最高だな。
    独身貴族ならぬ子無し貴族やで!
    後継欲しくなったら10代中盤〜後半を適当に養子にしとけば、初期投資無しで後継者も作れる
    最高やな
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    朝6時に出社して午前中は自分の仕事
    午後はすべて会議
    定時後は毎日接待するか接待うけるかの飲み会
    日曜は接待ゴルフかゴルフの練習
    そんなことに自分の青春の40年使うなら出世せんと好きなことにも時間取りたいとおもう
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中途半端な管理職は金稼いでも病気になるってところが結構あるからな
    結局40代で年収1千万超えても退職して小さい会社で平凡に暮らす人が多い気がする
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬車馬のように働く正社員を見たらパートでいいやって思うわ
    薄給でもやりくりすれば遊んで暮らせるしね
    所謂子供嫁持ちの一般家庭を築きたいのならせいぜい頑張れ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その会社でしか収入を得られない奴は絶対に昇進なり出世なりして偉くなっとけ
    本業の他に副業も出来る余裕のある奴は会社とは別の収入を得ておけ、会社の奴隷と違っていつでも辞めれる余裕があるのとないのでは違ってくるから
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚(笑)する奴も馬鹿
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    日本のIT業がクソなのもこれが一因
    本当はシニアエンジニアが必要なのにみんな管理職にされてる
    腕のいい技術者が初心者管理職にさせられるので世界で戦える技術なんて育たない
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社にしがみつくしか出来ないバカが批判してんのよ
    バカは収入を会社に依存してるから可哀想だよな、嫌な事があっても辞められないんだから
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やりがい搾取、出世も見込めない、上司が無能
    そこそこの仕事でそこそこの給料もらえればそれでいいわな
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中小の管理職なんてサイコパスばっかだもんなw
    資格取りまくって代わりの効かない人材になるのが一番楽やで
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は楽したがりの雑魚
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >リーダーに向いてる人がリーダーになればいいじゃない。
    >現場で優秀だとしても、率いる側として優秀とは限らないし。
    せやなw
    重責になる割に給料大して増えんし帰り遅くなるし馬鹿馬鹿しいwww
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    中間管理職は人の嫌な部分を見つけるプロだからな、お前らなんかより特別にその能力に長けてるよ
    資格云々はここの連中には通じるかな?
    中 高卒で自称有能設定は学歴と言う大学卒業するだけで有利になれる資格軽視、車のらないから運転免許という身分書になる資格軽視、当然だが他の資格を取る努力なんてこんな連中ができるわけないし絶対取ってないだろうね
    その証拠に次はブラック企業発狂君やら定時で帰る君やら人より劣る連中がよく叫んでるしな
    次は政府の責任君、社会が悪い君、カクサガー君
    結局こいつらは恩恵もなにも得られないまま氷河期の後追い
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は働けば働くほど稼げたが
    今は昔と違って色々搾取されまくりだもんな
    そりゃ馬鹿らしくなるわ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんで老害がーとか若い世代の負担がーとかいってんだもんな
    年寄りのしわ寄せじゃなくて単に自分たちが能無しなだけやん
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    格差君が発狂しまくってるからな
    結果格差君の貧乏は変わらず上が貧乏に落ちるだけ
    これが個々の連中がゴミ共が絶賛した働き方改革の成果
    働き方改革前は働いた分だけ貰えたしな、無能は働かないから有能なやつも働くな 働いたらその会社ブラック企業な
    そりゃみんな貧乏になるは
    いまの世の中の格差の構図
    時間内に成果を上げれる1部有能な奴>>>無能の怠け物=勤勉な普通の人
    能力を時間で補い収入を得てた人が時間を奪われた結果がこれ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世すると中間管理職になるって組織は体質が古臭いんよねぇ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い人に限らず妖精さんやWindows2000って人がいるからね
    老後資金を貯めとけば結婚しなくても良い
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一生貧乏生活していろ負け組!!
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    中間管理職はAI化してもいいよな
    今まで以上に窮屈で厳しくなるけど効率は上がる
    人間じゃなくて機械がみるわけだしダメな物はダメと恩情なし問答無用で査定−してくれるし
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会がわるい〜こんなんじゃなにやっても無駄
    馬鹿らしくなるわwとかいい訳ばかりしてて
    結局何も出来ないって言うのが実際のところだろうなあ
    俺はまだ本気出してないとかその価値もないみたいなことを
    いつも言ってるのが最近の若い人って感じだわ
    固定電話取れなかったりPCの使い方も知らなかったり
    指摘されると今の時代はそんな事しないんですよwwww
    とか言い出してほんまチェンジでって言いたくなる
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    こういうやつが増えたからうちのような大手は
    管理職の給料をあげて
    そのほかを下げることになったわ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    その結果
    40代になって年下の上司に使われる草
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ若い頃は遊び優先なのは普通
    でも歳行ってくると何より金が欲しくなるから自然と意識も変わる
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    給料が増える代わりにそれ以上にストレスと拘束時間も増えるのであった
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世して、膨れ上がる責任に見合った収入じゃないんだよね。
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任に見合わない対価しか得られないのが大半なんだろうからそら出世なんてしたくありませんわ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お金もらえないからだよ
    問題をすり替えるな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    銀行だかの警備員が武装した集団に何の抵抗もなく金をとられるのをみていたが
    後のインタビューでそれだけの給料はもらってないというコメントがかっこよかったわ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料上がったところでって感じ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    上が引退すれば嫌でも出世するぞ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    金持ちと言えるほどの対価が得られないからみんな嫌がるんだぞ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    その方が楽で金も貰えるんだから不都合ないだろ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    会社を運営する側に回ると嫌われる覚悟も必要って事ちゃうの
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    不都合あるから折角雇って貰ったのに氷河期は辞めるんやで?
    周りが出来るのに自分だけできない事にストレス感じない人間はいまだに見たことないよ
  • 109  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>36

    法なりすましさんそんなことより
    使



    ネコ



    ズやりませんか?
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    無能は出来ないんだよなあ


  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    種無しか、かわいそうに。




  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やったぜ
    ざまぁとしか言いようがない
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    お前を差し置いて出来る部下の方が出世するから無理だよ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな意欲も無い奴は業績落ちれば、真っ先にリストラ対象になると思うんだけど分かってる?
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    ならんわ 意欲なんて関係無いわ
    真っ先に切られるのは派遣ね
    組合に入ってない人から切られる
    俺は月5000円の組合費払ってるんで大丈夫
    早期退職を求められやすいのは高給取りの管理職の方
    一般社員は切られにくいんだよ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    残業、重責だけバブル仕様やろ
  • 117  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代が違うんだろ
    バリバリ働きたい奴はどんどん出世すればいいし、アフターを大事にしたい奴はほどほどで満足してるんやろ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世欲のある人が少なくて、無い人が多いなら、
    会社は出世に対する価値をもっと上げるべきやな。

    つまり、平社員の給料を下げて、管理職の給料を上げるべき。
    能力と希少価値が高い人に、富が配分されるのは、資本主義なら当たり前。
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世に見合う対価がないだけ
    昔はアホほど給料跳ね上がったからな
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さてここのコメ欄でいったい何人ニートがいるでしょーか?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番上か一番下がいい。中間はクソ。
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は出世した人は責任取らないぞ?
    下に全責任押し付けてやめさせるだけなのに?
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中を変えてやる!革命を起こしてやる!って思う若者が全滅だから本当終わってるんだよな
    青臭い頭をしても挑戦できない頑張らない世の中
    失敗しないでそこそこ食べていけるぐらいで満足してしまう世の中
    日本は決して幸せな国ではないと思う
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初任給30年あがらん日本経済に妄想抱いてもな
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地道にコツコツ働いているのに、「出世したくない症候群」と言われるのはちょっと違う。
    自分の許容を知ってるから出過ぎたマネをしないだけであって、登り詰めたいヤツは勝手に登り詰めればいい。
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これも気持ちわかるんだけど、自分在米で、米国今失業者物凄いことになってる。失業者のほとんどは、責任が少ないポジションで、必要な分だけお金稼いで、仕事より家族やプライベートを大切にしてた人達。
    その生き方と価値観が悪いという気は全くないんだけど、一度経済が壊れると、一番脆いのも彼ら。
    そういう事実も認識した上で、必要な準備をした方が良いと思う。
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任に対して基本給が上がるなら若者も出世を望むんじゃないかな
    あでも「責任感ある=サービス残業」と年寄りたちが考えている間は無理かもね
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中途半端な出世は責任に対する報酬が割に合わないからしょうがない
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局こういう人ばっかになって経済成長できずみんな苦しくなるだけなのにな
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    荒木がいってたろ
    自分は階段を一段一段上がってると思っていた
    だけども なにをいってるかwからねーとはおもうが 俺は階段を降り続けていたんだってな
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の若者はみんなや国のために自分が犠牲になるっていう精神が足りなすぎる
    自分だけ楽になればいいとでも思ってるのか?
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新入社員研修で立候補してリーダーやったけど・・・
    まぁそんな奴は「オレはやればできる子!」
    と思いながら平で過ごせばいいと思うよw
    平(歯車)もまともに出来ないんだろうけどww
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したくないというか副業に力を入れていきたいから本業の会社員はあまりやりたくないんだよな
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    自分50代管理職世代だけど、国のために犠牲になろうなんて考えたことないよ。
    自分や家族のために頑張った結果が、ある程度社会貢献にはなってると思うけど。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使いもんにもならなそうwww
    さっさと辞めてくれw
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の会社の話だけど、上に言っても責任だけ増えて給料が増えないし
    年功で給料を決めるから、部下の方が給料高いとか良くありすぎる
    頑張る人ほど損するクソ会社
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    おまえんとこにさ
    ほならね「ゆるさああああねええええええ」
    ってやつ いかなかったろ ついてんだよ ちゃんとついてるってことかみ閉めろよ
    かたや こっちは、、ひどいものだ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番上がクソなんだからガチの奴隷になるだけだしな
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    むしろそれやらんからなりたくない訳で
    それまでの経営が馬鹿だったんだろう
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将来出世して会社を引っ張て行く人だろうから
    給料払ってるのに・・・・

    ただの給料泥棒だぞ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    責任の割にはマジで上がらんぞ
    年収70万増えるけど残業つけられないとか
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    場所によるとしか
    田舎ならそんなもんだが
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任に対して対価が低すぎるんだろうな
    時給下がったりとかやってられませんわ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    技術に金払わんからなー日本
    馬鹿だわほんと
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親を見て結婚を、上司を見て出世をしたくないと思う
    自分の身近な先人をよく見ているとそうなってしまう
    若者は社会の鏡だよ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    そういう世代よ今の5〜60代
    ただあまり怒らないやつは大抵無能だけど
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    田舎は割と変わってない
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    それは別に普通だぞ
    そこで笑うのは時代についていけてないただの老害よ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は中間のうまみが少なすぎる
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理者手当2万で誰がやるのよ
    本来の業務以外に申請関連やら勤怠関連やら
    この手当いらんから平に戻してくれんかね
    変わりは見つからないと思うが
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「お前だけにはみんな言われたくないと思うよ。まずは仕事探すところから君は始めよっか」→その言葉そのままにして返すと同時に何処まで腐ってんだ貴様(てめェ)はァ!!!!どの口と面でJinの事を軽々と口にしつつ心配して勝手に判断してんだ😒?貴様(てめェ)は常に自分自身の事を心配して判断する事そのものすらが理解出来ず分からねぇのかよ💢?本当は精神力が弱く(「ドカア」と怒鳴る程)中身と脳味噌は本当に乱暴なチンパンジー🐵🐒か何も分からねぇ赤ん坊以下だろ💣️?どうなんだよ👊?答えろや⚡🔥😠😡✊!!!!!
    初めから侮辱・挑発と暴言・暴力が大好きな自称・任天堂信者(偽者且つ任天堂信者の風上に置けねぇ存在)の単細胞糞屑ニート不良の厄災ゲイホモ破壊神😈👹な貴様(てめェ)に!Jinの何がわかるってんだ!アァ!?因果応報という言葉を知っているか?覚えておくといい。自分がしてきたことは、やがて必ず自分に返る……。

    良いか?貴様(てめェ)は常に自分自身の事を心配して判断すりゃ、それで良いんだよ!貴様(てめェ)にJinや他人ユーザーの事を軽々と口にしつつ心配して勝手に判断する価値、権利と資格は一切ねぇからな。いい加減、頭に叩き込んで死ぬ程、覚えろやオイゴラワレェ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 153  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    これだよな。手当増えても残業してる部下以下の支給額になるとか頭おかしいんじゃないかと。
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    老後は、どうするのか
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブルのときは金だけが倍々で増えてますやん
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニート同士慰め合ってて草
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    おまえ結婚したくてもできないもんな
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、
    「出世したいという欲が無い、向上心が無い奴は駄目。」という価値観の正当性が今一よくわからない。

    人が労働に求める要素は色々とあれど、
    やりがい云々以前に生活を、家族を守る為というのは強い動機だろうし、その為に安定を最優先に考えるのは間違っていない。

    やる気・能力・責任を負う覚悟を持っている、
    働く事その物にエネルギーを傾けられる人材に責任あるポストを任せ、
    それなりの人にはそれなりの位置を与えれば良い。

    器じゃない、意欲も無い人間を無理に上に上げたところで、組織も本人も得をしない。
  • 160  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本給5万プラスで月50時間の残業(手当なし)で週6勤務ならヒラでいいや。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司の仕事量理解してりゃ自分がそうなりたいとは思わない
    すでに中間管理職の高齢化がヤバイことになってる
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金出さないでこき使うからに決まってんじゃん。
    アメリカみたいに出世したら年俸何千間とかならみんな血眼になるって。
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    団塊のおじいさま方のほとんどはそんな物だぞ?40年以上無事勤め上げました・・・いや〜いい時代だったんだなぁ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかる
    新社会人で今は9時5時だけど管理職層の退社時間見ると震える
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者が出世を望まないのはお金や責任だけじゃないよ
    時間の重要さに気付いたから
    管理職の労働時間の改善を行わないとなりたがらない
    今後重要になる。
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    そもそもw責任に見合う賃金と待遇がないからなりたくないのOK?
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆとり共の言う通りにしたら日本は間違いなく崩壊するだろうな
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    効率優先のゆとりある管理職なら大賛成 非効率な老害がゆとりを否定して今の体たらくですよ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結婚してる人の中には歳取った夫婦で「夫が家に居られると迷惑」とか言われる人って仕事を重視しすぎた連中だからなぁ
    そうなりたくないからプライベートを大事にする人らが増えても良いだろ
    そもそもたいした報酬も出さないくせに出世して会社の稼ぐ金増やして自分ら経営者たちの取得できる金増やせって言ってるのがね・・・
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのプライベートで楽しむ為にもよりよい稼ぎがあった方がより
    充実すると思うけど今しか考えてないのか。将来を考えた行動ができないのか。結果的に今を優先しすぎて将来ヤバそう。でも今の奴らって直ぐ自殺と
    かできるみたいだしいいか。
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっと少しだけ欧米人の域に届いたか
    まあ、無職だから関係ないけど
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    バカのひとつ覚え
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事してりゃ飯食えるんだし変な責任を負う管理職なんぞなりたくないわな
    首切りも下位の管理職からだろ?労働組合関係ないし
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プライベート優先という人に
    具体的に何をやっているのか聞いてみたい
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定期的にこの話題でてるけど
    昇進しても給料ほぼかわらんのがほとんどの理由やろ
    なんでいつも他の理由を探そうと必死なんかな
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事を金を稼ぐための手段と定義しているなら
    こういう考え方になるのは自然だよね
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働く意味を自己実現や社会貢献なんて
    面接で言っちゃってるけど嘘なん?
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    役職つきになって責任や仕事の増加に比して給料が全く上がらないのが最大の原因でしょ
    特にマックをはじめとするヒラからいきなり店長に就けてヒラの時からほとんど給料変わってねえのに営業時間を激増させてかつ残業手当もなくすような実質給料下げるやり口をずっと続けてきた第3次産業店舗営業の会社さんは自業自得
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    素晴らしい
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    システム構築が出来ない奴の場合はそれだな
    部下だけで回せるように育成するとチェック程度ですむから楽だぞ
    左遷抱えるようなゴミ部署や地方拠点は上司含めて全員がクズだから無理だろうけどな
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ導けなかった老害の自業自得だわ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの自己中はプライベートでも失敗してボッチになるぞw
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    管理職は自分の首が飛ぶ前にそうなる原因である無能を見つけれるかどうかのチキンレースをしてるからパワハラ セクハラレベルじゃないと首にはならんよ
    管理職の首が飛ぶ前に業績が悪化等があり、業績が悪化する原因は他の社員の業務上の成果を上げれない連中、そいつらは上げられない原因であるミスが絶対にあるからな
    よく無能が管理職が監視して能率が落ちるとか言う馬鹿いるじゃん?
    管理職は能率が落ちた連中の勤務態度や能率が落ちてる姿を上に躊躇なく報告するからな
    下っ端が責任軽いなんて嘘だよ下っ端は隙があれば責任を擦り付けられるただの駒だよ
    派遣バリアがあるからお前らまだ助かってるだけ。
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職になって上がった給料が仕事量と責任に見合わないのが問題なんじゃね
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世しても平社員の時の様に帰れるシステムを作ることが出来ない会社の問題。残業代が出ないとか昭和の考えの経営者が多すぎる。優秀な若い子はすぐに見切りつけていい待遇の会社に移る。
    結果少ないできる人間にしわ寄せきて潰れる人は潰れてしまう。時代を読む力が経営者に無い。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社内でそういう育成もしてないし、給与も跳ね上がる訳でもないからなぁ。
    むしろ上司を見てても辛そうだし誰がやりたがるのか。
    向上心のある奴は一通り覚えて大きな案件いくつか熟して独立していくし。
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    平を含めて全員協力じゃないと無理だよ
    本来は無能をガンガンきってアベレージ以上の人材で固めるようにガチャすることが理想だけど
    日本は首にする理由を民事的な説明が求められるから単純に無能だけだと首にする理由が弱いというふざけた国だからな
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    子供を引き取って育てる苦労は結構大変よ
    身寄りのない子なら特に
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あとは健康を対価に給料が上がるんだよね
    それが対等かは置いといて


    損なった健康を取り戻すために
    増えた給料と時間を費やすことになる

    それってただ働きじゃね?
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の上司や先輩を見て
    素晴らしいと思えば真似するだろうし

    キツイだけで大変そうとか思えば
    真似したくないな、と思うだろうし
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ガイジ経営者が社員を奴隷扱いしてきた末路
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    出世しようとしてないんだからできるかどうかは関係なだろ
    この真性ガイジが!
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職になると時間外労働なくなるのほんま謎システム
    深夜割増賃金はあるのに時間外という概念はない
    民主党政権下ですら法改正しなかったからな
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社内で管理職になるための必須の資格があって、それを取れというプレッシャーがキツイ。管理職になんかなりたくないし、査定が低いのもわかってる。そもそも向いてないのが自分でわかってる。
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能社員を簡単に切れないせいで、難しい仕事を任されない程度に無能で居るのが一番楽なんだよな
    若者はともかく無能中年は簡単に切れる法律にしないと若い内に必死に実務経験を積んで役職位着いとかないとって意識は根付かんだろうよ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労力に見合った金が貰えないだけ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    だからこそその無能を使えるように怒鳴り散らすんだよな
    よっぽど根性座ってるやつじゃないと窓際族のチケットは勝ち取れない
    大抵は辞めるよ
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は名ばかり管理職が多いからな
    管理職になるメリットないもんな
    勤怠自分で決められて遅刻という概念がない、高待遇、人事等会社の運営に関わる権限を持ってるとかじゃないなら名ばかり管理職だよ
    年俸制とか言って残業代出さないのは違法だろ
    ただの社畜だよ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう時はメリケン国が羨ましい
    技術系とか特に「管理職はなりたい奴が成る」の世界で、雇う時に提示された仕事以外やらされない
    (でも、クビ切るときは秒)
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    にほん の管理職:残業代でない、変なタスク押し付けられる、上が決めた無茶な目標を達成しないといけない、イザというときは真っ先に責任取らされる

    これでやりがいとかいう奴何なの?
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上り詰めれるならともかくその間にある試練が賃金に見合うかは微妙 無理して病気になるよりヒラのがマシかもしれん 奴隷のように働いた挙句会社で倒れて大腸ガンステージ4発覚して闘病一年で亡くなった同期を思い出した
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上:有給とらせすぎるな。会社にも拒否権がある
      ただし辞めさせるようなきついことは言うな
    下:有給は権利です!僕が休みのときは段取りよろしくお願いします!
      断ればふてくされます!

    こんなん管理せんといかんのやぞ。マジしねしねしねしねしね俺がしぬか
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料25万 定時に帰れる
    給料30万 管理職定時に帰れない上下の板挟み責任は取らなければいけない
    給料40-60 自営業で自分ベースで動ける責任は伴う

    出世するぐらいなら独立した方がいいからな
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世して残業地獄になるぐらいなら
    出世せずに副業した方が時間も楽で内容も楽で儲かる

    出世に得がない
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成り上がらなくても不自由なく生きていけるというか昇進すると自由が減る
    給与倍貰えるなら考えるが
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フリーター 20万
    正社員 15万

    これと一緒で保険ありますよ!今はもう厚生年金も保険もフリーターでも掛けないと駄目な人間だらけなのと一緒での正社員肩書詐欺と一緒よ

    平社員8時間労働 25万
    部長さん10時間労働 28万とかさ
    見合ってないのよwこれならまだ定時で終わってバイトでもした方がましよw
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外の出世
    平社員 30万8時間
    管理職 45万8時間

    日本の出世
    平社員 30万8時間
    管理職 35万11時間

    むしろ損してる
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表彰状と一緒だからな
    紙切れ一枚貰っても意味ないのと一緒で

    名ばかりの肩書きのスーパーバイザー部長とか書いてあるだけで
    給料変わらず仕事量と責任だけ渡される
    そんなもんいらねw
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二店舗の兼任で店長やってるけど俺には無理
    計画も取引先も違ってて管理してるつもりでもごちゃごちゃになっちまう
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    × 出世
    〇 肩書詐欺
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレワーク希望者は増えたと思う
    ニートだけどwww
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、どうせ歳とってから不公平だの喚くんだろ?
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社員が本当に困った時に会社は手を差し伸べてくれるどころか厄介払いで平気で切るくせに、社員は一方的に会社に忠誠を誓えとか無理がある
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    年取ってから不公平と叫べる会社自体がもうレアすぎるからな
    現実は
    60歳になったねこのまま雇用続けてもいいけど給料はアルバイト待遇になるよ

    これが現実だからな
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社、個人、業種、職種それぞれ異なるので一概には言えないけど
    出世した方がライフワークバランスはとりやすくなるケースも少なくないので、
    やってみてから、管理職を降りられるシステムが必要かな。
    後は自分が出世したくない人は管理職を務める人間がいる事に
    少しで良いので感謝した方が良い。
    「俺は出世するのは損だと思ってる=だから俺より上の奴はみんな損して喜んでるバカ」
    みたいに思考停止をしている人も見かけますね、当社にも取引先にも。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはダブスタやなぁ
    普段は老害老害言って、役職者を叩いてると思えば
    役職者は残業代貰わずに誰よりも働いてるから成りたくないって?w
    だったら、役職者をもう少し敬えよw
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    会社を通して社会に忠誠を誓い社会に貢献あーだこーだって言い方にして
    ぼやけるようにしてるとこもあるね
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    下(平社員)が管理職を敬う必要はない
    上(雇用側)が管理職を評価して待遇をよくする必要があるだけで
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世して自殺のリスク抱えて薄給で管理職やるぐらいなら

    独立に走った方がまだいい
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    るせぇ黙れ💢!バカは貴様(てめェ)だろ😒?貴様(てめェ)は、やらない夫がJinの言ってる事を全面否定し口を塞いで暴行しようとしてんだぞ?見てなく分からねぇのかよ🔥⚡!?貴様(てめェ)の目は節穴で頭はハッピーセットかよ😠😡!?

    貴様(てめェ)よぉJinの事を軽々と口にしつつ心配して勝手に判断するやらない夫が全て悪いって事をいい加減、頭に叩き込んで死ぬ程、覚えろや。このド低能単細胞糞屑卑怯者且つ弱虫臆病者の超大馬鹿野郎め!やらない夫をブッ壊してブッ潰す!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能のふりして適当に首にならない程度に手を抜いて
    平社員するのが正義だからな

    いや本当は違うんだけど
    この国の労働時間でしか評価できないブラック体質ではこれしかないからな
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    40代の管理職と平社員では平均年収に250万程度の差があるのに、出世しても給料増えないって何を根拠に言ってるの?
    まさか、目先の手取しか考えてないの?
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで労働時間が1,5倍も働かされるのに
    給料が1,2倍しか上がらないんだよあほかwww
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    上場企業の全体の平均年収が420万
    平均課長〜部長社員が480万
    平社員が380万
    250万も差があればいいけど現実がこれだからでしょうな
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    時間でしか評価してないと思ってるなら相当バカだな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    40代平社員平均年収450万
    40代役職者平均年収700万
    だぞ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    そういう企業だらけだからね
    自分は自営だから完全やったものに対しての利益だよ
    だからたとえ5分の仕事でも8000円程度手に入ることもあるしな
    サラリーマン全体は時間評価ばっかじゃない?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    いやどこのソース?
    自分が言ってるのはちゃんと上場企業のデータで出てる奴なんだけど
    平均っていうからにはある程度のデータ量から取ってる所だよね
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    平均課長〜部長社員が480万
    嘘やろw
    男性の年収中央値から見てもそれはおかしいぞw

    男性の年収中央値
    25歳 320万 28歳 383万 30歳 400万
    32歳 430万 35歳 480万 40歳 530万
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    上場企業と言っても
    上場してる企業=給与が高い企業の集まりではないから当たり前じゃね?
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    横だけど
    国税庁が出してる40代後半の男性の平均年収が629万だから
    平社員の給料が上がらずに役職者が引き上げてると考えると、そこまでおかしな数字には見えないよ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    全体の平均で生涯獲得賃金が2億下回ったし530万ももらってなくてね?
    逆に全体の平均からみても400万ぐらいが妥当なはずだが
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    今の世の中50%の人が非正規だからな
    2億下回ってるのは本当だろう
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    下が上がじゃなくて個人として人を敬えないない人ほど、管理職を避けたがる。
    互いに敬意を持つ事を重視しようや。
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    40代って条件が重要なんだよ
    40代後半の男性の平均年収は629万
    どう見ても、役職者が平均を引き上げてるでしょ
    平社員でそこまで昇給する会社がたくさんあると思う?ちなみに、この平均年収は給与所得者の平均なので、スポーツ選手や芸能人や投資家みたいな極端な高所得は居ないと思うよ
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    ニートもニートで自分の生活考えないとな
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブルの時は生涯獲得賃金3億-3億8000万もあったんだよな
    このころで700-1000万が平均だったからなー
    今は500もない人ばかりだろう
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    少し前だけど
    国税庁の調査で40代前半の男性564万
    40代後半で629万だよ

    給与所得者の平均だから、極端な高所得は居ないと思うよ
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239
    そりゃ国税庁の調べは対象企業自体が絞られるから当たり前だって
    資本金2,000万円未満の株式会社においては425万円
    資本金10億円以上の株式会社においては635万円
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>234
    それは嘘やな
    25〜59歳の男性で非正規は1割を切る

    50%越えるって言うのは、学生やパートや老人が働くようになったからだよ
    こんなのに騙されてるアホがいまだに居るのに驚くけど
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大して給与が増えないのに責任と拘束時間だけはとんでもなく大きくなるからいや
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239
    国税庁の調べは一部企業の分母が5000人に対してとかだからな
    世の中そんな景気良くないよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    国税庁の調査以上に広く満遍なく調査した結果なんて日本には無いけどね
    これが信用できないなら、どんな調査でもダメやろw
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    そりゃそうだろうじゃないと50%なんて行くわけないじゃないか
    世の中の現役世代全体で50%に決まってる
    そんなわかり切ったことを知らないと思ってる君に驚きだよ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    アホかな?
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    いやだから上場企業全体の平均データあると言ってるじゃないか
    何人いると思ってんだよw
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    全数を調査しない限り永遠に文句を言ってそうなアホだな
    統計学も知らないんだろうねw
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    見て来いよ?
    この資本金2000万未満の40台男性4,528人の平均がこれこれと書いてある
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    それは、年齢別でも性別別でも無い
    しかも、上場企業だけに絞った情報

    アホすぎるわw
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    あほはお前
    たかがググって30秒でわかる事すら調べる事も出来ない
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    単純なデータ量が全然違うんで
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国税庁のデータという言葉にやられちゃったんだろうな
    恥ずかしい奴
    その割には最新のデータすら知らないってのがもうね
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お互いに都合よくコキ使ってるだけだから信頼関係がないんだろ
    こういうのが多いところは従業員が私生活で自社製品やサービスを積極的に避けてる傾向が強い
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    うん
    きみはバカだから統計学を考慮してやってる事を理解出来ないんだよね
    可愛そうに
  • 256  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>109
    魔    |┃
    法    |┃三      / i   / i
    使_人_从_人_     /,_ ┴─/ ヽ
    い) ガラッ (     (゜\iii'/゜),!||!ヽ ゼェ...ゼェ...ゴホッ...ゴホッ...
    とY⌒YY⌒Y   /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\
    黒    |┃三  \ヽY~ω~yi ./⌒/ 韓国に逃げているマッスルウィザードは1300人ニダ
    ネコ   (⌒\     | .|⌒/⌒:} r. く 濃厚接触ニダ K防疫でケツ穴も検査ニダ
    の   (⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;:r| ,!  ⌒ヽ浣腸して調べるニダ
    ウ   (⌒ヽ  }.   <ニニニ'.ノ
    ィ    |''')   ≡=─ ───
    ズ    |┃へ ≡=─ ──
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    だからググろうぜ統計学とかではなくw
    国税庁の調べが具体的に何人に対してやったか数字が出てるからw
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何で馬鹿ってググればすぐわかる事すら調べないんだろう
    むしろ間違ってるの理解したから駄々こねてるのか
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    なぜそうしてるのか理解出来ないバカを晒してるだけだぞw
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※249
    それが適正かどうかの判断は
    資本金2000万以下に勤めてる40代男性の母数によるだろ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    お前は40代の男性の調査が5000人以下だと思ってるの?

    まともに資料も読めないバカかw
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>260
    君の大好きな国税庁調べの業種別の全体の平均データ

    平均給与を業種別にみると、最も高いのは化学工業の568万円、次いで金融保険・不動産業の558万円となっており、給与の最も低いのは農林水産・鉱業の298万円となっている
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    統計学を考慮して調査対象を給与所得者33万人にした
    国税庁の調査がおかしいというのなら
    具体的にどれだけの標本数が妥当だと思ってるの?
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    平均の話をしてるのに
    一部資本金のデカい企業のみのデータを出してきたのは何故?
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    君がそう思い込んでるだけで
    40代の平均年収だけど?
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    資本金のでかい会社で働く人の方が多いから
    標本数が多くなるのは当然でしょ
    資本金2000万以下の会社もちゃんと平均に含まれてるし
    国税庁の調査の何がそんなに気にくわないんだ?
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    国税庁データ

    資本金2,000万円未満の株式会社においては425万円(男子517万円、女子258万円)となっているのに対し、資本金10億円以上の株式会社においては635万円(男子732万円、女子334万円)

    だからお前はまず国税庁がそんな好きなら見て来いよw
    国税庁の調査が気にくわないんじゃない
    見るにしてもしっかり見てないお前が変だって言ってるのw
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    [悲報国税庁マン]
    国税庁のサイトすら見れない
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    なんで、そこをわざわざ分けるの?
    40代の平均って話をしてたのに
    突然企業の規模の話をされても。。
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※267
    横だが
    何が言いたいのか分からんぞ
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    40代のデータもそれで分けて
    わざわざ書いてあるからでは?
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※267
    資本金2000万以下の会社で働く人と
    資本金10億以上で働く人の数
    どれだけの差があるのか考えてみろよw
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    そもそも規模でわける必要も年代で分ける必要もない

    平均給与を業種別にみると、最も高いのは化学工業の568万円、次いで金融保険・不動産業の558万円となっており、給与の最も低いのは農林水産・鉱業の298万円となっている

    上記文章が書いてある場所に
    全体の平均も出てるわけだから
    そもそも君が何故規模でわけるの?という疑問と同様に
    40台のデータに限定する必要もない
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    いや、人口比を考慮した平均値を出してるのに、なんでそっちを見るの?
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    だねまったくもってその通り
    だから見るにしても国税庁の業種や年齢関係ない全体のデータを出しましょうと言ってる
    君が最初に何故か40台限定の情報だしてきたんだよ
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世しても給料1割しか上がらないのに
    1,5倍働かされるとか嫌に決まってんだろ
    肩書が部長とかいて読みはドレイやんけ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    データは利用用途によってどこを見るのか選ぶもんだろ
    40代の男性の平均年収を出したのは、役職者になってる人が多い年代だからだよ
    平社員で、40代の平均年収には到達出来ないってのを言いたかっただけだ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    資本金2,000万円未満の株式会社においては425万円(男子517万円、女子258万円)となっているのに対し、資本金10億円以上の株式会社においては635万円(男子732万円、女子334万円)

    これが40歳の平均年収らしいから
    平社員で越えられるようなら平社員で良いんじゃないかな
    平均くらいは越えたいだろw
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はまだ30なんだけど、周りの誰もやりたがらないからそこそこのポジションについた。
    そんな俺から一言。
    昇進したくないとかやりたい人がやればいいって考えの人はそれでもいいと思うが、そう思うなら年下や若造が上司になって自分より給料が上になったとしても文句言わずに従って働けよ。
    昇進はしたくない責任は負いたくない、でも立場と給料が年下に抜かれるのはイヤってそれは我儘だから。
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    役職はいい役員はお前らまじでなるなよ
    役員手当5万あがると喜んでたら
    今まで10万は稼いでた残業代貰えなくなった
    役員は残業代でないんだとよ詐欺だわ・・・
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    役職でも特定のラインから残業代出ないぞ?
    常識や
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世しても見返りめちゃ少ないからする必要ないよ
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>256
    そらぁ、出世して給与上がって労働時間増えてクタクタになって帰っても「私も働いてるんだから!」って家事折半の嫁が当たり前の時代だからな
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    出世した人と年収に差が付いても文句を言うなよ?w
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    役員報酬とかでドカっと別でもらえるんじゃないの?
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サラリーマンの平均年収やっす。
    働くのがアホらしくなるな。
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貢献度500を超えたら足軽組頭になれるんですね
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか年功序列で無理やり出世させてた今までの日本が狂ってるんだよ
    それってただの年齢差別じゃん

    ちゃんと能力がある人だけを出世させろよ
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任をかぶせるなら、それなりの給料をよこせボケェ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    忍耐力が必要なんだなって
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    コスパ
    時給換算
    過重労働
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    雇われてる時点で責任なんて無いだろw
    責任を取るってのが辞めるだけでしよ
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世を同じ会社の中だけで考えてるのがアホらしいな
    別の会社の平社員に転職するのでも、出世と言えるケースもあるからな
    役職の無いフリーランスでも知名度や単価が上がれば出世したって言われるし
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任に見合った給料をちゃんと支払えばそれなりに上を目指す人もいる、ただそれだけ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    待遇がよくなきゃ自分の時間をより仕事に割り当てようなんて思わんわな
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう正社員にすら価値がないのに
    ましてや管理職に何の得があるのか
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    そんなの当然じゃね?
    俺の会社はデカい会社で30代の若い上司の下に40代50代のおっさんって図結構あるけど誰も文句言わないし仲良いぞ
    勿論その上司が実力あるからこそだとは思うが、それとは別に出世欲のない飄々としたおっさんが結構多いイメージなんだが
    逆にお前の職場そんな我儘なおっさんばっかりなの?
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会で中間管理職の人にいくら貰っているか聞いてみて、
    その人の仕事ぶりからその年収で割に合うか考えてみるとよい。
    9割以上が割に合わないと考えるだろう。
    特に働き方改革(笑)で下っ端のヒラにさせていた残業を、
    下っ端の管理職にやらせているので。
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働と対価が釣り合ってねぇからだよ
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サッサト帰って副業に勤しむ。
    1会社の出世なんぞ、無能が社畜としてしがみつくコース。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世したい連中が仕事作り出してんだよな・・・。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大して給料も変わらないのに休み減らされて社畜やれってのは自殺行為と変わらん。
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    底辺氷河期の意地だろ
    俺が平ならお前も平理論で平均値は自分基準で頭と体は底辺でプライドだけは国宝級って奴
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    副行に期待値あるやつはわざわざ正社員になんてならないよ
    正社員になっても副業のため疎かにするから無能と言われるわけ
    正社員が非正規と同じことしてどうするの、価値がないと言われてるだけの話
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新入社員が出世したくない→親の背中
    若手中堅が出世したくない→上司の背中
    を見てきた結果だよ
    本人だけのせいにしてはいけない
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝手に作っただけの組織内段位認定になんて何の意味もない
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃさんざん無能上司だの何もしてないだのバカにしてきたんだからなりたいわけないわな
    まさか10年20年で自分たちに跳ね返ってくるなんて理解してなかったわけないだろうし
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪魔「救いを求めた一つの心理が 牙をむく時をうかがう」
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社勤め以外の選択肢っていうのも考えとけよ
    別に正社員で出世するだけが人生じゃないんだからさ
    他に副収入得ながら非正規とかできれば名ばかり正社員よりはずっと気楽だし、自分で企業するためのステップと考えるならある程度先が見えるから頑張れるんじゃね?
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの親父も出世しなかったって聞くな
    今なら分かるわ
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職なんて社長の考え取り込んだ機械がやりはじめるから不要になるっしょ
    平社員の実行役の方が役立つだろうよ
    出世なんてなくなるよ、逆にいえば平社員なんてのもなくなるわ
    肩書き的な意味で
    人ってのはまだ必要だから使われてる材料に過ぎんし
    木材とかと変わらんわ

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