『Apex Legends』のチート、撲滅はほぼ不可能と判明 エンジニア「PS5にマウス接続してプレイできるようにしたほうがいいよこれ」

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ApexLegends チート UEFIに関連した画像-01
■ツイッターより






























<ネットでの反応>

オンラインゲームでコレやられちゃ…

闇が深い

チートの通報を容易くする仕組みにして、チート実際してるかどうかはもはや問わないでとりあえずチート報告がおおおかったら制約する、みたいな「他のユーザーとの関わり方分析」てきな信頼のしかたするのが現実的かもしれませんね。あとチートしたら裁判して金銭的に吊るすとか。

なんて言うか、もうウイルスでは?て思ってしまいました

将来、PCよりコンシューマー機でのゲームが主流になるのかな…




マジかお、今のチートこんな感じになってたんか
それで、チートをどうこうするより、チーター自身をどうこうするしかないのね…
3



CS機版はエイムアシストが強いからコンバーター使用によるキーマウス接続は…また炎上してしまうだろうなあ
もう、こまめにチーター報告していくしかないな
19-2


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長いわ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だが買わぬゴキブリ
  • 3  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>1
    おかしな国、日本(笑) 日本のテレビを見ると笑ってしまいます(笑) 日本人はすごいと言われますが、全然すごくないですよね。面白いですよねー。(笑) なんでこんな番組を作るんだろう?日本人だけです。日本は全然ダメですね。日本は世界経済の中で遅れをとっているが、世界にはお金があるから、それは私の中国側の話だ。私は中国の学生で、来年からカナダに留学します。私の父は社長で、お金持ちなので、留学させてくれました。中国には私のような大学生がたくさんいます。私は世界中で勉強し、言語を学び、文化を大切にするつもりです。来年は、カナダに行って英語を勉強します。日本は悪い国だから帰るけど(笑)、日本人は海外に行きたくてもお金がないから行けないんだよね(苦笑)。不思議ですよね。知っていますか?中国のお金持ちは日本人の数と同じです。(笑)ネットウヨはバカだから中国と戦争したいんだろうけど、勝算はあるの?笑)人口は世界一です。日本人は戦い方を知らない。武器もない。爆弾もない。我々には世界最高峰の軍隊と世界最高峰の銃と弾薬がありますが。あなたたちかわいそうだと思います。(笑) ネットウヨは、自分たちがみんなを不幸にすることを知ってほしい。

  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パパパパパッドでFPSwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その道のオタクがクッソ長々と語ってるけどCS機で遊べばチーターがいないのは誰でも知ってる話だろ
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えーぺってマウスキーボードプレイが必須なんでしょ?クロスプレイできる時点でps4,5でもできるようにしないと。
    なんで据え置きだけハンデ背負ってるの?
    ソニーってそこまで馬鹿だったっけ?
    もう少し柔軟に対応してくれてたイメージあるんだけど。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    エイムアシストとかいう補助機能をつけないとまともにFPSをプレイすることができない不適合操作デバイス「パッド」
    もうパッドを禁止にしてマウス&キーボードを標準にした方がいいわな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンバータ推奨とかこいつ糞だろ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有料にしてbanに励めばある程度良くなりそうだけど
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国だけ鯖分けるとか出来んの?
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームのプログラムをブロックチェーンにすればいいのでは?
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コンシューマはそれはそれで突破されたら後が無くないか
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    黒ウィズの宣伝に「うるさい!」と注意した神奈川の18歳高校生
    車から降りてきたマッスルウィザードに刺され死亡
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    コンシューマが突破されるのなんてSwitchくらいなんだけど・・・
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮にチーター撲滅したとしても次はコンバーター問題だろ
    EA側でデバイス認識出来ないんだから無理無理
    公式でaimアシストなんか付けてるのが悪いってレベルにまでなってくるわ
    実際チーターなんかそのアシスト数値変えるだけで全弾ヘッドショットとか気軽にできるんだけど
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    出来る事ならスプラトゥーンも日本と海外分けて欲しかった。
    外国人が弱過ぎて試合にならない。
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他のチートはともかく、デバイスはなんでもいいようにしときゃいいんじゃね?
    とは思う
    (物理的な操縦器対策なのかも試練が)
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調べ事してるのにそっちのけでそんなの読んでるの?
    バカッター民は基地外だな
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    日本のゲーム機はもうすぐスイッチだけになるじゃんw
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    pcからプレイヤー全部シャットアウトするサーバー作ってくれよ PS4やswitchだけのサーバーで遊ぶから
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジム・ライアンは
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    ってことにしたいのは任豚だけ
    現実見ろ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    普通に日本人ハッカーも大量だから無駄
    ググって1クリックでhack起動できるみたいなレベルの現状がもうダメだわ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長い文章だな。
    簡単に言えばどう言う事だい?
  • 25  名前: パッドはゴミ 返信する
    ほんこれ
    FPSに適していないのだからパッドを禁止にすべき
    あと別売りのコンバータの価格がやや高く、全ての人が買えるわけではないからハードは早急にコンバータなしでマウスに最適化させ、マウスというFPSにおける基本操作デバイスを広く普及させるべき
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    デバイスハッカー「やぁw」
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだこのゴミゲーやってるやついるのか
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チートでやるやつは日常がくそなんだろうな
    あとPADを馬鹿にする奴もアホだなあ
    いくらでもマウサーをこえられるよ?弱者さん
  • 29  名前: パッドはゴミ 返信する
    >>7
    ほんこれ
    FPSに適していないのだからパッドを禁止にすべき
    あと別売りのコンバータの価格がやや高く、全ての人が買えるわけではないからハードは早急にコンバータなしでマウスに最適化させ、マウスというFPSにおける基本操作デバイスを広く普及させるべき 
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パソコンでFPSなんてやってるバカいるんだwwwwwwwwwww
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今時PCでゲームするやつはガイジってこと。
    こんな長々と書くまでもないことだよ。
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国人ってゲームするのか
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヴィヴィヴィヴィヴィータでFPSwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対戦しなきゃいいんだよ。

    一人で遊んでろ。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    現実見てるからですが?w
    PS5さんもはや転売ヤー以外の話題無いですやんw
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通そんなとこいかないだろ
    こいつもチーターなんだな
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    結局対人がクソゲーって話だわな
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいからチーターはBANにしろや
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    無料ゲーで「だが買わぬ」とかw
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FXの外国為替のレバレッジの高さ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ていうかチート関係なく、CS機でキーボードマウス対応してもいいだろうに。
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    パッドキッズかな?君
    エイムアシスト付けないとFPSをまともにプレイできない不適合操作デバイス楽しい?
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    日本語が不自由だから、縦読みでも仕込んでるのかと思いきや...
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    エイムアシストとかいう不適合操作デバイス故の補助機能をガチガチに付けて「いくらでもこえられるよ?」とか言われてもなぁ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームは全てPCでいいじゃん派は何か反論ある?
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Cod:BO コールドウォーのゾンビモード面白い?
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    パッドキッズ発見
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チートなくしたいならソフトメーカーが協力して専用のPCを出せばいい
    つまりCS機と同じになる…そして最終的にはそれも解析されて突破される
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    パパパパパッドでFPSwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    チートの撲滅はほぼ不可能
    その点、CSってすげえよな!?
    CSでもキーマウを使えるに方がいいと思う!

    ってことじゃない?知らんけど
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    apex辞めたから今更どうでもいいし
    オフラインの方が気が楽
    通信も多少遅いやつに変えて費用抑えれて良かった
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    「使えるに」じゃなくて「使えるように」だ 推敲を怠ってしまった
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    チーター撲滅できないEAはゴミ運営
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本無料ゲームなんか良く長く続けられるな
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    僕はEA大好きです!!
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    パッドよりコンバータの方が悪質やからな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    かわいい
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    対応してるよ
    使えないのはソフトが制約かけてるから
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、その通りだよね

    コンシューマの良さってみんなが同じ環境でプレイできる事だからね
    パソコンなんてチートに限らずPCスペックや外部ツール、使ってるデバイスなんかで
    全然有利不利が違ってくる
    ちゃんとゲームとして成立させたいならコンシューマ一択なんだよな
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    ちょっと前のEAは好きだけど今のEAは好きになれん
    ってかゲーム業界全般が今は嫌い
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エイプxレジェンドwwwww猿しかやらんゴミゲーwwwww
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長げえよ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「将来、PCよりコンシューマー機でのゲームが主流になるのかな…」
    ↑馬鹿じゃねぇのこの発言。

    PCゲームの方が主流だった時代なんぞ一切ない。
    特に対戦ゲーはCSの方が圧倒的に人が多い。
    PCの方が盛んなのはCSが規制されてる中国あたりくらいだ。
    そんな発言するということは…あっ(察し
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    そもそもSONYはともかくXBOXと任天堂なんてマウスのノウハウないんだから自社で作れないっしょ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム専用機の未来はチート対策機として普及することになるのか。。
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    検知するより定期的にキル数が多いユーザーの
    ゲームスクショ撮ってサーバーに保存する機能付けて
    在り得ない銃弾軌道写ってたら制限するAIで良いんじゃね
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国別で調べて
    10人チートプログラム動かしてる国は全てアクセス禁止
    それぐらいしないと減らないだろ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つうかプレイヤーにデバッグさせて後からアプデでバグ直す仕様いい加減にしろ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSで言えばベセスダのが一番好きかな。
    まあマルチが無い分シングルのクオリティーが
    高いんだろうケド。
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSなんてやらんでええわ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    CSキッズ発見
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    月額課金ならBANも効果あるんだろうけど基本無料だからな
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長すぎだし、エアプなんかな…
    PC版でもコントローラー接続してる層もいる訳で
    PCはダメだからCSにマウスやった方が
    って何を言ってるんだ?
    と思う
    マウスかコントローラーかでPCやCS選んでないんだから、それは全く争点が別だろと
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チート最高すぎてやめられへんわ。
    お前ら画面の前で顔真っ赤になっとるん丸わかりやで?
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    ダサ、任天堂好きそう
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    サービス終了やん
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人海戦術でチート動画投稿してもらって対象アカをバンして減らしていくしかなくない?
    マスターまで上がるのも労力あるやろし
    現状それすらできてない。ネットで指名手配されてるアカが生き続けるのが問題よ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    真顔になってる
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今までFPSばかりしてたが最近はレースゲームばかりしてる
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    DOOMはマルチあるぞ?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PSのVCは暴言厨だらけで惨いけどね
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    君がキッズなのを察した
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    VCなんてどこも似たようなもんだぞ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    スカイリムシリーズの話だけどね
    あれがシングルFPSで1番完成度高いと思う
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    DOOMはエターナルもクオリティー高いじゃん
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあUEFIのほうは防げるだろうが、今度は仮想化で攻めてくるだろう

    これをやられると、CPUを設計しているインテルやAMDでも中身は見えない

    中身はまったくわからなくても「仮想化されてる」ことは分かるので
    そこを落とすしかないのだが
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    ゲームが好きなんじゃなく、勝つのが好きなんだよ!
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    お前の言ってる事
    FPS視点の話だろw
    しかも、スカイリムシリーズってなんだよw
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    PS3版でクリアの仕方や進め方が分からずすぐ止めてしまったが、
    最近PS4で遊んだから作りが細かくて感動した。
    村人とかどうでもいいような一般市民も作り込まれてるね。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    マウスはどうでもよくて
    PC版のチート撲滅は不可能だからコンシューマ版でやれってことや
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    BANとか温い事やってるから悪いんじゃね
    罰金取って牢屋にぶち込めるように法律作らないと
    あとは中国人は隔離で
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    もっと自分に正直になれや!
    猿みたいに顔真っ赤にして俺にファンメール送ってこい!
    話はそれからや、んじゃちょい一狩りいっくるでな。チート最高卍
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    メタルギアサヴァイブで暴言言われた。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    スカイリムとかオビブリボンとかフォールアウトとかそういう系列のこと
    FPS視点だったらFPSでも間違ってないと思うけど
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    いや分かってるよ

    争点ズレた事言ってたり、PCにもコントローラーでやってる奴もいるし

    長いしエアプなのに間違った知識挟むなよって事だよ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい加減CSも普通にマウス使えるようにすべきだよな
    コンバーターとかいうハードウェアチートは使えなくしていいから
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    協力するゲームが一番。
    ディビジョン2なんて別行動する奴が居る以外
    まともに遊べるし。まあFPSじゃないが。
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    お前絶対やってねぇーだろww
    酷すぎ
    あえてツッコまないが
    そもそも、FPS・TPS両方あるからなw
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4はコミュニティーがサービス終了するみたいだが、
    マルチのお誘いとかブラボの協力要請とかどうするんや。
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    コンバーター使わずにPCと同じようにマウス使用可能にすべきって話だよ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    使えるんですがw
    ソフト会社が荒れるから禁止にしてるだけな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    どっちも作ったことあるぞ
    マイクロソフトのマウスとキーボードとか有名だし
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外ストア見たらDOOM3完全版VRが出てる。
    あのクオリティーでVRにするんか。
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    膝に矢を受けてしまってなってやつだろ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>99
    フレなら従来通りできるし
    募集ならSNSで普通にできるから問題ない
    そもそも、去年新規でのサービス終了してたしな
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    任天堂ハードとかPSP系の改造も似たようなもんだろ、確か
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴキちゃんがFPSでVCすると仲間を否定し、罵り合い、
    敗けを人のせいにして暴言が飛び交うんでしょ?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    APEXはマジでそれ多い
    そもそもキャラ選択の時点で俺のキャラとんな!って罵声が飛ぶ
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    OWやヴァロよりマシ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>104
    それはやってなくても分かるくらい有名だろw
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エイムアシストがあるFPSとかつまんねーわ
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    コミュニティーでワイワイ話すの楽しかったのになぁ。
    ブラボのコミュも応援要請にすぐ駆け付けてくれるから
    良かったのに。Twitter始めるかな・・・。
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    ゲームやっつない豚はこれだからなw
    FPS以外でもVCやってると色々な人いるからなw
    オープンにして大きく音楽かけたり、他人は責めないが自分のプレイで発狂してる馬鹿とか
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    apexやらなきゃ解決なんじゃないの?
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    負けてばかりだとつまらないもんな
    引退して正解だと思うぞ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    数年前からもうオン・オフ出来る時代だぞw
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>114
    チート自体の話だよ
    エペ関係見てたらってだけで
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSだとPayDay2は楽しかった。
    Switch版が欲しくなる。
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    ならなんでフレになっとかないんだよw
    利用者が減少してたから終了なんでしょ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterでこういう長文になる場合ってあらかじめ台本作ってるのかな
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>119
    いい感じの距離感ってあるだろ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    思ったことをそのまま書いてるだけだから台本なんてないぞ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからんけど、えいぺっくすってあの、崖に暮らす偶蹄類のこと?
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    3000円のPUBGでもチーター蔓延してたけど?
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    それ事前に相手に言えばいいだろ
    言い方次第だが
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東大離散(理三)(X16)

    A 京大医学部(医者(X19)+薬学(X20)、A2)
    or
    B 大阪大学医学部(医者(X19)+科学(X11)、B1)
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フレンド作ろうみたいなコミュニティーを見ると
    ほとんどがエーペクスやってる高校生だよな。
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだ持ってないから分からんのだがPS5はコミュニティー無いの?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もういっそエペというコンテンツを畳んじまおう
    日本以外じゃ相手にされてないんだし割とアリだと思うんだけど
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    五毛隔離病棟かよここ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35

    > 転売ヤー以外の話題無いですやん

    このコメントで現実見えてないのが分かっちゃうな
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    そういえば荒野行動ではキルシーンを自動で録画する機能あったな
    この機能をうまく活用すれば確かに減るかもしれないね
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121そうだな ゼロ距離でお前に職質した後
    お前を壁に手をつかせて、公衆の面前で取り調べをできたら俺は納得したさ
    でも、警察ってのは目立つやつを拿捕して公衆の面前でさらして
    悦に浸る社会不適合者でしかないし、交通違反も あいつはあんな岩明スピードなのに
    おれなんてちょっとだけなにの破滅なんておかしいだろ!!でしかないけどもな
    おまえが終わらない 残念なことなんだよ
    だから物語は終わっていたんだ

  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >チートの通報を容易くする仕組みにして、チート実際してるかどうかはもはや問わ
    >ないでとりあえずチート報告がおおおかったら制約する、みたいな「他のユーザー
    >との関わり方分析」てきな信頼のしかたするのが現実的かもしれませんね

    ↑こいつ絶対ネットゲームやった事ないだろ
    私怨で罪のないプレイヤーが片っ端から制約されるだけだわ
    かつてMMORPG黎明期によく見られた評判システムなんてちょっと何か気にくわない事があれば挨拶代わりにマイナス評価いれるのが横行してただろ
    報告数は今の何倍にも膨れ上がり辛うじて報告対象を精査できている今の環境すら破壊するだけのデメリットしかない穴だらけの机上の空論
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    個人的はなしだが、VITAでEAがだしらモストウォンテッドってレースゲーがあった
    ゲーム的挙動だが、レース好きには満足できる出来だったが
    GTAがもうあるわけで、ちょっと残念だったんだよ
    なんどもいうが、おまえが終わらないは 本当に無念ばかりなんだよ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS5全然売ってないな
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    ワイは環境で俺ツエーするだけのクソゲーより協力してクリアするL4D系が好きだと悟った
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4だってゲーム側が制限かけてなければマウス繋げて使えるからな
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    世界が協力し合って犯罪者を罰していけばいい
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    PC派はmodをPCの利点に上げたりしてるから、チーターもある程度容認してるんじゃないの?
    mod文化とチーターって同じ現象の裏表な訳だし
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とはいえ、コレはクライアント側でのお話であり、サーバー側でもある程度異常(チート)判別出来る。
    ま、作る側は大変だろうし非同期もOKであったとしてもチェック処理で無駄に負荷も高くなるだろうけどね。
    最終的に軸になるような内部計算の殆どをサーバー側にやらせるようになったりして。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだからPCゲーマーは糞なんだよ
    犯罪者しかおらん
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず無制限にサブ垢作れるのをやめろ
    チーターをBANしてもサブ垢いくらでもあって意味無いし強いひとがサブ垢作って初心者サーバーを荒らしてるのも問題
    両方とも防ぐにはまず仕様を変えるしかない
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    Twitterの通報受け取り用アカウントがあってそこにクリップを送れば見てくれるらしい
    何度か送ったけど返信もくれんしチェックしてくれたのかわからんようになってるから意味があるのかは知らん
    たぶんチート対策の人員が全然足りてないと思う
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PCだけ隔離してくれ。
    PC版はチートあり前提でどちらのチートが上に行くか楽しめばいいじゃん。
    大会とかはコンシューマー版使って棲み分けすればいい。
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    垢BANされたらまた作るだけよ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    だから使えるようにしろって話じゃないの
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4鯖内でコントローラー鯖とマウス鯖で分ければいいのにな
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かなりのリスク背負ってチートしてるんだと思えば哀れに思えてくるな
    さじ加減一つでウィルス仕掛けたり、金払わなければPC壊したり出来るわけだろ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    補助機能に負けてキレてるPCゲーマー(笑)おる?
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    ま、確かに哀れだわな。
    チートの作者にユーザー側の機密情報を容易に盗める環境(と金)を
    与えてまでして偽の俺スゲーを演出してる訳だからな。
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    apexがここまで日本限定で流行ってる意味がわからんかったけどyoutuberとかvtuberのせいなのね。
    tuber関係は一切見てないから何でか不思議だったんだけど最近やっと理解できたわw
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チーターはウィルスを味方にして戦ってるようなものだね
    本来は相手を攻撃するプログラムを自分に仕向けてそれを武器にしてる感じ
    そりゃ各ゲームサーバーもウィルスとも感知されないなら対処のしようがない
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    だから荒れるからって書いてあんだろ
    結局、ソフト会社も荒れたりして過疎る事は一番避けたいからな
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    VやYouTuberではないぞw
    元はPUBG→フォトナ→って流れ
    それに便乗したのがVだからな
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    AI使ってチートしてる挙動を検知したほうがいい
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    だーかーらー
    時代も状況も変わってるんだから使えるようにしたらいいじゃんって話じゃねーの?
    禁止にされた理由なんて誰も聞いてねーよ
    そもそもPCからマウサー流れてきたら無問題になるわけだしな
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >そりゃ各ゲームサーバーもウィルスとも感知されないなら対処のしようがない

    サーバー側はありえない数値(not結果)を吐き出すクライアントに対しては異常?との
    ログを淡々と残していくだけだろうよ。その後の処理・監視はサーバー管理者次第。
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PC正義マンはチーターだからな
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    チート撲滅の基本はチートしても得と感じられない環境の構築だからそれが一番ベターだろうよ。
    ただ、開発側の頭の固い人は縛られた現状のルールの方が面白い(今から変更なんて金かかる)と
    主張する可能性が高いのでどうしようもない場合が多い。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    現状のプログラミング技術じゃまだまだ時間はかかるだろうね
    カードゲームの様なものならブロックチェーン取引機能でそこそこ応用できるけど
    FPSのような多情報量で遊ぶゲームはIT技術者がもっと発展して増えてこないとね
    現状ブロチェに対応できる知識あるゲームプログラマーが少なすぎる
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国人を排除すればいいだけの話でしょ
    迷惑だ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    そう言う意味ではないと思う

    がPCのチート廃絶無理だからCSでマウス使えるようにしろは意味わからん話し飛びすぎだろ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    クロスプレイやってるゲームも多いんだから別に意味わからんことはないでしょ。
    エイムアシストやコンバータの問題はまた別として。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    CSにチーター流入を促進させるようなことは言わないで欲しい、チーターはPCで囲っててくれ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    長いし意味わからんし
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PS4の方でチーターを通報しようとするとそいつのプロフィール開くから中々通報できない
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんらかの競争要素が有る限り
    不正してでも勝ちたがる人は現れる
    アホくさ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    CS版とPC版同時発売なら9割方、
    CS版の方が売れてる実績があるだろうが。
    こういう現実は見て見ぬふりなのかな。PC正義マンはこれだからなぁw
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PCで対戦ゲーやってる奴は中華が多いからな。
    チーターまみれのPC版擁護するって奴はそういうことなんだよ。
    なんせ中国は規制されててCSオフゲーは可能だが
    CSオンゲー不可能だからなwww
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういえばPCILeechなんてのもあったなぁ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マイクロソフトが協力してチーター対策のwindowsを出せ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    BANしても3000円で復活して蔓延するなら結構美味しそう
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    書き換えられて困るデータをクライアント側に配置するオンラインゲームってのがそもそも設計上の間違い
    トランプのデッキや手札は全てサーバー側で管理し、プレイヤーの手札や、裏側になってるカードの枚数といった情報以外はクライアントに送らなければいいというだけの話

    テクスチャの差し替えでブッシュやスモークを透明化する系についても同様で、隠れているデータはそもそもクライアントに送信しなければいい
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国鯖を隔離する。以上。
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >テクスチャの差し替えでブッシュやスモークを透明化する系についても同様で、
    音声やエフェクト(影・射出された弾丸等々)も発生源となる座標が必要なので
    そのデータを利用して隠れている存在のある程度の座標を引っ張り出す事が可能だと思われる。
    ・・・その辺を突き詰めると面倒いぱーいなんだよね。
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アケコン買うノリでマウス環境を標準にすればよくない?
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入力装置チーターは10%未満に抑えられればたまたますごく上手い人に当たったと諦めれば良くない?大会でしっかり対策すれば時間を無為に捨てる娯楽でしかない。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    オフゲー&フレのみの協力プレイは相変わらずPCでいいし、それしかやらんからなぁ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    有料だったら、それはそれで収入増えるからええんでないか
    まぁその分の対策費用もかかるのが問題なんだろうが
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    PCである以上、人気のあるネトゲ土壌にチーターが巣食うって話なんだから
    畳んだどころで関係ないだろ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際CSでやらない理由にマウスキーボードが使えないからってのは結構あるだろうな
    この状況でリスポーンとかEAがPS5版APEXでは対応しますよなんて言ったら移行する人かなりいると思う
    肝心のハードがないけど
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    ネット周りの技術に革命起きてくれればストリーミングでいいじゃんって言えるんだけどなぁ
    今そんなことしてたらコンマ単位で争うスピーディーなアクションゲームとか軒並み終わるよね
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    ギリギリありえる挙動の、チートに修正して対策されるわ。
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    パッド用のエイムアシスト効かせてコンバーター噛ます奴がいるから無理
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>77
    別にレート上がらんでも俺ツエエしたいだけの奴なんてなんぼでもおるやろ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    分かってなくて草
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    フォートナイトはCSでマウス対応しててマウス同士でマッチングするようになってるけどパッド勢はマウサーに無双されてるわ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    UEFIにPC破壊コードを何段階か分けて発動するように忍ばせとけばチートを使いまくる雑魚チーターを殲滅出来るんじゃね?
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エイムアシスト削除してマウス公式で推奨すればいいだけだろ
    エイムアシストとかいうゴミのせいでPC勢も迷惑だわ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    大分論点すり変わってるな
    嫌ならオフにすればいいだけだろ
    意味不明過ぎるぞ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    エイムアシストがあるからマウス直差し対応難しいってことじゃね
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSっていつもチートと戦ってるなw
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    いや違うだろ
    アシスト自体はオンオフできるからな

    しかもエペの場合キャラを追うアシストだから、アシストナシのがエイム吸われずにヘッド狙えるから
    無い方が実は強い場合もある
    こればかりは腕次第だが
    だから、PC版はCSよりアシストレベルが若干低いんだよ
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Stadiaみたいなのしか解決策なさそう
    ネットの通信速度とか基本的な部分の技術レベルが足りないからまだ先の話かな
    光の速さは超えられないからラグを減らすにも限界があるから、クライアント動作のゲームには勝てないが
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    真意は解らないけど現状codとかの公式方法でpsにマウス繋げると操作感は6から7割って感じなんだよね コンバーターならもっと似せられるって言われてるけどそれでも擬似的だから個人でゲーム事の微調整がいるらしい そもそもPCでも8千円ぐらいのゲーミングマウスは専用ソフトとドライバー使って精度上げてるからこれが無いだけでも操作感が変わる
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    PCでチーターが無くならないからCSでしましょうねって話で
    CSでもマウス使えりゃええやんでもマウサーが居るよって流れの
    エイムアシスト云々やで
    ONOFFやら効きは関係ない
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    apexに関しては世界のトッププロですらpadに移行したりpadにキレてたりするのにpad馬鹿にしてるのは流石にアホだろ
    padでFPSする気にはならないけど
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    >>190はそんな話はしてねーぞw
    エイムアシストの話だろww
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    公式でマウス対応するならまずコンバーター排除しなきゃならんやろうから
    CODもお試し程度の調整なんじゃね
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    元記事読んでこい
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    エアプが大量にいるから仕方ない
    PC=マウス絶対って古い知識のままだし

    意外とマウスじゃなくPADでやってるヤツいるよな
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    お前………元記事について話してねーだろww
    ちゃんと読めばお前だバカww
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    >>190が元記事に無関係で書いてると思ってるんならアスペやろ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    うわさの話だが中国だとBANされてもいろいろなんかあって返金されるらしくて
    永遠と最初の3000円だけでアカ作り続けられたらしい
    あとはそもそもがチートかなんかで無料でアカウント作ってたという話もあるし
    APEXもあるがアカ乗っ取りでやるのもある
    チートやるほうもバカじゃないので自分の金垂れ流すことないのよな
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    韓国のネカフェじゃチートツール標準装備って話も聞くな
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    無関係だから
    エイムアシストがーって言い出したんだろバカww

    お前さ、自分の勘違いだったんだからそれでいいだろ
    別に俺は責めたりはしないが、なんで意固地になってんだよww
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつものPCとスィッチがあればいい
    現実はスィッチしか持ってない貧乏人の
    コメはどうしたいつもどうりPS下げしろよ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    やっぱりアスペか
    なんで元記事と無関係こと書いてあるとおもうんだよ
    元記事読んで関連付けりゃ理解できるやろ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    無関係な事をここは平気で書くやつ腐るほどいるぞバカw
    しかも、書くこと自体は自由な?

    寧ろ、お前が米は全部関連したやつしか書いてないって思ってる方がやばいからな?ww

    更に言うが、エイムアシスト関係ないと言うのを主張をお前はしてる訳だが
    >>190が言い出したんだから、それは俺ではなく190に言えww
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    なんでコイツが代弁してんだ?
    もしかして本人か?
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    有料にすれば解決するのに
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    有料にしたってチートやる奴はやるからな
    割れでやったりな
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    個人的にはそもそもPS4で認識するドライバーその物が駄目なんじゃないかなと思ってる。元からマウスでゲームするようにPS4が作られてないから高性能なマウスのセンサーを使いこなせて無いと言う感じ サードパーティー(ロジクールとか)のドライバーをインストール出来れば良いんだけどね
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今更だな
    IT弱者の日本人に言われるまでもねーだろ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    PCは自由度が高い分デメリットも多い。
    コンシューマー機は自由がない分安全。
    好きな方で遊んだらいい。
    ただ自分でPC選んだならチーターやグリッジでウダウダ言うな。
    こういう問題があるの分かってて選んでるんだから。
    そんなに知らなかったよ!っていうレベルの人間はそもそもゲーミングPC買う資格もない。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FPSは茶番
    ゲーム自体はどれも最高、セキュリティガバガバで最強を目指す意味ゼロ
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サーバー側で許容値超える数値きたらバンするようにしたら良いのでは
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    まぁ明らかにゲーム自体は遊んでなさそうだしねこの人
    コンバーターとかその辺は興味ないから知りもしないって感じだろう
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    ウォールハックや壁抜けみたいな、ゲーム自体をいじるチートはともかく
    画像認識によるエイムボットは結局防げないよね
    まぁそれはコンシューマーが主流でもいずれ突破されるんだろうけど
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    え?
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    UEFIに上書く方法なんてあるのか
    もうどうしようもないじゃん
    PCじゃどうしようもない
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    資格がないユーザーにハードメーカーは提供するスタンス取ってるのが現在だぞ GPU設定とかもほぼ自動で最適化した専用のドライバーが各ゲームに適応されてる。shadowplayとかまさにそれだし
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    Apex Legendは糞ゲーである
    野良は雑魚ばかり、即抜け当たり前、ボイチャしない
    発達障害者が多い、ダウン放置、2PTはデュオ行けゴミ
    開幕一人だけ他のエリアに行くガイキチは勝手にくたばれ
    夜中は無職引きこもりニートが多いから変な奴が多い
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮想かどうかなんて判断は簡単だしこいつもちょっと知識が浅いな
    boot時のはまぁそうだと思うけど
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理屈の話で、専門的な話じゃないのな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    CS機にマウスとかハードウェアチート堂々と勧めてるんじゃねえよゴミエンジニアが
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するにPCでeスポーツのどうのって言ってるヤツはアホってことね
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説明なげえよ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話をまとめるの下手すぎだろ、こいつ
    同じ事を何回も延々と繰り返してるだけじゃん
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    ごめん、あれはTESシリーズのうちのスカイリムなんや…
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうなのか・・・かなりゲーミングPC勢にとっては不利な状況だなぁ・・・
    チート作ったりする連中さえいなければこういう状況になってないのになぁ・・・
    迷惑な連中だわ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    フォトナ、apexってps5が最強状態じゃないの?
    強プレーヤーが勝つ為だけにps5買ったって言ってたの見たぞ。

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