ひろゆき氏「新型コロナの集団免疫が幻想だったというのは大体わかったと思います」

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ひろゆき氏、各国の新型コロナ対策総括 ブラジル以外は…「集団免疫が幻想というのはわかったと思います」 - livedoorNEWS

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「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(44)が、18日放送のABEMA「ABEMA Prime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演。
各国の新型コロナウィルスへの対策に触れ、集団免疫について持論を語る場面があった。

他の欧州諸国と違い、厳しいロックダウンを伴わずに進めてきたスウェーデンのカール16世グスタフ国王は17日、「私たちは失敗した。多くの人が亡くなった」と発言。

西村氏は、この件について「スウェーデンって人口が1000万人くらいの国なんですけど、日本の1億人に当てはめると7万8000人亡くなってる状況なんですね。失敗って誰かが言わないといけないんですけど、政府の人たちは『自分たちは失敗した』って言わないので。国王が言ったのは、ある意味スウェーデンにとっては良かったのかな」

最初から集団免疫モデルの国は失敗してるんですよね。イギリスも最初はそうだったけど失敗して、アメリカも集団免疫って言ってたんですけど失敗して。集団免疫で頑張ってるのって、今はブラジルくらいしか残ってないんですよね。
スウェーデンも高校を閉鎖したり、映画館を閉鎖したりとか、ロックダウンは始まりつつあるので。集団免疫が幻想だったよねっていうのは、ブラジル以外だと大体わかったんじゃないかと思います
」などコメントした。


以下、全文を読む


<ネットでの反応>

まあ、データとしては参考なったな。

秩序より自由を優先させた結果ですよね。
海外を見習えという評論家は減りましたよね。というか、そんなこと言ったことない体で新たな意見を並べてますよね。
ワイドショーで評論家気取りで不満を述べられてる芸能人等の皆様も過去のコメントを省みて出演を差し控えるか降板するなりの責任感を見せてほしいです。


そういや集団免疫論をどや顔でツイートしてた奴ら最近見ないけど、今どうしてんだろ?

店ともめて営業妨害したり、飛行機を遅延させたり緊急着陸をさせて悦に浸っている痛い奴らにも言って欲しいものです。

結果から評価すれば、日本はうまくやったということではないの?
ロックダウンせず、死者も例年のインフルエンザ未満に抑え、超過死亡がマイナスだったという結果は高く評価できると思う。


集団免疫と言ってた医者最近見ないね。インフルより怖くないと言う人も居るけどコロナを甘く見ない方が良い。

ねえねえホリエモンどんな気持ち?盟友に梯子外されたのってどんな気持ち?ねえねえ

集団免疫を獲得するには一定の死を黙認出来るか?って事
コロナはそんな甘いウィルスでは無かったって事





ロックダウンとか厳しく対策をしなかった国は失敗してるから、集団免疫で何とかするっていうのはやっぱり無理なのかなあ
この人コロナに関しては仲良しのホリエモンとは割と違った考え方してるよね
やる夫 PC 悲しみ 哀



「政府の人たちは『自分たちは失敗した』って言わない」っていうのはどこも同じなんだな
やらない夫 カウンター 正面




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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    法クリスマス
    使

    to10連ガチャが無料!!


    no


    ズもうやるしかない!!
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    呪術さいこー!
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ネトウヨまた負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    バイデン大統領バンザイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    五条先生イケメン
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    負けてて草
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タラコはメスイキにしかと言うたれや
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    呪術のアニメ監督は天才!
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきと対談して欲しい
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オリンピックやるなら呪術展覧会やれ!
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでも集団免疫の方が良い
    犠牲は出たほうが好ましい
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナはタダの風邪はずっと居るな
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    後から結果みて言うのは誰でもできるんだよなぁ
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タラコは「オイラは免疫付ける派なんでクソしても手を洗わないんですよ」って言ってたじゃねえか
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え、でもコロナで死んでるのって老人ばっかじゃん

    むしろ老人ばっかり排除できてサイコーなんじゃないの?

    老人がいっぱい死んだから失敗、って意味不明なんだけど
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無為転変
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんとこいつポジショントークしかしねえな
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗は感染による集団免疫な
    ワクチンでも一定数の人が接種したら集団免疫になるよ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐ変異するから免疫あってもあまり効果ないからな
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?ひろゆきってスゥエーデンが正しかったとか言ってたろ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果論
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    呪術読んでればコロナ感染しないよ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    老人死んだら金と票にならないでしょ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    それ、アレルギーには強くなれるよ…たぶん
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきは笑顔が可愛いよね
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ
    お前そっち側だっけ
    なんか記憶があやふや
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    免疫効かなくなるくらい変異しているなら
    其れは、もう別物
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラジルは暖かいから集団免疫いけるわな
    寒い地域だと空気感染でやばい感じだけど
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スウェーデンのは政治的なポーズだぞ
    実際死んでるのは老人ばかりでノーダメージどころか国としては利益になってる
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでそれだけを言うためにドヤってんのかこのたらこはw
    集団免疫獲得するためには短期ではなく長期じゃないと無理だというのは
    どこの国でも知ってる話で失敗ってのも現状での話だぞ
    揚げ足取りばかりではなくじゃあどうすべきかの話からは相変わらず逃げてるたらこ
    これでワクチン打つべきと言ったらどちら側は解るな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきって、あの議論できない後だし野郎?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナは今後も残り続けそうだね…。
    中国はろくなことしねーな。
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    たらこからポジトーク抜いたら何が残るんやw
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    餃子屋の騒動でひろゆきに突き放されたこと言われてからホリエモンは大人しくなったね。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    コロナが存在する論文も示されていないのに?
    コロナが怖い?恐怖?PCRで陽性?wwwあほwwwwwwww

    PCR検査は診断するためではなく補助だからな?PCR検査ですべて決めつけている世の中は狂っているんだよ


  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで豚えもんが一言↓
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その分高齢者が生き残って経済がヒエヒエになってこの先大勢の納税者が首括るんだけどどっちが失敗なんだろうね
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwww
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwwwそもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwwwそもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwwwそもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwwwそもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwwwそもそもコロナは存在するのか?wwwwwwwwwww
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小林よしのりさん息をしてる?
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    その人、アルコール液吹きかけたら死んだりしない?
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門家でもないクセに偉そうに
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナが収束した後、変わると思うじゃん、なんも変わらない
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホやな
    ワクチンって集団免疫そのものだぞ
    幻想ならワクチン自体意味なくなるわ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イギリスはミスを認めたぞ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    散々褒め称えておいて、なに他人事みたいな言い方w
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初の頃はアホみたいに海外の例を参考にしろ!日本は駄目だ駄目だ駄目だ!!

    って喚き散らしてたよな
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    RNAウイルスって時点で集団免疫を得るのが無理なのは火を見るより明らかだっただろw。
  • 49  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インフルと同じで流行後半年程度は効果あるってことでしょ
    そもそも免疫が無意味ならワクチンワクチン騒いでる世間はみんな馬鹿ってことになるんだが
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃあ母集団の数を増やす程、労力に対して効果が減衰していくからな
    統合失調症の語源にもなってそう
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    すくなくとも7月の時点でもスウェーデンダメじゃんって言ってるぞ
    お友達と違ってこいつは最初から封鎖が手ぬるいということを言っていた
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通できない社会実験をしてくれた。
    結果は火を見るよりも明らかだったが、話の通じない馬鹿の為にはなったな。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今年の3月ごろに流行ったコロナの免疫はついてる人がいるかもね
    ただ、その時すでに変化するから半年後には免疫は効かなくなるって専門家が言ってたんだよなぁ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死者が多いから失敗ってこいついつも頭悪そうだな
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    ファイザーのワクチンも出回る頃には効かなくなってたりしてなw
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    そもそも、世界中が「集団免疫」を無謀であり、よっぽどの
    恐怖だと思ってるらしいが、インフルエンザは毎年
    「集団免疫」で収まってるじゃないか。アホか!
    インフルはワクチンや治療薬で終息してるのではない。
    「集団免疫」で終息してるのだ。
    by小林よしのり
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かなり前から言われてたろ
    これだけ〇んでもほとんどまだ感染してない。免疫もってない
    集団免疫でき上る頃にはワクチンできてる
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    コレ
    老人死んだら金と票にならないでしょとかワケわからんレスついてるけど、スウェーデンの話だからあってる
    あっちは完全に老人層完全に見捨ててるからむしろプラス 合法口減らし
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老人だけが死ぬこのゲームに失敗なんてないから
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫獲得については、
    スウェーデンの外務大臣や公衆衛生庁の責任者が何度も否定してるじゃん。
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かこの人ヒカルの動画で集団免疫推してなかったか?
  • 63  名前: せみころーんさん 返信する
    >>「政府の人たちは『自分たちは失敗した』って言わない」っていうのはどこも同じ>>
    そらそやろ。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幻想も何もれっきとした科学なんだけど馬鹿かこいつ。人間は野生動物じゃないから老人や持病持ちも生き残らせようとしてるだけの話
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキとか今息してんの?
    ケツで息してんの?
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆張りして自らはデータ提示せず
    データあるんですか?論調で人を怒らせて楽しんでるだけのタラコ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫は失敗って半年以上前からイギリスいってんじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww
    いつになったら情勢わかんの?
    世界わかってますアピールする前に勉強してくださいやwwwwwwwwwwwwwww
    いつも屁理屈で逃げないでさー
    現実見てくださいよwwwwwwwww
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなすぐ免疫できるわけないだろ
    まず集団感染して老人と弱い個体は死んでそれからどうなるかでしょ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫とか無理とか言っている人たちは
    ウイルス根絶を目指している馬鹿なんだろ
    小林よしのりが言うようにインフルも集団免疫で終息している
    それを否定するものはウイルス根絶しないかぎり終息してないとみなす
    馬鹿だけだ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    こいつのアホなところは集団免疫を狙ってやってることと勝手にインフルと同じカテゴリーに当てはめて議論してることなんだよね。当初の時点では変異するのかどういう症状なのか等含めてどういうウイルスかなんて誰もわからなかったからみんな恐れてたのに。
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果、マスクしてる国が大勝利だったな
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソレ言ってたのオマエやろ?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫って医療が維持できる状態で治療を完遂しながら感染規模も制御して、ぎりぎりまで感染を許容して病気の根絶までの自由の制限はしないって意味だったのに、意味が自由に動けってだけになってしまったな
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当時は集団免疫がうまく行く可能性もあったけど、免疫を獲得できなかった時のリスクが高すぎて取るべき手段じゃなかったんだよ。
    根本的には、そういうリスク判断ができてないのがまずかった。
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に年寄り(40歳以上)が死ぬのを前提としてなら失敗じゃないんじゃないの?
    そういうもんでしょ集団免疫選択って
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    政府がはっきり命令してるのをな
    自粛要請でなく
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    もうわかっているじゃん
    インフルより弱毒
    マスコミが感染者報道をやめれば日常は帰る
    マスコミが総謝罪して終了
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうまでして守りたかった経済も結局ボロボロだし世紀の大愚策としか言いようがない
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    はいはい。ウイルス根絶とか誰も言ってないから藁人形はやめようね。
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タラコにマジレスとかwww
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本にいない奴が日本の事に口出すなよ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    そもそもちゃんと治って免疫できるのはわかるけど

    人によって後遺症あり
    治療に時間がかかる
    患者が増えやすいから医療崩壊起こす可能性高い
    からみんな外出自粛してんのに
    コロナは風邪派はまじバカだよねえ

  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんなの信じてたやつ馬鹿しかいねーだろ
    誰でもわかることを何を偉そうに
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    ワクチン自体が免疫効果をもたらすと思ってる馬鹿は、
    多分いっぱいいる。
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    ならインフルも新型コロナも集団免疫で終息することを認めようぜ
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終わってからイキるおじさん
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    感染対策してた国のトップが「マスクなんてしても感染リスクは変わらない」みたいなアホな発言して国民がそれを信じてたりする人がいるからねぇ・・・
    最初の担当者の任命で失敗してるからそりゃ失敗って言わなきゃ示しがつかないだろうね
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもパンデミック自体が左翼がでっち上げたもんだろ
    医学的に超過死亡が減るパンデミックなどありえない
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんとなくマスクしとけって騒いでたけど、マジでマスクって重要だったんだな。
    これからもマスクしとこ。
    あと、手洗いも頑張ろ。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    いや、元々免疫持ってるであろう東アジア人が有利なだけ。
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おいホリエ、なんか言えよ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    老人生き残らせるために若者自殺するんなら、
    止めた方がええわ。
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の医者はコロナ患者をを5種まで引き下げるよう
    政府にお願いしてるもんな
    そうしたらコロナ患者を入院させなくていいようになり
    通常業務が出来て院内感染も防げるって考え

    ※今のところコロナ患者は入院が原則で無症状や軽症は自宅orホテルで
     隔離になっている これは医者が決めたからではなく政府の決定なので
     病院側が気軽に破れない
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    根絶出来ないから、集団免疫を獲得するしか出口戦略は無いのよ。
    分かる?
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スエーデンはそもそも集団免疫なんてとってない
    途中から自粛したりしだしてる
    その結果一気に免疫がつかなくなり死者も集団免疫作戦とったときよりもうなぎのぼりで増え続けた
    この馬鹿ってデータほんと見ないだな
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    4月8日の動画のことなら別に推してなかった
    若者と年寄りが交わらないように隔離しないと若者だけが免疫で生き残るということを言っている
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のコロナの免疫は「獲得しても長く保たない」っての、割と早い時期から言われてたしな。
    最短で2週間程度しか保たないって言ってた専門家もいた。
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    最終的な出口としてはそれでいいとして無策で最初から当てにするのは間違い
    ということをタラコは言ってるわけだな
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも集団免疫の必要数に感染者数が達しているの?
    データもなく「幻想だ―」って言っても何の説得力もないぞ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身内に老人いなけりゃ誰が死んでも問題ないただの風邪だからな
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    最終的に集団免疫が起きたとしてもそれまでの被害のことを皆議論してるのにその結論になんの意味が?
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    ワクチンの薬害問題がなぜ、
    副作用ではなく副反応なのかってのを判っていない人は多いね…確かに
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幻想って言うか妄想だろ
    こうだったらいいのにな、って願望が強すぎてそれがその人の中で真実になっちゃったパターン
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    豚とつるんでるせいでイメージ誤解されてると思うけど
    国がもっと強権的に管理することを最初から主張してるんだよね
    なので中国のやりかたとかは褒めてる
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この安っぽい広報みたいなのなんなの
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    最終的には免疫をつけるしかないのなんて誰でもわかる。それまでの被害を考えて集団免疫戦略が最適かどうかが議論の対象なんだからお前の発言には全く意味がない。論点がずれとる。ひろゆきが言っとるのもそういうこと。
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を今更、多くの日本人は鼻で馬鹿にしてたろ
    感染すると死ぬかも知れないから怖い、よし!全員感染すればいいとか意味わからないわ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫なんてものが存在するならブラジルはとっくに感染収束してないとおかしいんだけど、
    なんでいまだに最多更新してるのか誰か説明して
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもスウェーデンは集団免疫モデルなんてものを目指してないし、
    死亡者数については国によって数え方が違うから単純に比較しても意味がない。
    日本の場合、PCR検査で陽性の人のみがコロナの死亡者としてカウントされるから、
    例えば未検査の人が亡くなった場合、死亡を確認した医者がPCR検査をしなかったら、
    実は感染していたとしてもコロナの死亡者数に含まれない。
    逆にスウェーデンは医者が感染の疑いがあると判断すればコロナの死亡者としてカウントされるんで、
    日本に比べたら死亡者数が多くなる。こういったことは他の国でもある。
    聞きかじりの知識で適当なことをいうんじゃなく、フランスに住んでるんだからフランスのことを話題にすればいいのに。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    集団免疫って感染が7割位だろ?
    野放しでも絶対2〜3年はかかるぞ?
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    国民の60%以上が感染して免疫を付けないと駄目なのにまだ10%から20%くらいだからじゃないの?

  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江へ言ってやれよw
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    じゃあ中共の手先確定じゃねぇかw
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    そうなのか。えらい気の長い話だな
    2〜3年後には普通にワクチンも出回って収束してそうだけど
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もっと死んで大変なことになればいいのに
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    ワクチンで集団免疫は、金持ちの国以外では難しいのでは?
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝ち馬に載っていくいつものコウモリスタイル
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もともと風邪のウイルス。風邪に集団免疫がありますか?
    素人以下の知見で、11月終息説とか頭の悪い理論述べてたk型だのG型だの言ってた自称専門医は謝罪するべき
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    まじ?
    そもそも中国のやり方っていったって、
    中国共産党の発表なんて信用出来ないし、
    どうやって正確な情報な入手してるんだ?
    本国の中国人ですら無理なのに。
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    もともと原理主義ってより実利主義、合理主義って感じだったろ?
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1 【嘘の呼吸】オレ的JINの日本学術会議に関するデマが酷すぎると話題に!うわぁああああ【自滅の刃】
    ◆デマその|羚颪坊鎧技術を流す左翼の巣窟!
    ◇真相→そのような事業・計画はないw「千人計画」についても学術会議として協力や交流なく、指摘した甘利氏はこっそりブログを修正w ソース→『学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正』(BuzzFeed Japan)
    ◆デマその∪廼發ら終身年金が給付されるクソ利権団体だった!
    ◇真相→終身年金は「日本学士院」という別の団体wもちろん日本学術会議OBが日本学士院会員になるというルールはないw ソース→『学術会議OB、学士院会員に 「年金250万円、終身」 フジ上席解説委員が発言』(毎日新聞)
    ◆デマその2007年以降答申がない!10年以上何も活動してない!
    ◇真相→答申が無いのは、政府が日本学術会議に対して諮問を行っていないだけwなお2008年以降「提言」は321回行っているw ソース→『「答申ないのは諮問ないから」 学術会議元会長、自民の批判に反論』(時事ドットコム)
    ◆デマそのぅ譽限泙鰺料化したのは日本学術会議だった!
    ◇真相→提唱したのはマイクロプラスチックの削減であり、レジ袋限定ではないwレジ袋を有料化したのはもちろん日本政府w ソース→『「学術会議がレジ袋有料化を提唱」ツイートは不正確 提言はプラごみ削減』(毎日新聞)
    ◆デマそのコ惱儔餤調管瑤亘迷臍軣梗爾鵬,靴け研究を辞退させた!
    ◇真相→「北大総長室に押しかけた事実はなかった」とネタ元が訂正w「事実上の圧力」と苦しい言い訳をするも、具体的なことはひとつも言えずw ソース→『日本学術会議幹部が「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」は誤り。記事は訂正、しかし誤情報が拡散』(BuzzFeed Japan)
    ↓「ソース無し」コラボ中!w
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    あくまでやり方だから
    外出禁止命令出して軍が封鎖とか
    GPSで感染者の位置管理とかそういうやつね
    実態がどうなのかはさておき
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113>>119
    いや、台湾モデルでいいじゃん其れ?
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    まあインフルと同じく
    ある程度パターン化させたワクチンつくって
    いくらかの予防策になれば御の字、みたいな感じになるんじゃね?
    病院がパンクしない程度に患者を減らせれば成功
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱりひろゆきさんは凄いや!
    日本はひろゆきさんの言うとおり、フランスの対策を見習わないと
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    ↑まともなソースなしで恥をさらし続けるアホな道化w
    ◆そのような事業・計画はないw「千人計画」についても学術会議として協力や交流なく、指摘した甘利氏はこっそりブログを修正w
    ◇真相→中国政府と交わした覚書が出てきてますが何か?『日本学術会HPより』
    ◆終身年金は「日本学士院」という別の団体wもちろん日本学術会議OBが日本学士院会員になるというルールはないw
    ◇真相→別組織なのは確かだが、入会のための条件が、学術会議を何年か務めること『日本学術会HPより』
    ◆答申が無いのは、政府が日本学術会議に対して諮問を行っていないだけwなお2008年以降「提言」は321回行っているw
    ◇真相→学術会議の民営化について諮問したけど、13年間回答がありませんが、回答まだですか?『Buzzfeed Japanより』
    ◆提唱したのはマイクロプラスチックの削減であり、レジ袋限定ではないwレジ袋を有料化したのはもちろん日本政府w
    ◇真相→あたりまえだろアホ。デマでも何でもない。ただ学術会議の学者様は「私たちの実績です」って胸張ってたけど?『日本学術会HPより』
    ◆「北大総長室に押しかけた事実はなかった」とネタ元が訂正w◇真相→学術会議幹部は押しかけてないが、他団体が押し掛け、結果研究は辞退させられた。そのあと押しをしたのが学術会議。『Buzzfeed Japanより』
    ●『日本学術会議』の66歳学者さん、下半身を触る姿を女性に見せつけて逮捕wwww『オレ的ゲーム速報@刃より』
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫は通用しない
    マスクが有効
    マスクのゴミ問題が深刻

    結局何回も使えるあべのマスク大勝利じゃん
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    そのインフルが同体制で激減してるのにコロナはこれだけ出てるんだぞ?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失敗したと認めたらオリンピックが開けず、自分達に箔がつかなくなるからね。
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    コロナ放置で生じる医療費負担やら経済的損失に比べれば微々たるものでは?
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    じゃあ賢いお前が具体的なプラン立てて見なよ
    多分アメリカとか欧州以下の案しか出ないだろうけど
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    風邪の一種類限定のウイルスにしぽるなら集団免疫がかのうだけど?
    其の一種類限定に大流行することが風邪では起こらないからな…
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一万人死者が出ることは「一万人も」なのか「たった一万人」なのか。
    年間130万人が死んでいる、自殺者は2万人を超えている、そういった他との比較が一切なされないで、過剰に恐れてるよね。
    彼らはコロナ以外じゃ死なないと思ってるフシがあるからなあ。
    インフルだってただの風邪だって死ぬ時ゃ死ぬっての
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フランスも幻想だったな…
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    作った本人も使ってないアホのマスクの話?
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    議論の内容が全くわかってないやつがたくさんおるな。出口戦略として集団免疫を否定するかどうかが議論の対象ではない。出口戦略はワクチンなりで免疫つけることなんて専門家持ち出さなくても全員そのことは分かっとる。
    問題はそれまでの時間の間どういう戦略をとるかが議論の対象なわけであって集団免疫を否定するかどうかが問題じゃない。
    1.集団免疫戦略
    ひろゆきが否定し、堀江とかが当てにしてスウェーデンやイギリスが間違いを認めたのがこれ。
    外出などの規制は控え、人々にウイルス敢えてに感染させて免疫をつけさせることを狙ってやる戦略。デメリットは、医療崩壊を招きやすい、変異型ウイルスだった場合免疫がつくかどうかが不確実、症状も不確実などなど。
    メリットは何もなければ経済の被害は小さくてすむ。
    2.感染者アンダーコントロール戦略
    尾身や西浦のような専門家会議が主張したのがこれ。医療が崩壊しないように感染者数を抑えつつコントロールできる範囲にするために国民の行動の抑えるよう努力する戦略。デメリットは国民が慣れてしまうと効果が薄い、言うまでもなく経済へのダメージが大きく自殺者が増える。
    メリットは1よりは医療体制が持ちやすいと思われる。
    3.2を基本軸としながら経済へのダメージは財政出動で緩和する戦略
    三橋貴明等が言ってるのがこれ。藤井聡も本当ならこれがいいと言っているが、今の政府には財政出動は期待できないから1を主張している。
    メリットはうまくいけば1と2の両方のいいとこどりができる。デメリットは財政破綻論者によれば円の信認が失墜して暴落、もしくは財政破綻におおきく近づくらしい。
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    この時期に死亡要因を調べないとか有り得るか?
    院内での感染拡大防ぐ目的でも絶対チェックするだろ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    堀江に言え!堀江に
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成功した国がないのに何をいってるんだこの馬鹿……
    素人国王の発言だけ切り取るとかアホの極みだろ
    経済効果だけみてもスウェーデンは日本を上回ってるぞw
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    そもそもお前の信じてる医者が11月に諦めたろ
    お前はそのニュースを見なかったの
    仲間でも何でもない自分に都合の良い話しか流さない連中を信じた結果がそれ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    スウェーデンの日本を上回ってる経済効果ってなんぞ?
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    薬とワクチンを売りたい製薬会社をマスコミが守ったということ。

  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫は幻想というか、言い出したのは誰、どの機関、どういった研究だったのか。
    仮説だったとして、その仮説の為の壮大な実験に国が付き合わされたのか。
    それを認可したものは誰なのか。
    そういった、自称がどうだったではなく、自称を作り出した人は誰だったのかを洗い出した方がいい。
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも風邪のお仲間でどんどん変異する時点で
    完全な消滅まで持っていくのは現実的じゃないから
    治療法なりワクチンなりの研究で
    ある程度抑えられるレベルまで持っていくのが勝利条件

    ただ自然に待ってるだけで収まるだろうって見立てはアホ過ぎるって話
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    地方の役人が保身のために不都合な情報を隠すんで、
    プーさんですらすべてを把握出来てないなんて話もあるしな。
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでタラコがしゃしゃってくんの
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国はウイルスバラまいた責任とれよ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果だけ見て「ほらね?言ったとおりでしょ」
    って言えば一定数のバカは、さすが!わかってたんだ!やっぱりすごい!
    って褒めてくれるから楽なもんだよな。
    外したらゴメンの一言ですむしな。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    そういったことは他の国でもやってるから、
    実態が不透明な中国をあえて例に出さなくてもいいと思うんだけど。
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    これだけってインフルが新コロのウイルス干渉で抑えられているなら
    喜ぶべきじゃんか
    インフルの大量死がないのだから
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫信じてる奴らって秋葉原でマスクするなってデモしてる奴らの仲間?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というより専門家でもない無職のコイツの言うことなんて信じる奴いないよ。
    そもそもなんで芸能人みたいな扱いになってんの?
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東京にお住まいの皆さん、いかが…どうでしたか?
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナ蔓延を推進したホリエの絞首刑はまだかよ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    コロナ蔓延でインフルエンザが抑えられているから
    むしろより多くの人を救ってますがな
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    集団免疫は実際あるぞ、ワクチンでも集団免疫は可能
    唯、感染による集団免疫で解決はスペイン風邪と同じ道を歩めって
    話しなだけの事で…
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    検査体制が限界の地域は死亡者の検査なんて優先度が低いんだよ。
    で、検査されなければコロナの死亡者数としてはカウントされない。
    >院内での感染拡大防ぐ目的でも絶対チェックするだろ
    院内感染防止を目的でPCR検査するんだったら、院内に受け入れる前にPCR検査しないと。
    それが出来てる病院なんてないと思うよ。大抵はまず問診だよね。
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    国が率先して無料で医療機関派遣してやるならいいが
    ワクチン代自己負担、医療機関へのアクセスは個人でとかやったら
    貧乏国でのワクチンの普及はまず無理だよ
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「集団免疫」って、本当の意味は「伝染し放題」だよ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    日本は死者の検査をほとんどしてないと菅も言ってただろ
    日本政府を疑うんか?反日野郎
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2月の時点で国をあげての
    壮大な実験って言われてて
    5月には実験失敗って結論出てただろ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ集団免疫が確立されないなら風邪やインフルのように根絶不可能という絶望が確認されたってことだけどな。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    >>160
    今年親族を亡くしたけど明らかにコロナと無関係でもPCR検査しないと火葬場に送れなかったよ。
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >集団免疫が確立されないなら風邪やインフルのように根絶不可能という絶望

    バカ発言すぎて噴くわ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    地球人は偽りの世界に生きているからいつまでたっても真実に辿り着けないよね
    嘆かわしいことだ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あんな妄想信じてたのは欧州のバカくらいやん
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かったと思いますがってお前みたいな馬鹿が何を分かってんだよwwww

    こいつポーズで自分は賢くて世の中を斜に見て茶々入れますってキャラやってると思ってたんだけど
    本気で自分は賢いとか勘違いしてないよな・・・・?そっちの方がこえーわ・・・
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな政策でも間違いはあるんだから、それを認めて修正していくことが大事
    日本は絶対に間違いを認めようとしないところが悪い
    そんなに国民に謝るのが嫌かね
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人は死ぬぞ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    インフルの毎年の推定死者数30〜50万人
    コロナの累計死者数160万人
    世界的に見て何がどうなればインフルより弱毒なのかww
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ定期
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    明らかにコロナと無関係で亡くなった人をPCR検査に回してるんだとしたら医者の常識を疑う。
    なにか事情があったのでは?
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ゴミ記事
    こいつの発言には価値がない
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    まあ流石に物理的な事故死とかではなくて持病による病死ではあったけどね
    医師どうこうではなく遺体の扱いが全く異なるから病院として出せないって感じ
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ???「過ちを気に病むことはない。ただ認めて、次の糧にすればいい。それが、大人の特権だ」
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172>>174
    無症状者も多いから普通の事なんじゃないの?
    言葉は悪いけど皆が触るものを消毒するのと一緒だよ。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    厚労省の取り決めでPCR検査は医師の診断&届け出が必須なんだけど…
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    そりゃ必要なものはあるだろうけど、向こうは主治医だしどうして死亡原因となった症状が起きたのかも大体分かってみたいだからね。個人の判断というよりはこの病院で死んだからにはこういう決まりなんですって事務的な感じだったよ。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    【クソデマ選挙速報JINまとめ】
    ◆デマその.肇薀鵐彗臈領、勝利確実!
    ◇真相→バイデンが選挙人74人差つけての圧勝w ソース→「All 50 states and DC have now certified their presidential election results」(cnn international)
    ◆デマその不正し放題の『郵便投票』のせいでもうめちゃくちゃ
    ◇真相→ことごとくファクトチェックされ論破w手で直接再集計でも不正が見つからず、郵便投票の裁判も証拠不足で全敗訴w ソース→「ネット上の情報検証まとめ(Vol.58)〜米大統領選 特別編【大船怜】」(FIJ)
    ◆デマその7秬鐔・ネバダ州で3000件以上の不正投票を特定し訴訟へ!
    ◇真相→弁護士が「3000件以上の不正投票を特定した」と勝手に言っていただけwこれを受けたバー長官は調査を実施したうえで、現在「結果を変えるほどの規模の不正は見つかっていない」と明言。全然特定できてなかったw なお、ネトウヨは「調査を終了したという報道は誤り。AP通信も長官もそんなことはいっていない。調査は継続する。」という広報官の発言を誤引用して、バーの発表自体を抹消しようとしている様子w ソース→「Disputing Trump, Barr says no widespread election fraud」(AP通信)、Catherine Herridge@CBS_Herridge 2020年12月2日9:53(ツイート)
    ◆デマそのど埓義挙抗議デモがとんでもない規模に発展、首都ワシントンを民衆が埋め尽くしてしまう
    ◇真相→トロントで行われていたパレードの写真をワシントンデモの現場と偽っていたことが判明w「明らかに参加者が少なく報道されてる!」とデマ画像でマスコミ叩きw ソース→「「日本で絶対に報道されないトランプ支持者の集会」自民市議らが拡散の動画などは誤り、お詫びも」(BuzzFeedNews)
    ↓「ソースはWikipedia(笑)」コラボ中!w
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>175
    シャ◯さんは過ちを次の糧に出来てたでしょうか……?
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スウェーデン、ブラジルの集団免疫作戦は正しい!とかドヤ顔で言ってた奴wwwwww
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    亡くなった患者さんやその家族にまったく非はないけど、
    病院や医師のコンプライアンス的にまずい話だなあ…
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新型コロナの新型で蔓延し始めてるらしいぞ!
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるで最初から分かってたみたいに言ってるけど
    フランスは日本と違って〜もう一度語れやwww
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ集団免疫を目的とするワクチン作成は無意味だな
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アレ?でもホリなんとかがホストは集団免疫獲得してジャンジャンバリバリ稼いでるって言って無かったっけ?
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    こいついっつも後出しジャンケンで、さも最初から分かってた、言ってたって顔するよな
    だんだんとアホに思えてきた
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フランスのロックダウン失敗したから話題逸らしかい?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スペイン風邪の時は1年くらいでなんとかなったけど今回はどうなるか
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    ↑いつまでもどこまでもアホをさらす、まとめの意味も理解できない、それがアホな道化wさんクオリティwww
    ◆デマその.丱ぅ妊鵑選挙人74人差つけての圧勝w
    ◇真相→米大統領就任委員会、バイデン氏の当選を確認する決議を否決『visiontimesより』
    ◆デマその△海箸瓦箸ファクトチェックされ論破w手で直接再集計でも不正が見つからず、郵便投票の裁判も証拠不足で全敗訴w
    ◇真相→トランプ訴訟の控訴を審理するウィスコンシン州最高裁判所『AP通信より』
    ◆デマそのJ謄潺此璽蠅覆17州、大統領選巡るテキサス州の提訴に追随弁護士が「3000件以上の不正投票を特定した」と勝手に言っていただけだったw
    ◇真相→不正てんこ盛りw『2020年アメリカ合衆国大統領選挙における郵便投票不正疑惑 wikipediaにまとめ』
    ◆デマそのぅ肇蹈鵐箸嚢圓錣譴討い織僖譟璽匹亮命燭鬟錺轡鵐肇鵑離妊發筏兇辰討い燭海箸判明w
    ◇真相→米首都ワシントン、トランプ大統領支持の大規模デモ『CNNより』
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    インフルエンザに比べたら全然変異しないよ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    もともと逆の立ち位置やん
    対談でも弄ってたよ
    2ちゃんねらーや政治家と違って個別の事象に意見が違うからと言って仲違いしているわけではない
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    存在はするだろ
    SEM像も撮られてる
    「存在しない」と喚いているボケ老人の名誉教授ならいる。
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもん誰も本気で口にしてなかっただろw
    最近こいつわざわざクソ言論取り上げて反論反証するって3流評論家のレベルになってきたよな
    そのほうが楽だし需要があるんだろうけど
    もうその他大勢の1人でしかないよな
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の場合ほとんどの死者が60才以上の非生産世代だし
    集団免疫の方が良いと思う
    年寄りが全員死んで遺産が若い世代に分配されて経済が回って相続税も潤う
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃお前はコロナ撒いてる側のお友達とズブズブだからな
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫を獲得するためには国民の多数が感染する必要があるんでしょ?
    新型コロナの致死率2%として、スウェーデンの人口1000万人なら20万人は死者が出るんじゃないの?
    失敗もなにもこれが集団免疫のやり方じゃん。これを国民が受け入れたんじゃないの?
  • 198  名前: せみころーんさん 返信する
    フランスおじさん日本に帰ってきて言って。
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫って対コロナ政策の全てを指すことなんだがな
    いったいいつから無防備で感染しろということになったのやら
    ワクチンがあろうがなかろうがやろうとしているのは集団免疫の獲得であってその中でできるだけ死者や病人をへらしながら経済も頑張ろうねってのが集団免疫ってことなんだよ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあそりゃそうだろう

    「これが初」かつ、「生物兵器として作られた人工ウィルス」だからな

    生物兵器の人工ウィルスってのはアメリカが言ってること
    また、ネット民は知っていた

    支那は、効果を確かめるためにまずフランスで撒いたんだってよ
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや、ひろゆきは自分の住んでるフランスの惨状だけ語っとけよ。海外在住の日本人がヘンなマウント取ってくるのはおかしい
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでお前が偉そうなの?
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前はまずフランスが差別もなく良いっていうのが幻想だろ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人頭いいと思うけど、これはダメだった、ダメだよねじゃなくて、こうしてみたら?って感じの前向いた意見を言って欲しいな。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果出てから何言いだしてんだこいつw
    あと大統領選の陰謀論叩いてた件どうなった?w
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただのノーガードじゃ集団免疫っていうレベルまで行かないからな
    積極的に強制感染させないと数千万なんて人口に免疫つけるのは無理
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いうて死にまくってるの年寄りやから、年金や福祉の金が浮いて後々楽になるのよ
    令和の姥捨て山であるコロナはうまいこと使わなあかんよ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    い つ も の 後 出 し ジ ャ ン ケ ン (´・ω・`)
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で?コロナになったバカはどの職種?どの地域?

    どうせ歌舞伎町とかみたいな、ろくでもない非常識のバカばっかだろ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ノーガードのスウェーデンより、人口あたりの死者が多いフランスは大失敗だろうな
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    後から言うのはみっともないよ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫が失敗したってことは、それすなわちワクチン効かないってことだからね?
    そんで免疫出来ないって事はこのコロナで人類が滅亡するってことだからね?

    んなわけねーだろww
    人間はなあ、太古の昔からコロナと闘ってきたの!人間が対コロナの体内免疫をつくり、コロナが変異し、また免疫作る。このサイクルでずーっと来たわけ
    集団免疫は太古の昔から今まで人類がやってきたことなの。失敗してなくて生き残った人には免疫出来てるからこれから数年はかかんないよ
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体の弱いお年寄りがなくなるのが少し早くなるくらいならいいじゃんって発想でしょ
    失敗っていいきるのもどうかと思うが
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    後からアレコレ言うのはバカでも出来る
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも集団免疫はワクチン接種のことを指す言葉でもあるからな
    毎冬のインフルエンザにまつわる社会的おこないがまさに集団免疫
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ★!!                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    
    そ  裸    無    深
    こ  の    く    く
    か  言    せ    掘
    ら  葉    な    っ
    始  隠    い    て
    め  さ    は    埋
    よ  ず    ず    め
    う  さ    だ    て
       ら    か    も
       す    ら                                                                      
    ..〓 動画 〓 →【   『スピッツ 横浜サンセット2013 -劇場版-』【配信終了:2020/12/20】   】
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエモンw
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ついでにスウェーデンもマスク着用を推奨し始めたな
    これでしばらくすると患者は減少に向かうだろう
    長々と引っ張って大勢を危険に晒した末にコレってのが何ともな
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭悪いのが安直に考えたってことだな


    「免疫はいつでもどこでもできるのだ」と勝手に決め付けた
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界規模の人体実験
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナ作戦で各国は社会保障費どのくらい削減できたのかな
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもその集団免疫が付くかどうかがこのウィルスに対してわからんわけで
    なんで賭けるかなぁ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アンチ乙
    ブラジルにはサッカーがあるから
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫ってのをなにか全くわかってないじゃん。
    これは一時的には死滅するレベルまで言って獲得するもので。
    1年や2年で獲得できるものじゃぁないんだ。
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    思い込みで政治をするからこうなった
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幻想って言葉最近よく見るけど
    大人気のパチ台とある魔術の禁書目録の主役の台詞なんだよな
    その幻想をぶち壊す!って台詞がパチ屋で流れまくってる
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こればっかりは結果見てエラソーには当てはまらないな。こうなるのはやる前からわかりきってたことだから免疫は建前として何かそれぞれに意図があったんだと思う。ブラジルは経済止められないからだろうけど。
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの段階で結果を切り取るか?に拠って結論が変わって来るからね
    コロナが終焉して3年ぐらい再発がない状態にしてから俯瞰してみないと解らんよ
    今がマシと言う結論になるかもしれないし、悲惨で政治の失敗だったと言う結論んかもしれない

    ひろゆきは自分の結論と合致するタイミングであれこれ言ってあとで反論される
    反論が合致しなくなったところで再反論すると言う論法をこれまで取ってきているから
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫になるほど感染したのか?
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも死んだのはジジババだけだから!!!!!
    でも死んだのはジジババだけだから!!!!!
    集団免疫大成功!!!!!
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もやしもんみたいに菌が見えたらどうなってるんだろうなぁ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団メンエキーは都市伝説
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    集団免疫なんてもので防げるなら
    この世から伝染病の脅威なんてとっくになくなってるんじゃ・・・・?
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    近頃の彼は「俺の話を訊け」みたいなニュアンスの発言が多いですね。
    以前はもっと自然体で緩かった気がするけど。
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ◆デマその.肇薀鵐彗臈領、勝利確実!
    ◇真相→バイデンが選挙人74人差つけての圧勝w ソース→「All 50 states and DC have now certified their presidential election results」(cnn international)
    ◆デマその不正し放題の『郵便投票』のせいでもうめちゃくちゃ
    ◇真相→ことごとくファクトチェックされ論破w手で直接再集計でも不正が見つからず、郵便投票の裁判も証拠不足で全敗訴w なお、12月3日ウィスコンシン州最高裁が訴訟を「下級裁で審理するように」という判決(「控訴を審理する」はデマ)をだしたが、11日に下裁で審理の末、敗訴。15日には最高裁から上訴を棄却され、敗北が確定したwwソース→「ネット上の情報検証まとめ(Vol.58)〜米大統領選 特別編【大船怜】」(FIJ)、Wisconsin Supreme Court tosses Trump election lawsuit(AP通信)
    ◆デマその7秬鐔・ネバダ州で3000件以上の不正投票を特定し訴訟へ!
    ◇真相→弁護士が「不正投票を特定した」と勝手に言っていただけwこれを受けたバー長官は調査を実施したうえで、現在「結果を変えるほどの規模の不正は見つかっていない」と明言。全然特定できてなかったw なお、ネトウヨは「調査を終了したという報道は誤り。AP通信も長官もそんなことはいっていない。調査は継続する。」という広報官の発言を誤引用して、バーの発表を抹消しようとしている様子w ソース→「Disputing Trump, Barr says no widespread election fraud」(AP通信)、Catherine Herridge@CBS_Herridge 2020年12月2日(ツイート)
    ◆デマそのど埓義挙抗議デモがとんでもない規模に発展、首都ワシントンを民衆が埋め尽くしてしまう
    ◇真相→トロントで行われていたパレードの写真をワシントンデモの現場と偽っていたことが判明w「明らかに参加者が少なく報道されてる!」とデマ画像でマスコミ叩きw ソース→「「日本で絶対に報道されないトランプ支持者の集会」自民市議らが拡散の動画などは誤り、お詫びも」(BuzzFeedNews)
    ↓「ソースはWikipedia(笑)」コラボ中!w
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんと最近は事後に当たり前のことをしか言わなくなったな
    つまらん
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    当然まだまだなんだけど、はじめからそんなん当てにしてると獲得する前に社会が死にそうだなって話だ
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    × 集団免疫が失敗
    〇 集団免疫に頼った戦略が失敗
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでタラコが偉そうに解説してんの
    しかも今さら
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スウェーデンをやたら持ち上げていたマスコミたち、ちゃんと最後まで報道してね
    日本政府の対応を「場当たり的」と言ってたんだから、自分たちの報道には筋を通すんだろうな?
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリエとたらこはコロナで決別するのかな。
    餃子店騒動でも「信者に餃子通販で買うよう誘導してフォローしたら」とか
    遠巻きに堀江に非がある立場でコメントしてたけど豚は後戻りできんだろし。
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ最初から分かってたことだけどな
    欧州、とりわけ北欧スウェーデンの事だけに、出羽守が誤りを認めたがらないだけで
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホリ〇〇○「ホストとかは集団で免疫獲得している勝ち組」
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもポーランドとかハンガリーは日本以上に感染者いないずら
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほとんどの場合老人が死んでるんで、ある意味
    マイケル・サンデルのトロッコ問題の究極現実版に他ならない
    老人の命を守るために、国家を破綻させるか?
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本もやってることは同じだけどね。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆきもネットリテラシーないな
    スウェーデン国王はコロナ対策が失敗した意味で失敗とは言っていない
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「梯子を外された」???

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