■ツイッターより
妹がテレビシリーズのエヴァを見始めたらしいのだが「我々はエヴァ以降の綾波的なものやカヲル的なものに触れすぎていて綾波が思ったより綾波的じゃない」と示唆に富むことを言っていた
— はつかしょうことネコチャン (@hatz0_0show) February 15, 2021
「我々はエヴァ以降の綾波的なものやカヲル的なものに触れすぎていて綾波が思ったより綾波的じゃない」
綾波的なもののエッセンスが世代を重ねるごとに先鋭化?純化?されていった結果なんだろうな
— はつかしょうことネコチャン (@hatz0_0show) February 15, 2021
<この記事への反応>
面白い視点だなあ
オリジンに触れると、思ったよりもちゃちだと感じるようなものかなあ
綾波レイの出現以降、「涼宮ハルヒの憂鬱」の長門有希などに代表される寡黙的キャラがジャンルとして確立しちゃったから、その原点たる綾波がぼやけて見えるのは致し方のないことだと思う。
ブレードランナー観て「よくある設定で凡庸な内容」と言われる現象に近い。
ファーストガンダムが割とスーパーロボットしてる(デザインも作劇も)のとかミニバンを拓いたオデッセイとかにも通じる話ね
パイオニアは得てして中途半端
こういうことか
エヴァ以降の綾波レイ的なものは綾波レイというより長門有希的なものな気がする
以前知人が指摘してたのだが、あの頃世に溢れた「綾波的なもの」のほとんどは実は「ルリルリ的なもの」であった。
もしかして、モノマネ芸人が本人よりも「それっぽい」という感じのやつ…?
当時リアタイで見れた人の特権だねぇ。私そもそも生まれてない笑 レイちゃんに似たようなキャラ沢山出てきたから新鮮味がないんだろうなぁ。当時リアタイで見たかったなぁ。
単に「綾波ってありふれた無口キャラだよね〜」とかなら想像力のないだけの子だけど、この妹さんはきっと頭いいんだろうな。
確かに言われてみるとそうだな
2人目の綾波は意外と感情豊かで人間味がある
無機質な部分がより“綾波的なもの”として濃縮されていった結果なのかも
もはやエヴァも古典なんだな
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:01 返信する
- ウーマン村本
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:01 返信する
- マッスルウィザード死亡age
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:01 返信する
- 腹へった
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:02 返信する
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>米UCLAロースクールを卒業した海外サイトZelda Dungeonのアレクシス・S・アンダーソン記者が、「『ゼルダの伝説』のゼルダ姫を黒人にすべき」と力説している。
・35年の歴史の中でゼルダ姫は変わらず白人でした。これでは黒人女性が伝説になれることを示せず、残念なことです
・アメリカの黒人女性は、劣っていて尊敬に値しないと絶えず言われ攻撃されています。そこでゼルダ姫を黒人化すれば、黒人女性が単なるマイナーキャラや敵対者ではなく、重要な英雄的人物であるというメッセージを送ることができるでしょう
・ゼルダ姫とリンクが白人として描かれる『ゼルダの伝説』は、白人だけが世界を正しく管理し守っていく存在であるということを示唆しているのです
・『ゼルダの伝説』シリーズは主要キャラの人種をほとんど説明なしでも変えることができます
・メディアではこれまで何度も、有色人種やLGBTQ+の人々が腹黒く不道徳な侵略者として描かれてきました。黒人キャラが前向きな役割を習慣的に与えられるようになれば、社会にある固定観念を払拭し、人々が自己像を高めるのにとても良い影響を与えるはずです
・ゼルダ姫の黒人化は、黒人が華麗で大胆な英雄であることの確固たる証拠になります。任天堂が社会から抑圧されてきた人々やゲーム業界でなおざりにされてきたコミュニティへの支援を表明する一手になるでしょう
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:02 返信する
- 言いたいことは分かる
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:03 返信する
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>>3
なんか食えよ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:04 返信する
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リアルならただのコミュ障の陰キャなのに
二次元美少女化すれば大概OKになるという不思議
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:04 返信する
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「ウリのポークビッツは綾波的より式波的ニダ」
鶴ヶ島 朴皮フ科院長 朴康介
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:05 返信する
- 彩画堂好き
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:06 返信する
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炭水化物ダイエットで4食毎度1.5kgの肉食べてたら太りました。
炭水化物ダイエットは詐欺です
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:08 返信する
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>>4
でも黒人ブスばっかじゃん
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:08 返信する
- キモオタが何言ってるのかサッパリわからん
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:09 返信する
- 自分で思っただけなのにいつも妹登場させるね
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:09 返信する
- 長門1人居れば全部解決する
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:10 返信する
- 言葉にし辛い困難さがある
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:10 返信する
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>>7
>美少女化すれば
答え出てんじゃねーか(笑)リアルでも美少女ならOKだろうに。
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:13 返信する
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>>16
リアルなら暴言1つでフルボッコにされて引退まで追い込まれるし
全然違うやろ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:14 返信する
- ほら、すぐ嘘松
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:17 返信する
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意味不明過ぎて
アニオタはこれだからキモイって言われんだぞww
アニメに関わらずドラマや映画等も見た目と性格等合わないってのは人それぞれあるし時代関係ない
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:18 返信する
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>>7
確かに現実では大概OKにはならんな、同性からは虐められそうだし
男でもあんな厄介なのは美少女でもちょっとな
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:20 返信する
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>>19
なんか検討違いなツッコミやな
まあ、自分で意味不明と告白してるから理解出来てないだろうが
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:22 返信する
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>>21
アニオタじゃないからなww
アニオタ同士の共感しあいが気持ち悪いんだよww
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:23 返信する
- 人間味出してるからね 今の
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:23 返信する
- エヴァンゲリオンおじさんはいつまで経ってもアダルトチルドレン
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:23 返信する
- 歯磨きしゅこしゅこ〜♪😁
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:25 返信する
-
保険かけて妹がーとかいらねーのに
せっかく良いこと言ってんだからさ
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:26 返信する
-
モグダン激怒だろ。ガイナックス訴える。
ガイナックス「いやいや、スタジオカラーでしょ?」
もう一つクソカラー、コミック販売中だと同人誌の本人と同一人であるマジで。角川書店がブチ切れる。
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:27 返信する
-
シンジに対してドライなだけで
パパンに対しては感情豊かだから
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:28 返信する
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>>5
そこでバイファムのカチュアですよ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:28 返信する
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>>27
日本語でお願い致します。
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:29 返信する
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>>4
いや
ゼルダ姫主人公にしろよ
そろそろ来そうな気もするけど
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:31 返信する
- 最近綾波タイプのキャラの人気が廃れて全然いないよな
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:32 返信する
-
テレビ版の範囲では後年のイメージほど主人公を好きでないよな
狙撃戦で守る云々も所詮命令だからだし
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:32 返信する
-
なんか綾波を長門と勘違いしているのかな?
長門は綾波の影響を受けていると思うけど
、その後の似たキャラは長門的なのがほとんどで綾波的なキャラって少なくね?
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:33 返信する
- なるほどなるほど
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:34 返信する
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>>22
いや読解力の問題だよ、君の知能の問題なんだ
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:35 返信する
-
無口で大人しくてお人形さんみたいなキャラ
まんまキモオタの理想やろ
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:35 返信する
- まあ要するにシャミ子が悪いってことだね
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:36 返信する
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>>33
後半の綾波は前半とは別人だからね
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:37 返信する
-
>>36
なら分かりやすく説明してよ
個人の価値観ってそもそも違うのに
アニメだけに起こる現象なんだよね?ww
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:38 返信する
-
自分はテレビ版と旧劇(まごころを君にまで)しか見たことないし、
ハルヒも見たことないけど、旧エヴァ以降の綾波的なキャラってどういう風に違うんだろう
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:40 返信する
-
新劇の綾波はポカポカしてるからな
TV版とは全然違う
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:43 返信する
- そもそもループ世界で変化しているので違くても当然
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:44 返信する
-
>>14
長門って10年経って見ても長門的だよな
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:45 返信する
-
>>41
綾波と言えば無口、無表情、無感動、無機質みたいに聞いていたし
その後そういうキャラたくさんアニメに出てるけど
TVシリーズの綾波はけっこう感情がある みたいなことかなと
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:45 返信する
-
>>43
過去の綾波と今の綾波の違いについて話しているわけではないぞ
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:45 返信する
- そもそも綾波が元祖じゃない
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:48 返信する
-
>>47
元祖なんて言い出したらややこしくなるが
社会現象にまでなったエヴァの看板キャラでこのカテゴリを広く知らしめたのは間違いない。
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:48 返信する
-
>>47
確かに、でもメジャー化してやたら量産化された走りではある
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:49 返信する
- そらモグタンから入った奴にはオリジナルは刺激が強すぎるだろ
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:50 返信する
- 腐った女きんもーwwww
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:50 返信する
-
色々考察してる奴らいるけど
記事元の奴が言ってる事は
自分達はエヴァを見まくってるから綾波自体にイメージついてるから気にしないが
時代と共に綾波のイメージが変わってるんだろうな
って言ってるだけだぞ
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:50 返信する
- キモオタのティンポの皮を思いっきりひん剥きたい
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:52 返信する
-
>>50
モグ「ダ」ンな
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:53 返信する
- 脳内妹に言わすのやめた方がいい
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 03:58 返信する
-
>>52
綾波のイメージではなく綾波的なもののイメージね
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:00 返信する
-
シン劇くるから自分もTV版見直したけど改めて見ると綾波は正確ちぐはぐだなゲンドウもだけど
ゲンドウと談笑したり激昂してビンタしたり無口なだけで感情の起伏激しい
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:01 返信する
- お前らが老害なんじゃね?
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:02 返信する
- モグタン音頭
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:03 返信する
-
TV版の綾波は
お父さんの仕事を信じられないの?とシンジをビンタした後、長州の顔面蹴るからな
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:05 返信する
-
>>56
あぁ、正確にはそうだな
しかし、なんで自分達の考えが普通みたいな感じで語り出すんだろうな
当時でも、イメージとなんか違うって思ってた人はいるだろうに
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:07 返信する
-
いつまでこんなサイト見てるんだよ
まだ正気のつもりならさっさと寝ろ
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:08 返信する
- ここのコメ欄読解力ないやつ多すぎw
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:10 返信する
-
>>61
当時そう思ったならそれは単に綾波ってキャラ単体を測り損ねてたってだけの話であって話者のテーマとはまったく別の話だと思うが・・。
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:11 返信する
- そもそもこんなアニメの視聴方法をする人は女に殆どいないよ。
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:13 返信する
- そりゃ綾波だって、生きてれば性格も変わるだろうよ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:13 返信する
-
評論家気取りの口調が寒い
「これは○○主義で…」とか乱発してそう
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:20 返信する
-
>>64
別じゃなくね?
このキャラは見た目や性格があってないって感じる事は1度くらいはあるもんだろ?
妹はそれを感じた
記事元の奴は当時そういう奴もいただろうなってのを無視して代表かのように自分達は違和感無かった→時代なんだなってって言ってるが
結局は記事元の奴は視野が狭いだけじゃんってオチじゃね?
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:22 返信する
-
>>63
バイトが好きなアニメ記事が伸びないからって無理矢理火付けは悲しいぞ
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:25 返信する
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>>13
家族とか知人を騙って持論を自分で称賛すんのほんまキモい
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:26 返信する
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>>67
アニオタの典型だから仕方ない
ただの知識自慢じゃ嫌だからって、気取り口調で知的を匂わすのが多いんだよ
端的に話すって事しないからね
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:32 返信する
- 無感情な女が良いだけとから女がいうか?
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:35 返信する
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俺は綾波がどうこう以前に惣流・アスカ・ラングレーってのを初めて知ったけどな
ずっと式波だと思ってたから
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:35 返信する
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>>68
いや全然そういう話ではなくて・・。
妹さんは綾波というキャラのイメージを、綾波の後に出てきたたくさんの寡黙系キャラたちの中で築いていた。そしてこの程実際に元祖綾波を見てみたら、その綾波的なイメージと実際の綾波の間には意外と乖離があった。
綾波的なイメージというものは、時代の流れとともに綾波後に出てきた寡黙系キャラたちによって、いつの間にか無口無感情みたいな部分がより極端化していったのだなあと、そういうことを言ってるわけ。
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:36 返信する
-
>>73
面白いな。逆に俺なんか未だに式波っていうのにちょっと違和感あるw
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:40 返信する
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>>74
お前…ちょっとちゃんと記事元見た方がいいぞ
記事元の奴は一言もそんな事言ってない
言ってるのはそれを見た目アニオタ達が飛躍して話を膨らませて自分達で盛り上がってるだけ
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:45 返信する
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>>76
横からだがお前まちがってるぞ読解を
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:46 返信する
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>>34
確かに、長門人気に乗じての方が理解しやすい
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:46 返信する
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>>77
お前がちゃんと見れてないんだよなぁ
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:46 返信する
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>>76
記事元ってなんです?
この2つのツイートの後に第三者が何を言っていてもそれは話者の意図とは何の関係もないのでは?
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:50 返信する
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>>67
こ、こここれはぁアニメ史においてぇ…
的な話し方で?www
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:50 返信する
- 模造品も回数重ねるとオリジナルよりディテール甘くなるの当然やろ。要は長年偽物が出回り過ぎてそっちの印象の方がメジャーになってしもたって事か?
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:50 返信する
- 雰囲気だけで知った気になってただけってことか?
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:51 返信する
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貼ってる画像にナイトウィザードとかいうクソマイナーなのが入ってて感動した
灯も担当プレイヤーが綾波って言ってたんだよな…
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:52 返信する
- はっきりそう明言したのなら示唆に富むとは言わんやろ
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:53 返信する
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>>29
やるやん
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:55 返信する
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>>80
その2つのツイからアニオタが勝手に話を膨らませてるだけなんだよ
そして、それをお前はアニオタが話を膨らませてるだけの事をまんま書いたからだよ
記事元は時代の積み重ねなんだろうって決めつけてるが、他人がそのキャラなんか変って思うのはそもそも十人十色だから、その同世代の妹以外が見たら変じゃないって思う奴もいるからな
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:55 返信する
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>>82
綾波はこの手のアイスドール系の走りだが、走りゆえに「単に無口でよく分からない子」で終わってるとこがあり、なんなら綾波自身掘り下げは派生作品のが深い
本編だとデレる場面もなく、なんなら出番も正直少ない(シンジがひとりでのたうち回ってる場面のが多い)
この手のキャラをどう動かせば面白いかっていうのは後続作品のが洗練されてる
というか綾波はこの手のキャラをこんな風に動かしたい!っていう点火剤だったんだよ
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 04:57 返信する
-
>>50
おれは魔女っ子ソンソンからはいったわ
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:04 返信する
-
>>88
なるほどシンジを見た後だと、アムロが言うほど自閉症には見えないみたいな事か
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:04 返信する
-
>>83
まぁテレビ版見た事なかったですって話やな
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:09 返信する
-
>>87
妹が、オリジナル綾波に違和感を感じた。
その事を考察しているのはツイ主の兄その人でしょ?
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:14 返信する
-
>>90
ちょい違うかなあ
綾波はデザインと設定はおいしいけど、繰り返しになるが、本編で動いてるとこは少ないんだわ
ぶっちゃけ脇役
なのでルリとか並のメインヒロイン扱いを期待して見ると物足りないし、なかなか喋らないし、シンジやアスカとの絡みもほぼない
設定が動いて発展してる場面もない
後続はそこをきちんと動かしてヒロイン扱いをしてやってる
エヴァの物足りなさと素材としてのおいしさが後に繋がったというか
なので旧エヴァを綾波にクローズアップして観るとぶっちゃけつまんねえんだよな
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:17 返信する
-
>>73
別アニメとして楽しめ、設定違うんだけど
声優のおかけでごっちゃにされやすい
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:18 返信する
-
>>93
あ、でも素材としてのおいしさは後続にリスペクトはされてて、オリジンは綾波ってのはしばしば公言される
でも上記の通り綾波の本編ストーリーでの活用はへちょいので、後続ファンがオリジンを期待して見るとそりゃ物足りない
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:19 返信する
-
>>88
そもそも、綾波の行動は性格よりも、生まれが原因でそういう
行動をとるキャラクターになったのであって
綾波自身が、綾波的行動をとる性格のキャラクターだった訳ではなかったのでは?
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:19 返信する
- テレビからラストで綾波+アスカみたいになってるからな綾波すらロボなのかよくわからん
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:21 返信する
-
>>57
談笑はシンジから見えた綾波なのかと思ってたわ
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:23 返信する
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>>96
矛盾するようで良い得て妙だなw
ああいうアイスドールな振る舞いをするキャラの理由付けをお話で動かすのに合わせた設定にするのは後続のほうが優れてるし、エヴァはその辺ふわっとしてる上に特に触れられなかったからな
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:24 返信する
-
>>92
その兄の考察が
時代の積み重ねって結論
しかし、妹は映画しか見てないのか漫画なのか不明な訳だし、時代の積み重のエッセンスって結論も可笑しいよねって話
違和感とは色々ある訳でね、絵の作りなのか声の張りなのか構成なのか深堀が浅いのか深いのか
違和感を感じる人は感じるだろうし感じない人は感じない
ま、妹は架空の人物で
時代の積み重ねエッセンスガーってドヤりたくて言いたかったんだろうけどね
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:25 返信する
-
>>33
テレビ版でも2人目が死ぬ前に碇君と一緒になりたい的な事言ってたと思うけど
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:34 返信する
-
>>100
今となってはテレビ版綾波に違和感ないほうがむしろ少数派だと思うぞ
性格設定が一番ブレてるキャラだから
というか扱いに困ったんだろうが
ゲームやらで派生重ねて新劇場版でやっと安定した感じする
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:43 返信する
-
綾波は原典的な意味でのピグマリオニズム的なこと
やりたくて作ったキャラじゃなかったの?
魂の起点、感情の起点、機械に感情は有るか
みたいな話でていなかったか?
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:49 返信する
-
というか綾波系って一番大事な母親要素がすっぽ抜けてるの多いし
長門もそう
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:55 返信する
-
>>104
あぁ、そうだ
エディプスコンプレックス的要素も含まれていたねあれ
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 05:56 返信する
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記事にもあるけど実は直後のルリルリだよなパクられてるの
無口キャラにだいたいロリ要素とか天才要素とかが加えられてる
おかんみたいにすべてを受け入れるという要素がない
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 06:09 返信する
-
>>40
ソースの文章のうち、どの部分から
「アニメだけに起こる現象だと言ってる」
と読み取れたんだ?
引用して解説してくれよw
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 06:23 返信する
- 妹(自分)
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 06:33 返信する
- 我々(俺一人)
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:01 返信する
-
母性って徹底的に甘やかす系以外は理解しにくい属性だからな
デザインとぱっと見の属性は引き継がれたけど根幹の属性はそぎ落とされてんだね
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:12 返信する
-
エヴァはテレビ版だけ見てて、序も破も見てなかったんだけど、
Q見に行くから付き合ってくれって友達に誘われて行ったら、
その友達(パチの影響で破から見始めた)は
「破は熱いアニメだったのにこんなうじうじしたシンジはシンジじゃない」
って言ってて驚いたなw
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:37 返信する
- 妹「モグ波じゃない」
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:38 返信する
- 初期のルリルリめっちゃ性格悪いぞ
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:51 返信する
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>この妹さんはきっと頭いいんだろうな。
>
それはどうか知らんがコイツが頭悪いのは明確に分かる
あんなもん誇張して書いたセリフだという発想すら無いとは…
-
- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:53 返信する
-
> パイオニアは得てして中途半端
時代性もわきまえずにこんなこと言えるアホがおることに愕然
他人の血と汗の結晶を(批判的に)浪費するだけの無能な大衆の典型
-
- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 07:57 返信する
-
アニメや漫画でシリーズが長くなった作品で初期を見返すと結構良くある事ではあるな
特に人気キャラは当然作者側も読者や視聴者に合わせて好まれる部分を強調していくから尚更「コレジャナイ」感が強まるのは仕方ない
まぁリアル人間だって日々成長していくからある意味リアルなのかもしれんね
-
- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:01 返信する
- 気持ち悪い人種
-
- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:01 返信する
- この馬鹿は「示唆」の意味を「考えさせられる内容」だと思ってるな
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:04 返信する
- 綾波は根っこにお母さんがあるからな
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:05 返信する
-
TV版の頃の綾波は?
ババア!な中学生、子供らしくない、不死身ガキモイ!
こういう認識、映画版になって、ようやく判りやすくTVのころは
気持ち悪い!!です
量産型綾波の最高作は、ルリルリと、ゼノサーガのモッコス!!
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:19 返信する
- 去年再放送してて20年以上ぬぶりにTV版みて、それ思った。
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:20 返信する
- なんかすごいことを発見したみたいになってるけどどうでもいいことだぞ
-
- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:21 返信する
-
>>118
さすが。と示唆に富むことを君に言っておこうか。
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:26 返信する
-
TVの頃は? 綾波がキモすぎて、女として生理的に受け付けない
その分、アスカが、シンジ達のアイドル化、アスカ大人気!!
アスカの特集は大人気、声優は売れまくった!!
が?キャラ人気がストーりーを食ってしまい、アスカ敗北八つ裂き
「シンジと、アスカがくっつかないEND」は、期待展開と違うタメ
認めない!苦情殺到 TV版は、映画ENDは失敗だろ
-
- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:27 返信する
-
そもそも綾波って何人も居て
テレビ版の綾波でも最初の綾波と2人目の綾波でも性格違うし
テレビ版と劇場版でも全然キャラ違うでしょ
わざとやってるもんだと思ってたが
-
- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:27 返信する
- どうでもいいけど、貼って画像のパースがめちゃくちゃ。人体も合ってないけど、窓とベットと椅子が全然合ってない
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:31 返信する
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>>4
そもそも北欧とか中世ヨーロッパに黒人っていんの?
神話とか俺らが好きな異世界ファンタジーって
北欧とか中世ヨーロッパが舞台じゃん?
黒人が奴隷として連れてこられたのって割と近代になってからでしょ
-
- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:37 返信する
-
>>122
示唆に富まされるなぁ…
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:39 返信する
-
>>126
同意するがやめとけ
「クソコラにどんなクオリティ求めちゃってんの!?」で終わりだよ
-
- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:46 返信する
-
>>40
横レスでエヴァは映画しか見てないけどこの記事の言ってること分かるぞ
2001年宇宙の旅がすごいって言われて見てみてもCGはチャチすぎるし、当時の革新的な演出や設定、ストーリーも若い世代には凡庸に感じるみたいなことだろ
-
- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:47 返信する
- 嘘松、妹なんかおらん
-
- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 08:52 返信する
-
このツイートじゃどういうイメージを持ってたか分からないのに
偏見の内容を勝手に決めつけてるのは、JINが前後の情報切り抜いてるせいなのか、勝手に妄想して補完してるのか
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:08 返信する
-
家系ラーメンの派生に慣れ親しんでから初めて総本舗行ったら
思ってたより平凡だったみたいな?
-
- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:08 返信する
-
ジェネリックに害されてオリジナルの定義が揺らぐという事かな
まぁその前からも多少は綾波エッセンスが多少あるキャラが存在したから
-
- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:14 返信する
-
長門のオマージュ元は綾波じゃないんだけどな
作者の谷川流が妖精作戦シリーズの和紗結希のオマージュと明言してる
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:15 返信する
-
>ファーストガンダムが割とスーパーロボットしてる(デザインも作劇も)のとかミニバンを拓いたオデッセイとかにも通じる話ね
>パイオニアは得てして中途半端
こいつはそれ以降のガンダム作品が「リアルロボット」だとでも思っているのだろうか?
スパロボ(ゲーム)に植え付けられた認識、価値観でいまだに定義付けが曖昧な所は
こいつ自身も中途半端と言えるだろう
-
- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:19 返信する
-
>>136
実際、ガンダムの劇場版自身でGファイターがボツられてるだろうに
-
- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:22 返信する
-
>>137
コメントの内容理解していない?
ガンダム作品は全てスーパーロボットだよ
君はリアルロボットだとでも思っているのか?
-
- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:24 返信する
-
>>103
やりたかったことはワカルが描ききれてないというか、脇役止まりにするには要素詰め込み過ぎってとこはあったよな
ここに母親要素も加わってくるので、昔のオタクは「ンンンw」って高尚な考察()してたが今見ると単に属性過多と描写不足で意味不明
流石に反省したのかゲームや新劇場版なんかは色々整理しとるな
-
- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:26 返信する
-
>>106
ストーリーで動かす上ではルリ辺りが完成形だと思うわ実際
-
- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:28 返信する
-
>>138
スーパー系、リアル系の区分分け自体がサブカル的なお遊び議論だけど、「ガンダムなんてリアルじゃない」とか言い出すアスペには辟易してる
-
- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:32 返信する
- 正直後のテンプレートとオリジナルを比べてテンプレっぽくないと言う意見は頭悪すぎると思う
-
- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:35 返信する
-
>>141
そのお遊び論はスーパーロボット大戦(ゲーム)内でのお遊び論
アニメ作品ガンダムを引っ張り出して唐突にスーパーロボット云々言い出すやつが定義不足で不愉快だと言っているんだよ
-
- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:36 返信する
-
Kanonの舞先輩は寡黙どうこう以前にマジモンのガイキチだからな
その部屋をメチャクチャにされるぞw
-
- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:36 返信する
-
>>142
それを頭悪いで切って捨てるほうが頭悪い
何事も変化するって話だろ
エヴァ自体ですらがそうだし
後の展開を追ってないなら話についていけてないだけ
-
- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:39 返信する
-
>>143
そこを全否定するならお前もコメントでスーパーとか言うべきではない
皮肉のつもりかわからんが、そんなていで理解を求めるとか片腹痛い
作品の味付けに対する区分分けの話でもあるし
-
- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:40 返信する
-
>>145
テンプレの元はもちろんテンプレを作ろうなんて思って創造している訳ではない
その後の思考停止して設定されるテンプレートと比較してテンプレートっぽくないと言う意見が滑稽なんだよ
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:40 返信する
-
>>143
あと「定義」とか言い出すあたり本当にアスペっぽいなあ…
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:41 返信する
-
>>147
それこそ流行に後から名前をつけただけのことだろ
流行ものが嫌いな引きこもりらしい意見ではあるが
-
- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 09:52 返信する
- 綾波的って何や・・・個人の感想かなんか?
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 10:00 返信する
- モグ波しか知らない妹さんだったのかも知れない
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 10:16 返信する
- この絵にルリがいなくて舞がいるのがいつも意味不明だったな
-
- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 10:20 返信する
- 土萠ほたるを忘れるなや
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 10:23 返信する
-
>>142
オリジナルは、寡黙なクローン人間というキャラを描こうとしてるのに、
コピー品は所詮、綾波の魅力をコピッたキャラどまりだからな。
寡黙である理由がないキャラもちらほらいる。
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 11:35 返信する
-
0を1にしたのが偉大なわけだからなぁ
1はすぐに10になるし、10は100になるわな
-
- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 11:37 返信する
-
他のアニメはどうかしらんけど、エヴァは登場人物少ないから
綾波にもしゃべらせないと話が進まん。
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 11:40 返信する
-
綾波は記号としての綾波系を目指して作られたわけじゃないからな
旧にしても新にしても2番目の綾波は変化していった
Qのアヤナミレイはどうなるんだろうな
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 11:49 返信する
- 綾波は綾波
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 11:54 返信する
-
エヴァの綾波は、純粋な物語の装置として発明されたものに対して
それ以降の「綾波的なもの」というのは、綾波というテンプレをベースに、キャラありきで作られたものなわけだ
そこに宿る精神的な純度が違う
こういう感覚はある種のオタクにしか理解できない領域だとは思うが大事なもの
キモいと思う奴もいるだろうが、古典という「聖書」は、神格化されてもいい
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 11:55 返信する
-
何年前のアニメの話をいつまで続けるんだ
いい大人がアニメを熱く激論するなら最新の作品について語ろうや
年寄りが古い時代劇俳優のカッコよかった話を繰り返すのと同じだろう
-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:00 返信する
- 良い部屋だなぁ
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:13 返信する
-
>>29
そういえばそこがあったか!
笠原弘子ファンになったきっかけだったのに…
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:14 返信する
-
綾波的
自己個性をあまり出さない、おとなしい、不思議な女か?
実は?綾波レイの声優オーデションに、アスカの声優が
受けてて、アスカの声優は、アスカに抜擢されたと言う
ガイナックス>元気な女の子の声は、もう一人の方をお願い
アスカ声優>??
ミサト声(サザエ)も実は、綾波を受けてたんだってば
「キラきゅん」でも?「あんたばぁ〜か?」でも駄目
>私が・・・死んでも・・代わりは、居るもの・・・(ボソボソ)
こうでないと! 綾波的
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:16 返信する
-
>>16
うちの姪、顔が本田姉妹の1人に似てるがマッシブだよ
…どっちに取ればいいんさ
お菓子作り得意で可愛いがムカつかせると関節キメに来るから怖い
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:19 返信する
-
>>28
そういえば新劇ってヱヴァンゲリヲンだったのに、
なんでシンだけ元に戻ってるん?
Qを流し見したから何か変わるきっかけ見逃したかなと
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:23 返信する
-
いいんちょ派を貫いてるのでどうでもよかった
シンカリオンで三姉妹好きに変化してしまったが
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:35 返信する
- おっさんなら、デューク東郷=ゴルゴ13とか、エルンスト・フォン・アイゼナッハとかも昔からいたんだが、当然かわいくはない。
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:40 返信する
- 綾波がオリジンだと思いこんでる知恵遅れ
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:56 返信する
-
つーかだな、TV版以外は綾波が視聴者に媚びすぎてんだよ
綾波は中身空っぽで、受け答えも極めで機械的、碇指令相手のみちょっとデレるって設定なんだよ
人気か出過ぎてサービスシーンを増やした結果、当初の設定が全然守られなくなってるのが現状
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 12:58 返信する
-
>>168
クロノトリガーの「強くてニューゲーム」が、ファミコン時代に既にあったぞみたいな意見あったけど
そんなマイナーなもん、みんな知らんよと
ビートルズの前にもロックやってる奴いたんじゃないの?探せば
世に広めたタイミングがパイオニアなんだよ
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 14:17 返信する
- 画像にAYAKASHIのヒロイン居る(真ん中一番)のが懐かしい
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 14:25 返信する
- ハルヒ以降の作品はだいたい綾波的というよりは長門的やろな
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 15:36 返信する
-
>>57
初期はキャラ固まってないとか割とあるし
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 16:21 返信する
-
>>141
ガンダムはスーパーロボットだから
リアルロボ要素は少ないよ
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 16:21 返信する
-
>>161
ガイジか
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 16:23 返信する
-
無感情キャラが良いって言うようには見えんが
リアルで嫌な部分見たくないだけだろ
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 16:48 返信する
-
アニメ雑誌なんかの人気キャラランキングだと、所謂綾波的と言われるキャラがトップ取ってたのは
ほんの2〜3年間のみの話だったてのが意外だった
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 16:55 返信する
-
>>45
シンジはラストでウクレレで歌った所が素晴らしいネ
ハポンはstoryスゴいよ
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 18:00 返信する
-
なんか「ぽかぽか」とか言い出した所で寒気感じて
見る気失せたわ
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 18:12 返信する
- そもそもその綾波的なのがどこから手に入れた情報なんだよ
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 18:24 返信する
-
>>34
納得なんかもやってたがそれだわ
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 18:41 返信する
-
綾波って長門だと思って見たら言うほど似てなかったって言いたかったんだろうけど
綾波的じゃないだとまるで今の綾波的存在がよりよいモノみたいな否定的な意味含んでるように少し感じるから賛否生まれた感じやな
この妹がどういう意味で言ってるかはわからんが
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 18:48 返信する
- ツイッタラーの一字一句がキモイ
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 21:55 返信する
-
シンジ、アスカ、ミサトさん、リツコさん、カヲルくん、マリ
みんな名前で定着してるのになんで綾波だけ名字なんだ
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月16日 22:19 返信する
-
>>184
レイって名前知らんか特別扱いしたいだけだろ
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月17日 01:54 返信する
-
>>91
テレビ版の意味は過去新劇場版3部作テレビ版だろうと思うけど最近ならなおさらな。
-
- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2021年02月17日 03:34 返信する
- テレビ版は旧アニメではないだろ
-
- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年03月06日 22:55 返信する
-
元々あれくらいが良かったのに
以降の作品でやりすぎた結果よ
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