【ホロライブ職業差別発言】ひろゆき氏「本人達が既に謝ってるのに『あの発言は問題ない!』と擁護してる人って頭が悪いの?」

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ホロライブのVtuberが清掃員をバカにしたような発言をしてしまい炎上「明らかな職業差別」「冗談でも言っちゃいけない」
【ホロライブ職業差別】ひろゆき「世の中に清掃員はいっぱい居ると思うんだけど、なんでこんなに笑えるのかわからない」
ホロライブ所属のVTuberが、清掃員をバカにしたような発言をした件について謝罪 「決して意図した発言ではなかった」



Twitterより


発言した人達が既に謝ってるのに、「あの発言は問題ない!」と擁護してる人って、どれなんですかね。。。

・擁護してるフリをして炎上に薪をくべてる
・「子供に言うことが恥な職業」発言の問題がわからない
・頭が悪い
・お金貰ってるから必死に擁護












<ネットでの反応>

オーバーキル

煽りの天才

絶好調っスね。

そこに盲目を追加で。
頭が悪いに集約されるかもしれないけど


洗脳に近い状態かと。自分が好きな○○ちゃんが言う事は全て正しい、と思ってるじゃないですかね。

前提として清掃員がそういう職業であることを認識していないと笑いは起きないっすよね

逆に、お金払ってるから必死に擁護してるのでは?

ひろゆきに少しでも揚げ足とれる文章送ったら正論ぶつけられるのになんで送るんだろ

ファンだったら擁護したくなる気持ちはわかる。でもちゃんと冷静になってやらないと、火に油注ぐだけなんだよね。気をつけないとね。

文脈が取れていない、だと思います。

↑個人的有力候補

名前呼んでもらうためだけの5万円とか貢ぐような人ばかりなので、事実関係うんぬんではなく「推しの○○ちゃんに謝らせたことが許せない」が多そう




VTuber界隈は以前から「全肯定ファンが多すぎ」みたいな事は言われちゃってたからなあ
そしてこのひろゆき氏の発言に噛みついてる人が、逆に証明になってしまっている・・・
やる夫 PC 汗 薄目



絶対に自分の推しには非がないと思いたい人もいるんだろうね・・・そして責任転嫁してしまう
こういう時こそ本当のファンとは何なのか考えるべきなんだけどなぁ
やらない夫 後ろ向き タバコ カウンター


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジかよ・・・キングブラッドレイかわいすぎぃ(о>∀<о)
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ勝確の時は元気だな
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいね正解大卒
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定の職業も何も、清掃員(掃除係)だから職業のこと指してすらいないけどな
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いからVカスみとるんやろ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう弱い相手にしかイキれないタラコ
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    台湾を謝る必要はない
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    売国絵畜生を擁護しとる国賊だからな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これってこの演者のオバサンたちも頭悪いけど、信者が意味不明な擁護して余計に炎上したよね
    配信者とファンは鏡のように程度が同じくらいになるんだな
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    厄介信者が暴れてるだけ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デコイつええ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転売擁護してたガイジひろゆきさんじゃないですかw
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の中謝る必要のないことを謝ることもあるんだよなぁ
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    切り抜きがー前後がーって、前後も見たら酷さが増すっていう
    擁護してるのがサクラじゃなければなんなのか…
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元のやつも見たが社会経験ないおばちゃん達の井戸端会議みたいだった
    しかも悪口や噂好きな性格悪い系の
    あれのどこが面白いんだろ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき「最近冷えてきましたね。僕ちょっと薪をくべてもいいですか?」
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モンハンでランゴスタのみを殺し続けるプレイしかしない人がいたとして「害虫駆除業者かよwww」と思うよね
    それに対して「害虫駆除業者をバカにするな!!職業差別!!」って発狂されても何言ってんだこいつ?でしかないよね
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロライブは生主あがりが多くてライバーの質もアレだけど
    ファン層も異常なのが多いイメージ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが所謂猿のダーツ🎯投げってやつ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手負いの獣とはいえ腐ってもひろゆきだからな
    頭の悪いツイッタラーが勝てるわけない
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寧ろ信者は何が悪いのか分からないとか言ってるからやばい
    Vに盲目すぎて擁護のしかたが訳分らんくなってる
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず仮面取ってから謝るべきだよね
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題がないんじゃなくてこんなに叩かれるほどの問題じゃないよって事じゃねーの
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    くらぱんとかいう雑魚一人で発狂し始めて吹いた
    勝てないから脳死信者内だけで傷の舐め合いしてるわw
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきくんもパスだからわからないんだろうね
    倫理観がない、だよ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まーたこいつ低レート帯でバトルしてんのか
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジでおっさんどもいつまでこのネタで喋ってるねん。もうやめたれや。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    謝罪して終わったのにまだ暴れて煽ってるアホがいるからだろ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいぞひろゆきもっとやれ
    謝って休止してなあなあにさせんな
    絵に熱狂してるバカどもを一網打尽にしろ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者だからね 盲目だからね
    仕方ないね
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    それ。

    へずまりゅうが逮捕されたとき「刺身食っただけでしょ?」って笑ってたのひろゆきよね。
    「悪いことをしたけど、そんなに叩かれるようなことじゃない」って感覚はひろゆきが良く知ってるはず。
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終わらせようとしてる話に自分達が過剰に擁護して燃料投下してるのを気づいてない
    全体的に問題対応が幼稚なのよ
    こういう奴らが会社つくって今のホロの惨状があるんだなと再認識
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ
    清掃員(年収300万)
    V(月収数100万)

    そりゃ見下すでしょ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当に新興宗教の狂信者みたいだよな
    Twitterじゃフォローのつもりなのか差別してもいいんだみたいなこと言うやつまでゴロゴロ現れてたぞ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説明もないどころか誤解で乗り切ろうとしてるのに謝罪になってないんだよなぁ
    終ったと思ってるのは最初から許してる信者ぐらいだからな
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くらぱんって奴常に発狂してて草
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    vちゅーばにそれが好きな輩
    同族やん
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死体蹴りして楽しいか?
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    豚と同じだな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?謝って済むなら2ちゃんねるなんか要らないよね?
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    俺このニュース追ってるわけじゃないから知らないんだけど、この話ってそんな執拗に叩かれてんの?
    叩かれてる話よりも過剰な擁護の話ばっか聞くから、擁護がなかったら一発目の炎上の後すぐ流れた程度の話じゃないんかと思ってるわ。
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題ないと思ってる人もいるってだけだろ
    人を数す奴もいることに比べたらなんてことはないよw
    お前が思ってる通り100%の思考結果になってたらそれこそ恐ろしいよ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの言う事は理解できる面もあればできない面もあったが、今では大体共感できる 偏らない合理的な人間
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者が発狂し続けることで話題が終わらず
    Vのクズ発言がずっと拡散され続けるのは草
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって普段から低所得者馬鹿にして頭が悪いのどうのって煽ってるくせに
    職業差別するなーって言うの笑うんだけど
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のトレンドはタピオカVチューバーの方
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    禿げてる人が、自分は禿げてると認めてるのに
    周囲が「禿げてないやん、フサフサやん」と言ってる状態
    はっきり言って逆効果
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑魚狩りだと調子いいな
    絡みにいって簡単に狩られるような奴が悪いけど
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    そんな卵が先か鶏が先かみたいな話したってなあ
    ネットリンチが先か過剰擁護が先かなんて話に意味あるかな
    お前が「そう思ってる」だけで俺はそう思ってないし。
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは専門家と殴り合えるような知識はないが
    相手が素人ならボッコボコにできる程度には頭いいし口は立つぞ
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも物事を考えてみることができる人間の方が少ないから、全部西村から見たら頭悪いに該当すると思う。
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    ハゲの例えはずりーわww
    ハゲてる俺が確実に笑う
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    雑魚刈りのプロ
    馬鹿が釣れるの見るの楽しいわ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近負け続きだから馬鹿の釣堀でリハビリか
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき氏に一票。
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課金(スパチャ、メンバー登録)してるから後に引けないファンも多いんだろ
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝ったのは炎上したせいであって間違いの証明ではないし
    職業選択は自由なんだから特定の職業を笑うことは人を差別することにはならない
    ブサイクやハゲやチビやDTを笑う方が余程差別なんだけど、それで笑い取ってても誰も差別って言わないし辞めないし謝らないじゃん
    擁護する義理はないけど叩いて辞めさせる程の悪行か?とは思う
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうやってひろゆきも燃料を追加してるわけだが・・・
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝ったことが間違っていることもあるだろう
    例えば台湾の表記の問題だってそう。
    本人が謝ったから問題は終了って言うわけではない
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつなんでしゃしゃり出てくんの?
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人生終わってる社会不適合者のチーズ牛丼の擁護が気持ち悪い


    職業差別した事実は1ミリもくつがえりませんので
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    切り抜きだろうがそう取られてそんな意図はないと謝罪した時点で
    あの発言は問題なかったとか庇護どころか両陣営ともに敵対する第三勢力だわ
    叩き潰していい
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    恋は盲目あばたもえくぼってやつ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    飯塚幸三も殺人犯だけど謝罪したから終わりだよな!
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    人はそれを屁理屈という
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    この長文が逆に、叩いてるのと同じ効果を生み出してるっていうな
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ誰がどうみても問題発言で本人達も動画削除するくらいなのに、『悪意ある切り抜きだ、元動画を見れば問題ないことがわかる!』って擁護は完全に炎上の拡大を望んでるよな
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴブリンスレイヤーひろゆき
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本来なら問題ないはずだったのに心無い人達による暴言によって謝罪させられた、
    といって立場を被害者に入れ替えるための擁護だぞ
    それくらい分かれよ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    VTuber速報JIN
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・Aが問題発言をした
    ・Bがそれを論い批判した
    ・A「Bも酷いことを言ったから同じ!ブーメラン!」

    この論法ってまず勝手に殴りかかったAとそれに対応したBが同列な訳無いよな
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ひろゆきはこれ以降、本人が謝罪してしまった案件について、逆張りできなくなったなw

    逆張りしてきたら「本人が認めてるのに異を唱えるのって頭が悪いの?(by過去のひろゆき)」で済むw
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    五月蝿い!ソンジリスを出せ!
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    台湾のほうは問題だと思うけど運営に対して
    こっちは言葉狩りみたいで問題にするレベルなのかね
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一部の馬鹿が騒いで謝罪する場面ってよくあるよね
    その部類だと擁護ってよりは別に謝罪するほどじゃなくねってなる
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正しいかどうかじゃなく単に負けたくないだけだと思うがな
    間違いを指摘されると負けたくなくて反射的に悪口を言う奴多いからな
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカ=視野が狭く、思考が浅い
    思考が浅いので、思考の限界に到達するのが早く
    限界に達した時点でキレだす
    私が小学生の時にバカな担任を観察して研究しました。
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員は馬鹿にしていいって趣旨なら筋通ってるからセーフ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    Twitterで発言しただけでしゃしゃり出てくるは言いがかりでしょ。
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この件は詳しく知らんからどうでもいいけど、
    悪くなくても謝らないといけないのが日本だろ?
    何言ってんだろうなコイツ?w
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    よぉバカ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    無視するのが最大の防御だろ
    いちいち反応するな
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    俺さいつよで裁判所や国税庁軽視(笑)
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うきょちっていう配信者がTGS2020を無許可でミラー配信して
    その配信をアーカイブに残して配信サイトからBAN食らっても頭悪い囲いは擁護してた
    完全に犯罪行為なのにね

    ひろゆきの言うとおりバカなんだと思う
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭悪いの?って発言は全く意味ないぞ
    だって本当に頭悪い人たちなんだから、言っても論理の破綻を理解できない
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    問題が大きくならなくとも本人達が品性を疑われはするだろうから、そういうゲスキャラで貫いていくなら謝罪はいらなかっただろうね
    一応ホロはアイドルとして売ってるので運営から謝罪指示が出た
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    謝罪と言うか頭をちゃんと回してよく考えて喋れってことやろ
    脊髄反射で勢いだけで適当に喋るからこうなる
    過去の犯罪歴をウケ狙いとかだったのかも知れんが
    スポンサーに金を出してもらい顔や名前を借りてる以上は責任を持たないとな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    囲いってそういう生き物だ
    男も女も囲いは頭働いてないし、今でいうファンネルってやつだな
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    これ思ったw
    ひろゆきが擁護した件で当人が事なかれ主義で謝っても
    ひろゆきまで馬鹿ってことになるなw
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ職は変えられるけどね
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    馬鹿以外の共通認識の話だからバカは関係ないwww
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論破王のひろゆきさんから雑魚狩りひろゆきさんになってしまわれた
    普段の論破王()モードなら「おフランスなら掃除婦というものは…」でレスバ相手に日本語が通じない事をわからせる事によって強制的に絶句させ勝利宣言していたのに…
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人の民度の問題
    それが日本国民の平均
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 「子供に言うことが恥な職業」
    清掃員なんて知能が低い底辺層の人がやる仕事なんだから「恥」だろ

    子供の教育のためにもきちんと勉強をしないと清掃員のような底辺仕事しかできなくなるよと
    正しく説明できなければだめだよ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    このひろゆきの主張に乗っていうなら
    バカか、炎上をさらに広げるのが狙いだから
    ひろゆきなら後者を積極的にやるだろう
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    「結果的に〇〇」って論理なら、
    そろそろ「謝罪=結果的に火に油」ってことに気づいてほしいよな
    だらだら長文書くんじゃなくて「わり」の二文字で済まして活動続ければいい話
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へづまは擁護してた癖になぁ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロライブ自体がバカなんですがw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ユーチューバーの信者って数だけは多いから厄介
    アニオタでももう少し頭良かったぞ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員には感謝してるよ
    毎日職場がキレイなのは、清掃員が夜遅く朝早くから清掃しているおかげだから


  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    ×僕
    〇おいら

    自分のことおいらって
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元ネタ見てないけど、謝罪した理由が「絡まれて問題扱いされてしまったので、本来ないはずの問題を早く済ましてしまいたいから」だった場合
    擁護する事で問題を長引かせてるから、薪をくべている事になるね。
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    白か黒かしかないのがやばすぎる
    隣の国かよ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカから投げ銭を巻き上げるのが仕事なんだし
    自分から率先してバカを晒さにゃ金にならんからな
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国共産党に土下座した件はどうなったんや
    あっちの方が大問題だろ
    ナチスの非人道的行為に賛成するようなもんやぞ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダブルスタンダードひろゆき
    支持者もバカ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    隣の国は黒しかないんだよ無能wwwwwwwwwwwwwww
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    これがゲーム脳か‥
    やべぇな
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪させられて気の毒という思考が既にバカ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vオタに脳みそが入ってるわけないだろ
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供が察するレベルで頭が悪い! 意図はしていない!
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※100
    新入社員ワイ「担当フロアの社員が持ち回りで各フロアの清掃をすれば年間経費がかなり浮くと思いますが!!!1
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>102
    この程度の炎上の場合は大体本人たちは早々に鎮火して外野がずっと薪を焚べ続ける
    そおれが誰も悪気もなかったりする正義マン同士の殴り合いなんだよね
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    隣の国は国家が黒だと言えば白どころか金色だろうと赤だろうとすべて黒になる国だぞ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >擁護してるフリをして炎上に薪をくべてる
    >お金貰ってるから必死に擁護
    基本的にこの手の擁護・批判ばかり主張する輩は
    詐欺師のものまね手法みたいなのを使うから目立つんだよね。

    このサイトのコメント欄に非常に多いわな。
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    野次馬「喧嘩だ!喧嘩だ!」ゾロゾロゾロ

    B「Aが先に殴りかかってきry」


    野次馬「「AとBって最低だな!!」」ゾロゾロゾロ

  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意図せず論破
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    バカにはバカと言うべきだと思ってる派です。

    自分から見て相手がバカならバカと言うべきってことだよね?頭の良い人から見れば世界なんてバカばかりになるしその人達にはバカと言うべきだと侮辱して当たり前だと思ってると。
    つまり職業を馬鹿するべきだと思うけど、なんで長々笑ってるかはわからないってことだよね?
    笑いのツボが違うだけですよ、あなたと同じ感性の持ち主ですけどね。
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上してこそ一人前のホロライブよ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    今回の件がその件に対しての火消しという説
    見事に関心は逸れたしな
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    完全論破やんw
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    そうやって言い聞かせてノーダメージ装ってら精神勝利がマジ痛々しい
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    負けすぎてとうとう勝ち馬に乗り始めたかアホダサタラコ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうしないと自分が間違ってたことを認めることになるからだ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに関しては納得できるが、まれにクレーマーみたいなのに対して不要に謝るケースもあるから、その場合はなぁ。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このおっさんネットに毒されてんなー
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも清掃員は底辺じゃん
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカでキモいからvチューバー見てんだろ
    異性に相手にされた事がないキモオタvチューバーオタクwww
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    お前会社によっては水拭きの上にワックス掛け全部社員にやらせんの?
    トイレ清掃や窓拭きとか請け負いでやる以上は規模でかいんだぞ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論点が完全にすり替わってる
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >発言した人達が既に謝ってるのに、
    >「あの発言は問題ない!」と擁護してる人って、
    >どれなんですかね。。。

    謝る必要ないって思ってるんだろう
    正直、謝る必要はないと思ってる
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    こんなとこで便所の落書きしてないで本人に言えwwwwwwwwww
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    好きなガワが悪い事言ったが聞かなかった事にして

    応援して酔いしれたいだけ

    別なんだっていいじゃん位の知能
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫁に即謝る雑魚
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際問題ないよね?
    アンチが騒ぐからしかたなくじゃん
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    キチガイはレスすんな
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スライムだけを倒し続けてレベル99になった男
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    『謝ったから問題ない!』なら使ってもいいッ!
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきからしたらマジで子供相手にしてるのと変わらない。
    ただ、今回は無知な子供じゃなくて無知な子供レベルに頭の悪い人達だけどねw
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その理屈だとどんな問題発言でも謝らなきゃ悪くないって事になるけど
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    そもそも本人たちが非を認めて謝ってるのに
    外野が間違ったことしてないって喚いてるのはおかしいって意味だぞ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    いつもの頭おかしいの湧いてきたな
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パヨタラコの愛読紙赤旗が日本学術会議を擁護してるぞ
    早くお前も擁護しろよ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロライブの落ち目配信者もアレだけど
    逆に言えばひろゆきはこういう思考があるから謝らないでぐだぐだ煙に撒くんじゃないの?
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵畜生はどうでもいいけど罪なき清掃員への被弾がエグいわ
    職業に貴賤なしだ
    胸を張って仕事してくれよ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話の前後内容理解してないお前もアホだよ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    あぁ…ごめんなさい!
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ファンだからって擁護できない問題もあるだろ
    ダメなものはダメっていわないと
    相手はダメな知識のままだし
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつはコロコロ言ってること変わるから説得力皆無
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>140
    問題発言の意味考えな?
    問題発言って認識してるんやから謝るんやろ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    ラノベかな?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつもどんどん思考が浅くなってるよな
    企業的に謝罪するのと善悪はあまり関係がない
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叩いてるお前らが嫌いだから
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    しつこく叩くから謝ってるだけだろ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その内犯罪しても擁護しそうw
    あ、もう他のVtuberで前例ありましたねw
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が悪いやつを黙らせるために謝ってやったんだよなぁ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前後を見ろ!!
    彼女達は頑張ってるしもっとひどい事してる奴もいる!実際清掃員って底辺だよな!?
    何か問題あるんか!?

    どう?擁護になってる?こんな感じでいい?
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    そういうの解ってない脳みそ無い奴らが
    ゆろゆきに賛同しちゃうという
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    脳汁ドバドバww
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    やだよ、ウンコに触るなら偽物の方がましだもん。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    その思考ロックはどこから来たの?
    きっとそうだ!って思い込みたいだけだろ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    ひろゆきやんけ。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    旭日旗はなんも悪くないのに
    使った企業が韓国人に謝るのもあれは悪いからなんですかねw
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    典型的な弱いものイジメの構図だな。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >洗脳に近い状態かと。自分が好きな○○ちゃんが言う事は全て正しい、と思ってるじゃないですかね。


    こういう日本語分からない奴らいるからじゃない?
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    問題あるんだよ
    お前みたいな無能信者がコンテンツを腐らせるんだから黙ってろ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回の件はまぁともかくとして
    「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」
    この部分がどうにも引っかかる。
    「自白したな!有罪!」っていう時代の裁判みたいな。
    自白した後でも別に周囲で議論の余地はあっても良いんじゃない?
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐ謝るからつけ込まれる
    いったん謝らなくなれば衛門の荒らしのように消えてく
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    どっちかと言うと
    て他の人をバカにして弱いものイジメしながら
    ゲラゲラ笑ってるイジメっ子達が
    クラスから嫌われだした構図やな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題ばかり起こしてる絵畜生の馬鹿共も悪いけど、
    一番悪いのは全肯定のアホカオナシってことか
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が悪い以前に思考力が無いんだから無だぞ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題ないことは無いわな
    そこまで騒ぐことかとは思うけど
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あいつ反撃してこないから殴りまくろうぜーwww
    って感じに日本とどっかの国と同じ状態
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者なんて論理破綻してるのを次々提供してくるから
    ひろゆきも煽りがいがあって楽しいだろうな〜
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世間が叩くべきは谷郷とカオナシ
    はっきりわかんだね
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪は社会的な損切りだからなあ。それが判らんひろゆきは馬鹿。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「本人が謝罪してるんだから有罪確定」という言い方もおかしいと思うが、
    問題ないと強弁するのもまぁ無理はあるわな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきですらこんな話題に乗っかってくるんだから
    やっぱみんなコロナで相当暇なんだな…
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が謝った!!日本が悪ニダ!!
    やってる事が韓国人
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    笑っただけでこんなことにならないやろ
    ホロライブへの嫉妬とアンチがすごいんじゃね
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの暇つぶしに付き合うなって
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきはVTuberなんて流行るわけないと言ってて、でも流行ってしまったので目の敵にしているな
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が雑魚過ぎてたらこの勝率が上がってるな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかしまぁ日本のネットの民度って本当終わってるわな
    底辺集めて金儲けしてた奴らが底辺に暴言吐いて、そして発狂した底辺が謝罪しても叩き続けるという無間地獄
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ叩いてるのは左翼だしな
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきに向かっていけるのがすげーわ
    フランス語(だったか?)で煽り返すくらいしないと勝てないんだぞ、それもひろゆきが調子に乗って見せた隙があったからだし
    基本的にひろゆきが正論を言ってる間は勝てないぞw
    しかもバチャ豚のチー牛脳では、ただの蛮勇だよ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロライブの悪い所

    ゲームへたくそ
    マイクラして身内ごっこ遊びがクソ
    たくさんいるんだから1人ぐらいマリオ35で10連勝できる人材いれてほしい

    ゲームなめんなよ?
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論理破綻してるアホ共も煽るにしても、Vにハマる底辺層カオナシなんて
    ゲームでいったら下位20%ぐらいの低レート帯みたいなもんだろ
    そんな雑魚蹴散らすぐらいひろゆきは暇なのか
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    (`・ω・´)謝ったから何なんっすかwww
  • 190  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オタクが好きな作品傷つけられたら、逆上する感じ。
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くらぱんが雑魚すぎて・・・
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    ホロ信さん、にじさんじが犯罪で炎上してるからそっちに叩き応援行ってあげて;;
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    きっとそこって問題の程度によって変わるものだろうしね

    清掃員うんぬんだと、本人がごめんね、で周りがしゃーないなもうええよ
    で終わる程度の重さなのに真っ白な潔白を周りが主張して、歪みが生まれ攻撃的になるからもうね
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    件の動画見たけど、笑い方が下品な中年ババアそのものだったし
    動画配信していいような性格じゃないのは間違いない
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    負け続きだったからしゃーない。
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なら台湾問題での謹慎処分も取り消すべきだよね。あっちは台本どおりに喋っただけなんだし
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯罪や過激な失言もしなくて
    のほほんとした有害な部分が全く見えない
    無害な健康的なV居ないの?
    そんな子なら見たい
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むかし燃えるお兄さんで同じような事があったな
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    擁護している人達をバカにしてるだけでしょ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭がまともならVtuberとか見ないでしょ…
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    キズナアイでも見てろ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    昔から有名だった先駆け連中はそういう感じだったけどな

    ホロライブみたいな量産低クオリティでうるさいだけのプロ意識ゼロとは違ったよ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう炎上しすぎて
    推しには炎上処女が好まれる時代が来るな
    え?お前の推しはあれで炎上した中古なの?
    みたいな
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バチャ豚ってバチャが殺人しても擁護しそう
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    Vtuberも中身は人間だからな
    無害な物だけ見ていたいならやめろとしか
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    バカにっつーか適度に炎上に絡んで目立ってないと仕事が成り立たないからでしょ
    ホリエモンと一緒
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    鈴原るる
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たらこにまんまブーメランじゃん
    お前も許されてないぞ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    しゃしゃり出てるよ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう。頭が悪いから言い続けるよ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バチャ豚は頭が悪いからね
    少ない生活費を絵畜生に貢いでるから
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに関してはひろゆきに全面同意するわ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんまそれ
    頭おかしい連中って分かったな
    フェミニスト左翼と同レベル
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきがおもちゃを見つけてしまったな
    言ってることは間違っていないけど自分を忘れられない為に必死すぎるのが笑える
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    地上波だとたまに
    「こいつ生放送でうつせねーんだよw」ってネタにされる芸人とかいるけど
    BPOってけっこう役に立ってたんかなって思うわ
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・貢いでるから必死に擁護
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝ってるからもういいだろってな
    死体蹴りしてる頭の悪いひろゆきに言われてもな
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝ったら負け理論かな?ww
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきボロ負けだな
    ここのレスだけでも論破されまくっとる
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・頭が悪い

    この一択だろ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪ノリでラミィぶっ叩いてるけどほんま気持ちいいわ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おいらw
    妖怪人間ベロかよw
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分も話題に便乗して発言してる時点で同じ穴の狢
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上好き「よし!今日も捨て垢でニコ動に切り抜き動画アップするぞ〜!」
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    ぶっちゃけやってる事はこないだの堀江と変わらん
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また妙なビジネスが流行るようになったもんだ
    バーチャルに金ドブではしゃいでるようでは
    日本の未来は暗いわ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フェミの次はバチャ豚弄り始めたのかw
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外と違って謝罪にもいろいろあるんだぞ
    今回のVのは誤解させてすみませんでしたって謝罪であって差別してすみませんではなかったのに・・・
    まぁVの言い訳もおかしいけど(擁護はできない)ひろゆきもおかしいことは間違いない
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえずバチャ豚が気持ち悪すぎるわ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    ひろゆきが出てくるレベルじゃないけどな
    意図して燃やしてる奴がかなりいる
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑魚狩たらこ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか、ヤッパリひろゆきさんでも台湾問題には触れられないんですか?ww
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職業は変えられるだろ
    雑魚狩りで隙を見せるな
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイはお小遣い貰ってるから、仕事で擁護してます
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな頭が終わってるババアの信者だけあってまともに擁護もできず薪くべる形になってるの哀れ
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮外野の意見だから
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    キズナアイとかシロとか一般メディアにも進出してるのは酷いことは言わないと思う
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    賠償金払えなくて日本に定住できないのが凄い悔しいのかイライラしてるなー
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき嫌いだけどこの件については完全に正しいわ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コレに限らず、公式が謝ってるのに信者が騒いで収まる事も収まらないパターン多いよね
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    mega起用する運営がbkなんだわ。昔っから炎上してる狂言おばちゃんなのに
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員と警備員が底辺仕事で親がこの職業なら恥ずかしいの事実じゃん

    THE 負け組
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも架空のだからバカにしても良いって考えが稚拙だよね
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって日下部陽一に似てきたな
    まだ劣化コピーだけど
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざVTuberごときの失言にしゃしゃり出てくるなんて
    よっぽど暇なんだなぁ
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者が口を揃えて切り取り切り取り言うけど、前後をちゃんと見ても印象変わらんよな
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    バチャ豚って現実逃避し過ぎじゃない?
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    自前でフィルターかけた方が早いレベル
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝って済んだら大坂なおみはいらねえだろ!
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    あなたと同じ感性の持ち主ですけどね。(キリッwww
    めっちゃ早口で言ってそうwww
    頭の悪い人間に頭が悪いと言うのはただ事実を指摘しているだけ。
    対して職業を限定してこうであると決め付けるのは偏見に塗れた差別でしかない。
    加えて言うなら、ひろゆきは別に主観的に見て馬鹿だったら、なんて話はしていない。
    この件に関して、お前らの主張は明確に筋が通っていない以上、客観的に見て馬鹿なんだよ。
    それに侮辱を推奨してるわけじゃないだろ。ただ事実を指摘するべきって言ってるだけで。
    それともお前はテストで間違えて×付けられたら教師に馬鹿にされた!って思うのか?
    そういうところが馬鹿だって言われてるんだよ。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    むしろ前後を見るとさらに印象が悪くなる
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンテキスト持ち出す場合は具体的にどう違う意図があったのか書かないと反論にならんでしょ
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    必死なのはこいつなんだよな
    毎度炎上出来る相手見つけては渦中にいようと関係ないことに突っ込んでいくw
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカにはバカと言うべきって思ってるのに
    なんでバカがやる職業にバカと言うことには否定的なんだろう
    底辺なのに、これで良いんだと肯定感持って努力をしなくなるって最悪だと思うんだけどね
    人種とか、本人の努力で変える事が出来ない事に対する差別は悪いと思うけど、職業は努力で変えられるからな
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    V豚は昔の歌い手の囲いと同じ匂いがする
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死体蹴りするときだけめっちゃ活き活きしてんの草
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バカでもいいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    バカと言われたくなければ、バカなことをしなければよいだけです。
    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。

    職業や年収は努力で変えられるから差別しても問題ないって事だろ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    カオナシが必死に噛み付いてて草生えるな
    いいからアッあっwって投げ銭だけしてろよw
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の気持ち良さのためにこういうことを肯定してきたファン自身が
    コンテンツを腐らせていってることに早く気づいてほしい
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    四方八方から馬鹿にされるカオナシ
    四方八方に迷惑をかけるvtuber
    うーんこの
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弱いやつにはとことん攻める西村
    そこらのカオナシどもじゃどうにもできねーよwww

    つかマジで頭おかしすぎるだろ。特にくらぱんとかいうやつ。自分で前後って言っておいてなんですか?ってお前がなんなんだよ。ちゃんと西村に教えろよバカだろ。
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に清掃員って仕事なくなって着く人が大半なんだが
    おまえら友達とか親戚とかに仕事聞かれたときに誇って言えるの?
    ほんで周りは好意の目で見てくんの?
    同窓会で言って言い寄ってくる奴いるの?
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バチャ豚ってめっちゃ話題すり替えてるな
    ここのコメ欄だけでももの凄い数やで
    もっと上手くやれないの?
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    話の論点わからないなら黙ったほうが良いよ
    だからひろゆきに馬鹿にされるんだよ君
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宗教だな
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかもVは架空のキャラクターって建前でやって当人は影に隠れてる卑怯者ども。
    もともと人の著作物無断で使って金稼いでるグレーゾーンの連中だしな。
    擁護してる連中の知的水準からもお察し。
    本当にもう擁護のしようがない、こんな連中社会的につぶせよ。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が悪いからお金を架空の人物に投げたり、恋?に陥るんだろ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供に言うことが恥な職業
    ↑これが切り抜きしか見てないバカの認識
    正しくは↓
    子供いうのが恥な役職

    建築会社に20年勤めて清掃しかやってないならそら恥だわ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきが社会にとって良くないとか語ってんのほんと草
    君が賠償金から逃げたのは自分の為であって社会の為じゃないよね
    社会のこと考えるなら払ってくれるかな、賠償金
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    だからどんどん馬鹿が馬鹿のままで落ち着いてるから賃金下がっていく一方なんだよな
    底辺職は存在してるのは事実なのに指摘しては駄目とかw
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    文面が日本語として成立してないから感情的にならないで考えて書け
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カラテカ入江は清掃の会社立ち上げ社長となった
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝てる馬鹿相手にマウントを取るロートルレスバおじさんとか地獄だな
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    だから馬鹿にして笑っても問題なしって思考なのが問題だろ。
    友達にウケるからお店の箸全部舐めて何が悪いって言ってるバカッターみたいなもんか?
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    ほらね。意見に最低限の理屈や論理もつけられない人達。
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    日本って職業差別学歴差別家柄差別容姿差別大好物じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    超電磁ロボ肉ちゃん
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人が非を認め謝罪して終わらせようとしてるのに外野が余計なことして騒ぎを大きくしてるだけだって分からないんだろうなバカだから
    こういうのはとっとと謝罪して終わらせるのが最善策なんだよ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカにはバカと言っていいつうのも大問題だよw
    ひろゆきってホント一言余計なのと
    色々と惜しい人物だよな・・・
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナのこともあるし清掃の仕事ってかなり需要が増えそう
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    既に謝ってるのに叩き続けてる奴はいいのか
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカにバカだとあえて言う必要はないよね
    それだと元の発言もOKになっちゃうよね
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者が応援すればする程
    本人や業界から迷惑がられるって面白いな
    もうワザとだろこれw
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日も雑魚狩りに精が出るなたらこ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    そりゃ信者が擁護するからな
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それは分かったからお友達のホリエモンが餃子店休業に追い込んだことを擁護してる信者にも言ってやれよ>>1
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人の真意はわからんが本人から謝罪をして、さらに配信を少しの間休むとか言ってるし、この場合本人としては早く事を済ませて終わらせたいと思ってるかもしれんのに馬鹿な信者っていちいち噛み付いて話題を続け火花を継続させようとしてるからさ、自ら大好きな相手に迷惑かけてるとかも気付かない馬鹿なんだなーと思う
    相手に自分の一方的な好意を押し付ける癖に相手への配慮がかけてるクズども
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人がどう考えるか、思うかなんて止めようないし自由だけど、職業に貴賤なし、っていうのは国際的な一般常識なんだよ。
    それを公的な場でわきまえられないってのがもう頭悪すぎるっていう他ない。
    擁護してるやつもいっしょ。
    法の前体系としての常識というものがなぜ存在するか、って事もわかってないおつむなんだろうな。
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    お前も清掃業者が馬鹿にされたと勘違いしてる口かい?
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    なんの関係が?
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    そんな簡単じゃねーかんな!!
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    世間から蔑まされてきた人生から羨望の目で見られて貢がれ甘やかされる存在になれば勘違いするって話
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    衛門もこれ
    謝ったら許すがSNSでも通用すると思うな
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    本人に対して誹謗中傷するなら問題だろうが
    あの人のやったこういう行為は如何なものか、問題あったんじゃないのか
    あの謝罪でいいのかなんてのは叩きにならない
    弁護士がそんなのじゃ弱いと明言してる
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    いや論点とかでごまかさないでw
    逆に教えてくれって言ってんじゃん
    40歳で親戚の集まりや同窓会で誇って言えるの?
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    切り取り切り取り言ってんの杉田擁護してる濃い右派とそっくり
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃のプロとして大手企業に採用されたよ
    こんな日が来るのかな?
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ大勢で大騒ぎするような話か?
    ひろゆきもどんだけ構ってほしいんだよ
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺はもとから見てないからいいけど、こういうの起きた後の1回目の配信って本人とファンどんなメンタルでやるんだろうな
    絶対しばらくコメント荒れるでしょ?見るのも怖い
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    バカにはバカとハッキリ言わないと
    「バカでもいいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    バカと言われたくなければ、バカなことをしなければよいだけです。
    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵畜生の話題いつまで続けんの?
    JINもひろゆきもこんなくだらない話ばっかでいい加減うざいわ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    それ同じこと言ってるからな
    清掃員が恥の対象になってる時点でお話にならないんですよ
    考えて書け
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき雑魚狩り相手にイキイキだな
    こういうオタクもめんどいが特にフェミが一番めんどいから、この調子でフェミを処理してくれ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    一人メンタルやられてしばらく休止するって言ってたぞ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    誤魔化すって何がだよ
    お前独りよがりの会話しかできない奴だな
    話の主軸に別の話題ぶちこんで俺の言ってることに答えろとか何様だよ
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局メンタルがどこまでもガキなんだなvチューバー見てる奴ってのは
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    出たw反論できないから個人攻撃w典型中の典型w
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    雑魚狩りして経験値をためてんだよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌なら見るな
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ単に擁護してる連中って価値観がすでにズレてまともだった部分がぶっ壊れてしまってるのと普段からその配信者たちのように清掃員の仕事を下に見てバカにしてたりする連中だからだろうねぇ
    例えブラック企業のような架空の設定の話であろうが現実としてブラック企業が存在しそこで働いたりしてる人たちがいたりする中にはホントにブラック企業で清掃員として働いてる人らもいる可能性としてある時点で作り話として笑いものにするってのはダメだろ
    そういう当たり前の事すらわかってないくらい本人も擁護する側も思考能力が落ちてるって事だろ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの世界にも信者なる盲目な人が一定数いるからなー
    規模が大きければ大きいほど何でも肯定アホも一定数増える
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか何で公式が頭下げてるのに信者が逆らうのか?「俺達が彼女達を守ってやるんだ!」みたいな感じなのかね?
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    企業系で台本ありきの動画投稿主体のVtuberなら多少はマシ
    そうなると四天王かヒメヒナと・ひなたこかげぐらいしかいない悲しみ

    にじホロ系の生主主義が牛耳り過ぎ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>301
    言葉足らずなたらこが悪いけど、バカにバカというのは「必要があるから」OKって論理だと思うよ
    この理屈なら職業差別は必要がないしむしろマイナスだから駄目ってなる

    同じように、必要もないのにバカを「バカにする」のはくだんの発言と同じになるから駄目
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何がそんなに信者が養護してるのが気に食わないのかねぇ
    勝手に傷舐め合ってろって話だと思うんだけど
    大騒ぎしてみっともないわ
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ「恋は盲目」なんて言葉もありまして……
    特に社会というものの理解が浅い若い子が多く、色恋が発生する趣味では
    往々にして「全肯定」は発生してしまうものなんだよね。
    Vtuberが今は若い子に訴求力が高いからこうなっているけど
    アイドルだって、声優だって、アニメキャラだって、芸能人だって若い子が多い
    コンテンツでは全肯定が沢山いて、それぞれ非常に純粋で、非常に厄介も多い
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元々ファンの人間性もアレなのかもだが、やらかんみたいな害悪掲示板等がコメント増やし目的でファンを陽動する記事を出したりしてるのも原因の1つだよね
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵畜生に固執してるこいつもまとめブログも信者と同じクソみたいなメンタルなんだよなぁ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バカでもいいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    バカと言われたくなければ、バカなことをしなければよいだけです。
    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。

    職業や年収は努力で変えられるから差別しても問題ないって事だろ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が悪い人にあなたは頭がわるいですよ、なぜならこうだからです、って個人に言うのと
    社会構造の不特定多数の一部分を馬鹿にする事の違いくらわかるだろ。
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>305
    ただ鎮火するまで逃げただけだよ
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝って済む問題じゃないおじさん・おばさんもいるぞ
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    バカ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    中立を装うがあからさまで失敗してるパターン
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    その層が絵畜生なんて知ってるわけ無いじゃん
    どんだけ絵畜生が有名だと思ってんだよw
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム内だからって現実に存在する職業をバカにしたらどうなるかぐらい分かりそうな物だと思うんだが。30過ぎてる大人が何やってるんだと
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    彼女たち応援してる人に訊きたいんだけど何が魅力なの?
    現実の女性には興味沸かないの?
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つか根本の話は2人しかいない海賊団の団員の一人が20年もいて未だ下っ端って話だろ?
    2人しかいない会社で片方はいつまでも清掃員って完全に笑い話じゃん
    例えば夫婦2人でやってて20年間女がずっと清掃しかできない立場でしかない
    っていうのが一般的に横行してたら
    立場を平等にしろって普通騒ぐもんじゃねえの?
    それでええの?
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しつけぇって
    ぐだぐだうるせぇんだよ
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一回冷静になって自分の会社に清掃だけしかやってない社員がいるかどうか探してみるといい
    本格的な清掃なら外部から業者雇うしそれ未満の清掃にしても“それだけをやらせる社員”なんて普通は用意しない

    どんな無能を社内で飼ってるんだ、実在するならそれはもう笑い話だよ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    いやそうなるじゃんw
    まぁそもそもバカにバカっていうのは社会にとって良いからOKっていうこと自体がおかしいけどね
    じゃあ清掃員も努力で変えられるものだからバカにするのOKかよってなるし
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    アニメやゲームや漫画の魅力ってなんなの?って言ってるもんやで
    こんなまとめサイト見といて何いってんだか
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前とホリエモンは謝ることを覚えろ
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    ほんとそれ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このバーチャルの絵が元気でも死んでも
    俺の夕飯が豪華になる訳でも無いから
    どうでもええけど。さっさと引退したらええやん
    知らんけど。
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してるお前らのせいで活動自粛においこまれたじゃねーかよ!どうしてくれんだよこれ!
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    せいぜい頑張ってJINのためにコメント伸ばしてあげなよ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    わぁ早い自演!
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカなんだよ。

    信者が必死になればなるほど、鎮火するのが遅れるのになw

    何も言わずに一週間もすればすっかり忘れて、世間は次の話題で騒いでるのに。
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>331
    障がい者枠で雇ってるよ
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>306
    主軸の違う話に自ら突っ込んできて何言ってるの?w
    スルー出来ず安価してきておいて逃げんなよw
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情け容赦ない雑魚戦最強男
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vチューバー VS アンチ+擁護民

    最強タッグ組んでる絵図だから
    彼女達は絶対勝てないやろwww
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>320
    社会経験のないキッズかな?生まれた場所や遺伝子、社会構造からある程度限度ってもんがあるんだよ。
    それは努力では変えられないものだ、つまり職業にも紐づけられる。
    成り上がりや有名人の成功例なんてどれだけレアケースだとおもってるの?
    努力してもどうにもならない、って環境や状況の人間が山ほどいるんだよ。
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいぞ燃料どんどん注げー
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    質問に例えで返されても非常に困るのだが
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    ガチ勢はまじで気持ち悪いよな
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    ただの言い訳やんw
    まず、努力をしろw
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もはやネットリンチなんだよなぁ...
    こういうの不快でつまんないからもっと面白い話記事にしてくれよ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    ガチ勢はまじで気持ち悪いよな
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    清掃員にならないための努力がそこまで難しいか?w
    底辺職にならないのなんて地方の国立大に出るだけで十分や
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    判子大臣の件から常勝の男やぞ
    勝てる相手にしか喧嘩売らないからな
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バカでもいいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    バカと言われたくなければ、バカなことをしなければよいだけです。
    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。

    職業や年収は努力で変えられるから差別しても問題ないって事だろ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    的得てなくて草
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言を謝罪した当事者、ホロライブさんが一言「止めて」くらい言わないとな
    収まらないだろ。
  • 357  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護すればするほど当の本人を追い詰めているって事に気付かないんだろうな、教信者はw
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>350
    面白いから伸びてんだろ
    他人をバカにしてゲラゲラ笑う配信は不快じゃないのにえらく都合良いなw
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サンドバッグを殴り足りない奴等が擁護してるふりをして炎上を永続させているが正解
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう本人関係ないところで喧嘩してて草
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    絵畜生に興味ねーw
    お前みたいに根性曲がったやつが面白がってるのは理解したわ
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    バカは誰が見てますバカだけど
    清掃業はいないと困る人間が山ほどいるから
    文章も読めないバカと一緒にするのは失礼
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    同感だわ
    問題の動画見てチンピラの会話やな、と思ったし
    それを笑ってるコメントや何がダメなのか理解出来ない人達もチンピラレベルなんだと思った
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タラコ信者が必死にタラコ擁護してて草
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>362
    まあそういうことだね
    根性が曲がってると思う相手に挑もうとするのが馬鹿だってわかったね
    諦めて黙ってな
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>356
    収まるわけねーだろw
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員で構わない人がたくさんいるのになぜ年収400万すらないと文句言う人が多いのか
    20年清掃員が笑われる原因って収入によるところが大きいと思うんだが
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    ただの絵なのにね
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    黙ってな(ニチャァ
    ここゲーム速報なんすけど?w
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >お金貰ってるから必死に擁護

    つまりひろゆきは擁護させるために金を配ることがあるって事かな
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    清掃業はないと困るけど清掃業はそもそも誰もバカにしてないよ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    片寄ってないなら払うもの払ってるだろ。
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頑張れカオナシィーwww😁
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    主旨がずれてるね。
    職業蔑視、そこからつらなる社会の一般常識の話だから清掃員どうこう、って話じゃないんだよ。
    解りやすく極端に例えれば、世界には生まれてからすぐ環境のせいで死んでしまう子供がやまほどいるよな。
    そういう人たちに対してばーか、つってるようなもんなんだよ、職業や人種の問題てのは。
    だから国際的な教義として堅く常識化されてる。
    それをわきまえられてない人間はあほだね、って当然でしょ、理解できる?
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前後の流れを知っても
    結局は清掃員を馬鹿にしたでしょ
    つまり擁護はできない
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    諦めの悪い奴だな
    根性が曲がってると思う相手に挑もうとするのが馬鹿だってわからないのかな?
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前後の流れを知っても
    結局は清掃員を馬鹿にしたでしょ
    つまり擁護はできない
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    寧ろ開き直って清掃員馬鹿にし続けてれば擁護してるバチャ豚共は悔しい思いをしなくて済んだのにな!?
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとバカ相手には最強のカードよな。バカに効くポイントをつかみすぎてるわ。
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なかの人なんているわけないのにたたいてるやつなんなん?
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は40歳独身女を守るナイト達を応援するぜ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    努力した事のない人間の言葉定期w
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    姫はワンチャンガチ恋おじさんが守ってくれるんだ
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回はVtuber側が擁護の余地なく悪いから個別的事例としてはひろゆきの言う通りなんだけど、「本人が謝っているけど擁護」って行為自体は別におかしなことではないだろう
    表立つ人間は悪いと思っていなくても圧力なんかで謝らざるを得ない場合もあるし、そういう時にファンが反論するのは間違ったことではない
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    最近はあまり言わなくなった誰々は俺の嫁とか言ってたアニメオタクの次の標的ってだけでは?
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回確実に勝てるからキレッキレだなww
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    ざっこ
    お前の負けだよ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本隊が降伏したのに諦めきれずに抵抗してる残党
    過ぎた行動は慎めよ敗北者共ってことか
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    誰でも出来る仕事だからだよ
    低収入でもアニメーターとかは蔑視されないよ
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>375
    国際的な教義って断言してるとこはともかく、自分もそう思うよ
    ただ、その理屈はそれで良しとして、もともとはひろゆきが言った「変えることが出来ないモノを差別するのは反対」って理屈に対する指摘だからね
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ん?また火起こししてるのか
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの界隈でもファンの振る舞いがそれそのものの評価を下げるんやなって
    宗教も鉄オタもニシ君もなどなど
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    やじる事しかできない脳みその人ってかわいそう。
    匿名なら恥かかないとでも思ってるのかもしれないけどどこに行っても君の脳みそは変わらないよ。
    これが努力しろっていう人間の教養か〜w
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当のファンなら間違ってることは間違ってるってちゃんと言えないと駄目だろ
    嫌われようが全肯定ガイジに叩かれようが推しが駄目になっていくのを後押しするのは駄目だと気付かないと
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何かのファンってびっくりするくらい盲目な奴もおるよな
    もはや依存か中毒なんじゃないかと思うくらいに
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    聖人以外はYouTubeやるなってか
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んなこと言ってたらどんだけブーメラン返ってくんだよww
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    典型的氷河期世代
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき一人でもうざさレベルMAXなのに
    騒動知ったひろゆき信者までもが乱入してきてカオスってとこかw
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もしかして、昔のネトゲでいうとこの勝ち馬ライダーって奴ですかァ!?
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝ち試合に後から参加するモンスター
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
    性格には聖人君子を演じきれない奴が表舞台に立つなだな
    常に粗探しして見つけては糾弾したくてたまらないんだよどいつもこいつも
    公開処刑が娯楽だった中世から本質的にはなーんも変わってないんだ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんスパチャして名前よんでもらえないやつの嫉妬だろ
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つべやキャスって全肯定配信ばっかだからな
    あんなんよくみてられるわ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    彡(^)(^)「スパチャ10,000円やで〜」
    Vtuber「……」
    彡(・)(・)「あの、スパチャ来てますよ」
    Vtuber「あ、ホントだスパチャありがとうございます〜」
    彡(^)(^)「面白いんだよなあ、女友達と話してる感じがして、これ嫌ってるやつは女と話したことないんだろな」
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    つまらん世の中だな
    悪癖を楽しめるくらいの余裕が欲しいわ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    全肯定ガイジとガチ恋厄介オタクを相手にしてまで入れ込む世界じゃないからまともな人は絡もうとしない。
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ頭が良かったらあんな狂信者にはならないだろうと
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    Twitterだとここみたく匿名じゃないから気軽に叩けないのもいるのよ
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでカオナシって言われてるのかわからなくて調べたら完全にカオナシでわろた
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    架空の話だからって擁護は本当に意味分からんよな
    その架空の話の中では清掃員って言葉は殺し屋の陰語だとか言うんならまだ分かるが
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    vチューバー カオナシ
    で検索検索😆
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カオナシ達は自分で認めなければ間違いじゃないと思ってるんじゃない?
    堀江貴文と同じで
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    清掃員もアフィブログに書きこむようなレベルの人間に比べたら普通に立派だろ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国に謝ったりするのは実質謝らされてるのと変わらないけどな、脅迫も多いし
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロはもうおしまいよ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員が怒ってるならわかるが
    清掃員に失礼だろで怒ってるのは馬鹿にしてると思うわ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪意のある切り取りだっていうから全部みても印象変わらずただのアクロバティック擁護なのほんとうける
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭は良くても強信者になるのは政治の世界にもいるんだよねぇ
    過激な支持層がさw
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    清掃会社に就職しろ
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロとかにじさんじとか全く見ない俺からすると全部まとめてVtuberだからなぁ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    代理戦争ってやつさ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このジジイしつこい
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>391
    これは一段目から職業蔑視、という社会に連綿とある問題の話だから、論旨としてはずれてないと思います。
    ただ双方の主張としては、ひろゆきの言葉に対して、職業は後天的に変える事ができるのだから当てはまらない、職業にも先天的に選択の幅はあり、変えられない部分も含む、また一部多数の人間にとってはそうである故に当てはまる、というものだから、ここからは平行線だろうね。
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が清掃員の立場だとしたら
    清掃員は立派な仕事なんだって擁護されるだけ恥ずかしくなると思うわ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人は既に雲隠れしてるんだから、雪民も黙ってれば良いのに
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    なんで失礼なんだ?
    パワハラはやめろー!と怒ったら、パワハラされた側に失礼なの?
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    頭わるそう
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな妄言吐いてるゴミが居るのか
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ファンの方々は推しちゃんだけ向いてればいいのにと思うのはオレだけ?
    何故他人を攻撃しようとするのか理解不能。

    まあ推しちゃんの為にはなってないよ
    むしろマイナスでしかない
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    ビル管とかならまぁ
    色々資格要るだろうし
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事見ただけだが、クソみたいな例えだと
    戦争ゲーやるんだけど、お前の役職は清掃員な!wって言われて笑ったみたいな感じか?
    こんなんでも一部の誤解と火種を揉み消す為に謝らなきゃいけない企業って大変やな
    まあ視聴者食いもんにしてんだからしょうがないだろうけど
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者に囲われてる娘、何かのきっかけで信者が敵にもなる世界だからな
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロライブもいいけど、お前のお友達のホリエモンも叩けよな
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意図せずにって言ってるから謝ってるのとは違うんじゃないかな
    最近勝ち星のなかったタラコは勝利宣言がしたいんだろうけど
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    反発反論こそが最大の防御とでも思ってるのか!
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少しでも気に食わない事書きこむと即ブロックされるから全肯定マンしか残らないなんだよなぁ
    否定されると体調崩しましたと言って逃げるし
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭が悪いんだな〜これが
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ頭が悪くなかったらおばさんが声あててるだけただの絵に大金貢いだりしないでしょ
    そんな馬鹿に生まれなくて本当に良かったわ
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人があやまったのなそれで終わりじゃねーの
    出てきて土下座するまで引きずり回せと?
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言した人を擁護する事と、発言した内容を擁護する事の違いでしょ。

    例えば、「地球は丸い」と言った人が「デマを流すな」と批判され謝罪したとする。
    その後別の人が「いや地球は丸いだろ」と擁護する事は頭悪い事になるの?
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キッズが多いからだよ^^
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメキャラとアニメ声で素性を隠して
    オタクと雑談してちやほやしてもらってる仕事
    も十分恥ずかしい仕事だわ
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギョーザスルーで草
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    今のご時世個人叩きはツイも消したりして完全に引退か死ぬまで殴り続けるのが基本だぞ
    某ハウスの番組でも死ぬまで叩いてたしな
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    台湾って言っただけで3週間謹慎なのに、こいつらはお咎め無しってバランス悪くない?
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・お金貰ってるから必死に非難
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>446
    VTuberは転生できるし問題ないだろう
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>396
    もはやファンでもなく信者だろ
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題発言した人じゃなくて切り抜かれた動画の配信者が
    休止に追い込まれてるのを見ると
    ただ騒ぎに群がってき人が多いんだろうなあって感じる。
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てかこれはちょっと前にあった台湾って国を勝手に中国のものとか言った炎上から目を背けさせるために仕組んだ他の炎上だろ?じんもひろゆきもあっちの注目をこっちに移すためにやってる工作員に過ぎないでしょ。
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>441
    この記事で叩かれてるのはVtuberじゃなくて頭悪い擁護してるカオナシ達でしょ
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまでも相手してるお前も同じレベルやで
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも清掃員いないと駅の汚物やゲロ、ガムゴミとか放置だろ勘弁だわ
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全論破された低知能チー牛カオナシの最後の砦
    それが
    DD論
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こればかりはひろゆきの方が全面的に正しいわ
    ファンは擁護したいんだろうが、間違った事を擁護するのは迷惑にしかならん
    ファンは励ますべきで、誤りは諭すべきだ

    桐生ココと赤井はあとの件も所属事務所や中国を叩くとか逆効果でしかない
    非開示情報を開示して世界に発信なんて、即契約解除が当たり前の大問題、しかもそれで契約先企業にダメージ与えるなんて賠償ものだからな
    「事務所はタレントを守れ」とか世間知らず過ぎる
    億の金を稼がせてくれた契約先企業の社長が出て来て社員ですらない個人事業主のために頭を下げさせるなんて事をさせたら、普通は切腹か夜逃げの二択だわ
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vtuberなんて炎上してもそのキャラ消して新しいキャラで出直せばいいだけじゃね?
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知的障害者向けのキャバクラだからな
    馬鹿しかいないのと当然
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vが流行ってると思ったらすかさず乗っかるなw
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>458
    秒で前世特定されるから無理
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    顔も割れてメンタルクソザコなら自殺まで行くと思うけどね
    ココの中身だってエロサイトに顔だけ合成とかしたやつ上げられまくったりすげーらしいし、メンタル弱きゃ耐えられん奴はいそう
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前後の文脈云々で擁護してる連中が一番やばいな
    発言した当人たちより問題を理解できてない感じするわ
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は問題なくてもとりあえず謝る場合があるからなぁ。本件がどうかはともかく。
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理矢理言わされてるだけなんだ!
    僕だけは信じてるよ!
    みたいな思考かも
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホロもにじも擁護マンの頭のヤバさがすげーよ
    差別発言は問題ない
    犯罪自慢は虚言なのに騒ぎすぎ
    擁護マンは頭の中身どうなってんのマジで
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vtuberなんてどうでもいい人たちと
    清掃員なんてどうでもいい人たちが
    不毛な言い争いを続けているこの美しい国ニッポン
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護じゃなくてこんなくだらねー事で謝罪まで追い込まれる社会が嫌なんだろ
    Vがどうなろうと知ったこっちゃねーよ
    ひろゆきみたいな嫌いなやつでも同じ立場取るわ
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>339
    反論出来ないから自演を装うよ!


    もうちょっと我慢してからレスしろよ1分てwwあんたww
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>453
    だからそのかおなしたちに頭悪い擁護してるカオナシ達に出てきて土下座するまで引きずり回すのか?って問いかけてるんだろ?
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してる奴もれなく馬鹿でワロタw
    vtuber見てる奴って馬鹿しかいないのな
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「職業に貴賎なし」とか「やりがい」とかでごまかして、
    給料を高くしないから、下に見る人が出てくるのでは。
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大体お前が作った2ちゃんでどれだけ失礼なコメントあったと思ってんだよ
    自由な発言が見たかったんだろ
    それでいいじゃねーか
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>468
    インターネット正義マンとかいうフェミカスと同じ土俵のグズ共
    ほんと邪魔
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>465
    実際ネタ振った先輩(湊あくあ)に無理やり言わされてるだけで
    ラミィちゃん他2名は被害者みたいな論調がラミィスレだと一般的だぞ

    マジぶっ飛んでる
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急に他人を責めだすやん。
    迷惑ユーチューバーの行為は外国では
    普通とかのいつものよくわからん理屈で擁護しといて何やねんお前は。
    問題があるなら全てに対して等しく否定しろや。
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ切り抜きのまとめしかみてないな
    前後きりとられてるから
    意味合いが全然違うのに
    相変わらず、なにを偉そうにしとんのや?恥ずかしい
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純な話、自分の父親が清掃会社でも無いのに20年間社内の掃除しかしてなかったらどう思うよ
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体調不良とか言ってほとぼり冷まそうとしてんのにアホなのかね信者は
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    なんなら記事タイしか見てないレベルだぞ
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未だに悪意ある切り抜き理論でゴリ押そうとしてんのかよ(呆)

    次に言い出すのはあれか
    もう本人が動画消してるから後付けでいくらでも言えるとかそういうのか?
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あやまったなら問題ないやろ
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    既に謝っている
    のだから問題があったということで完結している

    つまり金払ってる層はヤバイ集団ってことで

    これから関わらないようにするために

    ホロライブは見ないったことで良いのでは?
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    炎上したらとりあえず謹慎すればノーリスクで回避できて復帰配信で大量の投げ銭稼げるからなw
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>357
    面白けりゃ笑うぞフィクションだもん
    ブラックジョークにマジギレするタイプか?
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    前後を見ても問題発言だと思いました。
    当事者が謝ってるのは間違いで、「職業を笑う」のは問題ないという趣旨ですか?
    それとも、頭が悪いので、前後の文脈が云々とか言えばなんとかなると思ってるのですか?
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカどもが騒いでるから頭下げただけやろ
    これが問題証明ならクレーマーは常に大勝利してる事になる
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    正社員で20年間便所掃除させる会社ってどうよ?
    お前らならブラックだって言うだろ それ清掃員差別なのか?
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    業者の擁護が頭悪いので火に油を注ぐ状態になっている
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほーん、vtuberがそんな事言ってたとは知らなかったなぁ。
    「清掃員てwwww」て思ってるらしいけど、世間一般からしてみれば「vtuber」も同じ様に見下さられる仕事なんだけど、そこは自覚あるんですかねぇ?
    結局youtubeに乗っかってるだけだし、お笑い芸能人とかとは違って、人気無くなったらそれまでだし、ホント不安定なお仕事で、そんなんで将来大丈夫なんですかね?w
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文盲ガイジしか騒いでないだろ
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>488
    それをネタにして大笑いしたら差別だな
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前後を見て発言しろ→再生数が増える

    これは金もらってますわ
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの世界でも信者なんで無条件でチヤホヤするもんなのに
    ひろゆきは何ムキになってんだか
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    だからその話はもう終わってるんだって
    本人達が非を認めて謝罪してるんだから
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    じゃブラック企業あるあるをネタにしてるヤツは差別主義者な
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    お笑い芸人が人気無くてもやっていける安定した職業だとおもってんか
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
    人の悪口を言ったら自分も言われる
    言われたくないのなら言わなければいいだけのこと
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>493
    良いから動画再生してチャンネル登録とグッドボタンよろしくな
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    以上,こどおじさんのお説教でした
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    以上、こどおじさんのお説教でした
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>496
    お前がそう思うんならそうなんだろうね
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>497
    地方巡業とかあるでしょう。

    Vtuberはそんなの聞いたことも無いし、顔出しなんてもっての他だろうし、一回オワコンになったらそこでお仕舞い。そう言う事です。
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>501
    信者がガチ切れでもしたんか?w
    そんなに慌てて連コメとかしてどうしたんだw
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>503
    それは一度ブレイクした芸人ならやぞ
    実際副業してる連中ばかりで本業がまったく収入になってないヤツが大半
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>503
    まじで甘い考えで草
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してるVチー牛はやっぱおかしいわ
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ひろゆきに誰一人まともに反論できてないな
    頭悪いから仕方ないんだろうけど
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    両方チー牛だろw
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>429
    頭良い奴がこんな底辺の糞の投げ合いに口を挟むか?
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    でも信者曰く謝罪はしてないらしいぞ
    差別なんて一切なくて、誤解を与えるような表現だったのをちゃんと説明したのに
    その後のアンチの誹謗中傷で体調を崩しただけって信者が誇らしげに語ってた
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>507
    チー牛に叩かれてるのも異常だけどな
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>506
    甘い考えって...w
    別にそこまで真剣にお笑い芸人目指したりしてる訳でもないからw
    自分が興味無い事にそんな一々1から100まで詳しく知る必要なんてないよねw
    なんで「こうなんだろう」って話しちゃダメなんだい?w
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >発言した人達が既に謝ってるのに、

    謝っていないバカ女もいるんですわ
    自粛せずにツイッター垂れ流すバカ女が
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    ただのゲームやりながら内輪のお遊びの会話だからな
    あくあパイせんはギャグで完全に笑わせようとして言ってるんだよ
    それに反応してぷぷって笑っただけで別に真剣に清掃員を馬鹿にしたとか
    そういう話じゃないんだよ
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>513
    じゃ訂正するわ
    社会経験の薄そうな甘い考えですね
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>516
    そりゃどうもw
    どう思うかは個人の自由だけど、その考えを他人に押し付けるのだけはやめときなさいよw
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力するって事がリスクだともわかってない奴は努力した事ないんだろうな。
    誰でも入れる大学はいって適当に就職するなら清掃業と変わらんだろ。
    バイトでも30万稼げるしな。
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結論出てんじゃん
    ・頭が悪い
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑魚狩りしかできなくなった無能
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>517
    一意見なんですけど・・・
    押し付けに聞こえるのは人の意見を聞くという人生経験が無いからでしょうね
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>515
    純粋に疑問なんだが、それは擁護してるつもりなの?
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み

    こうやって嘘を重ねるのがひろゆきクオリティ
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この件どうでもいいけど、西村の言ってる「本人が誤りを認めているならば、それは誤りである」ってどういうトンチンカン論理なんだろう。
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>515
    ナチュラルに見下してるってことでしょ
    ネタでやってるんじゃなくてガチで人間性クズですって話なんだけど、それなんかの擁護になってる?
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきにわかが多いけどひろゆきは結構こういう人道的な事には関心があって昔から積極的に発言してるよ。
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>521

    しつこいなキミもw
    だからそれはキミがそう思ってるだけでしょ?w
    それならそれで良いじゃないかw
    そこでお仕舞いな話しなのに
    何を一々ムキになって噛み付いてくるんだよw
    まるで子供だな、キミはw
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>527
    一意見を押し付けだと騒いでる君が子供なんだよ・・・
    いや、こどおじか
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    動画見てうわあ…ってなった
    そう思ってるのは仕方ないにしても
    それを言ったらヤバいって事もわからないんだな
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>514
    フォローして通知でも飛ばしてない限りどうでも良いわな
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524
    「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」のどこがトンチンカンなの?
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524
    つまり謝罪しなけりゃ無敵って事言ってるよな
    そりゃあんたは逃げ回ってるだろうけど
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えば、誰かが勘違いや誤った信念に基づいて「俺がやった」って言ったら、事実は全く違っても、そいつが犯人になんのかよ。
    このひろゆきってやつとんでもないバカだな。
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    だから
    「そりゃどうもw」って言ってキミの下らない一意見を俺は聞き流してる訳じゃんw
    何?キミは「ハイ!分かりました!貴重なご意見、痛み入ります!上官殿!」とかコメントしてもらいたい訳?ww
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>531
    クレーマーの文句に頭下げたら
    クレーマーが正しい事が証明されるよな
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>529
    さすがに発言後にヤバいってことは分かったから、
    とってつけたように「でも清掃員は立派な仕事だと思うよ」って言ったんだろう
    発言後もヤバいってことが分からず擁護してるカオナシ達はもう終わってるけど
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>531
    533
     
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>534
    押し付け呼ばわりしてた時点でガキみたいなプライド全開なんだが・・・・
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そろそろ信者が一斉に開き直るタイミングかな?
    口を揃えて「動画の前後を見ても真意が理解できない人は残念な人達」みたいな論調取り始めてるし
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>532
    いやそれは言えないだろ。
    裏は必ずしも真ならず、中学生でも知ってる初歩的な論理だろが。
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>535
    なんでクレーマーの話始めたの???
    「発言に間違いがあったかどうか」の話でしょ?
    それを指摘することはクレーマー扱いされるの?
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>526
    小学生レベルの配慮不足の話と
    信者が言った言ってないのくだらない争いだけどな
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者になると盲目になって好きな物を全力で庇うから
    本人達が謝って場を収めようとしてるのにわざわざ火を持ってきて
    逆に信仰対象にも迷惑がかかってるんだよな
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんま盲信者消えて欲しい

    お前らがライバーを余計炎上させてるって気付けよ
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>538
    そりゃあ自分が参考にもならないって思ってる事を他人が一生懸命に指摘してきたとしても「押し付けがましい奴だな」って思うのが普通でしょwそれの何処にガキじみたプライドとかあるんです?w
    それとも何か?貴方は何事にも「Yes」で答えるイエスマンだったりする訳?ww
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本脳炎さん、日本脳炎謝ったっけ?
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    それをクレームって言うんや
    クレームを見下す発言はやめたまえ
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>406
    どんな人生送ったらこんな事になるんだろうか
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    でもこのケースに於いては「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」でしょ?
    例外が成立するからってなにかしらの擁護になると思うの?
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>535

    こいつマジでバカそう
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>540
    少なくともこの件に関してはひろゆきは謝罪したことで論理的に証明されたと主張してるんだから
    じゃあ誤らなければ良かったやんって話になるんだよなぁ
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>549
    は?
    「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」に反例が存在するからその命題は真ではないって話だろうが。バカかよこいつ。
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>545
    人生経験低いですね発言にプライドズタズタにされて発狂してるだけだろw
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>550
    いつものお前らの理論だぞ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>547
    苦情って程度の意味であれば何も問題ないでしょ
    「苦情の文句に頭下げたら苦情が正しい事が証明される」
    どこに問題があんの?
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>555
    だからクレーマーの文句に頭下げたら
    クレーマーが正しい事が証明されるよなって言ってんだよ
    どこに問題あるの?
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違和感あるのは職業差別を批判してる奴の論理が清掃員の価値を高めてVtuberの価値を下げる明らかな職業差別してること

    俺は別に職業差別とか清掃員とかどうでもいいし発言してる奴らもどうでもいい
    ただテレビに比べて発言の規制の緩いネットだからこそ面白いのに
    公共に顔を晒すような芸能人や政治家バリに規律を求め規制するのはやめてほしいわ
    不謹慎だろうが思想や発言の自由は認めて一々妨害するなよ
    全員が本当に嫌ならスルーして見なきゃ自ずと消えるわ
    企業系とはいえキズナアイとかガチガチに規制されて全然再生数無いのが実情だろ
    行くとこ行ったら全員匿名性なしの環境になるのが目に見えてるわ
    擁護するから炎上するんだとかじゃなくてこの緩さに規制を入れること自体に反対なだけ
    嫌な奴は公共の電波で規制されてるテレビの芸能人を見ればいいだろ
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>551
    謝らなかった場合でも証明されるような他の(つまり西村の(誤謬)推論以外の)証明のされ方もありうるだろ。
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>552
    このケースに於いて語られる「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」って主張に例外はないって誰が言ってんの?w
    マジで頭大丈夫?w
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に本人達が謝ってんのに真のファンなら説教もすべきみたいな中傷正当化のゴミもいるしな
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>553
    俺が?んな事あるかいw
    「そりゃあどうもw」の一言で一蹴してるんだから、別になんも思ってはいないぞw

    ただ、それで流してくれない社会経験が豊富な人生の先輩様()が聞き捨てならないのか、一生懸命ご説得()してくれてるのに仕方なく付き合ってあげてるだけなんですわw
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>559
    お前だよ↓
    >例外が成立するからってなにかしらの擁護になると思うの?
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>556
    うん、もちろんこのアホVtuber()にクレーム入れてる方が正しいよ
    全く問題ない
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>535
    あの発言を問題視したら全員クレーマーなの?
    ファンの中にも
    「あの発言はまずかったですね。でも失敗は誰にでもあるから次から気をつければいいと思います」
    って意見が大半だったと思うけど、お前の中ではそいつらも全員クレーマーで
    あの発言は全く悪くない、と主張する自分だけがまともな人間なの?
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>561
    ならなんで押し付けだって騒いでるんだよw 
    平気アピールしてるけど発狂してるのバレバレだぞ
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541←こいつマジでバカだろ
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>562
    日本語読めなさすぎてやばいw
    >例外が成立するからってなにかしらの擁護になると思うの?
    って例外が成立したところで反論にも擁護にもなっていないって言ってるんだけどw
    ガチで理解できんなら発達障害だろうしちょっともう無理w
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    533読め
    都合悪いからって無視か?
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら謝っても許さないじゃん
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>564
    だからクレーマーを見下す発言はやめろ
    クレーム来たから頭を下げた
    それでクレーマーが正しい事が証明された
    何が問題なのか説明してみろ
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつまでおっさんどもが小娘の失言ひとつに議論してんだよ
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    投げ銭してるやつってアホなんだろうなって思ってたけど
    信者見てると想像以上でゾッとするな
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>559
    俺はひろゆき理論の話をしているから他のケースはこの際どうでも良いよ
    そもそもひろゆきの考え方だとそうなのかって話でしかないから
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガキの失言をいつまでもネチネチ叩いてるのもおかしいけどな
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>567
    「カラスは黒い」という主張で、白いカラスが見つかったならその主張は疑だろうが。これは反論どころか反証してしまっているよな。
    知的障害かよお前、施設か脳の病院行けよ。
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >発言した人達が既に謝ってるのに、

    謝っていないバカ女もいるんですわ
    自粛せずにツイッター垂れ流すバカ女が
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>536
    動画の最後に言ってるな
    謝りもしたみたいだし本人たちはもう叩くこともないと思う
    未だに擁護してるアホ信者には容赦しなくていいけど
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>569
    謝っても許さないくせに謝らずとも日が経てば忘れる馬鹿だからな
    こういう怒りみたいな感情を忘れず持ってる奴なんかはそれを元手に努力するんだけどな
    大概の人間はデブだと馬鹿にされて数日努力しても怒りが消えてどうでもよくなってダイエットやめちゃうのが現実
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきちゃんは専門家相手になると脊髄反射してるだけってのバレちゃうから、アホの子を相手にしているくらいで丁度いいねw
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>568
    何回読んでも今回のケースに当てはまらないんだけど、それがなに?w
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>570
    相手がクレーマーだったら正しい事が証明されたとは言えないだろうね
    で、だから何だって言うの?
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>565
    ちょw良く見ろよw

    俺は色々と押し付けられてる側だろうよw
    俺は最初から「あーそうですねww」ってスタイルは変わってないぞw

    そこにあーだこーだ噛み付いてくる先輩様()がいるから、かまってあげてるだけで
    俺自身はさいしょの一言で完結してるし、このレスバと化してるこのやりとりだって
    遊びだとしか思ってないからどうでも良いんだわw
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    524に反論しているマジもんのバカが湧いてて草
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>579
    フランスのなんだかは無料だみたいなので赤っ恥かいたからそれを消すのに必死なんだわ
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>581
    相手がクレーマーだったら正しい事が証明されたとは言えないだろうね

    ひろゆきの悪口はやめろw
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも極端な気がしなくもネーゾ。
    結局皆がダメだって言ってるから叩けるほうに乗るぜ!ってやつも結構多いんじゃね?というか、世間の人自分以外が貶められてもそんなに興味ねーだろいつもw
    何故か虐げられていて丁重に扱わないといけない肌の色の人とか性別が色々混ざってる人たちと同じで当事者や該当者以外が騒いでる何かにしか見えないが。
    かといって、妥当性とか正当性がある発言や笑いじゃないからフォローのしようも無いんだがなw
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>585
    何言ってるの?お前
    ひろゆきがいつクレーマーの話をしたの?
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>580
    今回のケースをそのまま一般化しただけだけど。
    それが理解できないなら脳に欠陥があるので病院へ行ってどうぞ。
    医者ではないのでこれが分からない異常者と会話する義務がない。
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み
    ↑この理論なら中国に謝罪した件はどうすんの?
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>587
    クレームに頭下げたら
    クレーマーが正しい事が証明されるんだろ
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とにかく擁護するという事が目的になってるから整合性が二の次なんだよな
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>575
    あー完璧に分かったわ
    ひろゆきの主張が数学的理論とか普遍的論理として主張してるって思っちゃったんだな
    ふつーの人は当たり前に今回のケースの話してるって理解できるんだけどな
    そうやってなんでも黒か白かでしか片付けられないのはアスペの特徴だよ
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>590
    ひろゆきがそんなこと言ってるの?ここにその部分を書いてみてよ
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524
    ほんとそれ。
    こいつロジカル云々議論云々ほざいているくせに、論理性もなければ議論にすら向いていない。
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>588
    もう分かったからいいよアスペルガー
    みんな今回のケースについて話してるから、一般化(笑)とかして勝手に反論したって独り言ボソボソ言ってるだけで何の意味もないからね?
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>593
    発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済みなので、あとは恥の上塗りにしかならないと思うんですよね。。

    謝る→証明完了 の理論はひろゆきのお墨付きだぞ
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>592
    は?
    この西村ってやつは「普遍的論理」として自身の主張の根拠としてるんですがね。そもそも根拠ってのはそういうもんだろ、君は一体何を言ってるんだろう。
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>520
    その無能すら言い負かせないカオナシ共w
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「あの発言は問題ない!」と擁護してる人って、
    どれなんですかね。。。

    ・頭が悪い
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも当人はこの件に関しては謝ってないんだから何も証明されてないんだよなぁ
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>595
    597 
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>574
    中身はもうガキじゃないんだよなぁ
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>597
    で?
    誰が「普遍的論理」として自身の主張の根拠としてるって言ってるの?
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>603
    猿かよ。
    頭悪いうえに日本語すら読めないとか、救いようがないな。
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>604
    アスペが勝手に決めてるだけ?
    こいつの言ってることが普遍的論理であることなんてむしろ少ない方だと思うけど?
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524
    ただそこをツッコめない馬鹿が多い事実がな
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはひろゆきの勝ち
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>605
    そもそも普遍性がない論理ってなんだよバカが。
    普遍性もなく、状況や人によって真疑が変わるものが根拠になるとでも?
    猿にしては冗談がうまいなお前。
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    擁護してる奴のIDと上級国民で検索するなよ

    面白いから
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クレーマの勝利だよ
    だって本人が謝ったし
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>596
    クレーマーがどうこうとは一言も書いてないけど
    それとも今回の一件はクレーマーが暴れたせいで謝罪に追い込まれたんだから
    当然この発言の主語はクレーマーになると主張してるのか?
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>602
    関わってる連中がそろいもそろってガキくさいこといってるけどなw
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑魚専ひろゆき
    今日も弱いものイジメw
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    種火はV

    薪は信者

    種火を燃やし広げるのは信者だからな
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落ち度のあるどうやっても勝てるレベルの馬鹿相手に勝てる勝負やってんだからまぁ当然
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「バカでもいいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    バカと言われたくなければ、バカなことをしなければよいだけです。
    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。

    職業や年収は努力で変えられるから差別しても問題ないって事だろ
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>610
    この発言が良くないといってた奴は全員クレーマーなの?
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき勝てる相手にしか勝負しなくなったのか
    ホリエモンとかとやりあえよ
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マインクラフトってゲームの世界で20年清掃員は字面だけで笑うわ
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いままでtwitterでいろいろ論破した形になってるけど
    論破できる相手にしか返答しないだけじゃねーの?
    絡んできたやつことごとく論破してんならスゲーけど。

  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    代理戦争と一緒
    発端はどうあれ一度広がった戦火は勝手に消えるものではないし
    時にはそれによって発端部分の被害が更に拡大することもある
    世の中そんなもの
    いちいち関わり合うのはバカバカしいとは言えるだろうな
    このコメントも含めて
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>617
    それをクレームと言うんだよ
    君はクレーマーを差別してるから嫌なようだけど
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    賠償金払えよ
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元々肉屋を支持する豚状態にあるひとたちが暴走してるだけでは
    お金つこうて人動かしてるとしたら複雑化して長引かせる以外にならんでしょ
    この擁護のレベルじゃw
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>608
    でもこのケースでは「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」は当てはまるよね?
    そんでその論理には普遍性がない!とかなっちゃうのはアスペだけだよ
    そもそも関係ねーもん
    暑いからアイスを食べましたって言ってる人に、暑くなくてもアイスを食べる人はいるからその論理には普遍性がない!って言っちゃうやつと同じだよ?
    これでもヤバさ伝わらない?
    なんか自分のこと頭良いとか思ってそうだけどお前相当馬鹿だよ?
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>625
    クレーマーに謝ったら
    クレーマーが正しい事が証明されるよね
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    話の流れからクレーマーを悪い意味で使ってるのはそっちだと思ったけどな
    善良なクレーマーに対して本人が非を認めて謝ったのなら
    ひろゆきの言うとおり話終わってるんじゃないの?
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>590
    クレームで頭がいっぱいになってるけど、
    重要なのは「○○に対して謝ったら間違いが証明される」というこで
    その○○中が"クレーム"でも"発言"でも本質は一緒なんだよ
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>626
    そうだね
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>622
    クレーマーなんてただ暇人で生産性もない必要ない存在だろ
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>628
    これの正しい安価どれか忘れたわ
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>627
    いやいやw 「クレーマーに謝ったらクレーマーが正しい事が証明されるよね」
    て言ったらなんで反論してくるわけ?

    ひろゆきの理論が正しいなら正しいと心から言えるはずだが
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>617
    仮に、誤った批判でもそれを受け入れて謝ってしまったら、誤りが証明されるのかよ。
    「この件の批判は誤った批判ではないのだ」というなら、それを根拠に証明されているというのはつまり、「この件は批判側が正しく VTuber側は誤っているという理由で、VTuber側は誤っていることが証明された。」という明らかな論点先取だな。

    猿でもわかるように横から解説してやったぞ、これで理解できないなら野生に戻りなさい。
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>630
    ひろゆきの悪口はやめろw
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな考えだと慰安婦詐欺に引っかかるぞ
    最近は徴用工詐欺か
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>625
    このVtuberは誤っている、なぜなら「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」だからというものだろ知的障害かよ、って何度言わせんだよ。
    もう諦めろ、お前は悪くない。とんでもなくバカなお前を産んでしまった神が悪なんだ。
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>636追記
    西村の主張は、「このVtuberは誤っている、なぜなら「発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済み」だから」というものだろ
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>617
    この発言が良くないといってた奴は全員クレーマーじゃないとも言えないだろ
    つまり断定できないことに対して謝れば証明されるという論理をあてるのは懐疑的だわ
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>632
    お前の言うクレーマーが暴力や恫喝で無理矢理土下座させるような悪質クレーマーのことを指してると思ったから
    それにそもそもクレーマーがどうたらって発言がひろゆきの発言とイコールになると思ってないから
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信者は盲目
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おしゅし😊
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vカスの発言は擁護できないが
    謝ったら間違いが証明されるって理論は滅茶苦茶ヤバいぞ
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    お前の言うクレーマーが暴力や恫喝で無理矢理土下座させるような悪質クレーマーのことを指してると思ったから

    ↑この時点で差別と偏見120%やんけ
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    謝る→証明されたってひろゆきが言ってるんだが
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    お互いどこか話こじれててんじゃないの?
    確認したいけどひろゆきの論理はクレーマーにも適応されるの?
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    お前がどう思ってるか知らんが、西村がそう思ってこの証明完了発言をしているなら、「この件は批判側が正しく VTuber側は誤っているという理由で、VTuber側は誤っていることが証明された。」という明らかな論点先取だな。
    お疲れお猿さん。
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    わいVのファンだけど、擁護してる奴らがV全体の評価を更に下げようとするアンチにしか見えなくなった

    ファンなら批判するべきなんだよなぁ。信者は害悪。

  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>645
    謝れば証明されるんだよ
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>643
    >《原義は「要求者」「請求者」の意》商品の欠陥、客への対応の仕方などについてしつこく苦情を言う人。 特にその苦情が言いがかりと受け取られるような場合にいう。

    辞典にもこう載ってるくらいだね。偏見って言うなら出版社にもクレームとやらを入れてよ
    それにさっきも言ったが、話の流れからはお前も悪質クレーマーを例にしているようにしか思えないけど
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>639
    謝ったら間違いが証明されるんだからクレーマーじゃないって事も証明されないとね
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>645
    されるよ
    クレーマーってごく普通に意見を言う人を指すらしいからね
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バチャ豚「当人は謝罪したけどお前の態度が気に入らない」
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>649
    クレーム【claim】 の解説
    1 商取引で、売買契約条項に違約があった場合、違約した相手に対して損害賠償請求を行うこと。

    2 苦情。異議。「クレームをつける」「クレームの処理をする」

    2番に該当しますな
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>645
    当たり前じゃん、「真偽は、その嫌疑をかけられている側が謝罪行為を行うか否かに依存している」という推論・主張なんだから。
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがにこれはひろゆきは当たり前のことしか言ってないのにばか発見器になってる、突っかかってる人らはそのことにも気づいていない
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>649
    クレーマーが暴力や恫喝で無理矢理土下座させるような悪質クレーマーのことを指してますか?
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>655
    Vtuberとかどうでもいいが、どうみてもひろゆき単体ではおバカすぎる発言をしているんだけど、それを擁護している君は知的障害かな?
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットでの逆張り論戦が自分の生活のスタイルになっちゃってんじゃないかな。
    もともとどの時代でもこの手の連中は居たんだし。
    今更って気がするけど。
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Vの発言は擁護しないが
    謝罪→証明されたの理論はマジで頭沸いてるから訂正したほうがいいと思うね
    これ慰安婦問題とかクレームとかに応用されたら大変な事になるぞ
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然鎮火しなくてうける
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>657
    劣化したよなあ。
    いまはもうネットやサブカルに詳しいただのおじさん。
    茶々の入れ方にも昔はキレがあったけど、最近は黙ってりゃいいのにって思う発言がすごく増えた。
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうか、どんなに間違った批判でも、それを受け入れて謝罪してしまえば、誤りが証明されるのか。
    さすがだなこの馬鹿タラコ。さすが中央大クオリティー。
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>656
    それは逆に俺が尋ねたいわ
    最初にクレーマーって言葉を持ち出した奴はどういうクレーマーを想定してたの?
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>660
    このブログで騒いでる程度に炎上してるね
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>663
    苦情を言う人って意味だよ
    おまえこそ暴力や恫喝で無理矢理土下座させるような悪質クレーマーって
    辞書にすら定義されてない偏見丸出しだから止めたほうがいいぞ
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>654
    木村花は悪い奴だったんだな
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>659
    それは本当に謝ったら負けになっちゃうやつだろ
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    感情論で喋るよねこのおっさん。
    こういう論理性皆無の人間ってマジで嫌い。
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきみたいな、論理性皆無のくせに主張だけは過激だったり天邪鬼だったりするやつってマジで嫌い。
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>666
    そういうことをこのひろゆきとかいうバカはほざいてんだよ。
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ議論が白熱してるけど、
    その謝罪の本質が故意的なのか恣意的なのかという部分が抜け落ちてないか?
    クレーマーとかどうでもよくて
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>665
    てっきり反証のためにわざわざそういうことを言い出したかと思ったよ
    じゃあひろゆきの発言そのまま持ち出せばいいのに、なんでクレーマーって単語にわざわざ置き換えたの?
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は自分は悪くないと思ってても事を収拾するために
    とりあえず謝るという性質がある事を知らないのかな?
    馬鹿だから知らないのかな?
    名誉フランス人だから知らないのかな?
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>670
    だから謝るなってことじゃないの?
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>672
    ひろゆきの理論正しいならクレーマーも正しいんだよ
    ただそう言ってるだけだぞ
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>673
    つまり今回もとりあえず謝っただけで内心は「チッ、うっせーよ」って感じだと?
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>675
    お前の言う偏見の無いクレーマーが正しいと何か問題なの?
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江の話かなw
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>677
    問題ないクレーマーが正しいと
    ずっと言ってるのに偏見混じりで噛み付いてきたのはお前だろw
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その1.「私が間違ってた…謝らないと」
    その2.「クレーマー怖っ!謝っとけば許して貰えるやろ^^」
    その3.「これからもVTuberで食っていきたいので、とりあえず謝って火消しをしないと」

    謝るってだけでも他にもまだまだ意図があるだろ
    全員がその1であればひろゆきの論理も納得できる
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>677
    その偏見のないクレーマーであることを証明するために、「謝罪をしたこと」を根拠に挙げてんのは問題ですよねぇ。なぜなら、この証明方法は、偏見のあるクレーマーでも成立してしまう証明方法だから。


    これでひろゆき氏の論証の何がおかしいのか分からない知的障害は、病院へ通院されることを強くお勧めします。
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>679
    クレーマーは正しいと言うことでいったい結局何を主張したかったの?
    クレーマーは正しい存在だというそれ自体を主張したかったの?
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>680
    それは無理。
    謝罪した側に勘違いや誤った信念を持っていたということがありうるから。
    どっちにしろ、謝罪側の自己認識は、真偽の是非とは無関係(なのに、論拠にしているひろゆきのバカさがこの一件の中で一番際立っていることだけは確か)。
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>682
    ひろゆきの理論が正しいならクレーマーも正しいそう主張してるだけ
    なのにお前が何故噛み付いてきた?
    何が不満なんだ? ひろゆきの理論は正しいんだろ?
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>681
    いやだからそれだと最初から問題になってたのは
    「偏見のあるクレーマー」ってことになるだろ
    横からレスすると話が堂々巡りになるから止めてくれ
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんな気色わりーゴミ見てるバカにない言っても無駄
    女と同じくらい頭空っぽ
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>676
    大半は動揺して考えがまとまらないだろうし
    人間の本質って言われただけでそうコロコロ変わらんだろうし
    なら謝罪して更生できるのであれば罰則なんていらんのだわ
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>685
    ひろゆきが正しいならクレーマーも正しいのに
    クレーマーと違う一緒にするなと言うのがクレーマーに対する偏見なんだよ
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>684
    お前が悪質クレーマーの話をしてるからだと思ったからだよ
    俺はそもそもお前が何を言いたくてクレーマーの話を持ち出したか疑問だったから聞いたんだ
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>683
    法律で裁かれない限りそれを決めるの本人の決定権じゃないの?
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>689
    おまえの偏見で噛み付いてきたわけだ
    ひろゆきの理論はクレーマーにも通じるって意味理解できないわけ?
    クレーマーに通じると何か問題あるわけ? ないよね
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>685
    ならねぇよバカが。
    正しい(偏見のない)クレーマーでも誤ったクレーマーでも両方成立してしまうことを根拠に、正しいクレーマーであることを証明するのは(仮に事実としては正しいクレーマーだったとしても)証明方法として論理的におかしいだろって話をしてんだよ。
    「AまたはBが成り立つ、ゆえに、Aのみが成り立つ」この推論をおかしいと思えない知的障害とは会話不可能。
    以下健常者と思われるコメントにだけ対応するので悪しからず。
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>691
    俺の質問に全然答えてもらってないんだけど、結局最初は何がいいたかったの、お前
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    え? 馬鹿
    ひろゆきの理論が通じるならクレーマーにも通じるってさっきか説明してるのに
    まだ理解できてないの?
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>692
    最後だけ俺も同意見です。さよなら
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>693
    長介「だめだこりゃ」
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>694
    本当に最初からそれが言いたかったの?
    じゃあそれでいいよ。誤解して悪かったね。
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
           / ,   -‐- !、
          / {,}f  -‐- ,,,__、)
        /   /  .r'~"''‐--、)
      ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
     /      \  (⊂`-'つ)i-、
              `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
               l   `-" ,ノ    ヽ   頼む、どうか>>693を許してやってくれ彼はゴリラなんだ
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    職業も変えられるから差別OKらしいなw
    あと本人の謝罪ではたいした証明にはならないんだが
    ひろゆきってバカなんだな
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>697
    最初から言ってたよ
    で悪質クレーマーがギャーギャー言い出しのがお前
    なんでひろゆきは正しくてクレーマーだとダメなのか本当に謎
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
           / ,   -‐- !、
          / {,}f  -‐- ,,,__、)
        /   /  .r'~"''‐--、)
      ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
     /      \  (⊂`-'つ)i-、
              `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
               l   `-" ,ノ    ヽ  ←同意してんのに返答(※
    695)するやつ。
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してるのはファンじゃなくて信者だと思います
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
       / ,   -‐- !、
          / {,}f  -‐- ,,,__、)
        /   /  .r'~"''‐--、)
      ,r''"´⌒ヽ{   ヽ (・)ハ(・)}、
     /      \  (⊂`-'つ)i-、
              `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ  \  
               l   `-" ,ノ    ヽ←ひろゆきの推論のおかしさが理解できないやつ
  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    ひろゆきの頭の悪さも露呈しちゃってるけどな
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言者が既に謝ってる時点で間違いは証明済みなので、あとは恥の上塗りにしかならないと思うんですよね。。

    謝らせたもん勝ちやんけ

    「バカでもいいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    バカと言われたくなければ、バカなことをしなければよいだけです。

    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。

    ↑士農工商時代ならともかく現代は職業は努力で変えれるから差別OKになるで
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    弱い相手にも論破しきれないアホやろ
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「清掃員でもいんだ」とか勉強や学習を否定する価値観が増えるのは社会にとって良くないです。
    清掃員と言われたくなければ、清掃員なことをしなければよいだけです。
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    文脈はわからんから見とけよw
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    些細なことで責められて『謝らされてる』事象が多い昨今その理屈は通用しない
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    勝ててもいないというw
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元動画の投稿者だけ体調不良(笑)になって
    他二人が気にも留めない状態なのは、恐らくカバーの指示なんだろうな
    こうやってラミィが一人だけ批判されてる(ように見える)構図を作れば
    信者が発狂して守ろうとするだろうし、復帰後のスパチャも爆上げするだろう
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>711
    謝ってんだから好きにさせとけよw
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ実際問題、清掃員とVtuberなら清掃員の方が真っ当な職業ではあるな
    20年正社員として清掃員してきたなら
    間違いなくyoutubeの匙加減で収入がなくなるVtuberよりは真っ当だわ
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>713
    でも3年も続けばサラリーマンの平均生涯年収なんて軽く超えるんでしょう?
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>707
    清掃員をvtuberが笑ってるほうが勉強や学習を否定していると思う
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>705
    職業差別はOKだから5期がしてもいいだろって擁護したいのか
    5期が職業差別した事実はないって擁護したいのか
    ブレブレやね
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>716
    ひろゆきがアホって事やぞ
    なにも擁護しとらんやろ
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    ズレてて草
    自分では「かしこいつもり」なのが見てとれる
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここの奴らは何と戦ってるの?
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>716
    別に職業差別は擁護できないが
    職業は努力で克服できるのでひろゆきの理論だと馬鹿と同じく差別OKになるぞ
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>719
    ひろゆきじゃない?
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカにはバカと言うべきって事は
    それならバカな清掃員を笑ってるあの動画は何も問題ねーよな。
    あと、架空の会社の設定云々言ってるならお前はドラマや演劇に
    出てくる悪人の存在も問題視するのか?
    口喧嘩で勝てそうなヤツしか相手にしないやつを持ち上げてる
    周りの連中も相当イタイな。
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>718
    安価をミスってるぞ>>718だな。
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容の重みに対して、追求の言動のバランスが悪いとは思う
    褒められたもんじゃないけど、言葉だけ刈っても差別や優劣の感覚は消えない
    ってか、この程度の言動に普段目くじらなんてたてないし興味もねーだろ?
    なんか気に入らない奴とかなんか乗っておけば叩いていいらしいぞってのに乗ってる奴だって頭はよくないし燃料くべてるあたりはどっちもじゃねぇかw謝ってるからってのを根拠にするのとかどうかしてるしなw
    褒められたもんじゃないってところを悪くないまで底上げしようとするから無理筋になるから擁護も無茶なことするなって思うけど

    こういう擁護はできんがもにょる案件おおいなw最近w
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>722
    ひろゆきは論破した雰囲気だすのが上手い
    騙されたバカが大量に湧く
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    貴方の考えですよね?w
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>720
    ひろゆきの理論って理解してるん?
    職業は変えられないから差別したらダメ!!って主張だと思ってない?
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>724
    台湾の件が無かったらそもそもここまで炎上してないだろうねえ
    ある意味とばっちりだな
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>727
    どういう主張なん?
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>727
    ただ、身分や人種や門地、性別など変えることが出来ないモノを差別するのは反対です。

    ↑これだとやっぱり職業は努力で変える事ができるので差別OKやんけ
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>728
    そうなんだけど社会的影響力増してるから、もうそういう時期だったんだろ
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>724
    本当にヤバい炎上の仕方なら批判が多数だろうけど、この炎上は批判と無理のある擁護が半々みたいな感じなんだよね
    少なくともひろゆきのいう擁護が薪をくべてるってのは合ってる
    批判もだが擁護も過剰に熱くなってる
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>727
    馬鹿には馬鹿というべき
    この世界は馬鹿でも良いんだって学業とか何でも怠る社会はあまりよくない
    馬鹿と言われないようにするにはシンプルに馬鹿な事しなきゃいいだけ
    ただ出身とか人種とかの簡単には変えれない事に対する差別は反対
    謝ってんのに擁護してる奴は変態

    主張ってこんな感じ?
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>732
    ひろゆきアンチまで参戦してるからさらにわけが分からん
    カオナシかと思ったら単にひろゆきの言った事に反発したいだけで、
    「で、ホロライブって何?」みたいな奴もいるし
  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中の人は可愛いの?何歳?スタイル良い?顔割れてるの?
    そこが一番大事だしそれによってアンチに回るか擁護するか変わるわ
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>732
    ひろゆきが一番薪をくべてるって落ちやぞ
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきの屁理屈を認めないヤツは薪って
    ガソリン撒いてるヤツが言ってるんだよな
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>734
    ひろゆきがアホすぎて議論がそっちにしかいかないだろw
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>736
    そらまあひろゆきはレスバプロレスが行動原理だし、火薬注ぐつもりで首突っ込んで来てるでしょ
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>739
    ここで仮想ひろゆきを相手にシャドーボクシングして喜んでる奴らも大勢いるようだし、別にいいんじゃない
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教養のない人ほど差別意識が根付いてるし
    こういうので炎上するってことはそれだけまともな人間がいる証拠でもあるわな
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>735
    中の人は絵と同じ顔してるよ
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >バカにはバカと言うべきだと思ってる派です。

    たまにはいいこと言うじゃん
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会人なら相手が間違ってても謝らなきゃいけないときあるだろ
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前も一度隙を見せた相手を徹底的に貶めてぶっ叩くの大好きじゃん
    よく似たメンタリティだよ
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    久々に相手してくれるから
    面白がってるだろ ひろゆきの奴w
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    これ言ってるやつたまに見かけるけど完全に嘘なんだよなー
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>728
    明日は我が身なのに台湾の話よりこっちのほうがもえてるのまじ日本人ってお花畑だよなwwwwwwwwwwwwwww
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>747
    切り抜き云々じゃなくて
    架空の話だから問題ないって考えの人と
    架空の話だからどうなの?って考えの人がいるからじゃない?
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>744
    だったらなおのこと周りは変に擁護せずそっとしておけばいいのでは・・・
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キャラの皮しか見てないVtubeオタに知能があるわけないだろ
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    差別なんてないとかほざいてたくせに
    チャイニーズゴーとか差別された
    負け犬なんていないよな?w
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    類は友を呼ぶって言葉もあるしな
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当、バカだよな
    本人はこれで終わらせたいのに、信者がわざわざ蒸し返してる
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それってあなたの感想ですよね
  • 756  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>647
    俺の好きな配信者は数年前にTwitterでやらかしたがすぐに配信仲間やファン達から一斉に総批判されてすぐに謝罪したことがあるわ
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    社会的には清掃員>>>>Vtuberだけどな
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ふ…ふざけるなよ、清掃だろうが!
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直この発言云々は置いといて最近Vtuberを目の敵というかターゲットにしてるやつ多いとは思う
    元ニコ生主とかキャス主とかの変な奴が多いのと今の情勢でイライラと暇が募って放火魔が増えてるからそこが変にマッチした結果かね
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ラミィの大冒険「バチャ豚黙ってろよ、早く鎮火させろ」
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近ひろゆきはほんま暇なんやなw
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    まあひろゆきがあれ晒さなければそもそもあれほど大事になってない感はあるけど
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    いやハゲてるつもりはなかったけど角度によってハゲにも見えます
    すいません
    って話じゃねww
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>732
    その「無理のある擁護」に「そこまで叩かれることじゃなくね?」とかも含むの?
    そもそもこの叩かれ方が妥当なほど世間は差別や誰かを見下すことに潔癖じゃねぇだろw詐欺や偽造や窃盗をむかしやってました!って告白じゃねぇんだぞw
    笑いやギャグなんてそもそもそんなに多くがお上品なものでもないしな。

    どっちかといえば、ちょいと品の無いコントに下品ザマスって普段お上品でも無い人が大激怒してる辺りに、本当に怒ってるんじゃなくて大義名分を理由にどっかにコブシを叩き付けたいだけのマジキチが大量に徘徊してるようで怖いw肯定的に反論しづらい微妙なラインを狙ってる辺りも実に陰湿でこのイナゴ怖いw
    お前ら本当は内容どうでもいいだろw
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぼたん?だっけ。たちの悪いことよの。
    謝りもしないクズ、
    こんなんに金払うやつアホやろ
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきだって悪くなくてもとりあえず謝っとけって文化を認識できていないほど馬鹿ではなかろう
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき、ホロネタがバズるの味を占めて乞食と化す
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    ひろゆきのとこにも信者沸いてるしな
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪を擁護して火に油を注いで炎上続行もあるけど、華原朋美の謝罪みたいにおめー悪くないだろ相手がおかしいだろ謝るなよムカつくていうのもある。
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害が気に食わない若者を叩く
    昔から良くある奴
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    中国のはタレントの行動よりもむしろ会社が出した謝罪文が問題なんだけどな
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    終わった話なのは同意やけど
    謝罪は意図せず不快にさせてしまったことへのやろ
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なに言ってんだこのバカ、どうみても問題ねーだろ
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    お前も同じことしてんじゃねえかw
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員は底辺だし、親としては恥ずかしいって紛うことなき真実だろ。
    発言のどこが問題なのか理解できないです。
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>572
    まあ投げ銭自体は路上パフォーマーに投げるのと一緒だけどな
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>620
    しかもちょっと日本語とか主張変な人晒して、それが擁護派の総意であるかのように振る舞うからな
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>683
    いや別に自分がどう思おうが、不快になった人がいるってことに対して謝ってるんやろ
    実際そういう意図でないってのは謝罪文の通り
  • 779  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>772
    そりゃ失言問題で「意図したものでした」なんて認めた謝罪見たこと無いけどw
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>775
    それはお前の感想であって本人達の代弁してるかのような言い方するなよ?
    絶対そういう意味で言ってねえから
  • 781  名前: デカイたらこ 返信する
    それ、、あなたの”感想” ですよ、ね?
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>766
    その文化が日本の土下座外交につながって、
    今日まで中韓相手の火種を残してることを考えるとなぁ
    それにそういう態度がますますモンスタークレーマーを増やしてんだし
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのコメント欄で擁護する連中は何故ひろゆきと直接やりあわないの?論破出来ればそれが最もひろゆきに対して効果的だし、ホロの子達にいい所見せるチャンスじゃん
    怖いから色々と理由をつけて直接勝負を避けてるヘタレって訳じゃないんだからさ、そのご自慢の理論で戦ってくれば良かったのに
    ここで頑張ってもラミィちゃん達は全然守れないんだよ?
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もはやひろゆきとひろゆきアンチがレスバトルしてるだけなんだよなあ
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>783
    ここで頑張ってるやつらは単にひろゆきの言うことが気に食わないだけで
    ホロライブとか全く興味ない人達だからな
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    信者が的違いの擁護して暴れれば暴れるほど本人にダメージはいる仕組みなんだが
    なんでやめないの?
    ファンなら推し優先で動けないの?
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>765
    ぼたんも謝罪ツイートしてたぞ
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>785
    というか実際にひろゆきとレスバしてるやつらもひろゆきアンチがほとんどやろ
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>784
    そうでもないぞ
    ふたばにいけば真性の盲目信者さんが必死に擁護してる
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>722
    今更だけど清掃員がバカだという前提がおかしい
    まあ俺としては周りにもっと見える所でその前提で擁護していって欲しいけど
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キモオタの囲いが必死に火消ししててワロタ
    キモすぎる
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一つの中国発言も本人たちが謝ってるから問題ない発言なの?w
    すげえなw
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    清掃員差別じゃなくて、平社員差別では?20年ずっと出世してないことを馬鹿にしてるんであって、清掃員かどうかはあまり関係なさそう。文字読んだだけだから実際はわからないし、20年出世なしなんてざらにいそうだからバカにするのもそれはそれでアレだけど。
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>792
    いろいろ間違っててすげえな
    おまえ
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最低でも勤続20年の清掃員やってる社員のボーナスが
    腐ったみかんってネタがわかった上で叩こうな、くちびるくん
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>779
    意図してないから、あたりまえやろ
  • 797  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>784
    ひろゆきはアホやでしゃーない
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クレーマー&老害街道まっしぐらだな。
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>796
    そうだね。当たり前のことを言ってるだけだね
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>795
    大爆笑してバカにしてる間にそんなこと一言も出てないからその言い訳はきつい
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>793
    そうそう、清掃員は肩書きだけなんだよな
    勤続20年で建物建ててる=普通の業務してるのに肩書きだけ「清掃員」
    ただ皆切り抜きだけしか読んでないし、この回以前からの流れも知らないからそういうの理解できない

    元はあくきん建設という架空ブラック企業(あくあ社長、マリン社員)をつかったネタで、
    マリンがOL時代にブラック企業に勤めてたことからブラック企業あるあるをよく話してたことから起因する

    実際、長期間働いて責任者ポジなのに昇進無しっていうのはブラック企業あるあるの定番
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論旨は違うんだが、実は俺もバカにはバカだと言った方が良いと考えてる。
    バカにされる様な言行をしていればバカにされても仕方無い訳で。それを「バカな俺をバカにするとは許せない」とか言うのは本当に残念な存在なんだなと思うよ
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    清掃員なんぞは社会の底辺であり最低の職業である
    努力してこなかった低学歴の末路
    馬鹿にされて当然である
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪くなくてもとりあえず謝るもんじゃねーの?
    芸能人みんなそんなことさせられてんじゃん
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題については知らんけど、本人が謝ったかどうかと第三者の論理正当性は関係ないだろ

  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言した人達が既に謝ってるのに、
    って、

    めんどくさいから済ませようとしただけの可能性を全然考慮してないじゃん。
    それじゃ今後に響くからと、べつに間違ってなくて?って擁護やら再検討するのは大事だしバカとかそういう単純な話じゃない。バカなのはヒロユキ
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過去の発言から結局ダブスタってことがバレちまったからな
    勝ち戦でも負けるのだからタラコはもうダメだな
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>806
    でも肝心の擁護してるカオナシ達が
    「彼女達はめんどうくさいから謝って見せただけで本当はちっ、うるせーなと思ってるんです」
    なんて彼女らの人格を貶めるようなことは言えんしな
    それが分かって言ってるんだったら本当に性格悪いわ、こいつは
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不特定多数にダイレクトに発信してる自覚が無い人が配信者とかやっちゃいけないと思うんだけど...
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>801
    その肩書きだけ「清掃員」が何で子供に言えないの?
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何について謝ってるかによるんじゃないの
    この場合意図した発言ではないと言ってるんだから
    清掃員を馬鹿にする意図はなかったってことでしょ

    なのに清掃員を馬鹿にしましたごめんなさい
    っていう意味に解釈してほら本人も認めてるじゃんって
    それは頭悪いと思いますよひろゆきさん
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>803
    最底辺の人間が言うことかね?
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネームドモンスター雑魚狩りのひろゆき
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    なんつーか、返す刃で多方面に乱れ斬りでワロタw
    なんなら自分の信者すら刀のサビにしていくスタイルwww
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家の切り取り炎上と同じで「誤解させたとしたら謝る」って言うのがいつものパターンじゃん
    ひろゆきは単にポジショントークしてるだけなのにウキウキとそれに同調してる連中は恥ずかしいぞ
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江貴文と西村博之は同じ匂いがする
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>779
    そんなもん批判を事実と受け止めて謝罪するだけだからそんな言い回ししないだけだろ
    演者たちがそもそも失言だと認めてないというのがわからないっていうなら単純にお前には言語能力が欠如してる
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>810
    1次ソースが非公開になってるが、ニコ動で燃やされた配信者とは別に同時配信してた別の配信者でぼたんってやつがいる
    それを見れば確認できる

    清掃員だと自分の子供にはいえねーよっていう突っ込みはゲーム内チャットのやりとりで我が社ではあの建物は自分が建てたと子供に自慢できる仕事ができるぞっていう清掃員とは程遠い前振り(勧誘)が行われたから
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>749
    架空の話ってつまりフィクションの中での文脈を切り取って自由に燃やしていいっていうなら世の中から会話らしい会話がなくなる

    子供はお医者さんごっこや戦いごっこはできなくなるし
    例え話ひとつできなくなる
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>783
    そもそも自分が出向いていかなくてもそもそも論で前提として事実誤認だと指摘してる人間はいるぞ
    ひろゆきはそれを無視してるから会話が発展してないけど

    一般論として正しいと言える論理に雑魚信者が穴のある論理で噛み付いてくるからひろゆきはそれをおもしろがって雑魚狩りしてるだけ
    終始本題とはどうでもいい論点で戦ってる
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    この多様性の時代に全てが自分と同じ考えと思うのがおかしい。
    謝罪があったから無条件で納得しろなんて言ったら弁護士なんていらんわ。賠償金を払えと言われて素直に払うかよ。解釈の違いがあるのが人間。色々な人がいる。あいつは他人に質問しないとそんなことも分からないのかw恥ずかしくないのかねぇ。
    ただ、差別発言だとは思うがそれとこれとは話は別。
  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>819
    架空の話だろうが現実の話だろうが、文脈を切り取って自由に燃やすのは駄目だろう
    架空の話だからって擁護は余計に誤解を生むだけじゃない?
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>817
    いったい何を問題にしているのかよく分からんが
    あの謝罪が失言を認めてようが認めてまいが、
    謝罪したんだから、はいこの件はもうこれで終わり、でいいんじゃないの?
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    発言が問題ないと言ってる奴は発言が問題ないと思ってる奴だろ
    それ以外に何かあるの?馬鹿なの?
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>824
    頭が悪いって言いたいだけだろ
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭よかったら2chは5chにならなかったろーよ
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段強固なリベラル気取りかましてるやつが迂闊に職業差別した時は
    抗議すればいいと思うけど、youtuberとかどうでもよくね?
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>762
    すでにまとめ系に掲載されてた以上、それはない

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