【闇】大手ソシャゲ会社の人に「課金額によって出目の操作とかやってるんですか?」と聞いた結果・・・

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大手 ソシャゲ 会社 課金額 出目 操作に関連した画像-01
■ツイッターより









<このツイートへの反応>

「確率操作」と「テーブルが複数ある」のを一緒くたにしてる方、多そう

課金額多いほど追加でまわさせる
ってやりかたの方が効率的だしプレイヤーも喜ぶもんな


逆に「高額課金者の排出率を多少下げている(出るまで課金してくれるから搾り取りやすい)」という噂を耳にしたことがありますが、実際のところはどうなのでしょうかねぇ〜

工数考えても儲かるならやると思う(し、以前に別で「もちろんやってるよ」って話も見たのでなんとも言えない)

上位課金勢の好みには多少忖度されるので、キャラ愛を表現すると答えてくれる可能性はある

こういう話は陰謀論と同じような感じよね。

いや実際これね
自分が務めてた時は上位ランカーはTwitterの名前からゲーム内ネームは把握してたし
2ch、5ちゃん、Twitterはアプデの度に数時間確認して不具合がでてないか、なにか要望でてないか確認してたし。

よく考えるとそういうのが人気ゲーム誕生のきっかけなんだなぁって





確かに操作の手間を考えたら面倒だと思うお
思うけども・・・
やる夫 悩む うーん



自分が爆死したときは「確率操作されてる!」って思いこんじまうんだおおおおおおお
やる夫 追いかける やらない夫 逃げる 汗


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【ざまぁw】マッスルウィザード完全敗北で改名

    2020年09月04日02:00 カテゴリ:芸能・スポーツの記事にて

    『え』に改名を賭けて3時の記事の>>1取り決闘を申し込みまさかの“逃亡”をし敗北

    以後、『チー牛ファービー』と名乗らなければならない

    つまりマッスルウィザードを名乗る者は偽物である(本人が言ってるから仕方ないw)
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    61 名前: マッスルウィザード 2020年09月04日 02:24

    受けてたちますよ。3時の記事で負けた方は今後一生偽物として扱われる
    罰付きでどうですか?もちろん逃げませんよね?偽物さん^^

    97 名前: チー牛ファービー 2020年09月04日 02:39

    これで信用しましたか?3時の決戦から逃げたら不戦勝で私の勝ちとなり
    あなたがチー牛ファービーを名乗る事になりますよ^^
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうだわざわざ操作しなくても出ない奴は出ない
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面倒だから、やらないってまあ当たり前といえば当たり前。
    大手ゲームなら、そんな事しなくても稼げるし、弱小ならバレたら大炎上。

    そりゃやる企業なんていないわけで
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作とかみんなネタで言ってるに決まってるだろ?

    ネタだよな?
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確認を取らなくても上から降りてくる乱数を
    突っ込むだけでほんと稼げるんだよねー
  • 7  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなん教える訳無いだろ
    実際にその場に働いて無きゃ意味がない
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    ガチャでプレーリードッグしか出ませんでした、返金してください📞(´・ω・`)
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段やってない人ほどたまにガシャやると当たりが出る気はする
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     
    ソースはツイッター
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しょうもないツイッターの書き込みひとつで情報統制されるおまえら。
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ


    今まで散々ソシャゲの運営が確率詐欺ガチャやりまくって何十件も大炎上しといて


    今さら「確率操作してましぇええんw」が通るわけねえだろアホか
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バレたときのリスク考えたら普通はやらないし
    そもそもそんな面倒なシステムを構築するところなんてほとんどないよ
    ガチャがどんどん追加していくわけだし、そのたびに余計な手間を増やして工数コスト増やすだけ
    なのにユーザーはそれを信用しないから、いつまでたっても平行線
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってても言うわけ無いじゃん 億稼げるんだからな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    なわけないだろw
    それで稼げるのは一部の大手だけ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リリース後にSNSチェックする作業の何が「いや実際これね」なのか
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確実に連続でやったら出にくくなるようにはなってる
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに廃課金者の要望を優先的に通すことならよくあるで
    まあ、優良顧客の意見を尊重するのは当たり前だわな
    だから廃課金者が好んでいるキャラを分析して、そのキャラの別グラ等を優先して実装させてる
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも明らかに新垢と長くプレイしてる垢じゃテーブル違うゲームあるよね
    新垢だとバンバン最高レアリティ出るが
    長くプレイしてる垢だと露骨に出ないっていうヤツ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    そりゃ面倒かけないと金稼げないでしょうよ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや実際これね
    自分が務めてた時は上位ランカーはTwitterの名前からゲーム内ネームは把握してたし
    2ch、5ちゃん、Twitterはアプデの度に数時間確認して不具合がでてないか、なにか要望でてないか確認してたし。

    ↑ほーそうなんか
    ワイTwitterでソシャゲやってる事書いた事ないけど問い合わせで好きなキャラのこと書いたらすぐシナリオ配信されたな
    たまたまかもしれないけど売上見るにそのゲームでは重課金な方だったと思う
    まあサ終したけど
  • 23  名前: れたす太郎 返信する
    >>2
    うーす( ◔ ౪ ◔)
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもリアルマネーが絡むガチャというシステムを廃止すれば良いわけで
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    確率ってそういうもんやで
    全体的に見ればそんな偏りおきてないから
    一部だけ見てるからそう思うだけ
  • 26  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルは?
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額に応じて高レアの確率あげるだけなら面倒とかないだろ。
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イエーイ、運営見てるー?
  • 30  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>9
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲなんか廃れろと思ってるけど基本的に「今回ガチャ絞ってるな」とか言ってるのって確率分かってない馬鹿だからある意味運営も可哀想だよ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    あれはユーザー側が勝手に騒いだだけだろ
    実際は表記上の不具合(サーバーキャッシュみたいなもの)で決着ついたでしょ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確立変わってたソシャゲあったよな
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    課金した分だけプレーリードッグをプレゼント!
    1000円課金してくれたらプレーリードッグの頭部がもらえるよ!
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、やってるだろ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    詐欺が横行した時は確率書いてなかったからなw
    今思うとやべぇわ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    いや新垢出やすくしてるゲームは山ほどあるぞ
    垢作りまくって試したらすぐ分かる
    その成功体験で課金に引き込むんだよ
  • 38  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラゲー時代とかは管理人が弄ったしてたよね
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    そんなことしたらガチャ回すたびに余計な読み込みが発生して
    ユーザー側からクレームくるぞ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それは・・・ね、ブフフwお察し下さいよ v(。・ω・。)v ダブルピース
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作してるよ。重課金する人は低確率。
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んな面倒な事するわけねーだろ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    してるに決まってるだろ
    一人の単価糞高いんだからやる価値ある
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    だから同じテーブルだって
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    そう思うかもしれないが被りとか自分の中で価値が無くなったものをアタリと認識しなくなってるだけなのが殆どじゃね
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    やる価値ねーよ
    リスクがでかすぎる
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこまで複雑なことやるわけでもないし
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    聞き方が悪い
    複数のテーブルを恣意的に切り替えてるのって聞け
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな面倒くさいことでもするでしょ
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めんどくさよりはリスキーすぎてやらないが正解だな
    バレたら倒産レベルのリスクなのにリターンが少なすぎ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個別じゃなくて全体的にはいじってそうだけどな
    当選確率0.1のものが実際には0.05でも分かりようがないしな。
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しててもしてるって言えるわけないじゃん
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    着いてないぞ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しょうもない底辺エンジニアが携わってたソシャゲを標準だと思われても困る
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真偽不明の匿名ついったーに書いてあること信じちゃうキッズおりゅ?
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    いやついただろ
    セルランみてみ?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物理的ガチャは空になるまで引けば(現物が入っていれば)最終的に全てを引けるけど、引く度に玉石混交満タンに追加されるガチャは「最後の一つ」を引くのに難儀するってのは確率的に当たり前なんだわ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際の確率なんてどうでもいい
    俺が引けなかったら0パーセントなんだよ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宝くじ並みの確率ならどうやっても出ないから裏操作なんかしなくてもいいしな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁでも再抽選ガチャだのやってるとこもあったからな
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    課金額は石買ったときに更新だからガチャ回してるときは変わらないんじゃないかな。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金ジャブジャブ使う客は渋いテーブルに入れてるってのはあるで
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    課金額をガチャに紐づけて毎回サーバー側に読み込ませるんだぞ?
    そんな手間がかかるやり方やるわけ無いだろ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>そんなめんどくさいことやってる訳ないでしょ、実装工数とかテスト工数とか考えてごらんなさいよ
    ・・・うん・・・すぐ終わるよねこれくらいw
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    終わるわけねーよwww
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に運営がガチャ操作認めたアナザーエデンって神だわ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら社畜に工数とか関係あるワケないだろ定額使い放題なんだし
    どうせ買いモンライブラリだろ
    大昔のネトゲの時代から普通にある
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作は聞いたことないけど
    某サシャゲが変わった時は
    平気でナーフと排出率絞ろうって話は日常的にでてるよ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >実装工数とかテスト工数とか考えてごらんなさいよ
    実際にやるかどうかは置いておいて、言うほど大した工数じゃないだろう。
    まあプログラムの作りが悪ければ、簡単な仕様変更もトンデモなく工数かかったりするけど。
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    してるに決まってるだろボケ
    パチだと警察様のお仲間の検定審査受けて合格しなきゃダメだが
    ソシャゲはそういう公的機関の審査必要ないからな
    やろうと思えばやりたい放題できんだよ
    パチでも裏でバレないようにタイマー設定したりしてんのにやらない理由がない
    遊びじゃねえんだよ。、大金が動く仕事なの
    こんな妄言信じるクソバカ連中がクソソシャゲに搾取されてんだろな
    ホント救いようがないバカだな
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額でランク付けして、ランクによってガチャの割合を変える。そんなに工数増えるか?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    凄いじゃん
    ゲーム会社立ち上げれば?
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「1%が1回目で引けた!おかしい!」
    「1%が200回まわしても引けなかった!おかしい!」
    「1%が100回目きっかりで引けた!逆におかしい!」
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブレイブリーデフォルトもキャラの排出on/offしてたよな
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    ソシャゲ作ってたが絶対にやらない。
    確率操作やったやつはゲーム業界から追放で良いと思ってる。
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブル
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    君はなんでそんな必死なの?やってる人なの?
    ガチャ回したあとの石の更新はいつするんだよ。それと変わらんだろ。課金額を1回みるだけだよ。別にガチャごとにとか言ってないし。
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実装にかかるコストって…
    ソシャゲの肝はこれやぞ
  • 80  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>34
    怖スギィ(≧Д≦)
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作なんてもちろんしてますよ
    排出率1%変えるだけでいくらの利益出ると思ってるんですか
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    一応アリスギアアイリスのガチャが課金すると段階的に確率が上がって最高レアが出た時点で確率が戻るシステム(勿論説明はあるし段階毎の確率も表示される)なので確率操作を仕込むって事自体は可能
    まぁ詐欺で大問題になるリスクとか考えたら絶対に裏で操作なんてやらんだろうけど
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    早く通報して検挙して
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    増えん
    抽選に使う重み変えるだけだから後はテストプログラムぶん回して統計取れたら終わり

    てかこの辺りは社内で間違いなくパッケージになってる。
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スロは設定1〜6で出率変更許可
    パチも設定機でて釘いじりによる出率調整不可が建前だが
    実際は釘叩きまくりのやりたい放題なんやぞ?
    スロ設定でいうと-10とか余裕や
    警察の許認可もらって営業してるパチ屋がそんな状況なのに
    ソシャゲは出率変更とかメンドくさいからしてませんって頭イカレてんのか?
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ操作しなくても「10連ガチャでの当選の内レア以上は最大でもn個まで」ってのをやるとより効果的に「石を溶かすやつ」をターゲットにしやすいから「操作自体はやってない」だろうな、やる必要ないもん、これだけでじゃぶじゃぶ貢いでくれるからな
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間帯によって出る出ないを黙ってやっていたのが
    アナザーエデン
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    本田翼ちゃん今日も可愛スギィ(≧Д≦)
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率分母にすら届いて無くても爆死とか言う奴多いし大変だな
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちは課金額で販売アイテム出し分けしてるよ
    ランクつけてガチャ確率いじるのも大した工数じゃない
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分を特別な存在だと思いたいんだよ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天井が300連として、明らかに100連前後ぐらいまでSSRの排出が渋くてそこ以降は割と出るようになるって普通に考えればおかしいよなぁ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工程がめんどいけどやれないことはないわけで
    やってないとは言ってないんだよな
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラマはピンきりだしな
    たとえば、もつく系だとカードゲームの配牌(汎用性があり。人により少し変わるが。全自動)の配牌確率を課金額で可変するを作るだろ
    だけども、もつく系ではないものは、カードが何がきたらの有効率から
    カード自摸ルーレット圧縮にするはずなんだよなあ
    無課金はいつまでも、カードルーレット自摸は有効カード8ドラム回転だけども、
    課金者には最大、4ドラム回転まで圧縮させるレート帯幅が大きいと恩恵は受けやすいからマッチングシステム殺りく三昧にならないようにが課題だけどな
    同じレート帯なら、恩恵は受けにくくなるので、そこでランダム性って問題になるわけだ
    プログラマが、やってるわけないでしょ?発言はサンピンだって事だよ
    単純なじゃんけんで金稼ぎできると思ってるほうが可笑しい訳だ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャなんてシステムの根幹なんだからサービス開始時には既に確率操作のプログラム実装されてるやろ。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    めんどくさくも何ともねーよ

    額そのものを補正の値として使うことは小学生でも書けるようなものだ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    そもそも最近増えてきた天井設定ってそれじゃないんか。
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲなんて「ゲーム」て謳ってはいる物の、儲けの頼りは99%「ガチャと言う名の賭博」なんだからさ、「ゲーム」って名乗るの止めろや、「スマホ式ギャンブル」みたいな感じに「これは賭博ツールです」とちゃんと名乗れ。
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絞っても天井で取れたからまあいいやって溜飲を下げさせる寸法だよ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    通報した
  • 101  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>88
    それは本当スギィ(≧Д≦)
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これができないとなると、

    例えばRPGのダメージ計算もできなくなる

    課金額は、「キャラクターの腕力」と似たようなもの

    武器の攻撃力の値と腕力を加味して数字を出すことは当たり前に行われているよな

    こんなこともできねーやつがいるわけがない
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率は捜査してないと思うけど、
    テーブルは毎月変わってるような気はする
    奇数月と偶数月で出目が違う
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >元大手ソシャゲ会社に居た人に

    はい、出ました「聞いた話だから自分が流したデマじゃない体にできる都合のいい設定の知人」
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1人の金額なんて大した事ねえからな
    開発費だけで数億から数十億
    サーバーとかの運用保守費用でも年間億単位かかるのに
    そんなリスクおかす馬鹿はいねえわな
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうだ
    そんなことするなら最初から表記よりも実際の確率を下げた方が手っ取り早い
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    っていうことにしとこw
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然めんどくさくないだろw
    つーかやってるに決まってるやんw
    現実から目を背けてんじゃねーぞソシャゲ豚w
    まともな趣味見つけろよw
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    ほぼこれで嘘松確定だよな。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    それいうなら陰謀論語ってる奴が先ではw
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    持ってるキャラと同じキャラ出るようにしてそう
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    プログラマだとも言ってないしなw
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ぶっちゃけどう操作してようが「出目確率」に収束してれば外部からは分かりっこない
    確率に収束する様に出目は弄ってはいるだろうな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャはハズレくじが減らないから普通のクジと同じに考えると痛い目にあうよ
    1%を100回引いても当たる確率は63.4%、300回引いても95.1%しかない
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手にそういう操作するようなプログラム組んだらガチャ更新の度に変な不具合出かねないから普通はやらないだろ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポイントサイトは実装してんだよな
    こういうの

    ガラガラを回して、1等が1000ポイント、とかいうのがあるとするだろ

    このサイトを通して10万円分買った人には、1等が当たる可能性があるが
    ポイント貯めるだけで購入したことがないやつは絶対に当たらないようにするなど
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うほど面倒くさいか?手動で逐一変えてるんじゃなくて条件で一定以上課金ごとに変数にプラスするだけの処理だろ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へー課金額補正とかはあると思ってたわ
    プログラムの偉い人が乱数プログラムの偏りがあるのは普通って言ってたな
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ???「ワイらは減ったら足していくだけだから」




    あれ?これじゃない?
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数考えたらやるわなそりゃ

    でも課金額にはよらない。少数の人を出やすくして他の人は出にくくするだけで儲かるガチャが出来上がる
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不具合なんかいつも出してんだから関係ねーよ

    実装してねーらしいのに不具合なんか毎度のように出てる
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    操作はある
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    cisが検証してくれるっしょ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に操作してたとしても
    操作してるとは口が裂けても言えないでしょ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数ってよりリスクよなぁ
    変に不具合だして返金祭りでサービス終了
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブル、、、、
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パチ屋も遠隔はしてなくても釘トントンはバッチリやってますし
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    ニートさんwwwwwwwwwwww
  • 129  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このご時世
    正義感発動する奴が多いんだからやってたら暴露されてるだろ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってるでしょ
    工数言って、やってないこと前提にして
    共感に漬け込む典型的な詐欺だな
    韓国を理解すれば余裕でわかる手口だな
    信じられないやり方程、詐欺にかけやすい
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    全ゲーム共通の乱数生成使ってるわけじゃないしな
    そりゃ当然だけど収束していくのに変わりはない
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここが一番儲かるところなのに、ここで工数使わないわけないだろ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    そんな手間もトラブルもリスクも増えそうな事せんよな。
    天井設定や引換券とかもあるし確率の調整は同レアの抱き合わせとかで合法的にできるんだから。
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際にゲーム会社で働いてないやつの言うことなんて話し半分で聞いときゃいいのよ
    ここのコメントもどうせゲーム会社で働いてるやつなんてほぼおらんやろ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    操作はしてるでしょ
    ただあくまでも最終的に「最終的な出目の確率」には収束する様にはしてるだろうが
    そうしないと操作モロバレになるし
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿だから操作だのなんだの言い出すんだぞ
    普通に考えりゃいつ辞めるかも分からないユーザーにそんな手間掛かる事する訳ない
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか多重課金が問題になってるツイステとか
    ココでは取り上げないのか?
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャした事があり、さらに予定より大幅に突っ込んでしまって激しく後悔した事のある人。

    長生きしないという研究結果があるとのこと。欲や感情を抑えられない理知的な人ではないということなのでしょうか
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某デバッグ会社に入る時にノマガチャの目玉の排出率が0%になってる不具合が見つかってサイレント修正したのは忘れないぞ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなせこい事しなくても儲かるのは儲かるし
    消えるのは消える
    バレた場合に会社が終わるからやらない
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・どのソシャゲ企業に
    ・どの部署に
    ・どのような役職で
    ・どれくらいの期間所属していたのか

    最低限これくらいは情報出さなきゃ電車の中でフガフガのおばちゃんたちが話してた噂話レベルの話と変わらないからね?
    もちろん有名タイトルのプログラマーやってたとかなら名前出すだけの一発で信用してもらえるけど
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブル事件を忘れたのか?
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    乱数生成は、それだけで研究分野の一つになってるからね。
    とても奥が深い。
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    操作しててもしてなくてもそんなもの外部からしたら分からないわ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だってお気に入りのプレイヤーがガチャ引くときに黙って確定配布すりゃいいだけだもん
    わざわざ課金額で確率操作する必要ない
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内部の人間なんて金っでつながってんだから
    暴露するわけねーだろ
    日本人の結束なめんな
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高額課金者はキャラコンプ目指すだろう。
    キャラコンプは操作しなくても自動的にドロップ率下がる(ダブリが増える)
    ので操作の必要もない。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ランダム作ってるのはPCだからね
    完全なるランダムって今の所無理な筈
    それに1%のガチャで10連で1%3枚が出る事自体も異常なのに結構出る、逆パターンも存在する
    そんなの当たり前というなら現実で100枚から1枚の当たり引くのを3回が凄いのを忘れてる
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大量の無料石配った後は絞って…るかもよ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うせやろ
    そもそも実際ガシャの再抽選やって荒れたソシャゲあっただろ
    信者パワーで鎮火したけど
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クレーンゲームで余程の奇跡が起きたら一発で取れるかも知れない獲物の置き方で、10回ごとに置き直されるってこと
    操作なんてしなくてもちゃんと出にくくなるんだよ
    他人を疑うんじゃなく愚かな自分を呪う方が早かろう
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デジタルゲームで確率というと物欲センサーの存在がネタにされてきたけど、
    運営型が基本になった今では運営陰謀論になるんやな
    どこぞの国のゲームアプリなら普通にやってそうだけど
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    雇われなんて給与きまってんだからそんな結束かたい訳ねえだろ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    クレーンゲームを持ち出すのがアホ
    今のクレーンゲームは今までの総投入金額でアームの強さ変わるやつだぞ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    あんな炎上して株価にまで影響出たのに他が真似する訳ないだろ
    アホか
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルは確かソースコードも開示してた気がする
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のソシャゲってヤクザが真っ先に手を出しそうなシノギだよな
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってそうって言ってる時点で陰謀論やんけw
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自称関係者「そんなのやってないよ」
    自称関係者「操作?してるよ」

    Twitterの自称関係者とか伝聞とかなんのソースにもなんないよね
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作とか考えるバカいねーよw
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆にやってないというのも一般人には証明できんわな
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に課金すればガチャを回せる数が増え、回す回数が増えた分だけ当たりが出やすくなるだけなんだよな
    馬鹿は当たらない理由を運じゃなく不正だと思い込みたいようだけど
  • 164  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かかる手間より儲かる金額のがでかい場合はやるわけですね
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ自身が操作してる側の人間で印象操作してるのでは?
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某ソシャゲのデバッグしてたがガチャツールで100万回引いた結果偏らないか調べたりするからな
    特定アイテムの出現率が開発からもらった資料と一致しなかったら報告するからな
    引き弱の情弱が騒いでて滑稽だわ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    本当の関係者だとバレたら即クビだしな
    下手すれば賠償の恐れすらあるから喋らんわな

    だから外部の人間からしたら操作してるのかしてないのかは分からないとしか言えない
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    コストと資格や技術取得に時間かかりすぎだろ
    steamでアセットゲーを100円未満で売った方がマシ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自称関係者湧いてて草
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    ディレクタ:こんな確率で出るの、おかしくない?
    プログラマ:まあ、乱数ですからね。こういうこともありますよ、HAHAHA。
    実際はバグでしたってことがあったなw
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    詫びIRでソースコードがでてたw
    そもそもそんなインチキしなくても普通に儲けることが可能だからな。
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無課金でもそこそこいいキャラ引けててイベントでランク100に入ったりしてた
    からマジで運だと思うけどなあ。課金者だけ確率変動とかめんどうでしょうに。
  • 174  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    ユーザーのアクティビティ監視して販売アイテム出し分けするのは完全に合法
    むしろPlayFabとかのmBaasはそれが簡単にできるって売り文句にしてるくらい
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えば、看板や広告に5%だけど内部で3%に設定してた、し忘れたとかはわかる
    でも、毎回一人一人にテーブル分けてやるのはプログラム知ってる人からしたらとんでもない手間なのはわかる
    前者はわざとかもわからんのはあるけど、後者は現実的じゃないんだよね
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか実際に表記誤りという名の不正とか過去あったような
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらね、課金額見てユーザーランク付けするのも、それに応じてテーブル変えるのも技術的には簡単よ?
    ただ、そのテーブルやランクをどういう基準で作るかは人間が考えなきゃいけないし、ちゃんと確率通りに増減したか分かるほど実機で試すには時間がかかるのよ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな面倒くさいこと普通はやらないよ
    操作を疑われるような人はそもそも廃課金者であることがほとんどだから操作の必要なんてないわけで
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    廃課金者なんてすぐに当たりつくんだからやってるに決まってるやろ
    手間なんてねぇよ上からすっぽぬくだけなんだから
  • 181  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営厳しい中小が手を染める…みたいな事はあるかもわからんが
    そんなリスクある事せんでも普通はもっと合法的なテク開発するから。
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金もないのにアホみたいにガチャ回す重課金者いるからな
    そりゃあの手この手で搾り取る努力はするわな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブル
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デバッグのバイトなんてあっちこっちでやってるからニートはバイトでもして現実見てこいよ
  • 186  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バハムートとかブラウザ三国志の頃からユーザーが全く成長していない
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    条件に合わせてテーブル変えるだけなんだからそんなに面倒いか?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    全員当てにくくしたらアホの射幸心煽れないやん
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってるところもあるんじゃないかな
    工数かかるっていってもそれ以上に売上がでればやるだろうし
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんやっても意味ないからな
    過去にやったことある企業があったかで言えば試した企業はあるかもしれないけど
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    当てにくい中で当ててるやつがいるから射幸心煽れるんだぞ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    だから全員当たってないじゃん
    本当に当てにくいプログラムで当たってる奴は声をあげるから当たるように見えてるだけ
    そもそも当てにくいから当たらない事で当たるまで金落とすのが馬鹿金者
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に操作するとして、どこが最適かなんてわからんしな
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明らかに繋がりがあるように見えて実は偶然が重なってるだけってやつな。勿論全て偶然とは言わんが世の中大体それ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャに限らずカードにしろ麻雀にしろ運が絡むデジタル媒体で確率操作してるかもしれないって思う事自体はおかしくないけど
    それを管理してるスタッフが24時間体制で全ユーザーの画面を監視して操作してるみたいな事言ってる奴はアホだと思う
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルはありまーす
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金儲けに手間をかけないならどこに手間をかけるの?
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    誰も手動でやってるなんて言ってなくね?w
    実際やってるかはともかく、幾ら以上課金してたら3→0.5%に変動みたいに自動で条件つけて変動させる事は普通にできるぞ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも操作なんぞしなくても、元から滅茶苦茶エグい確率やんけ
    普通の知能があれば操作の有無に関係なく回さないっての
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    アホ発見www
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな指示をして内部告発でもあろうものなら、クビが飛ぶだけじゃなく賠償責任まであり得るしな
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199←もう病気だろこいつw
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    具体例をどうぞ
  • 205  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    テストプレイしてたけど個別に操作はないけど人気によって裏で操作してるのあったかな
    確率表記無い時代だったから色々やれた
    今はわからんが
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    まじそれな
    1%って記載があるのに単発ガチャで当たんねー言ってる馬鹿動画配信者いるよな
    あれはどういう思考したら1%を引けると思ってるんだろう
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196うんたらエンジンってあるだろ?
    もしかしたら最初に開発したのはシャノアールだったかもしれないよな
    だからアンリアルエンジンつかってる低レベル会社は同じように見えてしまうわけだ。手作業、遠隔は完全にアウトな案件だが、事務所にカチコミに行ったら、すべてプログラム処理されてたは、なんもいえねえってなるわけだ
    だからそういうロジックの開発が絶対なんだが、当たり前に予算や研究やら
    持ってるとこじゃあないと無理だろ
    結局、似せるようにつくって、手作業バレして倒産とか、あるあるなんだろ
    なあスクエアさん ってことだよ
    そもそも完全ランダムと課金優遇のデザインは相反するものだし、ビジネスなんだから、ランダムなんかどこも採用するわけないってことだよ
    ほんと嫌なんだ!!ってユーザーは金集めて、ナツメにでも頼んで完全ランダムうたうカードゲームでも作るしかねーわけだ。ものすごいストイックな奴
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バレたときのリスクとリターンが見合わないからやらないだけ
  • 210  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教養が無いやつが確率操作とか騒いでる
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういうめんどくさい事に工数かけるのが仕事ちゃうんか
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    後から色々追加するのは面倒だが最初から出来る仕様で作ってあれば問題ない
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    そんなに手間はかからないと思うよ。サーバ側で課金額で大まかにランク付けしたユーザー情報保持して、ランクによってガチャの参照先を変える。この程度の処理が苦になるサーバの方がヤバい気がする
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    陰謀論好きなやつってほんとに頭悪そう
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    100回引いたら出ないとおかしいとか思ってそうだよな
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    教養がない重課金者がなんか騒いでて草
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に確率弄るだけでもいいし
    課金額で変動でも良いし
    この程度が手間ならなんの仕事してる人なんだろw
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    最初から不正をするって目的のシステムを作ろうってなら簡単だろうけど、それ万が一訴訟してくる奴が出て操作されたら隠蔽する余地が無くなるからリスク高すぎるぞ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    そんな所はパチソコと同じだな
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にやってるよ。
    抜き打ちで調べたら簡単に証拠は押さえられる。
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなの設計しだい
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2%のガチャだと6人に1人は100回引いても出ない
    500人位に1人は500回引いても出ない
    この事実に気付けないバカが騒いでる
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デメ操作は面倒かもしれないがテーブル複数作るのは簡単
    一定の課金額を超える、もしくは無課金はレアの少ないテーブルにご案内
    それ以外は通常テーブルへ
    だからツイ主が聞いたやつも嘘は言ってない
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (最初から全員ドッカンテーブルにブチ込んでいるんだから)そんな面倒なことやってる訳ないでしょ!
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    さっさと証拠出してみんなを救ってやれよwww
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってても言うわけないがな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな何の実にもならないこと書いてまでして承認欲求を満たしたいのか…
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    ネタにマジレス
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    すげ〜な。是非頼むわ!
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    アプデ後監視なんて当たり前だからそいつは嘘松だぞ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キャラとアカウントをいくつかのブロックにわけて出やすいの決めてるか、時間帯で出やすいキャラが変わるとかはやってると思う特にサイゲ
    PU外のキャラ何体被るんだよ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    まあ実際やってるんですがねドッカンテーブルなんて言葉も作られたし
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・余計な手間がかかる
    ・誰か一人でもチクったら会社ごと終わる
    ・そもそもそんな事しなくても儲ける事は可能
    普通はやらないな。存在自体がギャンブルみたいな小さい会社はわからない。
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手間かかるだけで自由自在でしょ
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちいち操作はしないけど課金額によって出目のテーブルは普通に変わるよ。
    同じゲームを課金垢とFTP垢でやってりゃ丸わかり。
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    ・『スーパーマリオ64』、『スーパーマリオサンシャイン』、『スーパーマリオギャラクシー』のアップデート版を収録したスイッチ向けソフト『Super Mario 3D All-Stars(スーパーマリオ3Dコレクション)』が発表された・待望の3Dマリオコレクションの発表で多くの人が喜んでいるが、注意点がある。本作は期間限定販売のため、限られた期間しか手に入らない・発売予定日は2020年9月18日・パッケージ版は2021年3月末までの期間限定生産、ダウンロード版は2021年3月31日までの期間限定販売となる・期間限定販売という売り方は任天堂の売り上げを加速させることは間違いないが、scalper(転売屋)の数も増加することになるだろう・2020年は人々が自宅に引き篭もっているため、スイッチ本体や『リングフィットアドベンチャー』の需要が高まり、急速に売り切れている・『スーパーマリオ3Dコレクション』を買い逃がさないように予約注文が急増することは間違いない
    ・販売期間が終了するとダウンロード版も入手できなくなるので、パッケージ版の希少価値が高まり、価格が大幅に上昇することはほぼ確実だろう・もし『スーパーマリオ3Dコレクション』が完売するほど予約注文が急増した場合、サードパーティのパブリッシャーも同じような商法で価値を引き上げることができる・このような限定商法は予約注文の増加を促し、発売時に手に入れるのが大変になる可能性がある・なぜ任天堂がこのように『スーパーマリオ3Dコレクション』から手っ取り早く現金を引き出すことを選択したのか不思議

    ・これがニンテンドースイッチゲームの新しいスタンダードにならないことを願おう
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サイゲは転職サイトを使ってサイゲを退社した人しか描けないページにいろいろ書いてるから面白いぞ
    確率は収束するけど、サプ不可石や限定ピックはテーブル毎に管理されてるって有名な話だ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嘘松
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    セルランは関係ないが
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>221
    本当にどこもやってる事だったらソシャゲ作ってるメーカーがバイト雇って競合相手になる他社ソシャゲに確率操作に関する訴訟を起こさせて潰さない理由って何よ?
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作はあるってアナザーエデンさんが体張って教えてくれたじゃん
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    いやこれで言ってるのは課金額による個別の操作やろ。一律の操作には触れてない
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    すぐ二つ上に書いてるじゃん確率操作したソシャゲ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初は知り合いに聞いたていで話してるのに
    2番目からは関係者目線で語り出してるのは何でなの?
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作ってのは所謂すり抜けだな
    当たるってところで別の奴に切り替わる奴
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    ガチャの最レアの出る確率が設定通りかなんて検証は難しいから、よっぽどおかしくない限り気付かれないでしょ。ソースコードでも流出しない限り(慢心)
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    振り分け自動でさせるプログラム組めば普通にやれるよな
    で、全体でその確率になるわけだから問題になりにくいと言う
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンバトルがやっちまったんだからテーブル移動はあるだろうな
    細かい出目調整なんてのは確かにしないだろうが
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    儲かればっつうけど一月に2〜4回大体ガチャ更新あるんや 儲かっても致命的にデバッグ時間足りん
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    そのエグい確率の更にPUされてないエグい確率のアイテムが10連内に二つ出たりを何度も見てきたから全てのアイテムをいくつかのブロックにわけてそこから10個選んでるんだろうなってガチャはある
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ユーザーにグレードがあって
    1日一回無料ガチャの確率が上がるとかはありそう
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レアが出る確率は大体あってるけど
    レアの中にハズレア突っ込んでハズレア率を上げる事ぐらいは平気でやってるよね
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    んなもん知り合いのゲーム会社とかいう謎のソースで語られてもな
    パチスロだって操作してないことになってるだろw
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    個人が趣味でやるサーバープログラムと数万〜数百万さばかないといけないサーバープログラムを同列に考えている時点でアホ丸出し
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    ソシャゲはガチャの提供確率表示が義務付けされてるから、バグにしろ意図的にしろその表記が正しくない景品表示法違反を指摘されたらしっかり捜査されるぞ
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    結局アカウント毎に確率変えてても全体で見れば表示通りなら訴訟も出来ないんだ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってないわけないんだよなあ
    それを踏まえて遊ぶもんだろ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リスク高いからやる訳がない
    そういうものこそ一番詐欺に使われるんだよな
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    多分確率調整で一番やってるのがそれだと思う。表記も含めて普通に合法だし。
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブレイブリーデフォルトだかでも個別にランク付けされてた様な画面流出してなかったっけ?
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中卒の考えなんて知るかばーか
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    300連内に0.7%が一体も出ないのはわかる
    が、その300連内て0.018%の同じものが3つも4つもくるのは操作してなきゃあり得ないよな?
    たまにならともかく自分でもガチャ動画でもよく見るぞ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    してないなら心良く確立表記してくれるんだよなぁ
    義務化になった時に大手が最後まで駄々こねてたのがマジで闇が深かった
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    ありえないなんてありえない。
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまじゃやってる所は少ないかも知れないが、コンプガチャとか実際やってた業界だからな
    上手いこと言い逃れ出来る程度にはやってるだろ
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    提供割合未満の数字でなければ文句は黙殺できるでしょ
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの会社でも良いから早く検挙してよー 一体どこの会社がその違法操作やってるのー??
    ないのー?? はやくーーー 見せて教えてー
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    総課金額が高い人の確率を渋くする、程度ならそんな手間はかからないけど
    ・渋くした結果、課金額高い人がゲーム自体やめてしまうことによる損失の可能性
    ・景表法違反がバレたときのリスクが大きすぎる
    こういったリスクの方が大きいからやらないよね
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあソシャゲなんてやってる以上は騙されても問題ないだろ
    搾取の量が増えるだけでしか無いし
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    セガだっけかなんか評価値で泥率かわる特許とってたの
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    ドッカンテーブル
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >.>269
    こんな割りに合わない騙しなんてやるはずがない
    なんてのは詐欺の常套手段だろ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    いや着いたぞ
    詫び石400でな
    決着というか手打ち
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費者庁コラボ案件を自主的にやるほど危険な事してねえだろと思ってたが
    わりと発覚してる上に警告で済んでしまってる現状ではな

    いきなり一発アウトにはならない程度には業界規模も巨大だし
    警告で済ませられる最初の数回がバレるまでは攻めるよう指示されてるやろ
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    それならゲームそのものが動かんよw
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に、ちょっと排出キャラとかテーブルでギリ違法スレスレの調整してました
    って明らかになったとして、どうしたいの?
    ほ〜らやっぱりソシャゲは害悪!もう二度とやらん!ってなるの?
    完全確率だと信じてたのに!金返せ!って言いたいだけなの?
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    d○mmはやってるやろな。893だし。
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    3社ほどソシャゲ開発で働いてるけど、確率操作なんて聞いたこともなかったわ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    PUの確率考えたことある?
    だからバカなんだよ
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっかのゲームでは当然のように操作があるって話だったけどなぁ
    元ディレクターみたいなのにインタビューしてた
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作するとしたら当然自社の一部社員(プログラマ等)は把握しているわけで
    社員が証拠を揃えて消費者庁等に駆け込んだら会社が終わる
    そんな弱みを社員に握られる時点であまりにもリスクが高すぎる
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブル
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    今個別に確率表記されてるのが大半だろ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無いところがほとんどだとは思うけどまあやってる所はやってるだろうな
    モラルがあったらそもそもガチャなんて作らんだろ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    なら訴えろよ証拠がいくらでもあるってことだろ?何故しないのか
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイ、どこぞの大手のソシャゲの中の人
    日本の大手は第三者機関にガチャシミュ結果出したりせなあかんから
    基本的にガチャの確率操作なんてやっとらんで
    そもそも確率操作のうっす〜いメリット(かどうかも怪しい)もんに大して
    あまりにもリスクが極大過ぎてやる意味ないやろ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金していいのは搾取される覚悟のあるやつだけだ。
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作なんか無いって思ってるやつは自分が騙されるなんてあり得ないと思ってるんだろうな
    一番騙されるタイプだ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    闇もクソも、勝手に闇を想像してるのは常に受け取る側だよな
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ユーザー数を確保できてる大手ならともかく
    一部の廃課金に支えられてる零細ソシャゲなら普通にやりそう
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    さっさと訴えろよ無能が!!!!!
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただユーザーに不利益な確率操作は絶対にやらないが
    ユーザーに有利な確率操作はあるかもな
    新規、復帰者には目玉があたりやすくなってるとか
    内部的にBOX化してるガチャとかね
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SSレア5%、しかしその中の当たりキャラは0.005%とかで合法的に絞れるんだから細かい確率操作はやってない
    あとは声優とかイラストレーターに自費で廃課金したら当たりが来ました!って宣伝させるだけでじゃぶじゃぶ課金するし
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    逮捕されたのー? ほかはー?? もう終わり!?
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>234
    大手だと他のタイトルも道連れなんだからもっとやらないだろ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらかしても詫び石で猿どもは黙る
    リスク低いぞw
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>.290
    昔はまごうことなく闇だったからな
    未だに信用が無いのも仕方ない
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあそもそもにして確率操作なんてしなくてもクソほど出ないんだから大抵はしないだろうな
    ドッカンバトルだけはそんな中でハイリスク選んだみたいだけど…
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    グラブルやってるとそれ感じるな
    自分はほぼ無料だけだけどめちゃめちゃ出が良いし
    真面目にやってる連中も大抵サブ垢の方が出が良い
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    普通に考えたらそう言う結論になるよな。
    絞っても得しないし優遇するなら他の手段がある。
    メリットあるとしてもかなり限定的な条件下。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    基本クソほどでないから
    非課金者、非アクティブ者に出やすくする処理を入れ込む事は普通にあり得るな
    それと自分のメイン垢を比べて出にくくなってると勘違いしてんじゃね
    正体は課金者が出にくくなってるんじゃなく、非課金者が出やすくなってるだけっていう
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    小さい会社はわからないって書いてるやろ。文字読めんのか。
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに初心者ほど出やすいのはなんなんだろうな
    それはやってて感じる
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ


    今まで散々ソシャゲの運営が確率詐欺ガチャやりまくって何十件も大炎上しといて


    今さら「確率操作してましぇええんw」が通るわけねえだろアホか 何もかも詐欺だらけのクセによ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初心者出やすくする調整はあるかもしれん。
    不利益になってないなら法律的にはセーフだろうし。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    データとったらあからさまだけど
    そりゃ、プレイ時間短めのタイミングで最高レア引いたアカウントは
    明らかに翌日以降の継続率がいいからな
    クリーンなところは、それを初回10連確定や引き直しやステップアップで満たそうとするけど
    運で取ったっていう喜びがでかいから、裏で仕込むのはまぁあり得る
    どこのソシャゲで一番気にする大事な数字は継続率だし
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自動リセマラで時間帯別に排出率推定してるサイトあったろ
    あれなんで全部潰れたと思う?
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額が多いと出やすいなんて事はやってないだろうね。
    ただし、乱数テーブルを課金額を参照して選んでいる可能性はある。
    つまり、少額ずつ課金して良い感じのテーブルに当たったら無課金勢になるのが正解。
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    こんな宝くじレベルがよくあるからまあまともじゃないんだよな
    ソシャゲ社員はすぐ火消しにくるし
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    そりゃあらゆるガチャが確率表記しだしたことで
    サイトの意義が無くなったからでしょ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    注意や警告でおわるからな国自体が終わってる
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業界が大きくなりすぎてガチャには思い切って踏み込めないんだろうな
    コンプガチャが規制された時も株価下がりまくったし
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    ガッツリ課金するか手を出さないかの二択だ
    そういうみみっちいのは一番ザコ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイテムが手に入らない代わりに無料で引くボタンでも付けりゃいいんじゃね
    そしたら全世界一斉デバッグだからな
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    実際にサーバサイドのプログラムしたことなさそうw
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    陰謀でもなんでも確率操作があると信じるのは自由
    ただ、そう考えた上で続ける連中の思考回路は謎すぎるけどな
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個別はさすがにやらんだろ
    でも表示されてる確率と違うとかは色んな所がやらかしてるから疑われるのは当然
    グラブルとか有名な事件あったろ
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャに何万も突っ込む人をカモじゃなくて贔屓されてる上客扱いされてると思い込んでる時点で相当な貧乏人だよな
    普通逆だろ、ガチャに課金するのに抵抗ない人だからこそ逆に確率絞ってカモった方が得に決まってるだろ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はいドッカンテーブル
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    操作してないという保証はどこにもない
    そんな謎仕様のシステムに大事なお金をよく賭けられるな
    尊敬する
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    そういうのは正式に発表すると思う。
    実際に新規なり復帰者に対してキャンペーン打ってるところもあるしね。
    例えユーザの利益になっていたとして、
    公表している確率とあからさまに違うとなればそれは不具合だぞ。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金要素があるランダムマッチのチーム対戦ゲーでも上位ランカーは重課金してるからマッチング優遇で勝たせてもらっているとか言う奴いるよね
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやドラクエのソシャゲで運営がやらかしてたのはスルーかい
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    第三者機関って何処よw
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手間かかるか?人それぞれにやるなら手間かかるけど、課金の合計の閾値決めてそれ以上なら違うテーブルにするだけでいいやん
    実際やってたとこあったし
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらかしで済むからな
    詐欺集団だから逮捕死刑にしろ
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実装やテストの工数を理由にするのは流石にユーザー舐めすぎ。
    確率テーブルをたくさん使うならともかく、2〜3個程度ならそんなに手間は掛からないだろ?
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額が多くなるにつれて出なくすればええだけやん
    やってないわけ無いやん
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも確率を理解できないやつがゲーマーの半分以上だろ

    麻雀アプリあたりのレビュー見ると
    「確率操作されてます!こんなのありえない!」
    っていう評価ばかりだからな
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    主人公「スクルト!バイキルト!ルカニ!」

    ボス(スクエニ)「凍てつく波動ニッコリ」
    任天堂「黒い霧ニッコリ」

    主人公「」
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    って事は操作してもバレないからやるんだぞ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テーブルは存在して課金額に応じて移行するって言ってた。お布施程度ならあれだが行き過ぎるとガッツリ下がるそうな。
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    統計データがあれば売上もわかるし
    大人数で何百回もガチャやられるゲームなら統計データも容易に取られるわけで
    内部通報があるかもしれない
    敢えて確率いじって不正に手を染めてまで微妙な利益あげるくらいなら
    ガチャをやりたくなるようなキャラ設計した方が100倍有益だわな

  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    排出率0.07%って書いてあるキャラを「100回ガチャして出ないのは不正操作!」とか
    SSR率3%のキャラを「30回ガチャして出ないのはおかしい!不正!」とかいう
    義務教育すら怪しいガイジばかりだからな
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいぶ前にバレたやつあったやんけ
    かなり苦しい言い訳してたけど
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出るときは出る!ウッ! 出ないときは出ないんだよ!ハー
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    それって排出率詐欺の事?
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>294
    そもそも排出率が低いから、確率操作だのテーブルどうたらだのやる必要がないって場合がほとんどなんだよな

    未だドッカンドッカン連呼してる馬鹿が多いが、あれも結局はアンチラ騒ぎのように数十万単位の課金した奴がデータ持ちよるみたいな検証も証明もされてなかったし…
    結局、キャラが変わっても排出率表示やらを自動で出るようにしようとしたら不具合出ちまったって話でしかなかった
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    儲かるからやるでしょ…
    課金額に応じてテーブル分けるだけだし、テーブル別で確率が違ってもトータルでの確率が表記通りなら怒られん
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大手ですら散々やらかしてるからな
    別に単純な工程でそれなりには操作できるし利益確定ならどんなに面倒な工程だってするのが会社だ
    まあやらかしても詫び石でお茶濁せるんだからユーザーは馬鹿にされて当然だけどな
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額による確率操作なんてあっという間に実装できるし、テストもまtもにやると大変だけど高速で回すテストモード付ければ余裕だと思うんだが。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    閉じてるときにいくら回しても出ないよ
    もっとも開いてるかどうかを目視で確認しようがないのでノックし続けるしかないけど
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際に確率操作してたのバレて炎上したソシャゲ大量にあるやろがい

    確率3%からの等倍抽選かと思いきやテーブルが何種類かあって絶対引けないテーブルとかどっかんしてたろうが

    普通に個別に表示値より低いのもあったろう

    コンプガチャは規制されたのに青天井規制されないのは意味わからん
    外国がもっとガチャ規制して日本に逆輸入してくれ
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    典型的な陰謀脳には今更驚かないけど
    「ガチャの排出率が下がったら儲かる」とか本気で思ってそうなのが低能過ぎて笑う
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際にやってたゲームが過去にあったからこういう事言われるんだけどね
    都市伝説とか陰謀論とかじゃなく普通にバレてたじゃん
  • 347  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    アナザーエデンで検索、検索ぅ!
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    アナザーエデンで検索検索ぅ!
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    アナザーエデンというゲームがございまして。。
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    アナザーエデン、続きはwebで!
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面倒を超えた先に超々莫大な利益あんだからやってるでしょ
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    ないよそんなの
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    複数のテーブルでざっくり分ける程度は普通にあるだろうとは思ってる
    まぁ判らなければ一緒だから気にせず課金するんだけどな
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純にサ終が早まるし、ほかのチームから抗議間違いないし確率表記義務あるのでそれと相違する実装はありえない
    ユーザーの妄想
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個別操作は知らんけど
    他の操作は発覚して認めちゃってるんだよなあ
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    アナザーエデンはGLEEだから割とやりたい放題やってそう
    JOGAに加入してるところは第三者機関にガチャシミュ結果と
    場合によってはガチャソースレビューもあるから
    確率操作自体ほぼ不可能だな
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発覚したら逮捕のリスクが大きいし手間もかかるんだから犯罪なんてやるやついない
    って言ってるようなもんだからな
    普通はやらないかもしれないけど、やるやつはやる
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくこんな操作され放題なもんやるよね
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    五毛みたいなのがいっぱい沸いてるw

    サイバーのエージェントたちが活躍してるのかな?
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    テレ朝と組んでアベ◯テレビ的なことしてるしなぁ
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アナデンとかドッカンバトルでも同じ事言えんの?
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    操作してても言うわけないだろアホかよw
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    サービス終了が早まるのも他のチームからの抗議もお前の妄想で草
    確率表記もユーザーの統計では全くその通りにならなかった例もあるのにバカ丸出しやね
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    セルラン操作したコロプラならやりそう
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    そりゃ確率ってそういうもんだからな
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テーブルはいくつもあるよね
    ダメなテーブル引いたなって時はすぐにアプリ再起動するようにしてる
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    アフィブログに洗脳されて操作されてるのがなにか言ってる
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな下らないことに工数使う余裕があるならガチャに頼らないまともなゲームでも作れよ
    日本のスマホゲーはあまりにも露骨に集金アプリでしかない
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    最初から何も期待しなければ、1年も遊んだアプリのガチャ確率が公式での半分もなくても気にならないぞ?
    知人は俺の5倍ほどの確率で出てるけど
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>339
    ユーザーエージェントで確率操作はやってると思うわ
    iPhoneとAndroidでえげつないほどの差があった
    合算で公式確率出ていれば法律に引っ掛からないんだろうな
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも課金する人は出るまで回すので確率いじる必要も無い
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも正直に答えるわけねーだろ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あってる。
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手間かかろうが絞ったほうが儲かるからやるに決まってるしやってるなんて言うバカはいない
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>上位ランカーはTwitterの名前からゲーム内ネームは把握してたし
    こいつマジもんのアホなの???
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    これエンジニアからしたら1秒でバレる嘘やぞ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    理解できてなくて草
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってるに決まってるだろ、ソシャゲやるやつは全員アホなんだし
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    市場最悪の廃課金ゲー
    ソニーのFGO。もはやゲームへの侮辱、冒涜。全世界で見てもこれほど酷く醜い課金摂取ゲーは過去にも未来にもないだろう
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    できる時点でしない訳ないだろ
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嘘だぞ
    課金額でプレイヤーランク分類してるぞ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうでもいい
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルがいい例だな
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなもん、会社に依るわ。
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギャンブル依存症は脳の病気w
    ガチャで子供たちの脳が田代まさし化してる恐ろしい安部政権w
  • 387  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にいくら以上課金してたら
    確率下げる位はなんの手間もかからんだろw
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数対効果低いのにそんな面倒なことやるわけない
    脳にアルミホイル巻いてる奴が勝手に言ってるだけ

    ちなみに同じようなことで言うと誤消失とか対応してる企業あるけど、あれも実は工数重いから本当はやりたくない
    ほぼほぼ有情でやってる
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作してるしてないなんぞ関係ない
    ソシャゲのガチャそのものが闇だわバカタレどもが
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作はあるよ
    作品お抱え声優やYouTuberのガチャの引きの良さは異常だからな
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「そんなめんどくさいことやってる訳ないでしょ、実装工数とかテスト工数とか考えてごらんなさいよ」とバッサリいかれた。
    >ソシャゲのガチャの結果を検証するシステムもあって、10万回とかガチャ回して、公開する確率表と比較して差異が無いか確認してるのも、結構知られてないかな。
    この時点で大きく矛盾してる気がするけどなあ
    まあ、日本のIT企業なんてほぼ全部矛盾で出来てる
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャを回してる時点で相手の手の平で踊ってんだよバーカ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実にしても、情報操作にしても、そもそもソシャゲやらんから
    確率商法を仕掛ける方にも、ハマる方にも、冷めた見方しかできん…
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それをしてようがしてまいが、実例がある以上信用出来ないな。
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロマサガは絶対5%どころじゃない
    10%はある
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャ結果いじって謝罪会見までした会社があるようで
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (まっとうな会社なら)が抜けてるぞ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律的にも超危ない橋を渡る事になるから
    (対象期間中の稼ぎ全部返上レベル)
    そんな小遣い稼ぎ目的でやる奴は居らんだろ・・・

    と言いたいが、幾つかのアプリで問題起きてるからなぁ
    アナデンとか手違いみたいなのでずっと放置されてたっぽいし
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そろそろ極超低確率で異世界転移が出てくるな
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム業界はそもそも人員の移り変わりが激しくて
    触れられて不味いデータをずっと内部の人間だけで秘匿するっていうのが難しい
    ヒューマンエラーでガチャ全体の確率計算に間違いが起きてた、ならともかく
    一定課金額で計算が変動するなんてプログラムを仕込んでバレないようにするのは至難の業だと思う
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「課金額によって出目の操作」をして炎上謝罪したソシャゲなんて存在しないが
    アナザーエデンは全ユーザー同一条件だったしドッカンバトルはただの表示バグだ
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカン詐欺松
    逮捕はよ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらぁ確率操作してるけど
    してるとは言えんだろうよ
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ課金額による確率の変動自体は普通にサービスで存在しているから
    (外れた分だけ確率アップする奴)
    技術的に逆が出来ないかと言ったら出来ると思うけど
    バレた時のリスクを考えたら普通はやらんとは思う

    でも普通とは言い難い運営も数多く存在するから絶対とは言えん
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもまぁ、短時間に多額の課金を行うとゲームバランスに大きく影響してしまう場合
    あえて排出率を低くなると公言し課金を一定時間抑制させるのも一つの手法かもな。
  • 407  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから有償と無償でわけてんでしょ?
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アカウント登録数は工作だらけだし、サクラも大量に雇ってるのは常識だしなぁ。
    ソシャゲ業界ってそんなのばっか。
    売り上げ自体も大手だと自社買い工作が可能だし。
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっかんテーブルwwww
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲなんてやってる奴は猿なんで、別にどうでも良いんじゃない?
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天井も確率操作の一種やん?
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このバカッター主の素性を明らかにしたほうがいいな
    ガチで詐欺っぽい
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テスト大変とかいうけどテストなんてもともとろくにしてないやろ・・・

    イベントで日本語がおかしいどころか中国語で出てきたゲームとかあったぞ
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某ゲの中の人達はいつも良引きして煽ってくる訳なんだが
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手動では操作してないってだけじゃん
  • 417  名前: 山田智也 返信する
    やってないとは言ってないからやってる。日本の闇
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    いとこに年収800万程のドカタがいるんだけどクーラー代浮かす為に出張枠に予約常に入れ、光回線の月学払いたくないからモバイルWi-Fiと会社や出張先のWi-Fi使うケチの猛者がソシャゲが原因で貯金0らしい
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    ギャーギャー騒いでるやつって大抵分母以下しか回してないし、分母の3倍ハマることなんて数%あるんだから出ない奴は数百万使っても出ないんだよ
    パチもそうだけど確率舐めすぎだわ
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一律ならまだしも個別にやる意味はないだろ
    バグを生むリスクをかけてまでやるもんじゃねぇわ
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    頭悪すぎて草
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>421
    おはよう低能君
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲなんてやってる層は自分が騙される側に立ってるなんて思いたくないんやろな
    だから必死に無い理由探しをする訳や

    カモとしか言いようがないw
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スロットのレバー叩いた時点で当落が決まってるのと同じ
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アナデン炎上とかあったな。最高レアの同時複数引きに上限を設けてた件
    利益に直結する部分なんだから工数増えてもやると思うけど
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やってると言ってる人もいたって奴、陰謀論信じてるんだろうなぁ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ操作してるけどね
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手間かかったって儲かるならやるだろ
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    リスクがあるのに普通はやらない
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悲しみのドッカンテーブル
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    そんな単純な話だと思ってるのは設計者じゃないやつだけ
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>429
    アナデンはやってたぞ?
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    だから「普通」はやらない
    でもって大炎上して売上めっちゃ落ちたでしょ
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詐欺師の詐欺自慢とか要らんわ
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ高額出しても出ない時は出ないから炎上している感があるからなあ
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作なんて実装楽だろ。どこに難しさがあるの?
    だいたい確実に儲かるなら工数かけてでもやるだろ、あほ?
  • 437  名前: 名無しのまとめりー 返信する
    システム屋が工数めんどくさがるのかよそれが仕事だろ
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>436
    儲かるのはばれない前提の上。
    そんなんでリスクマネジメントできる?
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一発アウトで商品棚から撤去されるリスク背負ってまでやる意味があるような糞雑魚アプリならあるかもね?
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個々人の結果がどうであれ、膨大な試行数で設定確率に収束する以上、イカサマする必要は最初からないからな。
    むしろしない方が売上予測が立てやすい。
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャ関係で問題起こしてるとこがある限り、どこかしらがやってても
    何1つ不思議じゃないわな
    むしろ、絶対やってない!!って思ってる人は、相当アホやで
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>436
    頭大丈夫か?やってもやらなくても同額儲かるんだから逆解析とコストのリスク考えたらやらない一択だろ
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    そういう真っ当な考えの隙を突くのが詐欺師なんだな〜
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アンチラ
    ハイ論破
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数(開発費)と利益考えたら絶対利益が勝つんだから
    確率操作なんてするに決まってんだろw

    テスト工数も何もシンプルな実装なら1行追加て実現できるわ
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>274
    詫び石400プラス
    10連で貰えるコインを集めると任意で好きなキャラを1体交換出来るという実質的に所謂"天井"システムが導入された。
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    やったほうが儲かる、って前提の話なのに
    おまえは完全に発達障害だから掲示板に書くなよw
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことより、65歳以上のジジイは例外なく根絶やしにすべきだろ
    老人どもはもっと冷酷なことをたくさんしてきたんだから
    どんな理由があろうと、古い価値観で民を弾圧した罪は万死に値する
    毒親だって半数以上いた
    人を差別しろと子供たちに教えたのは老人どもだ、その老人を差別するなと言われても虫が良すぎる
    増えすぎた老人は減らすしかないだろ
    どんな偉い立場の人間であろうと例外ではないぞ、たとえそれが誰であろうと適正寿命をオーバーした罪は平等に裁かれる
    そう、誰であろうと
    たとえその老人が誰であろうとも、な
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金してくれるユーザーが沢山いれば
    個人レベルで当たりが出ようが出まいが操作しなくても収益は予定通りあつまるからな
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    操作すればもっと儲かる
    やるだろうな
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率テーブルを幾つか持っておいて、それを切り替えるくらいなら簡単に実装できるしテストも大したことないぞ
    一回仕組みを作っておけばテーブルを増減するのも簡単だしな
    この元大手ソシャゲ会社の人ってプログラマじゃないんじゃね?
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>444
    俺もちょっと頭をよぎったけど、
    あれは課金額に応じて操作したってより
    表示の確率以上に排出絞ってたって話だからこれとは違う
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮にやったことがバレてもお前ら詫び石で納得するから、チョロって思われてるんやろ
    そらやるわ
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率の5倍ハマリ以上はおかしいと思うわ そんなの遭遇するなら宝くじ当たるやろ
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いわゆる課金石は出にくいって噂の話か
    確かに最近は天井あるゲームが多いから課金額に応じて個々に確率操作しても旨味が薄い気はする
    薄いだけで儲かりはするから実際はどうなんか知らんが
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんなんなんでも出来るんだから、なんも信じられない
    だからガチャゲーはしない
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    10万回のラスト1000回で収束させまーす^ ^
    テストの結果は問題ありませ〜ん^ ^
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    システム的には簡単だから課金が多いユーザは確率を低くしてより多く課金させる、少ないユーザには確率高くして誘い込みはまって課金が増えてきたら確率を下げていくだけ。
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    ソシャゲメーカー界隈では実質的にユーザーに不利益もなかった単なる見た目のバグという認識
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    何十件の何件か以外は表記が紛らわしいだけのミスだぞ
    何件かってのも確率設定にミスがあっただけで詐欺(=狙ってやってる)ならあんな形にならない
    「上場企業に聞いてみました!あなたの会社は粉飾決算してますか?」って質問をやったとして
    どこもかしこも否定はするけど実はやってる犯罪者も1桁くらい混じって偶に事件になるが
    同じ程度の話なんだから企業全体に当てはめるな
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それはそのソシャゲ会社の場合だろ
    出目をコントロールしてる親切な所もあるかもしれないしいくら課金しようがめちゃくちゃ出にくいように設定してる所もあるかもしれないだろ
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    確証ないぞ
    あるなら時間による偏りのデータだせよ
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>462
    アナザーエデンは公式で確率操作を謝罪してる。素人に作らせた結果。
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何もしてないなんて事は無いだろ
    出にくいようにすることも逆に出やすいようにすることもあるだろ
    絞れる奴には辛めしするし、やめられちゃ困るから逆にほどほどにサービスすることもある
    ソシャゲってプレイヤーのプレイ傾向をかなり細かいところまでデータ化してるからな
    バグだから遡って手に入るはずだったドロップアイテム配布しますとか言われたときは
    少しゾッとしたよ
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    元大手ソシャゲ会社に居た人www
    なんで辞めたの?クビになったんですかね?
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > いや実際これね
    > 自分が務めてた時は上位ランカーはTwitterの名前からゲーム内ネームは把握してたし
    > 2ch、5ちゃん、Twitterはアプデの度に数時間確認して不具合がでてないか、なにか要望でてないか確認してたし。

    これ全然違う話だよね。なんでもいいから知ってることを自慢したかったのかな。
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    短い1イベントごとガチャで数万〜数十万円も払える余地があることがもう狂ってる
    その確率から考えて逆算すれば目玉の希少キャラ(装備)1点狙い、コンプなどを目指すと廃課金が必須になる
    つまり低レベル糞ゲーなのに1イベごと少なくとも数万円は払わせる前提で運営はガチャ仕掛けてる
    あいつら人でなく醜い化物にすでになってる自覚がないし然るべき運命が待ってると思う
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数って
    スニペットとかモジュールみたいにすれば数値だけで済むような気がするけど
    むしろイベントとか調整もしやすいのにやらない理由がわかんない
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもドッカンテーブルがあるから…
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>468
    そら計算式自体を設定する事自体は簡単だろうよ
    だからってそれが「設定が外部に漏れない」「結果に分かり易い偏りが出ない」ようになるかどうかは運用してみなければ分からない

    たとえばどこぞの成金が毎回100万ぶちこんでからガチャを回してたとして
    その結果が通常通りガチャ回してる奴と比べて明らかに偏ってたらまあ確実にバレる
    「設定通り動くか」ではなく「詐欺がバレないように運用出来るか」がゴールだからね
    そのデバッグはそうそう簡単に出来るもんじゃない
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルを許すな
  • 472  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルやらアンチラ事件やらいくらでも業界内で前科があるのに今更ツイッターとか記事とか何処でなに書かれようと流石に一ミリも信用できん
    信じられるのは天井まで回せば取れるそれだけ
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >こういう話は陰謀論と同じような感じよね
    政治家が不正献金もらってるなんてのも陰謀論だし中国がウイグル人を組織的に弾圧してるなんてのも陰謀論だよ

    こういう陰謀論って言っとけば自分は頭が良くなったって思う馬鹿はどうしても一定数出ちゃうな
    陰謀論ってのは関係のないAもBもCも全部Zの計画って言うレベルの話
    単独で実行が可能でそれを妨害する勢力がいない(機能しない)場合は陰謀論とは言わん
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    100回程度で「1体もSSR出ない」、「確率操作してる!」、「詐欺だ」って騒いでる連中も多いからな
    そういう連中が操作されてるって信じ込んでるんだろ
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    排出率提示が義務づけられて最近はテーブルを露骨に片寄らせてるね
    10万回回して検証ってあるけど普通の人はそんなに回せるわけないし
    裏を返せばトータルで辻褄があってれば中身はやり放題って事
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>445
    リスクがでかいからやるわけない
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>476
    いやガチャの確率ってそれぐらい回さないと
    検証できないぐらい元々低いんだけど?
    トートルで辻褄合わせるにも、そんなことしたらすぐバレるわ
  • 479  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確実に確率操作してるとは言えないし、確実にしてないとも言えない

    ただ確実なのは、もし確率操作してたとしても本人が正直に言うはずがない
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    詐欺師に、「詐欺していますか?」と問う無意味さ
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ユーザー個々の課金額でテーブル操作は難しいと思うが、
    配信開始XX時間以内、曜日、復帰アカなど、
    ある一定のフラグでテーブル操作することは可能だぞ

    規制される前は、某ソシャゲ会社の社長がガチャで儲ける方法として説明してたこともある
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数以前にバグの温床で検証が地獄じゃわい
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金すると無課金石が腐りやすい
    クズエニは注意な
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲ昔やって時間の無駄すぎて辞めたけど1ガチャの最上位キャラを狙うと1%以下だったりする
    その1%以下の確立がすでにありえない低さ。そこから課金する体質の奴らほどカモられてる可能性は高い

    最上位すら出現率を5%に上げさせる。天井つけて100連もやったら確定で欲しいキャラが手に入る規則に国がする
    これぐらい強制させるべき。それでも手抜きゴミゲー共にしては破格の利益率と言えるだろ
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶対嘘だわ
    ラブプラスも新しいガチャ出た直後は出やすかった
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    それは回してる人が実装直後は多いからだろw
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    どうだろうな?初心者なら確率上げて嵌めて
    課金じゃぶじゃぶになったら確率下げた方が利益は出るやろ
    バレたらヤバい事を正直に言う運営は居らんからな
    重課金者どもが協力して実数で確率出さないとバレんだろうし
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    開発って、人の手が入ったものは確実にバグは出るものって考え方が普通だから、
    こういう露見したらコンテンツ死ぬようなことは、
    わざわざ人件費割いてまでやらん
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    csvとかでガチャ更新するんだから、その度にテストいるぞ
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    一つのアプデにどれだけ時間割いてるか考えろよ
    バグ修正とかでもない限り、そんなすぐ追加できねーよ
    もとから裏で動いてただけだろ
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    それが理想だけど、実際出回ってるシステム見ると、クソみたいなコードが多すぎるから、あながち間違ってない
    それで後から手を入れる時、ストレス半端ない
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    csv更新したり、テスト自体はたいした工数かからないぞ
    ガチャも実際に回すんじゃなくて、api数十万〜数百万回叩くツール動かすだけだから

    ただ、ガチャ更新のたびにやる手間、露見した場合を考えると、まともな運営ならやらない
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    ここに工数使ってるようなタイトルが落ちぶれていってるんじゃね
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    少なくとも、うちは某ソシャゲのプログラム担当してるわ
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>487
    人数は関係ない
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>340
    発覚したら儲からなくなるのも考慮してどうぞ
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもな?
    過去に何度もYouTuberが何十万も課金しても
    特賞が出ないのライブで炎上やってんじゃんよ?
    あれについての説明を求むw
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出目の操作が発覚すること自体が稀だと思う
    バレる運営はよほどの馬鹿じゃないかな
    例えば0.01%で大当たりがあったとして、それを0.008%に下げても
    気づかん気がする
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直大した手間ではないが、そんな事しなくても全体では勝手に回してくれるんだからやる意味も特に無いな。

    確率自体を変えることは普通にやるんじゃ無いの?常識的に考えてハードコードはしないだろ。
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率それぞれ違うテーブルで出る出ないとか余裕じゃん?
    プログラム作成者やマクロとか理解してたら簡単に実装できるって思っちゃうけど
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額によって…というのは、ゲーセンのクレーンゲームでよくあるよね
    一定の金額に達するとアームの掴みがよくなるのは知られた話
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テーブル管理は可能なんだよな
    実際に使用しているゲームもあるしモンハンのおまもりテーブル
    ドラクエ5のカジノテーブル、ドラクエ9のホイミテーブルがそれ
    バグでテーブルをユーザー側から確認できてしまったどっかんテーブルwww
    3体最高レアが排出されると再抽選を行うプログラムがバグで7体最高レアが出現しないと再抽選を行ってしまったアナデンwwww
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもガチャ回さないという選択できない時点で
    そいつの事は、どうでもいい人間なので
    どんだけ散財して破産しようが、どうでもいいしな
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずソシャゲのガチャ自体金額をどうにかしろという。桁が一つ多すぎる
    別に10連300円ガチャでも、今まで無課金だった人もこれくらいならいいかと課金してくれるかもしれない
    激安ガチャで人が集まれば、他のグッズや映画化等での収入も期待できるし
    今までの3000円ガチャより儲けも出ると思うんだがな
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    でもプレ〜リ〜ドッグはレアリティNのコモンなんでしょう?
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段ガチャ回さない人の確率の操作(偶に回すと高レアが出やすい)
    は知っとるが課金額での操作は知らんなあ
  • 508  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そろそろガチャの値段さげてもええやろ
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    総課金額での操作は聞いたことがない
    テーブルで排出率0%、複数体出現すると再抽選プログラムが働いて0体にされてしまうゲームはあった>>530がそれ
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安価ミス>>503
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を騙す奴ってのはそんなの誰もやらねえだろと考えることを
    やるからこそ騙せるんだよなあ
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パチ屋の娘の小池栄子はオレたちやってまーすっていうラジオで
    ”お父さんが「この客出すぎだな」って言って裏でなんかしてた”
    ってパチ屋が遠隔操作してた事をばらしてた
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    皆 課金の意味間違ってるってよ
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんだけ流行ってないソシャゲでも数千人ぐらいアクティブいるんだし
    客見て変えるぐらいなら廃人向けの別ガシャとかプランとか追加にするわ
    バレた時のリスクもあるし
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだガチャ回してる奴おるんやね
    まさか課金ガチャじゃないよね?
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ140円しか課金してないサブアカウントの方が3000円ぐらい課金してる
    メインアカウントよりめちゃくちゃ優秀な手駒そろっちゃってるし結局
    運なんやろうなぁ。途中でメインこっちにしって元メインは徐々にフェードアウトしていったわ。
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クライアント側の課金額取得してIf文で課金額関係のコード追加するだけだから工程がかかるとかは嘘やね
    やってる可能性は十分にある

  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実装にかかるコストでの話だね
    実際の運用手順、システムの確認が出来ない以上どうでも良い話

    ただ、明らかに馬鹿な行動をしたあとで騙されたと騒ぐ大人は見苦しいと思う
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャ一回引くの300円てスロットの5倍と考えたらとんでもない値段
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工数とかコスト関係ねえw
    そもそも、課金者のガチャ結果よくして損するのは会社の方だからな
    ガチャ確率上げると課金者はさっさと出したいもの手に入れてしまい、却って離脱率が上がるってのはもう常識だよ
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>498
    昨今は天井か若しくは疑似天上(確率上昇系)による調整が入ってるから
    云十万クラスの爆死はそうそう起きないようになっている
    多く見積もって10万以内には当たるような基準が暗黙の了解になってるな
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「そんなめんどくさいことやってる訳ないでしょ、実装工数とかテスト工数とか考えてごらんなさいよ」
    って全然ぴんと来ないな
    工数考えてごらんなさいよが絶対搭載しないという根拠に全くなってないのに如何にもそう聞こえる様に言ってる辺り口が上手いだけやん
    一度作ればずっと使えるんだからどれだけめんどくさい作業でも余裕でしょ
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>499
    逆に言えば、そんな売上にも微々たる影響しか出なさそうな操作の為に
    コンテンツそのものが死滅する要素をわざわざ入れるのもバカバカしいって話だな
    「まともな運営」ならリスク考えたらやらない
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>523
    実装工数の中で確認しないといけないのは
    「設定数値通りの結果が出る」事じゃなくて
    「それらの詐欺行為が社内外問わず決して表に出ない」事になるからね
    当たり前だがアルバイトや平社員にそんな景品法違反の犯罪担がせる訳にもいかんし
    今後もその確率プログラムに関しては絶対に秘匿し続けなければならん訳で
    その為の工作用費用というのを考えればどう考えても安くは仕上がらない
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなもん実装工数、テスト工数とも大したことないやろ。
    ボタン押した瞬間に結果決まるとかウソやんけ。こいつエンジニアちゃうわ。
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>525
    笑える。ガキはさっさと寝ろ。
    そんなもん実装の工数じゃねーよ。
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>525
    523だけどそれなら少しは納得かな
    面倒って言葉が、作業的な意味じゃなくて犯罪の共犯者を増やす面倒って意味なら分からんでもない
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうタバコ並みに税を取った方が良い。ある広告代理店や反日国の思惑で日本はこうなってしまってる
    ガチャなんかに課金して某国に金を流してる奴らは大迷惑。やがて自分と周りの人達の身すら亡ぼすだろう
    例年齢まで狙われターゲットになってる意味でパチより危険でパチと同等に日本で存在してはいけないもの
    常識のある大人たちがもっと声をあげるべき
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エアプかよ、ボタンなんかねぇよ
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもん「やってる所もあればやってない所もある」で終わりだろ
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    乱数生成あたりは工夫してよ
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マクドナルドで保存料使ってるとか言うやつと同じだな
    コストをのことを考えることが出来ないやつ
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    そもそもガチャ自体が相当に儲かる仕組みなのに
    そこに敢えて爆弾を作るのはメリットよりデメリットのがでかい
    アナデンはなんとか治められてたけどユーザーが固まって訴訟を起こせば
    賠償&ゲーム停止くらいは簡単に起こせるくらいには不味い状況だった
    景品表示法違反に関するミスはどのメーカーも過剰なほど補填するのは
    それだけ致命的な損失に繋がる可能性が高いからだ
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とは言え、その辺の感覚がぶっ飛んでる&法意識の低い中華アプリなら
    余裕で仕込んでいる可能性はある
    特に開発メンバーからして中国人・韓国人で固められてるような会社だとね
    彼らは最悪国外に逃亡してしまえば良いと言う認識が強い
    結局はモラルの問題なので絶対に無いとは言い切れない
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ログインボーナスに日々振り回される負のスパイラルを感じたからスマホゲームやめたわ
    実態の無い物に課金してる奴らはお金と時間を溶かしてる
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな確率も運営も信じられないのなら辞めればいいのでは?🤔
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    違う
    もう結構古いがキャプ翼のアプリで通信パケット見たらガチャステータスとかいうまんまの部分があって
    それが新規垢や無課金垢、重課金垢であからさまに数値が違ってた

    運営の言い訳は「今は使っていない数値」「パケット解析は不正だからBANするぞ」

    検索すれば今でも記事見られるから自分で調べてくれ
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌ならやめろで終わり
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ???「馬鹿から巻き上げるの楽すぎw」
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際にやってるかどうかは別として、その程度の実装なんて大したことない
    そもそもキャンペーンとかで確率コントロールの仕組みは大抵備わってるからな
    それを個別のユーザープロファイルに合わせて呼ぶだけ
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    課金額に応じてサーバーへのアクセスの際にパラメーターとして渡すだけだろ。
    そもそも更新の際にどうせユーザー情報は送ってるんだからその中に含めるだけだし、それの何が大変なん?
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どーせ聞いてすらない事が丸分かりだな。
    ツイカスって見栄張って目立とうとするよなw


    てか引く前に祈れってアホ過ぎるだろw
    皆そんなの分かった上で、引けてますようにって祈ってる訳だ。
    引く前に気合い入れたところで結果が変わる訳でもねーよ。

    こんなアホがデカい声で語ってるとか痛すぎて笑うわw
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>526
    ウソとかお前はただの馬鹿やんけw
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人なテーブルは無くても
    全体をドッカンテーブルにするのはあり得るよね?
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    糞マイナーなソシャゲ会社に勤めてたやつから聞いたが
    見向きもされてない過疎ソシャゲではガチでガチャ操作やサクラ(ランキング系の上位争い)があるらしい
    メジャーなのは大丈夫だろうがな
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ出る時は1発で出るしほんと運だよね
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブル知らなそうwww
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間帯とosによって確立が変わるのは確認済み
    あと無料ガチャをうまく使うと課金ガチャの確率をいじれるのも確認したわ
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    回数で確率上昇
    全部引いたらリセット
    思いつくものは全部あるよ
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ソシャゲなんかやらなきゃいいだけ
    金と時間の無駄
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定のアカウントの確率をいじるより、あたりを配布する方が早いわな、それか演出だけ通常風のあたり確定チケット配布。
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ドッカンテーブルも事実だとするなら
    実情(詐欺行為)を知らないエンジニアが
    良かれと思って各当選確率を実数から引用した結果
    明るみに出てしまったと考えられるからね
    実際、あんな大手が全社員に犯罪行為の隠蔽を強要するなんて無理だろうしな
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パズドラは広告塔のユーチューバーに石10のガチャを石1とかで回させてたけどなw
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素晴らしい詐欺ww
    操作しないとか思ってる奴がしっかり今後も課金すればいい
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジレスするけど、殆どの運営会社は総プレイ時間と月別平均課金額でユーザーを細かくグループ分けしてる
    まず始めたばかりのユーザーは当たりの多いテーブルに放り込んで美味しい思いをさせておく
    それに味を占めて課金を続けるようになったユーザーは次第に渋いテーブルに移行させる
    ただ、あまりにあからさまに渋くしてゲーム自体を辞められると元も子もないので、一定課金額以上で大当たりテーブルに移してモチベーションを保たせる
    でも長期間にわたって高額課金してる様なユーザーはもう辞める心配はないから、もっとも当たりのないテーブル(通称、墓地または沼)に放り込んで死ぬまで搾り取るけどね
    なお、そういう上客ユーザーの個人情報はゲーム会社同士で共有してて、その客は別のゲームに移住しても移住先でも搾り取られる構造になってるよ

    これ、業界じゃ常識ね
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムなんていくらでもいじれる
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金額と確率を連動するようにプログラムして自動化すればそこまで手間じゃないだろ
    仕事舐めてんのか
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確率操作は別として引きのいい垢とそうでない垢はありそうだな
    実況とかで沼ってる人ってほぼ毎回そうなるし
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    パチでもよく居る当たらないから操作してる!ってケチつけたいだけの奴等だから、まともに捉える価値すらないからな
    自分が率の低いのをサクッと引く=大当りの時は大半がだんまりだしな
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>422
    言い返せないからってしょうもない事を(笑)
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    プログラミングすれば簡単じゃん。できない会社は技術などがないだけ
    1つのアプリに10万とか課金する奴を頭悪すぎ
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オレ的ゲーム速報の広告も闇
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>556
    嘘付き
    ログイン時間と課金額とレベル帯は細かく分けて管理してるけど
    初期離脱改善や今後のインフレ化計画のために使われるのであって
    ガチャのテーブル分けるなんてことしてない
    そもそも課金額やらユニット所持不所持やらをDB化して参照させてから抽選になんてすると
    処理が重いじゃん
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチャの仕様は気になるよね
    ガチャ毎に毎度確率から排出物算出してるわけないしテーブルはあると思う
    ただそれがユーザー毎に割り振られたテーブルではなくて一定のユーザーグループでテーブル共有してるんだとしたら多数のユーザーで共有していたら誰かが爆死することになるんだろうなぁ
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    規制しろ
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金のガチャと無課金のガチャのテーブルは違うのは分かる
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺がレア引けないのは○○なせい!とか喚いてる奴ほど、自分は引けて当たり前なんつーアホな事をほざいてるって自覚がねえのよな

    排出がコンマ数パーセント台って時点で、そんな小細工せんでも元々当たらんもんなのに
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    ないない
    ソースが証拠になっちゃうし
    転職を当たり前のようにするエンジニアの
    内部告発で会社ごと即死するような事しねえよ
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サイゲとかは普通にやってたんじゃないっけ?
  • 571  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 572  名前: プリコネやめました 返信する
    >>465
    プリコネつまらん
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    裏工作をどうどうとやってます!っていうわけないじゃん
    犯罪者が犯罪やってます(キリッって言わないでしょう?
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>568
    っていうか出る出ないじゃないよね
    出すんだよ
    出るまで回すんだから確率とか取るに足らない些事に過ぎないわ
    欲しいものは何だってに入れてきた。今までも、そしてこれからも
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    もっと言うと100万分の1と設定したらそれを絶対に超えてないことを担保する為のシステムがいる。その間の確率はどうでもいいから良心や公平性なんて期待しないでくれよ。
    こっちが胴元で自分は子供で博打やってることを自覚してくれ。
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ユーザーごとにテーブルを変えることもあり得ない。
    得られる利益と退職した従業員がバラす可能性を比較すればおのずとわかる。
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金されると排出率の低いテーブルに変更されることはあるよ
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    例えばこういうのがある
    特許6237947

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