「オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊」した話が胸糞エンドすぎてヤバイと話題に

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オンラインゲーム ブロック パーティー DPSに関連した画像-01
オンラインゲームのチームが、お互いをブロックしあう最悪の結末を迎えて崩壊した話。 | Books&Apps

オンラインゲーム ブロック パーティー DPSに関連した画像-02

<以下抜粋、要約>

とあるオンラインゲームの強力なボスを倒すために、ツイッターで募集されていた固定パーティーに参加した

条件は「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう! 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」

集まってみると雰囲気はとても良かったという。しかし、1ヶ月経っても倒すことが出来ていなかった。そこには「うまくなりたいからお互いの改善点を指摘しよう」というクリア目的派と、「うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない」という仲良し派の「向上心の差」があった

グループは制限時間内に規定ダメージを与えられないとクリアできないDPSチェックで何度も全滅しており、「だれがどれだけダメージを与えられているかを確認したい」と言った人に対し、「自分だってできてないことあるのに棚上げ?」「そんなに早くクリアしたいなら、最初から上手いグループに入ればいいのに」といった対立が起き始めていた。そんな悪い空気を払拭しようとみんなの仲をとりもつAさんという方がおり、失敗が続いても「大丈夫大丈夫!」と励ましてくれるし、うまくいくと「今の最高だったね!」と褒めてくれる。Aさんのおかげでグループはなんとかやっていける、Aさんがいてくれてよかったとみんなそう思っていた

そんな中、メンバーのBさんから「こっそり外部ツール(ゲーム内の機能ではなく個人的にインストールした別ソフト)を使ってみたんだけど、Aさんだけあきらかにダメージが低い……」といった連絡を個人的に受けることになる。Aさんを除いて全員がクリア水準に達しているけど、Aさんのマイナスをカバーをできるほどではないので、クリアが出来ないということが分かってしまったのだ

Bさんは、全員がいる中でこの事を伝えるのは晒し上げになってしまうと考え、まずは元からAさんと付き合いのあったグループリーダーに伝えた。ところが、これを聞いたリーダーはご立腹。「犯人探しして楽しいの?」「外部ツールを使ってまで犯人探しした人がいて不信感がある。みんなが続けるのは自由だが自分は降りる」とグループを脱退

Bさんは原因をはっきりさせたかっただけであったが、「それは自分であり、このメンバーでクリアしたかったからだった。不愉快にさせて申し訳ない。自分も抜ける」と謝罪

当然、その後グループでは「一番ダメージを出せていなかった犯人当て」が始まる。Bさんは「抜ける自分が言うことじゃない」と黙っていたが、それまで無言だった一番上手い人が「Aさんでしょ、ずっとやり方おかしいって思ってたもん」と言い放ち、空気は最悪となる

Aさんの「ごめん……」「俺がいなければクリアできてたってこと…?」 仲良し派「Aさんがかわいそう、そっちだってあのときミスしたじゃん!」 一番うまい人「そう言われるのわかってたから言い出せなかったんだよめんどくせー」

結局、Aさんは「自分なんかが高難易度コンテンツやってすみません、ゲームやめます」とツイート、Bさんは責任を感じて病みツイートを連投し、リーダーは激おこ継続。結局、関係者がお互いをブロックしあう胸糞エンディングを迎えてしまった

このトラブルを経験し学んだことは「問題解決方法は問題が起こる前に決めておくべき」ということ

以下、全文を読む


<ネットでの反応>

うわーすげえあるある。どんなコミュニティでも絶対にあるよね。

これ、絶対FF14の「絶」コンテンツやろ…知っている人がみたらよく分かるお話だから、これから絶やろうとしている人は読んだほうが良いかも。

こんなの、コンテンツを理解してない「全員」が間違い

実際経験したわけだけど,事前に解決法きめておくとかクリアするより難しいと思うけどな・・.結局,普段からイライラさせてくるのがいるのがもうダメ

倒せるだけの装備があってもPS次第では1ヶ月勝てない敵ってすごい調整だよな

どうやらFF14のことらしいけど、零式・極・絶に手を出さなければこんなギスギスもないよ〜超楽しいよ〜(宣伝)




…こっっわ
でもオンラインゲームでこういうトラブルって付き物だよなあ
…いや、むしろ現実世界でもよくあることなのかもしれない
48



>問題解決方法は問題が起こる前に決めておくべき

確かにそう…なんだけど、それがまたねえ、難しいんだよねえ…
5



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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1 【嘘の呼吸】オレ的JINの日本学術会議に関するデマが酷すぎると話題に!うわぁああああ【自滅の刃】

    ◆デマその|羚颪坊鎧技術を流す左翼の巣窟!
    ◇真相→そのような事業・計画はないw「千人計画」についても学術会議として協力や交流なく、指摘した甘利氏はこっそりブログを修正w
    ◆デマその∪廼發ら終身年金が給付されるクソ利権団体だった!
    ◇真相→終身年金は「日本学士院」という別の団体wもちろん日本学術会議OBが日本学士院会員になるというルールはないw
    ◆デマその2007年以降答申がない!10年以上何も活動してない!
    ◇真相→答申が無いのは、政府が日本学術会議に対して諮問を行っていないだけwなお2008年以降「提言」は321回行っているw
    ◆デマそのぅ譽限泙鰺料化したのは日本学術会議だった!
    ◇真相→提唱したのはマイクロプラスチックの削減であり、レジ袋限定ではないwレジ袋を有料化したのはもちろん日本政府w
    ◆デマそのコ惱儔餤調管瑤亘迷臍軣梗爾鵬,靴け研究を辞退させた!
    ◇真相→「北大総長室に押しかけた事実はなかった」とネタ元が訂正w
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    鬼詰のオメコでググるなよ?絶対だぞ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーマーの民度なんてそんなもん
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話が長い
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チー牛はコミュ力ゼロだからね
  • 6  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これこの前のババア発狂の奴の事をちょっと変えただけなんじゃね
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 9  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ff14て隠しててもわかるの笑うわ
    エンドコンテンツてだからやりたくないんだよな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手でもOKじゃなくて、向上心があればOKって募集項目なら
    仲良し派が完全に悪いだろ
  • 12  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲良くやりたいなら絶はやらんほうがいい。
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだ北朝鮮マスゲームの話かと思ったわ
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    この冬はプレーリードッグの毛皮のコートを買おうかしら
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おこちゃまだなぁ
  • 17  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンラインゲームなんて何が楽しいか分からん。
    コンピューター相手のゲームしかやらない。
    待ち合わせまでしてゲームやってる時間良くあるなって思うわ。
    コンピューター相手ならいつでも自分の都合でできる。
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱff14ってやばいんだな
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチ勢にいけばいいやんけ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    何年も前だけどギスギスしてそのゲームよりずっと前からオンラインゲーム遊んでいた仲間たちとお別れすることになったしなあ
    あんまり変わってないんだな
    大縄跳びクソゲー
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テンパなら教祖吉田の作ったゲームに文句を言わずに死ぬまでやれ
    信仰心を示せ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐFF14て分かるのほんと笑う
    「下手なヤツをいかに切るか」が結局クリアの最短距離になるっていう
    普段ダメージ分からないから自覚も無くてこうなるんだよね
    上を目指したら地獄みたいなコンテンツよ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Bがこっそり上手い人に説明して上手い人がAにアドバイスすべきだった
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読んですぐFF14って分かった
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    鬼滅のオメコでググるなよ?絶対だぞ
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aが全て悪い
    クリアするという目的がある以上クリアできない原因を特定しなければ
    そもそも協力プレイする意味も無い
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ff14はソロゲーだし
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14は遊びじゃないからな
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「誰かと一緒にならなければ進めない」という素人くせえ作りにするからだよ
  • 31  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>15
    ひどスギィ(≧Д≦)
  • 32  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    鬼詰(キツメ)な
  • 34  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>26
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全員均一に強気なる必要があったらチーム戦の意味ないんだな
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうネトゲのレイドって言葉だけで吐き気するわ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ隠しても14確定じゃねーかw
  • 38  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初の3行でFF14ってわかるw
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    君だけでないよ
    エンドコンテンツに挑む時点でガチだよ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14だと分かるのに隠す意味あんのかこれw
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    …こっっわ
    でもオンラインゲームでこういうトラブルって付き物だよなあ
    …いや、むしろ現実世界でもよくあることなのかもしれない
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14は出会い系
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    派閥が生まれた時点でとっとと分けるべきだったろ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    3行で宜しくw
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSの野良ゲームほど気楽な物は無い
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「現状ヘタでも向上心があればOK」

    こういう中途半端な条件の所は大体崩壊するよなw
    あまり厳しい条件だと人集まらないから、敷居下げてるだろうけどさ
    腕と知識ある奴はこの手の底を指定していない条件は参加する危険わかってるしな

    まず仲良くFF14の世界遊びたいなら絶なんて手を出すのが間違い
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今北産業www
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらずFF14はギスギスオンラインしてんのな
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    協力プレイじゃなくて、クリア済みの先行チームの動画を見て各自がその役職に求められている動きを完璧にトレースするだけっていうマスゲームでしょ
    他のメンバーが動きが甘い人のフォローできるぐらいにはヌルくなったの?
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    途中で仲良し派とそうでない派ではっきりした時点でまた分断して、お互いに補充要員見つけましょう今までありがとうにすればいいのに
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    それを無理につなぎ留めていた事も相まって全てAが悪い
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    住み分けって大事だねって話か
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    今北産業w
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14ちゃんまだギスギス解消されてないんか
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも最初に向上心が募集目的だったのに向上心がある派とそうでもない派があることがおかしい
    向上心ないならその人達だけでまた別の募集かければいいじゃん
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    攻略は海外の先行してる動画真似るだけ
    装備、飯ちゃんとしてりゃDPSなんて簡単に出せる

    つまり知恵遅れのガイジが居たという訳ですね
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間は欲が出るとこんなもんよ
    自分の感情と損得を優先させてしまうから

    そもそも遊びに向上心なんて矛盾したものを持ち込むから摩擦が起きるのよ。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリアを目指すと最初に言ってる以上、変に気を使わずに指摘すればいい
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから固定とかあるようなネトゲなんてしない方がいいわ
    一期一会みたいなオンゲーが一番
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    >他のメンバーが動きが甘い人のフォローできるぐらいにはヌルくなったの?

    俺にはこのゲームがMMORPGであろうという事しかわからないんだが俺に何を求めているんだ?
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パッと見、リーダーが無能
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長時間協力プレイはめちゃくちゃうまい奴が
    キレ過ぎてみんな引くレベルw

    最近はスプラみたいな一試合5分で終わるゲームが凄く好きだわ

    あり人
    あり人
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    我々の間にはチームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。 あるとすればスタンドプレーから生じるチームワークだけだ
  • 65  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    まぁ、こうやって勝手にDPS計測して揉めるから禁止しろって派閥とバレ無けりゃ良いって奴が14は居るからな。
    それもこれも運営が、他スクエニMMOでは明確に禁止してるのに灰色解答して長年放置したからな。
    それでも、これ何時の話なのかって話題だけどね。
    各コンテンツ様に木人在るんだし、最低限木人でクリア出来るDPS出せてたら。
    そこ迄、長期間DPS必要出せない訳ないんだがな?
    募集時に木人も叩かせて無いなら、固定組む以前の問題だと思う。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    戦友
    と書いて
  • 68  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よく知りもしない相手と仲良くだの向上したいだのできると思うほうがね

    仲良しは言わずもがなだが、向上なんてお互いを高め合うだけの信頼関係を相手と築けないとできるわけないんだから。最初から破綻したアホ計画だったってこと。
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    絶とかいうむしろギスギス推奨のコンテンツでキャッキャウフフして楽しもうとしてた連中って話やぞ
    絶以外でギスる奴はリアルでも全く余裕ない奴ってそれいちばん言われてるから
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全部Aが悪いだろ
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対人ですらないゴミゲー協力プレイなんかやるような雑魚はみんな同じレベルの雑魚なんだから仲良くやりな〜?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然胸糞悪くないぞ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱMMOってめんどくせえな
    と思ってソシャゲに流れたのにソシャゲもMMO気取りのエンドコンテンツが増えてめんどくさくなってきた
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもまぁ実際ロールかちかちのゲームって下手な人やわかってない人がいるといつまでたってもクリア不可能なんだよね
    極端な例でそんなやついないけどヘイト全くとらないタンクとか回復しないヒーラーがいたとしたら絶対クリアできないし
    個々がやることやらないとクリアできないのが大縄跳び
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    さっさと働けヒキニート
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームのボスが倒せない程度でこんな関係になるのか 大損したとかじゃないのに意味がわからん
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14やんけwww
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう見てもFF14やなー・・・w
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段気の弱いやつでもオンラインだと強気に批判とかするからね〜
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対戦より協力の方がギスギスするのよね
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14の事かと思ったらFF14だった
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブロック関係なくて草
    14ちゃんの作りの問題、散々野良のオートマッチングを推奨しといて急に固定なんて無理がある
    大半が野良じゃクリアできないから固定に入りたいだけの奴なんだから
  • 84  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の読解力が低いのか分からんが
    グループリーダーが抜けたのはどのタイミング?
    一回脱退したのにその後存在してね?

    つまり嘘松
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    いや、相変わらず他人のDPSカバー何て無理だな。
    範囲から逃げるのは余程余裕有る白ならスキルで引っ張り寄せる事出来るが、クリア目指しての練習中だしな。
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    クリアできないとそれまでの時間を無駄に使ったと考える派とそもそもゲームしてる時点でクリアしようがしまいが楽しんでる派がいるからしゃーない
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    傷付きたくないから改善点は指摘しないとか、
    最初から謎の縛りプレイしてるようなやつらの集まりがクリアできるわけないでしょw
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう指摘するかは難しいよね
    俺は改善が必要な問題は、必要であることが確信できた時点で、すぐ指摘することにしてる
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    人居ないからそういう条件で募集してやっとなのよ
    次が中々見付からないから騙し騙しPT続けるしかない
    14はアバターでお人形遊びしてるだけなのが占めてるから
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう対立や失敗って悪い体験ではないよ
    むしろ失敗をしている以上いろんな意味でスタートラインに立てているんだよ
    ゲームの中であってもスタートラインに立てていない奴らもいるんだからな
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いえ、僕は常にソロなんで・・・こういうことは起きません。
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半年でゴミになる装備のために人間関係壊すまでやるのはアホだと思うわ
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「向上心があればOK」という条件なのに、
    改善点を指摘するのを拒んでる時点で向上心皆無だから条件満たしてないじゃん
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい年してゲームで喧嘩って恥ずかしくないの?
  • 96  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 97  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう時どっちとも仲良くてどっちの言い分もわかるどっちつかずの波風たてない派が一番つらいw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団員同士が揉めたらコインで決めろってあれほど言ったのに、、、
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    ここなんていい歳してハードで喧嘩してるじゃん
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14ではよく聞く話やな、戦犯探し
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真ですらプリケツするワイがくぶる
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなげーむに まじになっちゃって どうするの
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aの「自分なんかが高難易度コンテンツやってすみません、ゲームやめます」
    高難度コンテンツへの挑戦はやめますならわかるけどゲームやめる必要はないし、こうやって同情集めようとするツイートが逆にうざい
  • 105  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただ円満に別れただけじゃねーか
    話の決着つけろよ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはオンラインゲームじゃなくただの対人関係の問題やん
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    足りないのはコミュ力
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーダーがAさんにアドバイスすればよかった話でしょ。なに無責任に辞めてんの
    リーダーを務めてるなら仲良しごっこしてるだけじゃなくてメンバーのサポートもしないとダメにきまってるじゃん
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人だけ明らかにダメージ出てないってどんな糞スキル回しをしていたのか、そこが気になる
    まさかずっとボッ立ちしてた訳でもあるまいし
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多分当事者のチームにいたけど、アレの一番悪いのはリーダーだった
    後にリーダー以外は理解し合って、ブロックも解いたし
    リーダーは絶縁したから、その後は知らない
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そしてAさんは原神に移住したのであった・・・
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーダーがリーダー出来てないのも問題だわな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事実だとしたらリーダーがクソ
    クリア目指して人集めてんだから足引っ張ってる戦犯に容赦なく指摘しないのがおかしい
  • 115  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチ向けコンテンツで馴れ合い入れる方がおかしい
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調整しないまま放棄したリーダーと
    向上心がない、自分が原因では?ってならなかったAが悪いだけでは
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ自体は14だろうけどこの手のギスギスはそれこそ11で10年以上前からある問題だからなぁ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外部ツール野放しクソゲーだからな
    むしろ使ってないやつが悪いような感じで運営が言ってるからw
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    そりゃ14での固定って先行クリアした他固定の動画を8人全員ミス0で約20分丸々トレースしながら、各ジョブのテンプレスキル回しを如何に効率良く途切れない様にやる事だかな。
    メンバーは8人居るが、それぞれが自分の動きを20分完全にトレースするだけで他人をお互いにカバーは出来ない仕組みだからな。
    ヒーラーすら決まったタイミングに決まった対象にスキル発動してるだけで、助ける為にじゃ無いからな。
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エンドソンテンツには手を出すなと言ったじゃろうが!
  • 122  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 123  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリアしたところで別に何か得になるわけでもねーし
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    募集条件を書いたリーダーにパーティをクリアに導きたい向上心がなかった
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かわいそうって言ってる奴が1番害悪だから消えればいい
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこういうコンテンツが好きな面子が集まると凄く楽しいんだけどな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだサービス続いてるんだこのクソゲー
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロシアイクラスの高難易度でマルチとか
    罰ゲーム以外のなにものでもないやろ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    高難易度コンテンツとは書いてるけど、絶とは書いてないんじゃね?
    極蛮神かもな。俺は極蛮神は毎日少しずつ半年練習してクリアしたけど、もう懲りた。ただの作業になってゲームとしての満足感も達成感も生まれず楽しくも何ともない。絶なんてソロクリアできるくらい緩和されても行かない。
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    クリアしないと貰えない武器あるけど?
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    百万は最低貰わないとやってらんねえよな
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    基本ソロだからまだ良いけどもしそのうち多人数招集イベとかあったらたまったもんじゃねえそんなゴミw
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶言ってる奴らはこんな事で揉めねえわ、普通に零式だろ
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>33
    自作自演おつ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    口火を切った一番上手い人がララフェルなのが容易に想像できる
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    11はレベルとスキルと装備が揃ってれば下手な人でもそれなりに倒せる敵しか居ないやろ
    1ヶ月頑張っても進めないエンドコンテンツってのがギスギスの原因なのが分からないバカかよ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14やろうと思っていたけど……やめよう(怖
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだこのクソゲーは?やってる奴の気が知れん
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいねぇ、こう言う話大好き!!
    もっと争え!!
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    ゲームやったところで何か得になることあるか?
    それと同じ事をお前は言ってる
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリア水準満たしてない奴が頑張らないのは
    向上心があればOKの目的に反してるやん
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    マジで、それ。
    エンドをクリア目指しての固定募集で木人すら叩かせて無いっぽい時点で最初から無理な募集だっただけだろうな。
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あらかじめトラブル回避のための注意事項とか書いておく方がトラブルにはなりにくいのは確か。でも、条件提示が長くなりくどくなるから見るからに「めんどくさい」募集になるから人は集まらない。
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11これ
    ままごと組が勝手に仲良しルールを追加したのが悪いわ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    久々ギスギスを聞いたw
    でもケンカ別れはあってもコミュとれてるからまだマシな人達だよな
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会ったこともない人と友達面するからこうなる
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良くしゃべる人はムードメーカーになるけど
    だいたい下手
    下手でも自分で誘うからセルフ出荷状態

  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ギスギスって散々言われてるのにギスギスなコンテンツを増やす吉田が悪い
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからんけどそもそも外部ツールの使用はOKなの?
    勿論チートや改造まで行く程のそれではないんだろうけど
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    得なことのあるゲームってなんだよ
    金でももらえるのか?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国2にそんなレベルのレイドボスいたっけ
    ソロでも余裕なんだけど・・・
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この場合は意向に沿わないクリア目的派を脱退させるべきだったな
    それができなかったリーダーが無能すぎるわ
    誰が悪いって最終的にリーダーに全責任がある
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    向上心ってやみくもな努力じゃ、1ヶ月も保てないよな
    原因が分からなければ解決のための道筋が見えないし
    そのために最初から外部ツールを使って、みんながどれだけ成長したってのを見せていった方が良かった
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野良でも外部ツールでその場で晒す人が横行していて
    DPS出てないやつ、ヒーラーなら被ダメ多すぎると叩かれたりさらされるのが日常。
    しかもFFの吉田が外部ツールの使用を認めやがったから当たり前のようになった。

  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    登場人物全員言ってることが正しく問題を指摘しているうえ暴言を吐いているわけでもなく
    単にプロジェクトがとん挫したという話にしか読めないのだが
    ブロックしたのは他に理由があるんじゃないのw
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    公式はNOと言ってるけど現実は暗黙の了解
    OKと言ってしまうと外部ツールの使えないPS4民とかは人権がなくなるので
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    吉田のせい
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    そういえばスマホだけどアソビモのゲームって公式でリアルマネー変換出来たなw
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おそらく規約違反であろうツール使用のBが悪くて他は誰も悪くない
    その上でBが波風立てずに解決するのならば

    Aについて「ずっとやり方おかしいと思っていた」って「上手いプレイヤー」から言われてる以上、装備じゃなくて立ち回りに関する問題があると思われる
    つまりBはツールとか一先ず置いておいてDPSが低いAだけを観察し続ければ同じように問題点に気付けた可能性が高い
    あとはBがヘイトを買うことになったとしてもそれを指摘すればいい
    おそらく「上手いプレイヤー」もそれに追従しただろう

    AのDPSが低いっていう結果だけ出すんじゃなくて、どうしてAだけが低いのかまで考えるべきだった
    そこがBの敗因だと思う
    まあツーラー(=そういう検証を省く行為をする人)だからそういう思考にならなかったんだろうなって思うけどね
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンラインゲームクランじゃよくある話
    私も1つ酷いのに巻き込まれてソロ専になった
  • 162  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう考えてもリーダーが悪い
    クリアするために1人1人が火力を出すことが必要なコンテンツなんだから問題を抱えてる人がいるならその人のジョブを調べて火力の出し方を提案すべきだった
    このまま火力が低い人を放っておいたらどのみちクリアできずにギスギス解散だったろ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    どう考えてもAを追い出すのが正解だった
    リーダーに言わずに、ツイッターとかゲーム内の別垢で、Aに下手くそなのを自覚させて追い出すのが最適解
  • 165  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全にFF14やん
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それまで無言だった一番上手い人が「Aさんでしょ、ずっとやり方おかしいって思ってたもん」と言い放ち、空気は最悪となる

    一番上手い人我慢してたんだろうなぁ
    ただAさんが犯人だったっていうくだりが一番悲しくなった
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何にしても崩壊するところってみんな余裕がないよね
    みんな余裕があれば何でもなく解決できる話だった
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14やろなぁ
    14はこういうのがきつくてやめたわ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    お前人生つまらなそうだな
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    協調性が無い手帳持ちばかりやってるネトゲだからギスギスは当たり前
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文章を読んだ上で正しいかどうかだけでの個人的な気持ちは
    仲良し派がクソすぎる
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    使うなと言うと何故か使うなと言った方が悪いみたいに運営が言う
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子供だよな?
    大人でそれはチョイと拙い
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    みんな解ってる事をだらだら長文にする仕事が出来ない人
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    Bから事情を聞いたリーダーがキレ散らかさず(グループを抜けたいと考えてて理由付けのチャンスだと思ったのかも知れんが)、Bを裏で叱り、その反面Aにも裏でアドバイスしてクリアに導いていれば円満にすんだ話だったかもしれない。
    まとめるべき人が崩れちゃ、瓦解していくだけだよね。
    あと原因が分かっていたのに黙っていて、いざと言う時に爆弾落とす一番上手い人とやらも結構やばい。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもそのゲームが駄目なのでは?
    対人ゲーでもないのに随分とシビアだな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民度はドラクエ10が格段に上だなぁ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯人探しが無駄なのは、犯人を探しても解決や改善が不可なときであって、
    DPSが足りない人を見つけることを否定するのは原因調査と改善の放棄。
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    本当はツールでなんでAが火力出せてないのか検証できるんだよ
    その人の使ったスキルがタイムラインで確認できる
    外部サイトに上手い人のタイムラインも見れるからそれを使ったり先人の攻略記事を見ればジョブ毎の最適な火力の出し方だって見ることができる
    流石にツールや外部サイト無しで自分のメインでやってないジョブのアドバイスはできないだろうけどBにはそれができる環境があったわけだしな
    火力の出るスキルの使い方をこっそりAさんに提案できてれば違う結果になってたと思う
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    オマエモナ〜w
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    いやいや
    FF14では、それはガチではなく、本当に普通の事なんだよ
    エンドコンテンツでないレベル上げ用のインスタントダンジョンでもギミックを理解して来るのは当たり前と言われてる
    簡単に言うと、多人数プレイのゼルダで1人だけギミックを理解せずに手探りで攻略してる状態なんだよ。
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「現状ヘタでも向上心があればOK。みんなで協力してクリアを目指しましょう! 最低限の装備、予習は必須。やむを得ない理由をのぞき、ドタキャンや連絡なしの遅刻は厳禁。暴言や出会い目的は×」

    こんなあからさまに殺伐とした雰囲気を醸し出してるブラック企業のような
    文章を読んでよく入ろうと思ったな仲良し派
    完全にお門違いだしガチ勢の邪魔になるだろ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人が集まるといずれ必ずトラブルは起こるものだから
    対処の仕方を毎度毎度学んでいくしかないよな
    チームの崩壊はむしろ良い経験だよ、どういう人間がチームをかき回してたかを観察しておけば、次に活かせる
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    このゲーム(に限らんけどネトゲ全般)こういうトラブル起きたら
    普通の人間はゲーム続けてられんよ
    この集まりから抜けてもMMOだからゲーム内で見かけたりすれ違ったりとかよくあるしお互い気分悪いしな
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うん、ff14やねこれ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    草不可避
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せいぜい雑魚同士で潰しあってろ笑
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMOのクランとかギルドとかそういうので
    まったりプレイとか楽しくやりましょうとか
    そういう言葉に騙されてはいけない
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番悪いのはリーダーで次にAって感じだな
    最初に対立が起こった時点で解決できてないのにずるずる引きずって何とか出来てないのが
    Aに関しては一番できてないってだけで他にも出来てない奴がいるからな
    もっとも一番出来てないのに何かムードメーカーやってるってのは腹立つけど
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ所詮ネットゲーム内のリーダー(爆笑)ですわ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    上手い人固定以外でやってたとか既にクリア済みとかで別にクリアしなくても良いぐらいの感覚だったんじゃね?ナギ節の暇潰しぐらいの
    実際の募集文とか見てないからどれくらいクリアする気でやってたのか知らんけど
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外部ツールとか言ってる時点でオワエフ確定
    チートツールを野放しにしている無能運営だからこのゲームは止めた方が良い
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    犯人探しとかしてる時点で無能の集団やん(笑)
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    仲良し派が悪いとかリーダーが悪いとか上見ても色んな意見あるのにみんな解かってるとな?
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    DPSが分かる時点でチートツール使用者じゃん
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「魔女の旅々」第3話とどっちが胸糞?w
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリアを目的としているのに、問題点を話し合わない集団はおかしいだろ
    攻略法や対処法を話し合って実践するのも面白い部分なのに、ただ馴れ合うだけの何が面白いのか
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    仲良し派もなかなか酷いけどね
    上手い人はずっと黙ってたみたいだから相当空気読んでるよ
    最初から犯人は分かってたけど言わなかったんだから
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果的にはスパッとやめられて良かったかもしれんぞ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当の敵は味方で有名なMMOか
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーダーが悪いってことにして外部ツール問題をないことにしようとしているんですねw
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    なんだ?突然ラノベとかキモアニメの話か?
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶以外は野良8人PTの店買い装備でもギミック理解すればクリア出来るんじゃよ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リーダーが無能
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    イレイナとこんな雑魚共を一緒にするな笑
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    ゲームで喧嘩してた方がましだな...
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    リーダーに全責任は全く同意だけど、脱退すべきはクリア目的派じゃなくない?
    仲良し派は問題点を指摘しないでどうやってうまくなる気でいたの?
    各々が気づくまで延々失敗し続ける覚悟があるのか…
    「向上心」が条件にある事を考えたら抜けるべきは仲良し派じゃないんですかね
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    知ったかでコメしないでいいよ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aさんは追放系のラノベ書いて
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    これだよな
    まあ自分の意見に反すること言われただけでキレたり不貞腐れる奴もいるから面倒なんだろうけど
    上手い下手以前に、建設的な議論が出来ない人間にこの手のコンテンツは無理だと思ってる
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14はサービス直後からこんな感じのゲームだったろ
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    流石に盛りすぎ
    ID、アライアンス、ノーマルレイドまでは予習なんていらない
    必要とか言ってるのは極一部のやべぇ奴だけ
    極、零式、絶に関しては全員がギミックをこなさないとクリアできないからクリアすることだけが目的な人は予習するってなってるだけ
    知らなくてもクリアできるようなところで厳しく言う人なんてほとんどいない
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    クリア出来なかったんですか?
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    おまえのことじゃん
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    楽しそうでええな
  • 217  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    絶以上のコンテンツもあるし、店買いって・・・w
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも最初から主催のリーダーが無能、なんでAがいないとギスギスになるような状態になるんだ…
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    トークン装備を店買い装備って言ってる?
    入手量が週単位で制限されてるせいで集めるのに時間がかかる装備を店買い装備って無理があるだろ
  • 221  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや優しく気付かせてやる方法なんていくらでもあるだろ
    なんで厳しく晒し上げる前提なんだよ
    チームに煽り厨しかおらんのか
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    っていうか、そのコンテンツをクリアするのにクリア済みの動画を見て予習してこいって状況が常態化してるのが既に異常なんだよなぁ
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    ニワカすぎて草なし
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    形式的にはNGと言ってるけどゲーム内のハラスメントに使わない限りはお咎め無し
    昔の放送で使っていいかどうかと聞かれたら運営としてはダメとしか言えない、あとはわかるな?って念押しされてる程度
    ただツールから得た情報で他人をバッシングしたらアウト
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようはよそからプレイヤーを集めてチームを組んだのがそもそもの原因だろ
    元々がフレンド同士での知り合いの仲間内でなら「あそこのあれはちょっとダメだったかも」とかって指摘や「自分もあそこカバーできなかったゴメンね」とかって自分の非を認めたりってお互いに伝えられただろうにね
    知らない連中で集まってる時点でやり方が各々でそもそも違うからそりゃ亀裂生み出す状況だわ

    そもそもそのクリア水準だとしてる外部のツールソフトって本当に100%の信用がおけるものだったのだろうか・・・
    へたしたら全員がクリア水準に達してなかった可能性もあるのに・・・だって信頼したそのソフトがそもそも間違った水準設定だとしたら信憑性がなくなるからなぁ〜
    そう考えると全員アウトだった場合や全員水準クリアなのに敵モンスターが強すぎる設定だから倒せなかったってだけになるからね・・・こんな事にならなかった可能性があるのになぁ

    ようはクリアするためのガチ派なのか仲良くクリアを目指したい派なのかってのをそもそも聞き出せてなかったってのもあるよなぁ〜
    それを聞き出してたらもしかしたらガチ派はガチ派だけで挑んだり仲良し派は仲良し派で挑めたりできて亀裂は生じにくいだろうに・・・
    でもガチ派は自分の失敗すらも相手のせいにしたりする性格の人が多いからガチ派は早めに解散とかしてそうだなぁ〜
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プレイしてないけど、FF14のことなんだろうなって、すぐにわかったw
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題の切り分けすらできない人間など遅かれ早かれこうなる
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14もモンハンと同じでお手本動画見たり、自分で情報収集念入りにする奴は
    ガンガン上達して最難関コンテンツもクリアできるようになってるんだが
    自分の力だけで上達していくぜ勢が混じると攻略スピードにかなりの差が出て
    結局こうなるんだよな。
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結構シビアなのな、俺のやってたオンゲは12人中まともな奴が4人程度居たら良いレベルだった
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他の固定探すしかないよな
    いくらなんでもクリアの道標も出来ないまま失敗し続ける状態が続くのはキツい
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    1ヶ月と言う期間の中で、最初は何度も練習したと思う。でも何度やってもダメ、ひたすら同じこと繰り返して全く成果が得られない毎日、原因を突き止め対策しようと言う方が正しいし、最も向上心がある行為だと思う。ただ方法がよくなかったし、Bさんが悪いと思うけど、自分はやはりリーダーの対応が最悪(Bに厳重注意するなり、脱退処分なりするべきなのに、なにを血迷ったか爆弾爆発させて消えた)で一番の原因だと思う。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14だな
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    RPGなんか適当にレベル上げて適当な装備で適当に殴ってたら終わるぐらいの難易度にしとけってw
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キモオタって運動部とかでチーム戦や団体生活の経験がないから人が集まって何かを目指すって行動が極端に下手だよな・・・

    見てて笑えるを通り越して引くレベルで下手。コミュ障とはまた違うなんつーかカタワ人間みたいな感じ。
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    3行に纏めろカス
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    絶以上のコンテンツってどれのこと言ってるの?
    絶以上って当時の起動律動零式ぐらいでしょ
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    運営としては建前上は禁止 実質黙認
    バレないし使わないと話にならないから上行くなら基本使う
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツールが配信で映っててもPC温度計かもしれないからどうにもできないって半笑いで言うド糞運営やぞ
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この前動画であったろこれ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのゲームで1番難しいコンテンツなのに、楽しくやろ〜でクリアしようとする思考が意味不明
    ほどほどの難易度で楽しく遊んでればいいのに、なぜ全員に完璧な動きを要求される最高難易度のコンテンツに来るのか

    と言っても答えは出ていて、寄生してでもクリアして俺はプロだってイキリたいゴミがあまりにも多いのが理由なのよね
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    1人で出せる火力に上限があるうえに時間切れが設定されてるからね
    特に1番難易度の高いコンテンツは1人でも死んだら最初からやり直しって場面がかなり多い
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    こういうのが足引っ張ってる自覚なしにパーティー入ってくるんだろうな
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    当時とかなんの話だ?
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14ってまだギスってんのか
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ライトがエンドに手を出すからこうなる
    先輩たちがいるんだから固定の募集の仕方とかちゃんと教わりなさいよ・・
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    クエスト名教えてくれよw
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    グラブルのルシHLも似たようなもん
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    実装当時の話
    あまりにも難易度が高くてほとんどのプレイヤーはクリアできなかった
    それを除いたら絶以上の難易度コンテンツは現状無いでしょ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人のはともかく自分がどれくらい削れてるのかPTに貢献できてるのか
    エンドコンテンツ限定でいいからそれを見せてくれれば自覚が生まれ改善に繋がり
    多少なりともこういった火力に纏わるトラブルを回避できるのに
    吉田は頑なにそうしようとしないんだよね
    絶や零式で頻繁に目にするこういうトラブルをずっと放置してる
    いい加減バトルシステムに手を入れるべきなんじゃないですかね
    それとも意図的にギスらせてニヤニヤしてんのかなw吉田ならありえる
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    dps異常に低いって木人も殴らずに絶来てるのかAは
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14信者さんは何故か頑なにギスギスなんてないと主張するけど
    現実はこんなもんwww
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツール使用でぐだぐだ言うやつが零式以上のコンテンツに来るん?
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知能が低い人達の集団なんてどこもこんなもんでしょ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    向上心があるなら自分のDPSが気にならないはずないもんなw
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直これはリーダーが悪手だったと思う
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14じゃねぇかと思ったらその通りで何の驚きも無いw
    つかいつまでツール仕様黙認状態なんすかね?
    内部に検知プログラム仕込んでツール使用時に発覚するようにして
    即BANすりゃいいのにな結局ツール使われる前提で調整してるんだもん
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲハのネトゲ話は荒れるのがお約束だが
    14は信者同士がすぐ喧嘩するよね
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMOは遊びじゃねーんだ
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    余計なことしたうえに面倒ごとを無責任にぶん投げたBが悪い
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    目的のために結成した集団なんだからいつまでも成果がでなければ議論になるのは当然だし
    人間関係の面で貢献したAと目的達成のために貢献しようとしたB、
    本来その両側を取り持たなきゃいけない立場なのにまかせっきりな上、善人面してBを糾弾して全てを崩壊させただけのリーダーって感じだろ
    そこまでのめんどくさい役割を一プレイヤーに強いるゲーム自体おかしいと思うけど
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    ストーリークリアだけならギスらないよ毎回ボスで殺されてもなんも言われない
    エンドコンテンツがギスギスなのは否定しない
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14のアレキ前辺りの話やろこれ何年前だよw
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSとかはキレるキッズが多いけど
    FF14はいい歳こいたオッサンやBBAが癇癪起こして本気で罵倒し合っているので怖い醜い
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    火力だす努力はしないで逃げるのな
    ふーん。
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ks餌煮なんかに関わるのが悪い( ´_ゝ`)
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の5分の1も火力出てないDPSがギミック説明したりしてるから14は面白い
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなクソゲームを提供してるメーカーが悪いわ、人の仲壊して戦争でも起こしたいってことなんかって感じ
    そんなメーカーは追い込んで潰せ、楽しむためのゲームだ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    晒上げとか気にするくらいなら最初から直接Aさんにメッセージしろよ
    上司でもなんでもないんだからさぁ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    ハゲは
    ここに
    くんなカス
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やり方おかしいと思っててアドバイスもしなかった一番上手いやつとか言うのが悪い
    向上心謳ってるくせに身内贔屓して足引っ張ってるリーダーがクソ
    そもそもそういう汚れ役は率先してリーダーやれよクソ
    つまりリーダーがクソ、以上
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    犯人探しなんて戦犯の方便だろ
    こんなの改善点の洗い出しだわ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    てめードカポンの悪口それ以上続けたら許さねぇぞ!
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぬるくて優しいDQXやろうぜ!
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうちょっと隠せよ
    FF14絶なのバレバレやないか
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    神クエテンならドンマイと励ましあって、エンドコンテンツ行けるのに本当に悲しい
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    家に引きこもって一人でネトゲしてるお前の人生よりは楽しいよ笑
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくギルドに入るときに面接があるとかで馬鹿にされることあるけど、こういう目的やモチベーションの不一致で何度も揉めると自然とミスマッチを避けるために面接をやろうという話になっていくんだよね
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>274
    マジで全然話を聞かんな…サービス終了してんじゃないの?
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aは高難易度コンテンツやってる自覚あるなら最低限の努力はするべきだったな
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆるガチ論争なんか部活から趣味から仕事まで昔っからあるだろ最初から棲み分けしろ以上
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※275
    4人ならMHWのIBかな?とも思ったが明らかに4人どころじゃない人数だしなあ
    ツシマのレイドもこんなギスギスするようなものになったらイヤだな
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪いのグループリーダーだろ
    Aが狙ってる女か彼女か知らんけど下手なものは改善しないと話にならない
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれはFF14ソロプレイ派で、もうレベルも8にまで上げたから誰にも迷惑かけてないぞ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ悪いのは一人だけ。
    Aさんじゃなくてリーダーな。
    Aさんにレクチャーして技術向上して貰えばいいだけ。
  • 286  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aが諸悪の根源
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶なら問答無用でAが悪い
    零式ならスキル回し改善を提案しなかった仲間が悪い
    極なら極ごときで固定組んでる全員が悪い
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    足引っ張るのが楽しいのに
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高難易度をクリアするのが目的なのに犯人がどうのとか言ってる時点でお話になりません
    指摘されたら反論か改善か、どっちもスムーズにできないんだったらグループとして破綻してるからぶっ壊して終われ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるでFF14やんけ。
    て、思ったらFF14だったわ
  • 292  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    お前みたいなのが居るからこうなるんだろうなw
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14はlogsってサイトに勝手にdpsデータ上げられて
    各ユーザーをランキングで色分けて
    優劣の階層作ってる村八分ゲーだからな

    面接に行ったら自分の年収がバレてるってことよw
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>256
    向上心云々ほざいて募集したくせにチームを良い方向に持ってくどころか雰囲気悪化させて逃げ始める、敵国のスパイみたいな糞ムーブw
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームのコミュニティはそのゲームにハマってる人になればなるほどマジで糞しかいねぇよ。そこに期待したらアカン。
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ツールとか予習とか追い出しとかそんな言葉が飛び交ってる時点でクソゲー確定だわ
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    立ち回りを予習するのは基本。
    1人で倒せない場合、最低でも死なないPSは身に着けるべき。
    これでどうしても参加したいなら、寄生の精神で行くべし
    クリアできないPTに居続ける意味はないと思うが
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    あるあるやな…拗らせて狂信者化、勝手なルールとか作り出す
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    絶に挑戦するのに木人壊してないって事だから、それは向上心が無いって事なのでAが悪い
    零式だったらスキル回しの改善や見直しを仲間が指摘してあげればよい
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たかがゲームって言えばその通りだが、要するに草野球やサッカーと一緒なんだよ
    おっさん達が日曜にちょっと集まってスポーツするのと、ちょっとした大会入賞目指すのではまるで違ってくる
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14だとすぐわかったw
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>298
    1人だけdpsが引くてクリア出来ないのだから存在自体が悪なのでは
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネトゲのハイエンドコンテンツならどこも似たようなもんだな
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野球なら甲子園行こうな!って練習し出したチームが休日遊びたい勢と休日も練習したい勢で別れた感じだな
    そりゃ崩壊するわ
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絶だけは難易度おかしいからなw
    1%いないんじゃね?w
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    火力不足について調査する事を「原因の究明と改善」と捉えるか「犯人捜し」と捉えるかでだいぶ人生変わるけど、
    筆者は「Aの火力が足りていない」という事実のみを言っているので悪くはない。原因を調べた結果を報告しただけ。
    ただ、そこから先の方法が間違っていたね。みんなで木人を叩きに行けば解決した話。
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか5年前ならまだしもff14って未だにこんなトラブルあるのかwwwユーザーが全く成長してねえな
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    絶以外なら余裕で他がフォロー出来る難易度
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14はグラだけでマジで面白くない
    面白い様に言ってるやつがよく居るがオンラインゲームはFF14しかやった事ないやつなんだろうな
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネトゲの「失敗してもいいから」「楽しければOK」は信じちゃダメなんだよなぁ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    なんとなくわかる
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人のプレイ動画を観てそれをトレースするゲームってたのしいのかね
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やるな
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これってようはAが最低限の装備って条件を満たしていなかった、で済む話では?
    MMOのエンドコンテンツなんてだいたい大縄跳びになるから向上心無い奴がいると邪魔なんだよな。
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手を出さなくても上から目線の何様とも言える指摘、その後の初心者の些細な反応でヤクザ認定される問題、上級者内の暗黙の了解多すぎ問題等が待ち構えてるけどな
    それを耐えることができたらたぶん楽しいぞ
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁエンドコンテンツがギスギスすんのはMMOの華だからな・・・(実体験)
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    架空のゲームで架空の論議とかマジで恥ずかしくないの??????????????????????????????
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    このケースは「向上心」と「クリア」が第一条件なんだからそれには当たらない
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14って「FFブランド」だから人いるだけ
    名前隠してやったら半分もいねーよ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    低DPSなんてツールですぐ犯人わかるやろ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すげー面倒くせぇ
    これだからオンって嫌いだわ
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一つ勉強になったんじゃないのー?
  • 324  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    結論
    お前らゴミ屑基地外素人童貞犯罪者こどおじキモオタやその同類は協調性皆無のカス
    まぁお前ら異常者カス集団は基本的に自分の事しか考えられない無能だからね
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元の記事はFF14って隠してないのに、なんなのこれ
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自称マッタリ派がいるとLSが崩壊するってのは
    プロマシア時代からネ実で言われ続けていること
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「自分だって失敗してたじゃん」みたいなこと言うやつ最悪…
    わかる人がわかってない人にアドバイスもできないとか
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンゲーは遊びじゃないからね
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仲良しチームはなあなあになるので、効率とか求めるの無理。
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面倒くさい時代になったなあ。
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コミュニケーションを必要としないゲームが良いなぁと再認識させられる。人間関係は仕事や家族やリアルの友達で十分だわ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    負け続けるのが普通になってる人間と、負けたくないからどうやって勝ちたいか努力する人間が分かり合えるはずはない。
  • 334  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つかDPSやっててACT入れてないとかおらんやろ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aさんはみんなに優しいんじゃなくそこまでクリアする気もなく必死じゃないから余裕があったということか
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14やってた人間からすればよくわかる。これは仲良し派とやらが悪いね。
    >うまくはなりたいけどそのために嫌な思いはしたくない
    ってのがもうダメ。火力を出すためにスキル回しや行動を見直すことが嫌な思いなんて人が
    向上心がありクリアを目指すエンドPTなんかにいるべきじゃない。
    むしろ最適な行動を覚えていって、攻略に近づくのは楽しいことだと思うがな。
    読む限りAさんは素直そうな人だから、ちゃんとスキル回しを教えてあげて、回数こなせば普通に成長したんじゃないかな?
    出来ていないことに自分で気づくのはなかなか難しい。
    そういう時に気づいた人が指摘してあげてみんなで成長していくのがPTだろう。
    まぁ遠回しに「dpsチェックで終わるのが多いから各自で木人でも叩いて目標dpsをクリアできるよう頑張ろうか!行き詰るようなら相談に乗るよ!」くらいのことが言えればよかったかもね
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガシガシ指摘しまくり、リーダーがメンバーにゲーム内通貨貸しまくりで無理やり廃人水準まで上げるLSだったからそういう人間だけが残っている(´・ω・`)
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FF14だってすぐ解ってしまう悲しさ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14でエンドに手を出すならこれくらいのギスギスは覚悟しなきゃダメ
    遊びでやってクリアできるもんじゃないから
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局家に引きこもってばっかでまともな人間関係築いたこともない連中の集まりなんだからそんなもん
    一般人が義務教育の内に経験して学ぶことをこれから学ばなきゃいけない奴らが相手だから多少のことはしょうがないと思うしかない
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    所詮MMOのゲームと言えど、割と得難い経験だと思う
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    がんばっても要領悪い奴いるよね
    小学生がFF14やってるのはびっくりしたけど納得の全滅だった
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    甲子園出場目指そうぜって言ってる野球部の中で一際声がでかいスタメンがよく見たらベンチのメンバーよりも下手くそだったみたいなやつ
  • 345  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にこれリーダー無責任すぎない?
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぜってぇこれFF14の話だろ「とあるオンラインゲーム」で隠しきれてないんだよなあ
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一人がDPS低いだけで、他全員でカバーしきれないなんて事あるか?嘘松だろ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんだけゴミカスもしくはそもそもDPSを理解してないとかそんなんやろ
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サポートばっかやって人に感謝される喜び覚えちゃうとそうなる
  • 351  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンラインゲーの末路
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ書いたのDのプレイヤーだわ
    言い方がまさにそれ
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    一度崩壊した後の引継ぎでリーダー組んだことあるんだけど、一人だけ明らかに足りてなくて、しかも縄に引っかかるから何とかする改善方法考えて、その人のやりやすい形に整えて何とか3巡位できたけど。死ぬほどつらかったもうゴールしてもいいよねって思った。
    エンドコンテンツはうまい人で固まってやりましょう、一般人は参加してはだめだわ。
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺たちのチームなら乗り越えて成長していける→☓
    爆散した多くのチームを参考に運営していくぞ→○

    進化っていうのは個体の願望による変身ではなくて
    集団の大量死と少数の生き残りによって成立するんだよな
  • 356  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    充分チートレベル迄プラグインで機能拡張してる奴の方が多いぞ。
    内部のPvPでタゲした相手のスキルの使用状態、リキャタイミング監視、モブハントってコンテンツで特定条件でポップの敵含む全てをマップの特定範囲位置表示、前あったのはエンドコンテンツの敵のギミック攻撃の対象を先行表示で楽々対処でクリア、野良で一緒になったメンバーのDPS勝手に計測して集計サイトで順位着けて晒す等。
    まぁ、イロイロあるんだよ。
    だからユーザー間でもツール問題は、多いし大事に成りやすい。
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事辞めてみじめにやれ
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    店買い?
    トークン装備は、週制限交換だし。
    新式は、店じゃ無いでマーケットだが。
    店買い装備?
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    いや、普通に絶行くレベルのPSと知識あれば木人は最低壊して参加するからな。
    その時点で最低限のスキル回しは出来てる訳。
    それも出来ない、やってないで固定に参加したなら擁護のしようが無いわな。
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    アホか?
    14は、どのコンテンツも最低限クリア可能な装備レベル(IL)に達成してない時点で対象インスタンスエリアにも入れないわ。
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    14は、緩和される迄無理だぞ。
    ヒーラーさえ割当DPSあって、それが基本それぞれ、その時に出せる上限付近に設定されてるからな。
    1人でも足りないでDPSチェック超えれないと全体即死攻撃来るからな。
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに確かに!
    装備OKでも倒せないって絶妙だね?w
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ff14だとよくある話だよね。ただ絶やるなら最初から全員act入れてDPS計測できるようにしてないとダメだわ。actの補助機能も使ってないってことだし
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすがFF14
    有料で人間関係の闇を楽しむコンテンツ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    鬼滅キッズ釣られてて草
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遅刻厳禁だのルール強制チームなんて解散するときはこんなもんだよな。

    リアルがあるのにゲームだけに都合合わせろとかキモいわ。
  • 368  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 369  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極は初日でクリアするから1ヶ月はありえない
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全にFF14だろ
    こんな事ちょいちょいあったわ
    これが嫌でPSO2に移住したヤツはそれなりに居たはず
    FF14と違って下手な人とPT組んでも上手い人がアシストしクリア出来るバランスだったしな
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外部ツール使用者しかも公言する奴は駄目だろ
    あとなんとなくだけどこの一番うまい人も多分ツール使用者だな
    外部ツール使う奴って最初はチートとまではいなくても段々エスカレートして
    解析やチートにまで足突っ込む奴が殆どだし
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず楽しめないならわざわざ 見ず知らずの他人とゲームなどしないわ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エンドコンテンツに挑むならそれなりの実力はないとね…
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    補助機能って何?それチートじゃないの?
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>371
    ていうかそっちの方が楽しくないか?
    聞いてると各自ダメージ上限あるとかやった事ないけどすげえ微妙に思える
    自分のノルマこなしたら後は他人次第ってどうなんだ
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ログ解析管理と敵のスキルを読み上げ沸き情報を感知ツール前提って…
    下手くそも勿論駄目だがそれ前提の奴も感覚麻痺してるだろ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMOってジャンルはやっぱりめんどくせえわ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分だけが出来ていないにも関わらず「大丈夫大丈夫」とかほざいてた寄生虫のAさえいなければ起こらなかった問題
  • 380  名前: はちまき名無しさん 返信する
    誰も何も言ってないが、今度はこれで報復殺人事件に発展した記事に、全く無関係の漫画コマサムネ不謹慎すぎる
    以前からオレ的と対をなす「はちま起稿」も品種・亜種・変種を交えて、2日連続_1日に2記事_人が死んだor自殺or殺した記事、であっても全く無関係の記事のサムネにするもので、
    2020年04月30日/2019年09月07日に2020年07月29日21:00記事最新確認の亜種を02:00/01:00記事のサムネにした後このサムネを10:20記事・18:00例の肺炎絡みのデマで本当に死んだ記事/03:00自殺/09:00記事と1日に2記事のサムネにしたもので、2020年05月21日21:30・2020年07月04日15:00記事最新確認or年内1記事目の亜種も常用確認
    このサムネは2020年10月03日19:30記事が最新の確認でmtmblgsmnmtmWiki個別ページ化サムネ年内単独9位の18記事目_月内2記事目_1日に2記事1度_2日連続1度_人が死んだor殺したor自殺or例の伝染病or肺炎記事5記事目、
    挙句にははちまがこのサムネを人が死んだor殺したor例の肺炎記事限定サムネにしていて、この記事までに年内13記事_2日連続1度_人が死んだor死んでいるor遺体発見or例の肺炎記事8記事
    こっちでサムネの権利者に報告した結果、効果があったのなら、このサムネは品種・亜種・変種を含めて、もう見ることは無いと思った、識者は権利者への報告を頼む、こっちでサムネor記事の権利者に報告した結果サムネが変わったり記事が削除された例があった、mtmblgsmnmtmWikiも参考になる、以下詳細
    出版:講談社、作品名:賭博黙示録カイジ、キャラ名:伊藤カイジ、話数:不明_電流鉄骨渡り編
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ルールって大事よやっぱ
    オンラインで集う人って価値観の違う不特定多数なんだから、人それぞれ考え方の基準が違う

    事前に運用を決めておかないと揉めるよしゃーない
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エンドコンテンツはクリアできた時に達成感よりも安堵感が勝るゲームだし。
    一度クリアしたことがあるなら尚更そうなるという。
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果が傷害事件に発展するゲートボールには及ばないのぉフォフォフォ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14としか思えない
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    14ならACT一応駄目ってことになってるんでそれ言うと逆恨みからの通報で逆に自分が処罰受ける可能性がある
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    聞いてて余裕なくて楽しくなさそう
    それ以外で攻略法ってないの?
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネトゲのCOOPコンテンツは合理性とコミュニケーションが全て
    うちはVC推奨で新人が入ると積極的に話を振ったりして、まずは可能な限り仲良くなった上で
    ツールで解析して水準より下手な人には、皆でやり方を教える感じのスタイルだけど
    子供やライト層も含めて皆でわいわいクリアまで行けてるし、リアル都合での引退者以外で脱退者も出てない
    FF14は最上位コンテンツでもWoWやEQ2の中級コンテンツ程度の難易度しかないから
    的確な助言と楽しくやれる空気さえあれば、週末組の小学生でも1人前ラインまで行ける
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    WoWの戦闘速度を1/5、スキル数とパーティ人数を1/3にしたのがFF14
    FF14で1回分のアクションをミスると、WoWで3人が5回連続でミスったのと同じ
    スキルも少なく小回りが利かず、1手犠牲にして他人をフォローするのは至難の業
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239
    ゲーム調整する運営が使うって時点でバランス破綻してないそれ
    使わなくてもいいようにするのが運営ではないの?
    FF14興味あったけどそれ聞くと遊ぶのやめたほうがよさそうかな
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MMOがIDハムハムMO化してから一切やる気が起きなくなった
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    FF14はツールなんて無くても余裕でクリアできるよ
    ゲーム性継承元のWoWも実質黙認、その継承元のEQは実質公認だけど
    どちらもクランにコーディング出来る専属SE/PGが居ないと自力クリアは不可能
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    まさにその通り
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らない人に言っておくと
    FF14は誰か一人が与ダメ少ないとかミスったりしたときに
    他人がカバーできる仕組みがほとんど無いのよ。
    強い人がいればなんとかなるってことが無い。
    だからこういう犯人探しみたいなことが起きる。
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>386
    攻略について、運営が想定したやり方しか認めないのがFF14のスタイル。
    想定外の方法でクリアするやつが現れると修正される。
  • 395  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜプレイスタイルが違うやつらと固定を?意味がわかりませんな!
    攻略できる固定を組む努力を怠っている時点で犯人探し等無駄なことやめて
    攻略できる固定をを探しに行って入れてもらうのが一番ですぞ?
    わざわざ弱いグループと分かってるのにDPSチェックで犯人探しとはw
    廃固定では雑魚扱いされる準廃らしい考えですなw
    Aを補うほどのダメージも出せないくせに固定にしがみつくとは情けないw
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    途中から明らかに14ちゃんでよくある光景で草
    ギスギスオンラインの汚名返上は難しそうだね
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Aさんが上手かったら丸く収まってた話だな
    つまりAさんが悪い
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高難易度に手を出さなきゃカジュアルに楽しめるゲームなんだけどな
    大体こういうところばかり取り上げられる
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    そんなん言ってるからゲームやる人が減っちゃうんだよ。
    みんな最初は下手くそなの当たり前でしょ?
    そこから徐々に上手くなっていく楽しさとか忘れちゃった?
    みんながゲームやらなくなっちゃったら、世の中からゲームそのものが無くなっちゃうよ。
    アナタはそれでもいいの?
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさにFF14で草
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    もうパターン化してるから上手くなるとかそういうレベルじゃないんだよなw
    他の人がフォローなんて出来ない仕組みだから。自分のやるべき事をやらないと1人でも1回ミスるとPTが壊滅する仕様だからwww
    外部ツールどころかそのツール使ってサイトにログを上げれば、どういう順番でどのスキルを使ったとか、何をしたかを事細かに表示させて他人のプレイをまる裸に出来るサイトが有って、順位で色分けまでしてるからプレイヤーの名前と鯖で検索したら上手いかどうかすぐに分かってしまって、野良でも募集主や募集中に他のメンツの腕前が簡単に分かるようになってて問題視してるが、海外サイトで外人なのとプロデューサー自身も便利で利用してるみたいなことを過去にいっちゃったみたいで運営が対策のやる気無くてゲーム外だと言い訳して放置してる状態
    その気になればログの権利主張すしたり警告で辞めさせる事も可能だろうが、外人やプロチームが居なくなるから及び腰
    ゲーム内の人気が無く過疎ってるごみコンテンツのPvPをプロスポーツ化しようとしてるらしいからなwww
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジかよ…、バブルシっていいコンテンツだったんだな……
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう見てもff14やん、ワロタ
    リーダーがブチ切れないでAさんにちゃんと練習させればよかったのに
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔ならff11って言われたんだろうな・・・
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    14のDPSはタンクとかヒーラーで責任負いたくないからっていう理由で選ぶやつが多いから仕方ない
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    正直リーダーの資質ないよね
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    こいつサイコーにアホ!^0^!
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    14やったことないけど、予習とかなんとか出てきて14なのかなぁと思ったら、コメントで14だと言われてた
    まあ、撃破勢と馴れ合い勢の姿勢の違いなのかな、て感じ
    前者はクリア目的、後者はコミュニケーション目的で、進む道が違うって感じ受ける
  • 410  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112 原神は☆5キャラ一通り持ってて
    ダメ受けない立ち回りしつつ有効な元素爆発起こせばなんとかなるデザインだから
    他オンラインゲーで上手く出来なかったプレイヤーには寧ろ向いてるよ
    miHoyoは兎に角ガチャしてもらう事に全力だからそんなイベント自体作るはずもなし
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313 最初に攻略した集団は偉いとは思うが
    そのコピーである事を当然とし続ける開発運営が異常
    良く続けられるなと思う
    まぁこれまでにつぎ込んだ金と時間が勿体無いからプレイし続けてるんだろうが
    ガチャゲーを笑えないどころか同等にまで落ちてる事をスクエニは自覚出来てるのだろうか?
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンラインゲームもSNSも、コミュニティ作るツールは全て面倒くさいな・・・人間関係が。
    あの手のサービスを使わないでいると、面倒なトラブルに巻き込まれる心配が消えてせいせいする。

    ゲームはPS5でも買って一人で楽しむのがベストだと思うし、
    コミュニティは、現実社会で作るものだと思うし、
    何より友人よりも家族のほうが大事だ。

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