「たった1行のソースコードを直すのになんで何日もかかってるんだ!ってキレる人いるけど、それって○○○と同じ」→共感の声多数

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IT エンジニア ソースコード 修正 バグに関連した画像-01
■ツイッターより




<ネットでの反応>

凄くわかります。原因の特定に時間がかかることを分かってもらえない。次の言葉は「なんでこんな簡単なミスが起きたんだ」か「なんでデバッグでミスが見つけられなかったんだ」のどちらか…

その針を適当に拾ったら砂漠全域が地盤沈下します

どっかの財閥企業で一行だがらテスト必要なしとか上司に言われて本番したら車のラインが止まったという話があります。

この手の人はプログラムなんて文字を書いてるだけだと思ってますよね。裏で動いているデータ構造やアルゴリズム、通信、コンテナなどを知っていれば普通そんな言葉は出ないです。

プログラマーの仕事ってまさにこれです。成果物の量と実際にかかった時間は全然比例しない。実際にやった事がない人には想像がつかない世界ですね。




ボクはプログラミングは全くの素人だけど、言ってること凄い理解出来るし、
実際そうなんだろうなあと思うお…
17



でもゲームのメンテが長引くのは耐えられん!!
うおおおおおはよしろやああああ!!!
9



こういう声が多いと、そりゃあ意気消沈するだろうなあって
みんな、怒るんじゃなくて応援してあげような
10


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱIT後進国日本は終わってるわ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのさあ〜俺が先にそれ思いついたんで俺の手柄してもいい?
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無知の相手はちゅらい(´・ω・`)
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    針落とさなければいいだけでは?
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこを直した際の影響調査とかじゃねえの
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterまとめ速報
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな環境で走らせとんねん
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    比喩がおかしいでしょ
    じゃあバグ直すのに砂漠から針探すくらいの労力掛けてるのかよ
    針をどこに落ちたかはだいたい分かるし
    わからなくても探し方はある
  • 9  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    変に直したら別の所に波及したりな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    世の中そんな絶対に落とさないって言えるものは
    存在するか怪しいレベルやぞ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    敵を欺くにはまず味方からってやつだな
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    回帰テスト?
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※4
    他人が落とした針を探すことの方が多い
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    改行いれとけば何行にでもなるだろ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ言うのはど素人だろ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インデント自分仕様に全部治すやつwwww私だ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    全世界のエンジニア共通の話題なのにそれが分からないって確かにIT後進国だわ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バグの原因調査
    バグを報告するための資料作成
    バグの横展会調査
    バグの再発防止案検討
    バグの・・・
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    落ちた針を見つけ出しても、その針の拾い方によっては
    別の砂漠に針を落とす可能性もあるわけで
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4

    それが簡単にできれば苦労しないわ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その例えはお門違い。
    有志がバグの発生箇所、発生原因、回避方法、解決方法、すべて調べ上げて報告してるのに無視するソフトハウスは多い。
    「このテキストの改行コードだけLFになってるからCR+LFに直せばフリーズせずに動くよ」と報告しても直さない。
    そのたった1バイトを直さない。たぶん直しても利益にならないと思ってるんだろう。
    とっとと潰れろクソ会社。同人作家のほうが遙かにいい物作りをする。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次は修正した文字数で価格決めると言い出して
    直す方は無駄なコードを埋め込みはじめる
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠に目印は付けておかないのか?
    新しいシステム屋に行っても仕方ないけど、何というか共通認識的な
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一行のソースコードを直せばいいってわかってる段階ならある程度はどこ直せばいいか検討ついてるんじゃね?
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一から作り直せば砂漠より狭いし解決w
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    自分が落としたならまだしも
    他人が落とした針がそんな簡単に見つけられるかよ。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    針を落とさないようにする工夫や方法はいくらでもあるけど、
    それらですら、100%針を落とさないという保証はできない

    針を落とさない工夫すらせずに針を落とすなと喚くのは問題外
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ伏字で隠して記事開かそうとするのがここの陰湿なとこよな
    ま、俺はアドブロ入れてるから関係ないんだけどな^^
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一行修正するだけでした
    って報告するからキレられるんでしょ?
    つまり無能だからキレられてるんだし自業自得じゃん
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バクを見つけるの大変なんだよね。
    巨大なダンジョンで宝探ししている感覚。
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    ブラックボックスが増えていく奴やん
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    アスペみっけ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間が作る以上ミスはつきもの
    大切なのはミスしたあと対応しやすいコードにしておくこと
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず完全な自動テスト環境を作ります
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    1バイト直しただけで動くようなバグはやばい
    どうしてこんな簡単なのを事前に察知出来なかったんだと激詰めされる
    だから見なかったことにするか原因不明にする
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    大抵の場合直すのって他人のコードだぞ
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    針「を」どこに「落ちたか」って不注意なミスするような奴がホントに針をどの辺に落としたか正しくアタリつけられると思えないが
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠から針を拾うの随分簡単なんですね
    普通に考えれば不可能だと思うんだけど
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    あほかよ
    その見つけ出してる人のことだろ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    ニートは何も考えてなくて楽でいいな
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    お前の生活費どこから出てるのかマジで気になる
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    普段の生活で周りから浮いてそう
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うわー
    砂漠から針を見つけ出す仕事を数日でこなすなんて
    底辺IT土方は超優秀なんだなあ(棒

  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ナーシャ・ジベリ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビジュアルスタジオの予測変換的に関数名とかが出てくるやつ便利だな、世界が変わった
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で全部作ったならどこが間違ってるかだいたいは分かるけどこういうのは他人の間違いを探すやつだからなあ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    「一行直せば直る」って、直した後じゃないと言えない
    その一行自体が既に矛盾してる
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ見つけたところで
    直せば正常に動作しますなんていう単純なものでもねえしな
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1行の不具合って理解してる人がそんな事言わねえんじゃねえかな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    多分それやろうとすると費用、時間が膨れ上がる
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    直したら今度は別の所が動かなくなりましたとかなったらもう泥沼よ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    じゃあプロはなんて言うの?
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石に何日もかかったら怒られても仕方がないだろ
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    干し草の中からじゃね
    砂漠だと針である意味がない
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    バグ直すのに年単位かかった例を聞いたことある
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムなんて門外漢な文系だけど、プログラムは様々な
    物が絡み合ってるから1行直したせいで他の所がおかしくなるから
    中々な直らないと解釈してる。あってる?
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    これは働いたことのないやつ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ならそれくらい大変だって言えよ
    そういうのを伝えないのが問題なんやぞ
    報連相しろ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ底辺IT会社の社長の発言なら納得はいくが普通はそうならんようにログ仕込むからそんな何日もかからなぇよwww
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    ほならね、
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能上司に説明できない時点で負け
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラマには上司や営業、企画の苦労が分からんのと同じ
    どの部署のどんな仕事でも世の中ストレスと理不尽の塊
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    実体験
    同族嫌悪
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>56
    そういう例もあるのは当たり前
    それでも砂漠で針を探すより1億倍は楽だけど

    そもそもどんなシステムも常にバグは残ってる
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    伝えても理解しないのが上司だろ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で書いた学生レベルのプログラムでもバグ探し大変だったのに
    他人が書いたプロレベルのプログラムのバグ探しとか想像するのも怖い
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    自分で作った物は直すの簡単だけど他人のは難しいからな。
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕様だから変更しない
    という選択肢
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たった1行のソースコードを直すだけだった
    なら使っていい
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たった1行の部分を把握出来てる段階で問題は解決する
    こいつバカなんじゃないのか
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    なんでたかが改行文字1バイトでエラーが?って思うじゃん。
    改行認識できないせいで文字表示用テクスチャの横幅ぶち抜いて書き込もうとしてメモリオーバーフローしてんだよバカタレ!!
    ってわけ。開発者のやる気のなさがにじみ出てるね。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バランス調整がクソで、運営はエアプって言われるゲームもこれと同じ

    運営がどれだけ忙しくて、ゲームをする暇が無いなんて分かっちゃいない
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1行の不具合って調査終わってる段階なのか、調査からなのか、話が混ざってるからアホ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこが問題か推測できるようになってないんかい
    それでもダメなことはあるけど砂漠よりはまし
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    IT音痴の経営者みたいww
    エンジニア「広大な砂漠の針を探すようなもので…」
    IT音痴経営者「だったら針を落とさなければ良いんだよ!!」
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    そうだぞ
    実はそのダメな処理の結果を前提に動いてる一見関係ない別の処理が無いとは断言出来ない

    弄った結果他のとこがダメになりました
    なーんてことは良くある
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    半日もかからず直せるけどテストとかは削れないから1人日とか工数にすると
    それを値切ろうとして何回も打ち合わせや改修内容をまとめさせようとしてきてさらに2人日かかっちゃうやつとか客バカだなぁって思う。
    もちろん請求する。
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    という感じでエンジニアをIT音痴経営者が謎のメタファーで論破して辞めさせるw
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何の知識もないアホ向けの解説としては有効だと思うわ
    なんかわからんけどすっごい大変そうって認識さえ持たせればええわってことでしょ
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ絵を描くのがめちゃくちゃ速い人が居るように、バグを全然出さない人も居るんだよなぁ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1行って説明したらそら怒るわ
    その修正で問題が解決したと断言できるだけの調査したことも報告せな
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    頼むから止めてくれ
    元が汚いとかなら良いんだが
    意味もなく直されると差分チェックに引っ掛かってレビューが大変なんだ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これマジでやってる人間しかわからんからどれだけ大変か伝わらねえのが悲しいわ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラミングのほとんどはバグを潰すことって聞いたことあるな
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知らんがな
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    お前の読解力の方が心配
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近のソフトはゲームも含め複雑になり過ぎて、
    全テストなんて出来てるのかって思うようになってる
    Aiによるテストができないとソフトウェア関係者地獄だろ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能はディオをしらみつぶしに探す。
    有能はハーミットパープルでアタリをつける。有能でも
    そこまでが限界いうことや。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に報告の仕方が阿呆なだけ。
    調査と修正に○日かかるって言えばええやろ。
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いちいち比喩が大袈裟なんだよ
    逃げたニシキヘビ探すくらいにしておけばいいのに

    専門家が数時間で見つけるものを
    大勢の素人が数日掛けて見当違いの捜索してみつけられないところもそっくり
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エンジニアあるあるなのに分からないやつが必死でコメントしてて草
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロパーが頭のキレる奴だったらこう言うわ
    「砂漠を作ったのは誰なんだ?」
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説明すべき人間が砂漠から針1本とか言い出すような奴じゃそりゃ上司も無能になるやろ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    個人的ではあるが2進数のデータ部分の入力ミスを修正する時のうんざり感。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たこ焼きのソース?w
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかちょっと前はオブジェクト趣向とか言って、自分の領土は自分で作る
    みたいな流れだったと思うけど、最近って同じソースを全員で弄るって感じなんか?
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    なんやこのスタティックおじさん。
    そんなん説明しても分かるわけないやん。
    何文字表示用テクスチャって。
    自分の携わっている業務が広く一般的に知られていることなのか、その企業独自の限定的な業務知識かくらい区別出来ないと、マネージャーから腫れ物扱いされて収入どんどん下がってくぞ。
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果的に一行直すだけで済む事はあるけど、他がおかしくなってないかとか、ロジックとか仕様がそもそも正しいかチェックしたら簡単には終わらないんだよな。
    そもそも仕様固まってたらコーディング自体そんなに時間は掛からない。
    結合からが大変なんだよ。
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文系を馬鹿にするのやめたれw
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    確かにこの書き方は文系が想像で書いた松っぽいな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    オブジェクト指向ね
    趣向っておもしろい工夫いらんのよ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容にもよるね
    実際に1日もかからず簡単なものもあれば数日かかる難易度のものもある
    プログラムの作りは人によって様々だが、複雑な構造してその一文が他にも影響及ぼすなら簡単にはいかんよ
    そもそもどんなアプリでもバグやデフレなんてよくあることだし、そんな簡単に解決できたら誰も苦労もしねーし時間もかからんよ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番面倒くさくて時間のかかってるところでしょ?大変よ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1つ言えることはこいつが本気で言ってるなら相当な無能
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長「ほなAIにやらせるわ」
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    そーっす
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    短い方がバグも少ないし可読性も上がるのになw
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず無能だから
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    命名とか設計書ちゃんと用意していればすぐ検索できるぞ
    まあお粗末な現場だと至難の業だけど
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その説明ができない無能だから怒られるんやぞ?
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たとい針を一本見つけたとして下手に拾えば周りの砂が崩れて来る…かもしれない
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    針の例えはバグを見つける話で、
    コードの修正とはまた違うやろwww
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このツイートは言いたいことと書いてることが違うようだが?w

    出来たら出来たでそんな簡単なことに金は払えないというのがじゃあああああっぷ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    巨大なダンジョンでゴミ探ししてる感覚の間違いだろ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ミスは起きるもの。にんげんだもの。プログラミングはひと目でミスが見えないのが特に大変
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人を無能と言うことで自分が有能であるかのように振る舞う
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、バグ箇所も、影響範囲もテスト工数も把握した上で時間がかかり過ぎだといってるんだが?

    もっとはっきりいうと、お前は無能だから辞めてええんやでwww
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    それはプロジェクト開始当初から織り込み済みじゃないと無理だろ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    デフレってなんや
    デグレなら分かるけど
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    10年以上前からあったようなw
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>99
    結合するとエラーばっかり起こる(´;ω;`)
    どうして
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    OSやライブラリのバグで、正常に動かない事もあるからな。
    何が原因か探るのは、本当に大変なんだ。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    他人の入れたバグ直すのに鬼詰めされて辞める負の連鎖w
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    この発言がデスマーチの始まりでした
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    相手が違うが日本政府にちゃんと伝えて日本政府はそれを理解してくれるか?それと同じだぞ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ,と.を打ち間違えて原因究明に1日潰したことならあるで
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局日本企業がITに弱い理由の一つは、経営陣が弱いからなんだよな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それもだしピタゴラスイッチと同じで1個変えた時の影響度の確認やテストもあるからものによっては1日は無理
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    標識らしきものはあるはずで砂漠で喩えるのはおかしい
    自らの無能を用いてマウントとりたい奴増えたよな
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    テスト環境とかあればまだしも、本番環境でしか動作確認出来ないとなると人間コンパイラみたいに一行一行目視確認になるw
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    スタティックおじさんで意味が万人に通用すると思ってるスタティックおじさん
    周囲から変な目で見られてますよ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    針自体がバグで針を落とした場所がコードで
    それを拾うのが修正だろ?なんか違うんか?
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本一残業がないのか仕事がないから残業がないのかわからんなこの会社ww
    たいていエラーログにエラー個所の行数とか書いてるだろw
    それすら見ないでだらだら時間をかけるのは三流以下のやること
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    こういうのが典型的な無能上司だな
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    利用者はデバッガー
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    世の中にはすごい無能がいることをお前はまだしらない
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    学生レベルのプログラムの方がバグ探し大変だろw
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT音痴先進国の日本人だったら普通。
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    社会的な風習も原因の一つだけどな
    大手企業が減点方式の評価を初めてそれが日本中に広まって染まったせいで、
    この手のミスや間違いが起こってそれをリカバリーするのが常の仕事ですら結果的に問題なくても評価が下がる
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    お前プログラマじゃないな
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも砂漠の中に針一本探すのはどこに落ちてるかわからなわけで、プログラムのソースコードが1行だけおかしいってのが既に分かってると言うことはそのプログラムの文字が分かってるわけで、その文字をソフトの検索機能で検索すれば該当箇所はすぐわかるわけですが。
    もしくはデバック機能で指定箇所で実行停止し、停止箇所のプログラムを表示させる機能で不具合発生ポイント探しするように使えばよいのでは?
    修正したら他のバグ出てその1から原因探さなくちゃいけないとかならわかるし、ソースコードが作った人以外は解読する所からやらなきゃならないってならわかる上にコードの書き方の問題でもあるのでは?って感想。
    どういう状況でその1行を修正するのかによって変わるんだから、その部分も伝えるとわかるんじゃないかなって思った
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    知識不足で水平思考出来るネタがFF3の思い出しかない老害の方?
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    砂漠がソースコードで
    針を落としたことがバグで
    針を探すことは影響調査で
    針を落とさないようにするのが修正
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    仕方なく針を作ることもある
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガンなんて腫瘍を取り出すだけなんだから簡単に治る病気だろ?って言ってるようなもんだ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    報告者が常に再現できる発生手順を上げてくる訳でもなく
    特定の外的要因や機器固有事例の場合もあるってのに
    「標識らしきものがあるはず」と言い切るお前がマウント取りたがる無能
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デザインもそうなんだよな
    紆余曲折あって、結果的にはシンプルでもめちゃくちゃ考えてるんだよ

    職業に貴賎なし。互いに尊重できるのが一番やね
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    ふーんなら実際にソースコード直してる人に
    砂漠に落ちた針探せるか試したら?
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    ログ吐く仕組みがある条件下だけ働かないとかだったら……
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で作った砂漠やん
    言いたいことはわかるけど例えとしては上手くもない
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    しかしバグが無かったら今度はこの規模のソースコードでバグが出ないはずがないと言われる
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほとんどのバグはログ出しまくれば場所の特定は難しくないから、針を探すのに時間はかからん
    その針拾って他に影響はないか?の確認、テストがどうやったって時間かかる
    砂漠の針だとこれの説明に適してないわ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    「特定の外的要因や機器固有事例の場合もある」時点で砂漠ではないんだよな
    砂漠は比喩としては論外よ

  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    なんでそのレベルのバグの話してると思ったんだ?
    理解力大丈夫か?
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    前の所それで10人位一斉退職してたな。品川の端っこに移転したらしいけどイメージ拭えないんで人来ないとかで死んでる
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    「プログラムのソースコードが1行だけおかしいってのが既に分かってると言うことは」
    この認識がもう間違ってる
    「針が落ちてる場所が最初からわかってたら苦労しない」ってとこよく読もうね
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その一本の針をソッコーで見つけて拾える得体の知れない奴もマジで居るから困るんだよなぁ…
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    ちょっと何言ってるか分からない
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    あっ、それ自分が落とした針や…そっこーなおしとこ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この例えは間違い
    プログラマーはプロスポーツ選手並に能力差でかい世界だから
    実際、実力主義のアメリカだと平均所得が医師並みになってるし

    砂漠のどこに針が落ちてるかアタリをつけて素早く見つけるのが有能なプログラマー、
    砂漠を虱潰しにしないと針を見つけられないのが無能なプログラマー
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    エジプト特定するまでにホリィさん死にそう
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    自分で作ったソースコードだけ触るなんて小規模開発だけやで
    たいていは他人の作った砂漠や
  • 164  名前: 庭の地主 返信する
    >>9
    「一つの穴を埋めるのにどれだけ労力がかかると思ってるんだ!」
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    作った人がずっとメンテしてるとは限らないから大変なんだよ
    設計書上では一本の針のはずなのにソースの中で何本も刺してたり、偽名が使われたりして見つけにくいのはよくあること
    1970年代あたりからメンテし続けてる年代物のスパゲッティプログラムが金融機関には多くて、それらには表面化してないだけの内在バグは沢山あると思う
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実は開発者が針落ちてる場所に当たりついててホントにぼってる場合もあるけどねw
    この辺はお互い気持ちいい関係作って置くのが重要
    あとは開発下請けにぶん投げてるところは使わないことだね
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うまく探せばいくらでも効率的に探し出せるんだけどな。
    デバッグのセンスの問題で、実装のセンスあってもデバッグは下手な人もいる。
    頭が柔軟だとどちらも上手い。
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メンテ延長するとツイッタで自称プログラマーがイキリまくるよね
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    他人が作ったソースコートで、あたりを素早くみつけられるとかすげー世界だな
    そんな有能なプログラマーは残念ながら少ない
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    S100年問題とか来ちゃうのか
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん、大規模システムだろうがバグの箇所は大体すぐわかるよ
    工数がかかるのは主にテストだったり管理・報告だったり
    業界によるけど、金融とかはそういう所がひたすら重い
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    虱潰しは自動化すると寧ろ早い
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >みんな、怒るんじゃなくて応援してあげような
    買い切りコンテンツの場合は応援は購入時点で済ませてるから

    買い切りじゃなかろうとトロくせーアプデは客離れの原因にしかならんけどね
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見つけるの大変なら、その針を落とさないように作業するのが仕事じゃないんか
    ミスったなら無茶言われて当たり前では?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこで僕は考える。すぐ報告しない方がいいのではと
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ゲームの更新時に溜まったダウンロード時溜まった不要データ削除させてたら
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダウンロード前の不要データを削除する機能が暴走して客のパソコンのデータ消したゲームがあったな!流石日本!
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    なんでテストで必ず100点取れないの?と言ってることが同じ。
    人間はミスをするもので、そのミスをどれだけケアしたところで完全になくすことはできない。
    100%は存在しない。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジョジョで例えると、階段を登ったら降りてたってヤツだなwww
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どーゆーことだってばよ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バグの原因追及に必要なスキルは
    『想像力』だよ。
    それが無いと総当たりで調べるからとても時間が掛かる。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    掛け算を割り算にしてみたらなんか直ったとかそんな感じだわ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    バグのないプログラムなんてよっぽど小さなもの以外まず無理だからww
    その注文がすでに無茶なんだよ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    それが"自分がやったミス"ならね
    実際の仕事では数年前に誰かが作ったバグを尻拭いで修正なんてざらにある
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・1行のソースコードによって不具合が生じていることを知っている人
     →プログラムの知識があるのでそんなキレ方しない。

    ・1行のソースコードによって不具合が生じていることを知らない人
     →そもそも何がおかしいのかわからないのでそんなキレ方しない

    よって、「1行違ってるんで直します」と伝えた技術者が悪い
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT業界で働いてる自分から言わせてもらえば
    さすがに1行の手直しのバグに何日もかかるのは無能ですよ
    バグが起きたオペレーションが分からない、データの提供や情報も存在しない、
    まともなログも存在しないとかクソ環境要因が3重4重とかになって稀に発生するくらいよ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも実際楽勝だからな
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お 対岸の火事かい?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本のプログラマーはレベル低いから1日じゃ無理
    1ヶ月くらい許してやって
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    腕がない奴は大変だな
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手のセリフは誰が言ってるのかによって重さが全然変わってくるからな
    バカッターの訳知りがほざいてる時点でお察し
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    それがどうしたとしか
    何の変哲もない通常業務だろ
    特殊ケースでも何でもない
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>169
    さすがに他人が作ったソースコードだからって言ってしまう人はアカンわ
    バグ取りってソースコードの解読力よりも勘どころが重要だから(知識に裏付けられたものではあるけど
    他人のソースだからって言ってしまう人はこの業界に合ってないと思う
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    物事がよくわからんから仕事の評価が曖昧になって、価値のある仕事ができる人を代わりならいくらでもいると勘違いしたりする上役たち
    そんな人を海外の業界は正当に評価して引き抜く、その結果国際的な競争力が落ちる
    絶対改善しないといけないと思う図式
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    大正解、物事いい方だと思う。
    「言い方考えることに労力なんてかけてられるか!」っていう人いるけど、仕事できるやつほど波風立てないものの伝え方を考えるのが早いし、ドキュメントもやっぱり見やすい。
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ポケモン初代赤緑の時も
    不夜城になったとか
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    まず無理。更にセキュリティホールに関してはほぼ永久に出てくる
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物事すべてに言える
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    1行直したらそれだけじゃ済まなくなる可能性もあるし難しいんだよな
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    「見つけるの大変なら、その針を落とさないように作業するのが仕事じゃないんか
    」に対して
    「落とさないようにって、落としたのは自分じゃない場合もある」って言ってるだけだろ
    読解力皆無か
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今後どう転んでも 
    コレらと これらの愛する者たち(俺を除く)が死後 地獄に落ち 永遠の業火に焼かれ続けることが 確定
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムの必修科は子供だけじゃなくて、企業の管理職にも行うべし
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コレらが死去した時点で コレらが愛している者たちは全員 死後 地獄に落ちる
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    ソフトウェアの事を何も理解していない勘違いの意識高い勢が良いそう
    バグが無いシステムって条件付けて発注してみ、笑われるぞ
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムは砂漠じゃないよ
    見ればちゃんと書かれてる、砂漠とかいうのはそいつが理解してないから
    せめて図書館から一冊の本の一文を探すと表現してほしいね
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フローチャートは大事
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさに叩くことしかできない連中のことだな
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    バカッターの意識高い系成金が本なんて読むわけないやんw
    こいつにしてもどうせ聞きかじりでそれっぽい事言ってるだけやろ
    高い金払ってわざわざ馬鹿になりたがる奴らのやってること言ってることやぞ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    組み込みだがタイミング系とかユニークなバグとか稀によくある。
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠のような作りにしてるプログラマーが悪い
    怒って当たり前
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    汚いソースコード書いてたら、ただの言い訳にしか聞こえないけどな
    無能はなんでこの処理を入れたか、自分で書いたのに覚えてないし
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    初級者〜中級者がイキってんなw
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠は適切ではないけど、針を拾ったら紐が繋がってて近くのオアシスが枯れたりするのがプログラムだからな
    影響範囲調査して実装方法とテスト方法検討して見積って承認貰って〜とか、真面目にやるとざっくり作業始める前の時点でもアホみたいに工数かかるんやで
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本はITの分野で米国より遅れをとっている。
    管理職クラスの連中がITに疎いようだな。
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間の所業ではない
    人が人に行えることではない
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    座ってピコピコやっているだけだろうが!
    楽しているんだからこの程度1日で終わらせろ!
    この給料泥棒が!
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ん?
    なんでプログラムの話が砂漠になってるの?
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    宇宙人確定
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    例えに対して曲解されるともうどうしようもないな。
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    だからそんなケース出されても
    だからなんだよとしか言えんと言ってるだろw
    そんなケースがあろうとなかろうと通常業務だろ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    爆弾解体で赤青どっちの線を切る?ってアレよ。
    そこまで絞り込むまでにも時間がかかるし、切った場合の影響調査も大変だし、出した結論の資料も作らなきゃならん。
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>155
    エラーログに書いてる行数=エラー個所じゃない=
    わからないやな三流以下かそこらでバイトしてる底辺ですね
    エラーの発生個所と直接原因は別だから発生個所から下流へ原因を探っていくもんだよw
    砂漠で何にもの情報がないの針探すって話はログ出しをさぼってシステム作ってた人間が言う言葉なんですわw
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    有能な奴なら曲解につながるようなたとえなんてそもそも引かんのよ
    そういうことやってる時点で向いてないかわかってないかどっちかなのよな
  • 224  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>164
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実態とは合ってないかな、感覚的にはそうなんだけど
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    引き合いの対象が砂漠ww
    余程自分が苦労している事を理解されたい承認欲求の塊なんだろうな、おつかれさんw
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    ブーメランです、お疲れさんwww
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    落とした本人じゃない人が修正箇所を探さないといけないことも多い
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    バグ=どこかでエラーが出ると思ってる時点でエアプ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    どう理解してほしくてどう理解されちゃったの?
    曲解の余地なく正しく理解していると思うけど
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    国語(こくご)の成績(せいせき)悪(わる)そう
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この中で月収100万超えてるエンジニアは俺しか居ない
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    というかこういうたとえを出してる時点で真面目系クズの匂いしかせんのよな
    承認欲求は相当強いんだろうけど、こういう奴って言うほど努力してない気がするぞ
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ナーシャはバグが多いことも有名
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、日本型雇用をなくせば解決なんだ
    欧米は仕事遅いプログラマーのクビ切るだけだから、そんな軋轢も生まれない
    実際、窓際社員みたいな給料泥棒が存在するのは日本だけだしな
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    おれが作ったプログラムちゃうというやつが大半
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠は盛り過ぎ。砂場だろ
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一見理に適ったような意見だけど、そのどこが駄目だか分からないぐらい、下請けへの伝言ゲームになってるのが問題だろうに。

    ちゃんと内製してりゃ1日も掛からねーよ
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直バグによるってのがある
    PSO2のしょうもないバグは専門学生でもわかるの多いが
    30体倒さないとイケないボスをすでに倒した扱いになってるとかそんなのばっかりだし
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    マジで三流以下なら話にならんから黙っててくれやwwww
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    技術が分からない阿呆に探させてみたらええ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    進捗にもよるけど、上がある程度急かさんと期日までに終わらせないやん
  • 243  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>1
    地下アイドルが楽屋で動画撮影してたら
    ふたなりのマッスルウィザードが全裸で腰を振りながら乱入
    →無事逮捕されるも恐怖でメンバーが自宅療養へ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因になりうるところはある程度想定出来るんだからせいぜい大きな公園の砂場がいいところだろ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで一行探すっていう小さい方を言うんだろ。
    数万行のなかから一行さがしてだるかったわでええやん
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すぐ言い訳するカス
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    探すのが大変ていみか

    俺は探すのは簡単だけど1000か所からそれを読み込んでるから安易に変えられないとかかと思ったわ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも結局見つかるんだから
    砂漠に針の例えはかなり大袈裟だと分かるだろ
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこに問題があるかぐらい感覚的に分かるようにならんと
    24時間働いて問題の1つも直せないアホのままだよ
    自分で短いプログラムでも書いて感覚つかめよ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同業者と比べな意味なくね
    世界中のエンジニア誰がやっても何日もかかるならそれは大変な事だが
    お前一人だけ何日もかかるなら仕事できない無能の言い訳でしかないぞ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠に落ちてる針って何日か程度時間をかけたくらいで拾えるの?
    プログラマーすごくね?
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でここの無職ニートは知りもしないことを雄弁に語るんだか
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    経験がない連中は砂場から針を探す
    経験がある連中は机の上で針を探す
    せいぜいこんなもんだ
    ただし机がどれだけ片付いているかは誰が書いたかによって変わる
    ○○○○○・○○の火消しは割と酷かった
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ書き方が悪いよ
    大事な情報書かないし、単にいいね欲しいだけのような書き方
    この人大したことないないんじゃないかと勘繰ってしまう
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭の悪いクズニートどもはわざわざ理解できない話にまでなんとか批判コメントしようと必死にならなくていいんだぞ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    バグの塊と
    可読性の低すぎるコードを並列に並べられてもなあ
    ってか前者なら書き直した方が早いだろ
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこがどの部分化把握しとけ無能を言い訳にしやがってよぉ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人が来てそうで笑えねえわ
    これで学生でも釣るつもりだったのか?
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも大体そういうこと言う人ってプログラマー歴長い人だよね
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもプログラムを知らない人が
    プログラマーを管理する立場にあるのが間違ってんじゃね
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大抵ぼやかれてるのは見つけた後の話だからね
    見つけようとしてる途中はどうにもならん
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無闇に優しいことを言うのは
    「新卒奴隷にするためにでっかい釣り針を垂らしている」か
    「全体的に仕事がクソなのを隠すため」か、だ
    SNSにいる「優しい社長」には注意しような
    特に常時人材募集している会社の社長が優しいこと言ってたら100%アウト
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>251
    ただの例えにこういうくだらない揚げ足取りたがるゴミ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>250
    これ
    言った人のキャリアとソフト規模による
    たった数十Ks程度のソフトだったら、頭の中にコード概要入ってるのが普通だし
    今ならデバッガもあるだろうし
    そもそも再現不可なら再現手順解るまでログ仕込んで様子見が定石
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことは分けるけど
    デバッグが下手なだけかもしれんよ

    なぜ、時間がかかったのか具体的に説明をしないとね
    それがないと、単なる一方的な意見に過ぎない
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>247
    それはやばいやつだな…
    場所解っても安易に変えられないし、逃げのコード書いたら将来スパゲティ化確定だし
    結合したらルート数やばい
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能プログラマーのいい訳やん
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲームのメンテが長いのはデータベースの更新とその後のテストのせいだろうな
    データが何百万件とあると更新だけでかなり時間がかかる

    プログラム自体はメンテの前に出来てるけど、メンテ中に本番環境でテストして不具合が見つかったら慌てて修正することになってしまう
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    砂漠の針一本すら許せないのが原因
    外資から再起動すりゃいいだけなのに何ヶ月もエンジニア拘束してバカなのって言われたなぁ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    規模にもよるけど仕組みがわかってれば直ぐあたりはつくだろう
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その針ばら撒いたのもお前じゃん
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ実質砂漠で落ちた針を拾うのは不可能みたいなもんだ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>245
    砂漠っていつくらいなんだからMs単位じゃなくGs単位じゃね
    Ms程度だったら普通頭に入ってるだろ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラム齧った程度でも大変さはわかる
    くだらねーミスほど見つけづらいし
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般人向けに話すならそこを弄るとすべてが崩壊するジェンガ系のバグのほうがまだ共感を得られるぞ
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠化させてる無能
    針をさがすためのシステムも作っておけない無能
    自分で針を落としておいて逆ギレする無能
    そもそも砂漠に針もっていく無能
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2000箇所から読んでいて、そこがバグっています
    にも関わらず、グラフィックに関わる1000箇所では一見正常に動いています
    読込先で個別に修正が行われてしまったからです
    数値処理しかしていない1000箇所がバグの原因になっていますが
    その下流では個別の対策がされてしまっている場所があり
    それが幾つあるのかは検討もつきません
    クライアントはバグの修正を望んでいます
    プロジェクトリーダーは退職しました
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    同じ難易度ならソースコード直した人は砂漠からも探せると嫌味を言ったんだが
    理解出来たか?
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロナや五輪のアプリが高いとバッシングしてるのも同じ人種
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    デバッグ作業の大半が探す時間になるのは確かだな
    そこで才能が試されるわけだが、とりあえず「砂漠に落ちた針」とか言っちゃうやつは無能
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メンテすると必ずバグる理由がこれなのか?
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム程度のものは中間報告や経過報告があればそれでいいとは思うわ
    炎上する系はだいたい秘密主義のところだからな
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、デバックすれば速攻分かる様な不具合は対処してからリリースしろよ
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    ねえわ
    プログラムより人間関係を構築するのが得意な人間が関わった結果がアレだろ
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    それはちゃんとテストしてないだけでコレとは多分違うぞw
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    納期前にデバッグ会社から上がって来る障害レポートにいつもドキドキ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    スポーツで1億稼いでるなら芸術の分野で1億稼げるよね
    とはならんだろ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    不具合の特定に1時間、修正に3日なのか
    不具合の特定に3日、修正に1時間なのかの違い。

    その1行が間違いという確証を得るまでにはいくつものテストが必要になるんだよね。
    修正箇所が多い方が発見は早く、不具合箇所が少ないほど特定に時間がかかる。
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    専門学校の知識でワロタ。
    そのログ出しでエラーが発生することもあるんやで。
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らの大半がまず職歴なしなのに
    何でレスに参加してきてんだよww
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    砂漠みたいなそもそも探すのが難しいは一例でもちろんそういうジェンガの一本だけで支えてる段のその一本を引き抜かなければいけないみたいなパターンもあるし、バグを殺すためにいくつもの方法を試してやっと銀の弾丸を見つけたってパターンもある

    さらに言えば当然別に毎回そんな事が起きるわけではない
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかジェンガ状態って
    まずその状態になるのがおかしいだろってのがある
    ただ他人のを直せと言われた時にジェンガだと真っ青になるのは分かる
    あとスマホとかだとOSいじってる側がやらかすこともある
    windowsすらまれにやらかすこともある
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウォーリーを探せを子供の時にやってればすぐに見つけられるだろ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    合ってない
    プログラムには絡む部分と絡まない部分がある
    共通化できる部分は使い回されるが、そうじゃない部分は別
    「道路を移動するのであれば、近所に行くのも大阪に行くのも車を使う」し
    「空路の移動であれば飛行機を使う」という感じだ
    この車がぶっ壊れていると地上の移動全般が影響を受けるが
    本来ならぶっ壊れている車はまともに機能しないのですぐ分かる
    壊れたものが直っても何ら問題はない
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    コード修正なんて9割が影響調査でしょ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠に針は誇張表現すぎる
    デバッグ実行したり、コメントでバグの箇所のアタリをつけることもできるから、何も道しるべがない砂漠とは似ても似つかん
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    では、なぜ絡み合ってしまうのかというと
    これはもう「絡み合うようにしてしまうから」としか言いようがない
    例えば>>294の例で車が壊れているとして
    大阪に行く処理を「車が壊れているにもかからず」
    実行可能にしてしまうような処理が作られることがある
    例えば「大阪に行く前には修理工場に行ってタイヤを取り替える」という手順が足される
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    >>297のような問題の解決をしてしまった場合
    後々、車のタイヤ自体に意味が出てくると非常に困ることになる
    「車のタイヤを取り替えたはずなのに大阪に行ったら別のものになってた」なんていう
    理解しがたいことが起こってしまうわけだ
    そうならないように使い回すことが分かっている部分は事前にテストを行うのが普通
    が、なかなか思ったようには行かないことも多い
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの無能じゃん(笑)
    自分が触ってるものの構造も理解できない無能がこういうこと言うんだよね
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それほど簡単なら他人にやらせず気付いた時点で黙ってさっさと自分でやった方が早いだろうにね。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    ログ出ないでいきなり止まるとか処理されないとかもあったけどな…某銀行で
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの銀行はマジで何だったの?
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に見つかったとしてそれに手を加えることによる連鎖影響を考慮してないしな
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、時間が掛かってる理由を訊いてるのであって例え話なんて誰も訊いてないんだが?そんなアスペ回答しか出来ないから時間掛かってるんじゃねーの?何で時間が掛かってるか自己分析も出来てないんだろうね
    砂漠に落ちた針を拾えって言われたら頭の良い人間はその場に自分で針を落として拾うんだよ、頭使え
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説明不足。
    その一行を直すことによって、他に影響が出ないかをチェックすることにも時間がかかるのよ。
    見つけた!直した!終わり!
    ではないんだよ。
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    開発バグ修正とかだったら1日で終わることもあるけどな
    要件誤りとか、仕様バグとかだったらそらもう時間掛かる
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    図星で顔真っ赤やん
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自業自得だろ
    最初からバグ出さなきゃいいだけの話
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか連鎖連鎖ってどんだけパスタになってんだよ
    元の作業体制に疑問しかねえぞ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1行で直るバグって分かってるなら砂漠の針の例えが悪い
    バグ修正は単純にソースなおすだけなら簡単だけどテストやそれに至る変更管理や構成管理などの付帯作業に手間がかかる
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    修正内容によるけれどこんな事言うやつは解決のプロセスがトンチンカンなやつが多いイメージ

    どうやって調査したか聞いても何でそんな調べ方になるんだよって事が多い
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠?あんたが作ったもんやん。
    たとえおかしない?
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    砂漠は別に人工でも作れますけど?
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだけ工数かかりますってまず見積もりを報告しないんかね?
    社長でアホならこの会社社員はカスなんだろうなw
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    光ある所に必ず闇がある。
    馬鹿にはいってもわからんか。
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あえて弄らない方がいいバグもある
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっち言い分も理解できるが(SE経験者です)
    お金もらって作っている以上はちゃんとした品質で提供すべきだし
    不具合が出たらできるだけ素早く修正し確認しパッチ当てるなりしないといけない
    たった1行のバグのおかげでシステムが完全に止まったとしたら
    企業側の被害は億に登ることだってありうる(とても個人では補償できない)
    文句があるならSE/PGなんかやらずにゲームでも作っている方がいい
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    近い将来AIがやってる職業
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その行通過する条件や影響箇所が1000通りあれば1000回調べる必要あんのよ
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    直すところ特定できてるなら何日もかからんやろ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落とした場所すら特定できないって馬鹿なだけだろ 首にしろ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原因の特定だけじゃないっての。
    特定できたら出来たで、それを修正したことによる影響検証も、
    これまた時間がかかる。
    結果一行では済まない修正が必要となる事もざら。
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    生まれたときからバグってると誰に文句言えばいいんだろうねw
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    彼はコンピューターのせいにしてるけどデバッガーを使いこなせてないだけの無能なんだ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キレる人がいようが妥当なら正当な報奨が約束されてるだろう。
    そうじゃないならそう思ってるだけのヌケサクかもしれない。
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    砂漠からごみを一つもないようにすれば良いって言ってるようなもんだぞ
    製造業で一個も不良品出さなきゃいいって言うか?
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    体育会系だのコミュ力だけの勉強できない馬鹿でクズを無理矢理起用するからこうなたんだろうが
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなこと言うやつおらんがな
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムの理屈すら理解できないような人間が人を評価する仕事に就いているという地獄
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うて有能は大体すぐに箇所絞り込めるけどな
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>327
    言うてプログラマーは開発系の中で最もコミュ力が必要です
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    1行って言ってる時点でどの部分か特定済なんだからそりゃすぐ直せるだろ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    砂漠に針って言い方的にバグの箇所見つけるのに数日かかってるって言ってる気がするけど、バグの発生箇所でソースのどのあたりかの検討をつけることもできないスキルの問題じゃないのか?
    大体の場所が分かりさえすればログ吐かないクソシステムだとしてもログ吐くように開発環境に仕込めばええし。影響箇所なんてgrepかければすぐ分かんだろ。流石に一行の修正に数日は無いわ。
    テスト等の工程込みなら話は分かるけどね。
    でもそれなら説明できないことがヤバい。
    こことこことここにも影響する箇所ですべてテストしないとーって。それでNO!そんなテストするな!なんて言う企業見たことないけど。
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>322
    これに関しては一行の修正報告してからの話だろ。一行ですまない修正の話はここでは見当違い。
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなブラック企業にしかつけなかった自分を呪いなさい
    ITなんてもう日本のは少なくともオワコンだからな
    中華とアメリカで新しいものつくってるならまだしも
    日本のはこねくりまわしてるだけ
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    いやバカ…行間読めよ…そんなわけねーだろ…
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本情報技術者試験の午後問題を高校で必修にして欲しい。
    仕様を読んで理解するってのがいかに大変か分かると思うよ。
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だって日本のITは書いた量が評価されるんだもん
    修正とか全然範囲外
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メスイキ野菜餃子ゼンカモンの事だぞ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    直した結果生まれた不具合でお前の銀行残高0円になるぞ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>323
    産んだ親かな?「こんなの※308が自分の子供なんて情けなくてご免なさい」と言うかもね。
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    マジレス

    バグでソースは書き変わらない。
    書き変わってしまうのは、自作自演のマッチポンプ
    時限式のバグ発生タイマーが仕掛けてあります

    これで定期メンテナンスという仕事を発生させて、半永久的に仕事を作り出しています
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    中国はまず武漢ウイルス作って大変申し訳ありませんでしたと世界に謝り全国費を差し出した後、国民全員で自害しろ
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前提条件が書いてないからなんとも
    どっち側でも本当に無能なのはいるからな
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低級エンジニアだなぁw

    場所の特定なんて99.9%以上すぐにできる
    時間かかるのはその影響確認と試験だよ
    ばかじゃねーのw
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    素人には分からないだろうな
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ簡単に直せそうに言うなや
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    ログ出しでエラーってまさか手でぺちぺち書いてるのか・・・その発想はなかったわw
    三流にやりがちなexceptionを自ら潰す実装でもしてるのかと思ったら、予想を遥か上言ってクソワロタwど素人様恐るべしwwwww
    どんなけやらかしエピソードあるか興味出てきたわwww
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    その1行を見つけるのにちんたらやってんじゃねーよって上司がキレるけど言い訳してるカスの話だけどなw
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも、未だにプログラムをステップ数で評価する企業はあるんだよな
    ちなみに親方日の丸の仕事をやったときは納品用ドキュメントの量に「3cm以上」と指定があって笑った
    段ボールに印刷できれば楽だなとか思ったわ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    無能オブ無能
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    経験者は語るってやつか
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    机上の空論でイキるやつなんて珍しくもないさ
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    あいつら最初から落とした針を探せるように
    キレイキレイしとかないからな
    結局センスが無いのを最初から無理とか言い訳してるだけ
    そんなんだからいつまでも雇われなんだよなあ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>326
    製造業なら不良品を出さないじゃなくて
    針を落とした原因と針を探すのに時間がかかる原因を報告して対策をする
    ITは不良品が出るのは仕方ないという
    所詮内需頼みのIT業界なんだなあと
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソフト組んだことがないエアプPMがリーダーの開発プロジェクトとか地獄だからなあ・・・
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ1行で治したことを称賛すべきだな
    すでに運用してるシステムなら修正は少ないにこしたことない
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人が落とした針を探すんだもんな、そして落とした本人はもういない
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    「たった1人のマッスルウィザードを追い出すのになんで何日もかかってるんだ!ってキレる人いるけど、それって○○○と同じ」→共感の声多数
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事前に説明しとけばそんなことでキレられないだろ・・・
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ、1行の部分を直そうと思ったら、大掛かりに直さないといけないケースもあるからな

    水道管詰まってるのを直そうとしたら、壁を崩して水道管総とっかえになったとか
    そういう感じの事もまれに良くある
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プリウスレベルのECUのソースコードステップ数は1000万行規模だぞ、文句たれてる老害クソジジイどもはそうゆうことがわかってねえんだよなあ、タコスケだから!
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プログラムだけじゃないけどねこういうのって
    医者やら機械メンテナンスの人も同じ
    知らん奴はどうしようもないから会社が作業者守るようにするしかないんだよな
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    撮影の仕事も似たとこあるよ。シャッターを押すだけでしょって
    シャッターを切るまでにどれだけ工程を踏んでるのか、頭の中まで含めて見せてあげたい
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>358
    それなあ・・・クソコード書いた奴程書きっぱなしで逃亡するという・・

    プログラマの優劣って、デバッグしやすいようにちゃんと設計してくれてるかどうか、は結構重要だと思ってる
    3流PGが設計したソースだと解読すら大変だもの・・コードレビューで???ですよ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    いや、どこでエラー吐いたくらいはわかるやろ。
    この工程で吐いたからここらへんて普通分かるはずや
    もしかして何も考えずにプログラミングやってるわけないよな?
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    違うぞ
    別のところは「本来直すべきところが間違った動きをしている事を前提で呼び出している」
    てことが普通にあるんだぞ
    どれだけ腕のある奴が直しても、おかしくなるのは必然

    しかも呼び出し元はスパゲティの中にいくつも隠れてて、「さらなる別の砂」を多数探さないといけない
    日本のブラック納期と予算でそれを全部探して直せってのが土台無理な話
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもよそから来た人が一瞬でバグを見つけて直すことも結構あるけどね
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    「もう辞めました。連絡つきません」
    「そちらがメンテの度にあっちこっちの外注に投げまくったせいで誰かわかりません」
    「そちらが予算ケチったせいでバージョン管理導入できていないので不明です」
    なんてのもよくある話でな
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原発の配管1本変えるのになんで時間がかかるんだ
    と同じ
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    他人に自分のバグの尻拭いさせてそう
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    でもお前はどうして瞬時にバグを見つけられたのかわかってないだろ
    お前みたいに理解力がないが上でな。無茶振りする馬鹿がいるって話をしてんのよ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホームページとか自分でちまちまプログラミングのソースコードを打ち込んだりした経験がないやつほどこういう発言や思考になるんだよなぁ
    文句があるなら他人に頼らずまず自分自身でプログラム組んでみるのをやってみろって思うわ
    自分でやった事もないやつが偉そうに言う事あるからそういう事あるとイラッとする
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能ほどいちゃもんをつけたがるよね。
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    磁石つかえよ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    経験談は説得力が違うな
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    1人でやってるならな
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう修正を「ソースコード1行直すだけ」とは言わないと思うが
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもそんな状況設計が悪い
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでそんな辛い仕事してんの?
    好きなの?ITどかた
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    シロアリに食われた柱取り替えるくらいのイメージじゃない?
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    走らせたら一発でしょ?
    それとも針の前に地雷でも埋まっててその地雷を撤去しないと拾えないような間違いしてるとか?w
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    森昭雄
           ____      そういえばこのプログラマーどもは、設計図も作らないで、
         /⌒  ⌒\    喋らずに何も考えないでずっとパソコンの画面をただ見てるんだけなんだお
       /( ●)  (●)\
      /:::::⌒(__人__)⌒:::::\ 独創的なひらめきなんてほとんどしてないんだお………
      |     |r┬-|     |  家に帰ってもずっとパソコンに向かってるって言ってたし、
      \      `ー'´     /  自分のことをヲタっぽいと言ってたし、そりゃ脳もおかしくなるはずなんだお
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    ユーザーはたいがい素人だよ
    どうせ分からないんだからたいそうな理由をつけて
    請求すればいいんじゃないの
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    いやおれは他所から来たほうだから
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    仮に探せるとしてそれやる意味あんの?
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かなり整理整頓されててどの機能がどの関数なのかきちんと区分けされてたらまだマシだけど、日本企業の大半のコードは継ぎ足し仕様
    好き勝手継ぎ足していった意図とそれが干渉してないか洗い出す旅が始まる
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>296
    ゴミ屋敷の中から物を探すようなもんだからな
    ここにいるようなゴミ屋敷の家主はすぐ見つかると豪語する
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>366
    単体で動くプログラムしか組んだことないの?
    学校レベルと企業レベルのシステムじゃプログラムの影響範囲は全く別物だぞw
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>23
    昔はそういうのあったなー
    スパゲティ作りはその影響で2000年前後のコードってそんなん多いよな
    今はそういうの見かけないけど
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    現実にはそういう阿呆なこと言う奴って理解する気がないんだよ
    詳細に説明しても右から左でただ「つべこべ言わずにやれ」って言ってくるだけ
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    中小下っ端PGからSE→大手プロジェクトリーダー→課長までなったけど理不尽を生み出してるのは現場で実際に物作りをしたことがない書類と接待しかやらない馬鹿たちだよ
    IT企業において実際に命を断つ人が出るレベルのデスマーチ中のSE、PG以上に上司営業企画がしんどいことなんてない
    これは言い切れる
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>194
    握手したいくらい同意
    使い潰される有能を何人も見てきたよ
    実際にプログラム組める人は仕事に追われて昇進出来ず、プログラム組めないやつ程余った時間で上司にゴマすりして昇進していく地獄よ
    そして昇進したプログラム組めない奴が無理なスケジュール立ててデスマを生み出すんだよな
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    砂漠と針の例えの時点でおかしい
    プログラムなんて一箇所変えたらそこに関連した部分が次々に修正対象になって針が増えていくことなんてザラなのに
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    影響範囲の認識抜けてね?
    本当に業界の人?
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    無知晒してるだけで草
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    俺は120万だ
    ちなみに外資の製薬会社に引き抜かれたお陰
    それまでは35万だったからな
    日本がいかに技術者を軽んじてるかってことよ
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>260
    中小→大手に転職したんだけど、大手って外注に丸投げで名前だけのPG、SEが大半だよ
    酷いところになると社内にプログラム組んだことがある人すらいないのにIT企業名乗ってる超大手もある
    俺のいた一部上場企業も中途採用組以外はプログラム書けなくて、会社自体は新卒の子たちに技術指導すらしてなかったよ
    日本はガチで技術者への扱いが酷い
    実際に物作りしてる人<仕事せず上司のご機嫌してる奴で後者の方が優先的に昇進するからな
    外資に拾われて本当に良かったと思ってる
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>382
    仕事レベルのプログラムって一発でいける方が稀だろ
    どんだけ小さい規模の開発を想像してるんだ
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    そのレベルだと問題箇所の設計からやり直した方が早そう
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    エアプ丸出し
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>380
    そんな辛い仕事だから離職率めっちゃ高いんだよな
    何だかんだ実際にプログラムの組める人ってPGSEと名乗ってる人たちの半数もいないと思う
    偉い人たちはそのことにすら気づいていないからIT後進国に成り下がったんだよ
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    定期的にエラー抽出くらいしろ三流SE
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    お!わかりやすい!!
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    針を拾う=バグを直す
    針を探す=バグ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    それわわ踏まえた上で言ってるンだわ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    影響範囲の確認も意外と時間がかかる
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    一から作り直した部分のテストと、それを組み込んだシステムのテストの代金は誰が払ってくれるんですかね。
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    更にうとログのせいで不具合起きることも
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    人間の言葉が通じない相手って本当に存在するんですよ
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>193
    関数名はアクセス関数でもないのに全てgetかsetで始まって、セッターには引数がなく、ゲッターには戻り値がなく、全ての変数がグローバル変数として定義されていて、なんならdouble型まで使ってるような悪夢のソース(某証券会社での実話。ついでに言うとそれでサービスインしてた。)の修正箇所の勘所は身に付けたくない。
    二度と関わりたくないから。

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