【神童】藤井聡太七段、昨日の棋聖戦第2局でAIが6億手以上読んでようやく判断した最善手をわずか○○分で指してしまう!

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藤井聡太 棋聖戦 6億手に関連した画像-01

藤井聡太七段(17歳)最強将棋ソフトが6億手以上読んでようやく最善と判断する異次元の手を23分で指す

藤井聡太 棋聖戦 6億手に関連した画像-02

<一部抜粋>

いやあ・・・。

棋聖戦第2局▲渡辺明棋聖−△藤井聡太七段。なんともすさまじい一局でした。

藤井七段の△5四金。対局者の渡辺棋聖をはじめ、誰もが予想できなかったこの金上がりもさることながら、その16手後の△3一銀と持ち駒の銀を打つ受けもまた、信じられないような手です。

ざっくりいえば、最強ソフトが最初はベスト5にも入らないと判断した候補手が、6億手(局面)以上を読んでようやく最善手として浮かび上がった。そんな手を藤井七段は23分で指したということです。


いかに研究が行き届いている藤井七段といえども、将棋は千変万化。中盤奥深くの△3一銀まではカバーできていません。つまり藤井七段は対局中、限られた短い時間の中、比較検討の末に、自力で最善と判断して指した手というわけです。

以下、全文を読む


第91期棋聖戦五番勝負 第2局 ▲渡辺明棋聖 − △藤井聡太七段【将棋棋譜】


<ネットでの反応>

6億手・・・
どんな頭の中してるんだw


解説の阿部7段でしたっけ?悪手呼ばわりしてませんでした?
「わからない」ならともかく。


一体彼には何が見えているのか。
恐ろしさすら感じるレベルですね。


これはインテル入ってる。

↑インテル入ってない
藤井聡太 棋聖戦 6億手に関連した画像-03

5四金も驚きましたが、一見地味な3一銀の方がソフト超えの手でしたか。
これを対局中に読んで指せることが藤井七段の凄味を感じさせます。


もう一度、人間(藤井七段)VSソフトの対局のような企画があったらおもしろいかも😃✨




完全に現実は小説より奇なりを成しててヤバイ・・・藤井七段、末恐ろしいお
yaruo-jojo



是非AIと戦ってほしい!第3局も目が離せませんな!
やらない夫 机 意気込む


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Xboxなら全ての手が再現できる
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井七段割とガチ目のPCオタじゃん
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪手も数に入ってんだろ
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すごスギィ(≧Д≦)
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に実質的に6億分の一を選択したわけじゃないだろ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぱねぇ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    ほんこれ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AIの思考時間7分じゃん
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井が凄いのは間違いないんだが、別に6億手先を読んだわけではないし意味の分からない誉め方
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8億手読んだら別の手が最善になりそう
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >解説の阿部7段でしたっけ?悪手呼ばわりしてませんでした?
    >「わからない」ならともかく。

    5番手にも挙がらないような手であれば、普通なら悪手と判断されても仕方ないんじゃねーの?
    藤井がぶっ飛んでるだけ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのAI壊れてますよ?
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Intelの脆弱CPUの話はやめて差し上げろ
    この記事見てIntelじゃなくてAMDのCPUを買うやつが出てくるだろw
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (素人っぽい手なんですよねって言っちゃったぞ師匠)
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもAIと対決してももう人間勝てないからね
    車とかけっこしたって勝てないのと同じで
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで手越みたいに顔が良ければアイドル業も出来てたのになぁ…
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アフィの藤井ゲーでワロタ
    こんなゲーム出してたのかよ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井は凄いけど6億手はPCと検証ソフトがゴミだったんだろ?
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのソフトに対局相手のアルゴリズムデータ入ってんの?
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井聡太 vs 富岳
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくら藤井でも6億手先なんて考えてもないぞ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    神の一手に最も近い男か
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    桂打ちで攻めたかったが良くなる手順が見つからない
    金を寄って角の直撃を避ける手が自然だが角に成りこまれるのはあまりよくない
    消去法で銀打ちを選んだ
    短い時間で最善手だと判断したわけではなく本人もあまりいい手だとは思っていなかったと言う
    こういうネタ話は面白いからいいんだけどちゃんと理解しておいた方がいいと思う
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間の場合当たりを付けてから検討だろ
    6億手なんて言ってるからソフトのアルゴリズムは
    逐次的に計算して計算結果を積み上げてるんだろうがな
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    古い人間にはそう見えるだけ
    廃れた定石なんていくらでもあるし、あたらしい定石も生まれていく
    我々はちょうど今それを目の当たりにしたに過ぎない
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    悪手だと思った一手が生きてくるのはヒカルの碁でよく見たな
    やはりこれは胸熱の展開よのう
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    ハイスペPCと現在の最強ソフトやで
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋なんてやらせてるの勿体無いわ(´・ω・`)
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジの天才なんだと思う
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    その当たりを研究してるのがAI
    それでも時間と手をかけないと読み切れない
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで時間と回数を比較してるんだよ
    aiの時間と藤井の時間を比較するべき
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまだにインテルで止まってるアホいるんだなw
    もう雑魚CPUやんけ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    果たして本当にPCのパーツとしてRyzenを購入したのだろうか?
    藤井七段ロボ説の裏付け材料ではなかろうか
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    棋聖と王位の両方を奪取出来たら八段?
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    量子コンピューター
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝ったから最善手と言われているだけ
    負ければ最悪手と言われる

    結論
     勝負事は勝たねばゴミ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6億ってわざわざ読まなくてもいい手も読んでるんでしょ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも金属バット持った俺には勝てないでしょ
    つまりそういうこと
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井君は棋戦優勝の賞金で60万くらいかけて将棋研究用のPCを自作したけど
    いまいちしっくりこなくて、70万くらいかけて新たに作り直して2台体制で運用してたはず
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    彼の頭の中にはZ80でも入っているのか?
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    時間は使用するマシンで変わるだろ。あと水匠の開発者も言ってるけど
    藤井プロは6億手読んだわけじゃないから無意味。
    ソフトで6億手読まなきゃ最善手と読めない手を感覚的に最善手だと感じるのが凄い
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも将棋ソフトには勝てないんだよね
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    これは恥ずかしい…
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AIにはなくて人間にはあるものや

    直感や😄
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    で、キミは誰に勝てるんだい?
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    だから?
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ナベもわからなかったんだから解説を責めるのは酷ってもんだ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    羽生の時も何回もあったやん
    後になって最善手と言われる展開
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    藤井クンと同じ土俵に立てるとでも?
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    時間は使用するマシンで変わるだろ
    意味が分からない
    自分が言いたいのは 最強将棋ソフトが6億手以上読んでようやく最善と判断する異次元の手を23分で指すってのを回数と時間を比較してるから時間と時間を比較すいるべきなんじゃないのって言ってるんだけど
    藤井がすごい人物ってのは否定してないんだけど
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくあるヤマカンのたぐい。
    スポーツ選手などが、理屈はわからずに「こりゃまぁこんなもん」と直感的に答えを出してしまうのはよくある。
    空にある月を指さす、「考えるな、感じろ。」 
    いくら何でも枝別れしている部分を読んでいたのでは間に合わない、直観による導きと思考による整合性、その配分。
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やはり人間は選択肢を狭めるのが速い
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    羽生に藤井。
    渡辺も天才なのにどうしても影薄くなっちゃうな。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やりますねぇ!
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AIがポンコツなだけじゃん
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋界最強のチー牛
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このあいだの永瀬二冠との対局も凄かったし
    凄すぎだろ藤井七段
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    渡辺がブログで書いてるけど、控室にいた棋士含めあの場にいた藤井以外の棋士全員が苦し紛れに出した手だと思ってた
    そしたら、まさかの展開になって渡辺自身が何故負けたかが分からないくらいだった
    別のインタビューで藤井が言ってたけど、藤井自体はそこまで読んで無いけど、ここが良さそうだなと思って指した手が尽く誰も気付かない最善手になってるとのこと
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも無敗の王者って訳でもないのが凄い世界だわ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    だからその単位を揃えろは二重に意味がない
    仮に6億手読むのにスパコンなら10秒、10年前のPCで30日かかるとして
    この二つが同じ指標になるか?アルゴリズムと入力諸元が同じなら行き着く
    手数は大体同じだから手数の方が指標になるんだよ。人間の方は手数何手
    読んだか本人にしか分からないし数えてもいないから時間指標なだけ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最強DT
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    ボルトに向かって「でも車には勝てないんだよね」って言ってるようなもんだぞ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    棋聖とった時点で九段
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    感想聞くと前から作戦の中に組み込まれてたっぽいよね
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間とコンピュータの思考回路は全く違うんだからナンセンス
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでPC将棋を例に出してるんだ?
    いくらPCの計算が早くてもAI自体はバカなんだがw
    AIに知能吹き込むのが設定で
    この場合将棋ソフトを作った人にがAIには設定してない無い手を打ったから差が生まれただけだろ
    AIが何もかも最短ルートを計算してるって勘違いしてるのか?w
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経験と知識が無意識化で最適化されるとアンサートーカーみたいな領域になるんだろうね
    将棋という分野に限ればスパコンみたいな性能なわけで、やはり怪物と言わざるを得ない
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全に電車とか好きそうなアレな子なのに凄いね
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昼飯2000円まで許してやるぞ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井総太は戦いの中で強くなる男だぞ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界中の人々と話せる掲示板見つけた
    自動翻訳機能付いてて凄い面白そう

    Babeler
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    誰もそんな話してない
    そもそもデータにないって時点で
    他のプロなんかも指した事すらない手だって事なの理解してるか?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6億手がすごいかどうかはしらんけど
    機械なんだから普通に王手になるような手も考慮した1手だろうし
    人間の考慮する1手と機械の考慮する1手の質が違うだろ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インテル入ってるに爆笑w
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たややんは草
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任天堂に関わってから神がかってるな
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    8耐に例えるとPCはまだエンジンなんだろうな。舵取り(コーナーワーク)に対応する部分はまだ人間に任されてて機械+人間のレースが成立している。
    人間の尊厳をかけてマラソンで8耐に勝ってこい、はバカバカしいってわかるけど頭脳ゲームになると「機械に勝てない人間はバカ」とか言い出しちゃう。それ言ってる人間がバカなのに気づかない。
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    考えるんじゃ無い感じるんだ。
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだ意外とたいしたことねーんだ
    俺なら3光秒歩く間に気づけるぜ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    すまん、横から失礼する。

    >仮に6億手読むのにスパコンなら10秒、10年前のPCで30日かかるとして
    この二つが同じ指標になるか?
    それって要するにCPUのスペックの違いでしょ?
    ある盤面で最善手を導くとした場合、最善手を導くのにスパコンが10秒、10年前のPCが30日かかったとしたら、明らかにスパコンの方が早くてすごいってことが言えるよね?
    だとすれば今回の件に当てはめると、AIソフトが六億手読んで最善手を導きだした時間が例えば30分だとすれば、23分で最善手を導きだした藤井がすごいってことが分かるけど、20分なら逆に藤井はすごくないって言えるよね?

    まぁ簡単に言えば時間と時間の比較の方が分かりやすいと思う。
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井が6億手読むなら6億1手読むだけだ!
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    だからじゃねーよ。説明しろよアホ。
    だから?とかヨッシーみたいにでっていうとかほざくやつ本当に腹立つわ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間界隈では今現在どの棋士も思いつかないよねってことでこれはすごいって
    評価でしょ?。
    何で機械と人を比べるかな、自転車とバイク比較して意味あるのかな?。
    20年前だろうと現在の最新スポーツバイクだろうと生身でそれに匹敵する数値出したスポーツランナーいたら驚愕以外の何物でもないよ。
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋はいいな

    世界は武力による争いをやめて、将棋による勝負で優劣をつけるべきだと思う
    そうすれば誰も血を流さずスマートに天下統一
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チェスも始めて最初は勝てないだろうけど、世界の天才達に挑んで欲しい人材
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    はいはいそうだね凄いね
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    は?ジャンケンでいいやろカス
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    前提として、とっくの昔に計算能力では数万倍数億倍の差がついてたのに
    それでもコンピュータが人間に勝てない、っていうのが将棋だった
    数年前ついに学習方式などの向上で人間はコンピュータに勝てないだろう
    (バグや開発者のクセを読むしかない)というところにきた。
    だからこそ、人間より上に来たはずのソフトがリアルタイムでは
    最善と判断しなかった手が勝ちに繋がったという所がすごいのよ。数字じゃなくてね
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも10億手読んだら悪手だったってこともあり得るでしょ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なろうもびっくりの天才やね
    量産して各理系分野で研究させよう
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    総当たりじゃないにしても、明らかな悪手でも検証するんだから手数が多いとか言われても
    人間みたく瞬時に直感的に判断しなくちゃならんのか?
    重要なのは現実的な時間で計算が終わるかでしょ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガイジの星でありヒーローだからこれからも頑張って欲しい
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6億手のうちの599999980手は
    プロなら当然避けるような悪手で、
    残りの20手から最善手を選んだとかでは?
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ普通に凄いわな
    応援しとるわ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画の主人公だな
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    伝え方として違和感があるから単位を揃えたらどうなのって自分は言いたいんだが
    意味はあるけど
    仮に6億手読むのにスパコンなら10秒、10年前のPCで30日かかるとして
    この二つが同じ指標になるか?アルゴリズムと入力諸元が同じなら行き着く
    手数は大体同じだから手数の方が指標になるんだよ。
    それ単位が同じになってるけど?
    貴方の例えは結局pcのスペックに関係なく6億の手数で出せるって言ってるんだから、単位が同一で自分が主張してる時間と単位を揃えろと言う事を批判する例えになっていない
    記事は時間と回数を比べてるけど?
    だから自分は回数と時間を比較する事に違和感を感じているわけだから自分は揃えたらどうなのって主張してるんだけど
    人間の方は手数何手読んだか本人にしか分からないし数えてもいないから時間指標なだけ
    だからなぜ時間と単位を比べる事自体に違和感を感じないのか
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    この手の話題で時間と時間を比較しろとか言ってる奴まじでいってんのか? 時間で比較したらaiに人間が勝てるわけない ただ、aiが6億手先を読まないと最善手と分からない手を藤井聡太が23分で読んだという事実が凄い ただそれだけ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    単位☓  回数〇
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手数よりも何手先まで読んで最善手なのかの方がすごさがわかるんじゃないですかねぇ
    総当たりなら10手先でも気が遠くなる手数になるんだからさ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36これは...w
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『ポン』(PONG)もAIが億単位回をやってやっとできたんやけど、
    一般人はすぐそれができてだから一般人が超天才なわけ?
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    ガイジといえばそうなのだがサヴァンではないかと前から言われてる
    なら納得の脅威の能力であり天才、人間の仕組みってよく出来てる
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    同じ時間で勝てないのにソフト超えの手なんすか?w
    この話はソフトが計算し終わる前に藤井が打った手が実は最善手だったって話にしか見えないんですが
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は1秒でわかったけどな^^
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37これまでは読まなくてもいいとされてる中に今回の藤井聡太の手があった訳だから6億という数字に意味はあるんじゃないのか
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    この手の話題で時間と時間を比較しろとか言ってる奴まじでいってんのか? 時間で比較したらaiに人間が勝てるわけない ただ、aiが6億手先を読まないと最善手と分からない手を藤井聡太が23分で読んだという事実が凄い ただそれだけ
    時間と回数は比較になっていないから当然じゃん、aiに人間が勝てるわけないこれも当然 だからaiの6億手と藤井の23分の比較に違和感があるって事だけど
    aiが6億手先を読まないと最善手と分からない手を藤井聡太が23分で読んだという事実が凄い ただそれだけ
    藤井が確かに凄い人物だって事は分かるし、記事は凄い人物だと言う事を伝えたい事は分かるけど比較の仕方がおかしい
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    あのね、6億手先を読んだ(予測した)のではなく、6億手分のデータを読んだ(学習した)のです。
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実は藤井君は日本が作ったアンドロイド初号機なんだよ
    コロナの先行きも瞬時に弾き出し僥倖であるって呟いてる
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    ガイジとか言ってるお前が無神経なガイジであって
    藤井はそもそも普通に頭良いし、運動神経も良いしで全然ガイジじゃない
    ただの天才
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    ???
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    ソフト越えの手なんてどこにも書いてないだろw ちゃんと文字読め文盲w
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107それはこちらのミスです。申し訳ないです。
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手を指せるのは目先の安全だけを見る初心者か先まで見通す天才
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    いるよな。人を立ててるようで
    嫉妬ダダ漏れでみっともない>>92みたいなコメ書くやつ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    オマエガナー
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    この無駄に全文引用、引用符を知らず単位は揃えなきゃ納得しない
    うーん…ガガイ!w
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6億手のうちで有効な手は数十手程度だけど、
    そのうちで常人が思いつくのが数十分の一、
    並みのプロが思いつくのが半分程度、
    全部思いつくのが藤井といったところかな

    「AIは人間が思いつきもしないような手で攻めてくる」というし
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106この記事は別にaiと藤井聡太を比較してる訳じゃないんだよね 他の棋士が発見できなかった最善手をaiが代わりに見つけようとしたら6億手分学習する必要だった そして、その手を藤井聡太がたった23分で読んだ だから、藤井聡太は凄いっていう記事
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    勘違いしてそうだけど役に立たない低スペックのお前とは全くの別ものだぞ。
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!藤井聡太はすごい!!
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    確かにガイジっぽいけどw
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、その計算をしたかどうかは別なんだけどな
    言ってるヤツがバカすぎて笑うわ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AIは有効と思われる優先的な手を選びながらではなく、処理速度頼みな総当たりでやってる場合が多いから
    その6億手の中には検討にすら値しないゴミみたいな流れも含まれてるんで、数字は参考にはならない。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チー牛の絵って藤井聡太がモデルかと思ってたけど
    描いた奴本人の自画像らしいな
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    末恐ろしいというより既に恐ろしい
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※101
    だからそれが一度二度起きる程度なら単なる運偶然たまたまでしかないけど
    将棋という競技の性質上記憶力が重要であること自体は確実な上で
    同時に人間の記憶力じゃ限界があるところを記憶力以外のファクターによってベストやベターを偶然や運よりは明らかに高い精度高い頻度で判断できてる奴が一定数確実にいるわけ
    だから現状そういう要素こそを勘や才能と称してるってだけじゃん
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アンドロイドだしな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここでもヤバイ奴いるけど、藤井7段に嫉妬に狂ったであろう50、60台のおっさんから殺害予告が来たらしいな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    悪手だと思うような判断が凄い手だったということが、本人にしか先が分からない凄さがある
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最強将棋ソフトが6億手以上読んでようやく最善と判断するのにどれくらい時間かかるん?
    スパコンとかじゃなく、普通に手に入る程度のスペックのPCで
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井が凄いのはわかるけど気持ち悪いんでちょい苦手
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ別にその時点で読んだとは限らないけどな?
    つか先を全く読まずに打つ棋士はおらんだろ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のソフトの6億手なんか一瞬だしそれはどうでもいいけどあんな中盤で守る為だけに交換した銀を打つとか人間が1番やりにくい手を指して互角だと思ってる感覚が異常
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    そう、2つとればタイトル2期になるんで8段になる
    63の人は囲碁の昇段規定と勘違いしてる
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    でっ?
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一見すると平々凡々に見える、とすっきりで解説されてたけど、ここで勝敗わけてんだろうな
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり詰め将棋が重要なんだろ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    グギギ。。。ぐやじ。。。。
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    先駆者ってのは、最初は理解されないもんだよ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    実際に金属バット持って勝負仕掛けに逝ったんか?
    金属バットを持ったお前よりも強い可能性はいくらでもあるぞ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ藤井を下に見た失礼な記事じゃね?
    AIなんかより弱いって言ってるようなもんじゃねえかw
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違いコメ多いが藤井が実際に6億手読んでるわけじゃなく
    AIが6億手読んで出した最善手と同じ品質の手を23分で指せるということだぞ
    どちらにしろ凄いこと
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカドカ攻めて、あそれ辛くね?ってタイミングで
    誰も思いつかないような手ぶっこんで、皆???となってる所を解説のプロ棋士が
    「あっ、そうか!ここでそうか、えええすげえええ!!」
    みたくなってるのを見るのが好き
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    たがから、例えるのが可笑しいって言ってんだろw
    前々から、プロでも打たないような手を考えて打ってくるって言われてんのに、なんでわざわざPC将棋を例にして複雑にしてんの?
    って言ってるだろw
    お前が理解出来てねーだろw
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なお同期に負け越してる模様wwwwww
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ棋士がAIより弱いなんて今更すぎて失礼とかいうレベルじゃねえだろww
    AIとの対決もプロが弱すぎて話にならないからやらなくなったんだぞw
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    とある選手は9.8秒で100mを走った、数十カロリーという低エネルギー消費だけで数十キロの体を100m運んだ
    それに対して車はガソリンを燃やし何百倍のエネルギーを消費してやっと数十キロのものを100m運べる
    だからその選手がすごい

    この記事書いているものは上記と同じ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    899,993,385.9メートル歩く間に気付けるとか半端ねぇな…
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    藤井七段はサヴァンっぽい感じはするけど、お前ら如きがガイジなんて言っていい存在じゃないわw
    お前らは日本語すら出来ねえ無職なんだから。
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    例えば迷路に6億通りの道筋があるとしてその内のいくつかがゴール(勝ちへの道筋)に繋がってるとする
    その中で最短や最善であると判断する為にはゴールに繋がってる道も間違った道や行き止まりも(悪手)優れてはいない間違っていると認識するまで調査しなければならない
    なので悪手も数に入っているなんて結果論は的外れで検討違いで恥ずかしい指摘、それを4文字で表現すると「だから?」になるんでしょう。
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    適当な手を指しても何億手読むと最善手みたいに勝手に解釈されそうw
    宗教
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    よくあるならそこらの人やプロにもよくあるはずだろw
    まして藤井なんて先を読む事に長けてるからプロも混じった詰め将棋で何年も圧倒的な実績を積み上げてきたんだから、偶然なんかでは無く思考を巡らせて辿り着いたのは明白だよ、プロ入ってから解説泣かせの展開が何度あった事か
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    お前みたいな馬鹿もいるし世の中にはもっと馬鹿や興味無い人もいるから、競技の世界でしか通用しない○○さんらが言ってた!なんかより機械的に確率的にこれくらい凄いんですよ!って伝えるのは重要なのよ
    実際お前の文章人に読まれるものじゃ無いやん、「他のプロらが前々から言ってた!」で凄さが伝わる訳がねぇw
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際AIが考えたわけじゃなくてたとえ話かよ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    とりあえず反論や難癖付けたい奴にありがちな、「そうだったとしてなんなの?」に尽きる。
    6億だろうが3億だろうが人間と思考回路が違おうが「AIだとそれくらいでプロ棋士らも意図を理解出来なかったが最善手だった」で説明として十分
    「思考回路が違うから。プロの中でも読めてた人がいたかも知れない。最善手では無いのかも知れない」とか本人は賢いつもりで指摘してるパンピーは周りから見れば馬鹿晒してる様にしか見えない事に気付いた方がいいよ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6億手ってAIは総当たり戦略しか最適化法ないのかよw
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    6億手は読んでないだろうけど後々生きる手をセンスで打つのは凄い
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というかソフトで練習積んでる世代だからもう人間は超えちゃってるでしょ
    これからはソフトが打つ手をどこまで再現出来るかって時代
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天才は過程をスキップして答えに辿り着く らしいぞ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもソフトと戦わせればプロが100戦100敗なのが現実w
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中学だった頃と違って嫉妬のしょうもない
    底辺からの煽りコメが付くようになったな
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    プロなら避けるような悪手の先に最善手があったと言う話なんだが
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    ロボは試合後に終わってからの見直し時間で将棋うてないでしょ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AI将棋ロボなんざワイでも必ず勝てるで
    台をチョイとゆっくりずらすだけ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    GPU と CPU は違うんやで やから インテル入ってる
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AIには無い人間の超能力

    直感

    これに尽きる
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AIの6億手って何秒で答えでたの?
    コンピューターの6億ってわりと一瞬じゃないの?
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    最近殺〇予告あったから警官が複数人で警護してるぞ
    バット一本でその影響力の差を埋められるとでも?
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1手だけ凄い手とかなら衰えて弱くなった羽生ですら打てるからな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に6億手先まで読んでるわけじゃないからな。
    一つの場面で100通りの選択があるとすると、2手先は100×100で1万手の選択がある。4手先でもう1憶通り、5手先で100憶通りだ。
    5手先ぐらい棋士なら普通に読むだろう?AIが総当たりで判断してるだけで、人間は無駄な手筋を最初から考慮しないというだけの話。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    将棋はこの手のなんでこれを指したかわからないと思われる手が出るもの
    むしろそう思わせられれば勝ち
    相手も周りも自分の思惑に気づいてないということなんだから
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎日1万回、将棋で感謝の正拳打ちをしているからだろう。
    見えないか、背後にそびえる百式観音が...。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    たとえ顔が良かったとしても本人はアイドル業なんかに価値を感じなさそう
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    お前じゃ藤井くんところまで辿り着く前に警備員につかまるわ
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    そもそも、悪手も読むものだろ。

    イチローがボール球をヒットにしたぞ!
    ↑でも、初級のボール球見逃しただろ。

    くらい意味不明。
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかだか一手に23分もかかるとかやっぱり将棋は時間かかり過ぎるわ
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジで化け物でワロタ。

    藤井神vsその他の雑魚やん。

    そして解説ワロス。
    指手より頭の悪い解説とか無意味では?笑

    藤井神の手は誰にも説明不可だから黙って見たけや。笑
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロボット説濃厚だな
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    頭悪そう
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    直感で指せるって事が凄い事なんや。
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    イヤ。実際、今は人間よりAIの方が強い。
    電脳戦も人間が勝てないから終わったし。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭の中に富岳いれてるんだろ

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