「河野太郎大臣が官僚を怒鳴りつけるパワハラ音声が流出!」と報道→しかし「この程度でパワハラか?」と物議に

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河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」 | 文春オンライン

河野太郎 パワハラ 流出 音声 オンライン会議 週刊文春に関連した画像-02

<以下要約>

世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相。

8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員に

パワハラを行った疑いがあることが週刊文春の取材でわかった。週刊文春は内閣府の

山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した

オンライン会議の録音データを入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が

収録されていた。経産省関係者は語る。「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、

再生可能エネルギーの比率を『36〜38%程度』にすると記されています。これは2019年度の

実績(約18%)の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として

再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38%』が『上限』ではないという意味で、

『36〜38%以上』と明記するよう求めてきました」流出した会議の音声では

河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」

小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」

必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。

河野「だから36〜38以上だろ!」

小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」

河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。

河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか!

日本語わかる奴出せよ、じゃあ!」


その後も官僚に対する激しい言葉が続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように

「はい、次」「はい、ダメ」とダメ出し
を連発し、計13回にも及んだ。弁護士によると

「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成した

パワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と

明記されていますが、これに該当するでしょう
。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、

官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」とのこと。

以下、全文を読む


■ツイッターより





<この記事への反応>

いや、日本語わかるやつ出してあげて、ほんと。

正直内容見てこれはパワハラとは違う気がするけどまぁどう捉えるかは人それぞれか、あとこの音声どうやって手に入れたのか気になるわ、どの経路で入手しててもわりとヤバそう

4人しか参加してない会議の音声が漏れるのが1番ヤバいし、河野さんの言い方はマズイけど要領を得ない話し方してる相手には私でもイラつくと思う

つーか、情報漏えいしてるやつのほうがヤバいだろ
大丈夫なのかこの国は??


キレて怒っただけでパワハラか

河野大臣も確かに強く言いすぎてるところはある
でもこの状況でハラスメントとは言えんやろ
相手側完全に怒らせにいってる感じだし


さて、河野潰しが始まったか。
リーク怖。まず大事なことが録音されてるかもしれない音声を一般の記者さんにリークしに来たやつやばすぎない?


これでパワハラなら大体の人がパワハラやってることになるんだが…

「週刊文春が国家機密を漏洩の疑い」という記事じゃないのかな。

ただの叱責じゃん。河野さん頑張ってほしい

国家機密ダダ漏れで草
オンラインゲームのリーク情報かよw


声を荒げたのは褒められないが、
『言葉を濁しまくり幅広い意味に取れる造語を乱立させた官僚作文にキレた』と言うのなら、むしろ正常な反応かも知れないな。
政治家や官僚が平然と言葉を濁し、『正しく明確な日本語』を使わない文かを作ったことは、日本衰退の原因の一つでもあるあるだろう。


ちょっとツイッターや英語ができるからとネット民にチヤホヤされているが、所詮世襲の二世議員。
リーダーとしての資質と確固たる理念があって政治家になったわけじゃないという綻びがこういうところでバレるんだよ


これパワハラに当たるならうちの上司に業務報告会で毎回パワハラされとることになるわ(笑)
この小澤って官僚が“以上”ではなく、“程度”としなければならない明確な根拠を説明ができなくて大臣に納得してもらえなかったってだけでしょ…


これはパワハラではなく
大人としての注意をしたのに
相手がグダグダしていたので
こうなっただけでは…?


パワハラは良くないけど、官僚も官僚だな〜最後泣きついたのが週刊誌とは笑

これに「大臣は悪くない! パワハラでは無い!」と言っている方々は、自分の会社でも日常的にパワハラをしている可能性がありますね。労基さん出番です。

これは悪意のある切り抜き

そのぐらい言うときもあるでしょ

これがパワハラと分からないやつ終わってるな。

内部の音声どうやって入手したんですかねぇ…官僚が流したならそっちの方がよっぽど問題では?

パワハラやってるだろうなと思ってたので、別に……ですね。

怒鳴るのは論外ですが
再生エネルギーの割合の
「程度」と「以上」は全く意味が違ってくる
河野氏の本音は脱原発だからここの部分は外せず重要だったのでしょう
再エネに消極的な官僚が慌ててるのは小気味いい気はしますが怒鳴るのはダメですね


こんなのパワハラじゃないよ。重要事項なのに、決まった内容に沿った日本語が分からないほうがやばい。相手が日本語出来ない外国人じゃないんだし、そりゃいい加減にしろよと思うでしょ。

こういうのきたない。 盗聴か。 そんなのパワハラでもなんでもない。 男通しの職場で。

コイツは気が短い。
総理なんか向いてない。


日本語わからないのは河野のほうだろ。

河野さんの上司の菅首相は日本語も読み間違えたり読み飛ばししたりするよ? 首相には『日本語分かる奴』とは言わないの?

大声で怒鳴ったらパワハラとか高校球児みんなパワハラ受けてるやん

河野さんなら怒られた側が悪いんやろな感ある

なんや、誰か河野潰し企んでるんか?

選挙っぽくなってきたな…

大声で怒鳴るとか普通な気が…
うちの職場なんて時々ローキック飛んでくるし…





確かにこの程度でって思うけど、結局パワハラかどうかなんて受けた側がどう感じるかだしな・・・
前後の文脈も切り取られてるし、どんな感じで言ったのかもわからないし、なんとも言えん・・・
d33a3a34


ってかこんな機密情報が
週刊誌にリークされてるってのが一番やばくね?
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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    魔ズムサタ

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    のウィズ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    早く二階俊博さんを総理大臣に!

  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の官僚なんて使えない無能しかおらんのだから怒鳴るぐらいが丁度いい
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二階俊博さんは次は誰を総理大臣に指名するのかな?
  • 5  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給付金10万円貰ったら割れ目ちゃんを人差し指と中指でパカッと開いて
    出てきたサーモンピンク色に輝く肉豆をレロレロ舐める予定wwww

    シンガポールのマーライオンの噴水のごとく活きよいよく大量の聖水を飛び出させて、高級リゾートホテルのプールのように辺り一面水浸しにしてやるぜぇぇえええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!

    お前らは給付金10万円貰ったら何するの?
    自分のうまか棒チョコレート味を舐めてるのか????
    まじで惨めだなwwwwwww
  • 7  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キモオタは乗り回しても大丈夫
    キモオタはカーストの最下層
    奴隷のように扱っても問題ない
    バイオレット・エヴァガーデン好きは公道歩いてるだけで唾を吐きかけても大丈夫

    キモオタの御用達アニメ、バイオレット・エヴァガーデン
    バイオレット・エヴァガーデン好きは性犯罪者だと思え
  • 9  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?どこがパワハラなの??w
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野談話の河野の孫だからな
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラじゃんw
    これを「この程度」とかいっちゃうのは昭和脳の類人猿か
    社畜奴隷根性が染み付いたバカウヨネトウヨ知恵遅れガイジくらいだよw
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    次の総理大臣はプレーリ一ドッグで決まりだね!
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、その再生可能エネルギーって原発の事だよね?
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    パワハラじゃんw
    これを「この程度」とかいっちゃうのは昭和脳の類人猿か
    社畜奴隷根性が染み付いたバカウヨネトウヨ知恵遅れガイジくらいだよw
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやハゲはただの罵倒だろ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


    いやいや、程度と以上では全く異なる定義だろ。大丈夫か???
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚がサボタージュしてるとかニュースでやってたけどこの程度でやるなよ
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな会話しようとしてないじゃん
    河野さんも大変だわ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ、リークしたヤツのあぶり出しが始まるヤツ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野さん嵌められたんか?
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36以上でしょ?36〜38以上てなんだよ、日本語わかる奴だせよ。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    自民党「そうだけど?」
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    だから同じって事にして以上と明記させたいんだよ
    それでゴネてんだよ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    在日を雇ったのか
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    幼稚園児みたいに扱わないとパワハラ?
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の官僚は金を出せば何でも情報横流ししてくれるアル
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叱ってくれるなんて良いことよ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このハゲー!! ちーがーうだーろーっ! 違うだろーォッ!! 違うだろっ!!!


    に比べたらかわいい
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒鳴るだけでパワハラwwwwww
    マスゴミさんもうアホすぎるでしょw
    てか情報漏洩だし特定して逮捕した方がいいぞこれ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これでパワハラだったら立憲の陳さんはどうなってしまうんだろうね?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    この政界の犬め!

  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚の盗聴&タレコミか
    腐っとるな
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラです、頭切り替えろ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    甘えん坊の少子世代が偉い人に叱られてキューンキューン泣いてるんですねっ!
    弱っ!
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語話せないやつを出すな
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    あれはやらかしたレベルが違うから
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    このハゲー!! ちーがーうだーろーっ! 違うだろーォッ!! 違うだろっ!!!
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この時期に河野のリークって誰の仕業なんだろうなぁ・・・
    なぁ人気のない長老4人?
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな普通の叱責でパワハラとか言ってないで流出についてデジタル庁さん仕事しなよ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒って叱責する=パワハラ

    マスゴミの知能の低下が著しい
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の政治の真の癌は、実働担ってる官僚だからな
    いい加減、気付こうぜ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くだらんとこにいちいちキレるとかやべーわ
  • 44  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    説明しようとしてるのに話聞かない流れはパワハラあるある
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    オマエみたいなのがいるから変な世の中になってんだろ
     
    スーパーでタマゴを真下に入れるアホなガキがいたから指摘したら睨まれたぞ
    誰もキチンと新人教育しないんだな。苦労して教えてもパワハラとか言われたらたまったもんじゃない。すべてオマエみたいなゴミのせい
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは河野太郎じゃなくてもイラっとするわ〜
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    盗聴気落ち悪
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    玉川が今日言ってた
    「河野潰しのスキャンダル記事が準備されている」
    ってまさかこんなしょぼいやつのことじゃないよなw
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小澤って奴が文春に音声データ売ったんやろな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音声アップしろや
    書き起こしじゃ分からんわ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    プレーリードッグは怒鳴られても聞いてないからパワハラじゃないんでしょ?
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25


    自民党のリーダーの二階俊博さんは次は誰を総理大臣に指名すると思う?



  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    これを「この程度」とかいっちゃうのは昭和脳の類人猿か
    社畜奴隷根性が染み付いたバカウヨネトウヨ知恵遅れガイジくらいだよw

    きたない言葉つかいだね 君がガイジだ!!w
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ「やれ」と言い切る人間がいないとマジで駄目ってのが
    今の官僚なんだなとしか言いようがねえわ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    説明じゃない。タジタジしてるだけ。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    谷垣があんなだったし河野がこんなんでも驚かない
    進次郎とかは別の意味でヤバいし
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>42
    政治家は所詮官僚と民間の通訳だからな
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほぼ河野が怒った場面しか切り抜かれてないから経緯が分からない以上何とも言えない
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    社会に出てないやつはこういうんだなぁ 
    こんなのがパワハラ認定されるのならお前の好きな立憲共産党は解体だよな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    山田正人
    山下隆一
    小澤典明
    犯人は誰?
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    もしそうなら次の総裁は決まったようなもんだな
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    立憲民主党 枝野「衆院選に勝った場合は、元総理である鳩山由紀夫氏を迎え
                入れ、もう一度、鳩山氏に総理大臣になっていただく。そし 
                 て、まず天皇陛下に韓国を訪問していただき、韓国国民に向
                 かって土下座していただく。雅子様、愛子様も一緒に土下座
                 させます。さらに一日一回、日本国民全員で韓国に土下座す 
                 る時間を設けます。これが我ら立憲民主党が衆院選に勝っ          
                 た際の公約とします    」
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはパワハラ
    でもイエローカードの範囲だな
    まあ人間なんで致し方がない程度
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まったく話が通じてないんだからこのくらい言うだろ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出来ない奴は黙って去れ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚?無能過ぎだろ算数も出来ね―のか?
    しかも盗聴してメディアに売ってるとか犯罪じゃね?
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分と同等レベルを要求しすぎ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情報漏洩したゴミ官僚は見せしめ死刑にして
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴシップ誌なんだから大げさな見出しを書くくらいは当然だろ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    ゆでたまご「屁の突っ張りはいらんですよ」
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ絶対ここに至るまでの過程があるやろ
    官僚が始終グダグダ言ってたからとうとう声を荒げたパターン
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰がこの会議音声を売ったの?
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    いやいやこれだけでもパワハラでないのは判るだろ 相手の対応最悪だぞ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    即流出して文春に流れてるし
    どんだけガバガバなん
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
      /    \
     //\___  ヘ
     Y     | |
     |\_(/≡ ヽ |
     (ニ・)=(・ニ) ̄へ|
     |∵/  ∵ _ノ/
     |ノLノヽ  イ
     ( ̄二 ̄ノ /|
     ヽ___/ /ヽ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスコミって、ふだんから官僚をめちゃめちゃこきおろしてるくせに、自民下げのためならいきなり味方になっちゃうんだね。
    この官僚は普通に無能でしょ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この「程度」でパワハラか?って書きたかっただけだろ?
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しねバ官僚!!!!!!!!!!!
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ずっと要領得ない会話ばっかしててイライラしてそれに対して怒ったらパワハラにはならんだろ
    これは相手が悪いよ
    俺だってイライラするわ
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    日本てほんと大丈夫なのかw

    ほんとスパイだらけでやりたい放題じゃんww

    みんなで国を売る国ニッポンバンザイ!www
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    オンラインに登録すれば聞けるで。
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下級国民は文春が叩けっていった対象を余計なことを考えずに叩けばいいんだよ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか河野の言う36〜38%以上って言葉も日本語的に駄目だけどなw
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    リークされるなんて、河野大臣って部下からの信頼ないんだな
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    どうなるんですか?
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの怒鳴られて当然だろ
    こんなのをパワハラとか言っている奴は
    クソ雑魚メンタルのこどおじレベル
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    立場を使って萎縮させる発言、これはパワハラと言われても仕方ないんじゃ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりこれぐらいしか河野下げをやるネタがなかったってことかw
    逆効果やんw
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがパワハラなら立憲議員はパワハラだらけだな
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らホント、河野には甘いなw
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカ官僚が怒られた腹いせに週刊誌にリークか
    官僚クビにしろよ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家は選挙で選べます

    でも官僚は選挙で選べません

    そして官僚はあの飯塚元院長みたいな上級国民だらけです

    つまり官僚は日本のゴミ権力者であり究極の税金泥棒です
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63


    スクショしました!👮‍♀️👮‍♂️



  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「程度」っていう言葉にこだわる官僚サイドも一理はあるやろ。もちろん「以上」を求める河野サイドも一理あるし。どっちも変なこと言ってないんだから品がなかった河野が悪い。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがパワハラかはどうでもいい
    河野が将来の首相に相応しくないとだけわかれば
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私的に録音してるって事はつまり普段からこんな感じなんだろうな
    誰が流したかすぐに分かってない時点で議事録代わりって訳でもないだろうし
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    容疑者3人しかいねえんだから犯人探せよw
  • 99  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>13
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「36〜38以上」って日本語の方がおかしくね?
    以上を使うなら36以上でいいじゃん
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒鳴るだけで十分パワハラだよ
    老害には理解できんのだろうが
  • 102  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>32
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叱られてるのに「いや、〜〜」って返しちゃうところが無能だって言ってるんだよね
    まちがいなく妻とか彼女から「こいついっつも否定から入るからウザ!」って思われているモラハラくんだよ
  • 104  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>38
    ひどスギィ(≧Д≦)
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語話せない言うけど、この手の質問の答えになってないやり取りは役所だと結構遭遇する。詳しくは知らんけど、決められた言葉一言一句間違っちゃいけない的なよく分からないルールでもあるんでね?
    国会答弁とかも意味不明なやり取り結構見るし、政治系だと普通の話し方何でね? 知らんけど。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    パヨ「チャーンス!!叩け叩け叩けぇぇぇ!!!!!」
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野党議員の官僚に対してのヒアリングも問題だが
    こっちも同様に問題
  • 108  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>52
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以上と程度じゃまったく意味違うんだから怒鳴ってる河野が悪い。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    そりゃ自民党がやりたい放題させているから【当たり前】じゃない?
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがパワハラになるなら野党なんてもっと酷いだろw
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    ネトウヨは中韓に強気風に見えるだけで支持するからな
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優しく舐めるように指導しないと
    すぐ死んじゃうからな小動物は
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叱責とパワハラを区別できんようなやつがおるな
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラパワハラとかさ
    自分の不甲斐なさを棚に上げて相手を非難するガキが増えたな
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    日本沈没🗾
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ馬鹿じゃね出席者全員干せば終了じゃね?
    または誰か密告する
    誰も流してないなら盗聴器置けるとか爆弾も置ける可能性が出てくるから
    それこそ一大事
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    分かる。ふつう、おぼろげながら46という数字が浮かんでくるよね?
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    盗聴されてるやん!
    捜査しろ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    目標について程度と以上を使い分けろってのは分かる言い分だと思うんだが
    以上で何があかんのやろ?
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言うのはどんどん出すべき、擁護しとる奴が可笑しい。
    威圧して言うこと聞かすって昔から中抜大好き政治屋がやってきたこと。
    威圧的な物言いはやったらあかんことって政治屋が一番分かってないとあかんやんけ。
    どの顔で検察改革とかパワハラ指針とかを指図しとってんって話しや。
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    どういうこと?
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ情報漏れてる方がアレだな
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国民にパワハラしてる無能完了
    自身は打たれ弱い模様
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    叱責はいいけど、日本語云々は言いすぎだろ
    その人が日本人でなく日本語をちゃんと習得しておらず、それとわかって派遣してきた人がいるなら、日本語わかるやつを出せ、は適切な叱責だけどそうじゃないはず
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    日本語を書くおまえが中韓ラブな理由を知りたいな
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    まるで自民党とズブズブの電通みたいだな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    これで罪ならんのか。
    っていうか内部リークされてるってことは部下からも信用無いんだよな。このオッサン。
    これでよくまだ仕事続けられるな。鈍すぎんだろ。
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもバカの文系を官僚にすんなよ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚のレベル=日本のレベルが落ちまくってるのは本当だったんだなぁ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハラスメントのハラスメントが蔓延してるな
    もうちょい逞しくなれよ
    そのうち名前呼ばれただけでハラスメント言い出すんじゃないか
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度だったら、はい変えておきます。で終わるだろ。
    何で以上にするのは嫌だったの?
    上限つけて予算抑えるとかしたかったの?

    そして、それくらい説明しろよ。
    以上では上限が見えない。予算を適度に使えない。
    程度で抑えたい。
    意図の説明できないのが官僚ってなぁ…マスコミにリークする前に能力上げろや。
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あぁこいつも逝ったか、愛国者の父ちゃんも悲しんでるだろうよ
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    笑った。かえし上手いな
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    立憲共産議員が官僚問い詰めてたこと叩いてただろ?
    河野の場合は擁護すんのか??
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    確かに
    その言葉をそのまま鵜呑みにするなら、100でも1万でも範囲内になるねw
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    平井のときも文春だったけど捏造だったしよっぽどアホじゃなきゃ騙されんやろ
    邪な手段使ってまで河野やら平井やらを潰したい勢力がいるってことだけハッキリしてる
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「程度」に拘らないといけないならその理由を示せばいいのに只只管にしどろもどろに同じことを繰り返す無能な九官鳥がマスコミに音声売って金儲け?会議の中での会話を外に漏らすとか守秘義務とかコンプライアンス的にもアウトだろうしクビにしないと次は何やらかしてくれるか分かったもんじゃないぞ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勉強しかできないガイが官僚になってるってことだろ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚がいい加減なこと言ってるだけだろ区別くらいつけろ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の官僚ってこんなに馬鹿なの?
    これは河野大臣も苦労するわ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うさんくせぇww
    いつもパワハラでキレ散らかしてるから廻りが嫌になって内部リークされたとしか思えんわ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭ハッピーセットかよくらい言えばパワハラだろうけどこれはなあ

    とりあえずこれ週刊誌に流したやつはやっちまったな
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラじゃなかったら文春は廃刊だな
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    具体性を重視するなら「36〜38%程度」、目標を大きく定めたいなら「36%以上」
    「36〜38%以上」はフワフワしててよくわからん日本語だわ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒られた。ぴえん。
    パワハラで音声売ってやろ
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒鳴った時点でアウトだよw
    恐怖を植え付けてるわけだしな
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>110
    みんなスパイんなんだからスパイ防止法なんてできるわけないよねwww
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音声売りつけるくらいだからわざと煽ったんだな
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手が無能すぎるそりゃイライラするわ
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度でパワハラ?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん・・・これは印象悪いな個人的に
    感情的になってキレる奴は嫌い
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろもっとやれ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    まごう事なきパワハラだろ
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62

    やっぱり次も菅くんだよね!

  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハラスメントじゃないなら真似するわ
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのうち犯罪者も警官に対してパワハラとか言いそうやな
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キレで大声だしたら負け
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    登録はよ!
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    こいつ中国大好き野郎だろ
    モノ知らずの知的障害の君は植松に殺してもらいに行きな
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    恐怖を植え付けたらアウトなら怒鳴らなくても怒ればアウトになるんですが
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>128
    なんの罪ですか?w大声叱責罪とか?w
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語云々は言い過ぎ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚は矢面に立たないからこんなふんわりしたことを言ってもいいんだろうけど
    マスコミからの逆風を強烈に受ける大臣からしたらきっちりしてないと困んだよ。
    最高な教育をおさめてるくせにそんな気遣いもできねーのかよ。お勉強よりもっと人に気を使うことも学べよ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    全く同じコメしようとしてた
    気付けて良かったよ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これリーク者特定できるくらいその場にいた人間なんて限られてるんじゃねーの
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以上の意味もわからないやつに税金から給料出していると考えると河野が正しいと思える
    これでパワハいっている奴らは、公務員辞めるべき
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これなに?官僚は発達障害でも入ってんのけ?
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがパワハラなの?
    頭大丈夫?
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このハゲー!ぐらい言わんとな
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    楽な時代になったよなぁ、仕事でどんなミスや頓珍漢な返事しても
    怒られる様をスマホで録音しとけばパワハラ理論で逃げ切れるんだから
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    唯一まともだから、邪魔で仕方ないんだろなw
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>161
    いや、弱虫すぎ。この程度じゃ女の子でも泣かないよ?
    あなたはこれが怖いの?笑っちゃう
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アホパヨ共どんだけ形振り構ってねーんだよw
    先日の横浜市長選も結局自爆に終わりそうだしw
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日常的にやられてたらハラスメントでしょ
    この程度全然問題じゃないよって言われて表面化しにくいけど
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野は情報漏洩とか許せんだろうから特定して追い詰めるだろうね
    漏らした奴終わったな
    かなり絞られるみたいだし特定は容易だろうし
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大臣は国でその分野の案件を最終的に判断決定しないといけない立場なので曖昧で不安定なものが上がってきたら怒るのは当然だと思うんだけどな
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    適当に誤魔化そうとするから怒られてんだろがw
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    活字でみたら十分パワハラだろ
    正論言ってたらパワハラにならないわけじゃないから
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    裏で数字積み上げて政治家好みのほぼあり得ないだろうって数字だしてももっといけるぜって明言しろと言われたら言いたくねえってなる気持ちはわかる
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚なのに日本語正しく使えない方がやばいんじゃないの?
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚が河野を消したがってるのは分かった
    仕事が出来ない官僚が消えるべきだけどな
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たぶん官僚ちゃんはお勉強が得意だから
    36〜38の幅がある数字に以上をつける感覚が納得できないんだろうな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    リークされるってことはお察しってことだろ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漏洩の方が大問題だろ
    漏洩させた奴を探して責任を取らせないと次はどの国家機密が流されるかわからんぞ
    容疑者は4人なのだから徹底的に調べるべき
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野は4人しか参加してない会議の音声が
    どこから漏れたか調べたらいいんじゃないか?w
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだから文系の官僚は。
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要領悪くグダグダ言ってるのを
    こう言えば良いだろ?って良い正したらパワハラか
    マスゴミに盗聴器しかけたらどれだけのパワハラが録音されるんだろうな
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ同じ答弁4回以上繰り返してこれとかだろ 
    ちゃんと説明するなら聞くけどこいつオウム返ししかしてないしな
    まあこの程度でパワハラ扱いされるならちゃんと能力査定して降格とかしか対応できんのよね 
    んで降格したら職権乱用とか寝言言うんだよな 
    ちなみに官僚のほうは話を理解して返答してないし河野のほうは正しい日本語なら36%以上だよな〜38%は必要ない 
    日本語てか数学解釈か?
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>74
    おまけに週刊誌にさらしてるもんなwこんなの一般企業なら首だわ首
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    これを正しい日本語にするなら
    36〜38程度、またはそれ以上 とかだろ
    36〜38以上は変だわ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この情報漏らした官僚の方がダメージ食らっててワロタw
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    野党なんか何回もモリカケでこれよりずっと酷い事やってただろw
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    4人のうち1人は河野で河野がリークするわけないから3人だけなんだ
    いやー誰なんだろうな?w
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    変態のレベルの違いを感じるレスを見てお前の顔と生活態度を見てみたい
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    叱責が必ずしもパワハラになる訳ないだろ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>キレて怒っただけでパワハラか

    ガイジかな普通仕事できれねえよ、精神的に幼稚できれれば解決できるのが当たり前の現場にいるクソ低所得者かな?
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これでパワハラになるって言うんならマスコミなんてとっくに全員死刑になっちゃうじゃん。名誉棄損だし、報道ていう名のいじめで何人も殺してるし
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相変わらず 朝鮮自民党のネトサポ(自民党在日党員)どものアクロバット擁護すげーーーーなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろこれを録音して週刊誌に売る官僚がいるのに愕然とする
    そら日本は良くならんわなと
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漏洩した官僚はスパイってことでいいよなこれ?
    特定はよ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>198
    は? 日本語話せよ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明らかに音声売り飛ばす前提でやりとりしてるよねこの官僚w
    イライラさせて、大声いただいたら俺の勝ち、ってメディアのやり口そのものじゃん
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度の内容だからいいものの、これが外に出るってもっとやべぇ音声外に出てるんじゃね?
    そっちの方がよっぽど怖くて大きな問題だと思うんだけど。
    一般市民ならいいけど、隙あらばっていう国がご近所に沢山あるというのに。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人気のある河野だから擁護されてる感あるよな
    野党やそこらのオッサンが「36〜38以上という表記にしろよ!日本語わかんねーのか!?」なんて言ったらツッコミ殺到やろ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちかというと漏洩してる方が問題だろ
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和時代ならスルーされてたかもしれんな
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チャットで激怒してる奴とかたまにいるやん
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文春ちゃんにはちょっと刺激が強かったかな〜?
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スパイみたいな官僚が盗聴器しかけてんのかw
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の官僚のレベルの低さよ
    おまけに流出するとかやばすぎるだろ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで大臣がつっこまなきゃマスコミが大喜びで書きたてる。足引っ張る官僚なんていらなくない?ましてやマスコミにリークするなんて情けない!
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺河野の事嫌いだけどこれは文言修正の範疇でしょ
    理由をつけて修正しない方がおかしい
    よっぽど軋轢があって足引っ張りたいんだな、としか感じない
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが枝野や蓮舫だったら、漏洩したやつを英雄呼ばわりするのがネトサポ

    マジで自民党信者って気持ち悪いわ
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野以外の3人が結託してるのでなければ、
    漏らしてないやつは自分以外の2人しか容疑者いないからほぼ分かってるよな
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クズの官僚が音声を流出させたわけか
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    パヨ「パワハラ!パワハラ!パワハラァァァ!!!こいつを叩いて政権交代ニダァァァ!!!!」
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか怒鳴ってきれるほどの内容じゃねえのにきれてるあたりがきめえわ
    ただストレス部下にあてて気持ちよくなりたいだけの典型的な無能じゃん
    擁護してんの同類の雑魚だろ、感覚マヒしてんのにいい加減気づきな?
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰が録音してたのかそれが問題だろw
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな事に怒鳴る暇あるなら二階に流れてた金を追求しろ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか!

    日本語わかる奴出せよ、じゃあ!
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    日本語分かるやつ出せよっていってお前みたいなのが来たら誰でもキレるだろw
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    まぁ、人気があるというか日ごろの行い補正というか。
    河野さんだって悪く言う人は言うけど他が酷すぎて頑張ってるように見えるというか。
    正直人間なんだから感情もあるし、なんでもハラスメントって叩いて回ることがおかしいんだと思うぞ。
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    今の官僚ってこんなに低レベルなんだな…
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    日本語おかしな官僚のほうがやばくね?このままスルーされたらおかしな政策が出来上がるんだぞ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    案件の実質的な内容はともかく
    日本語おかしいのは、河野さんのほうでは
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民の沈没が確実になったから、選挙後の営業活動をはじめたドブネズミ官僚がでてきたってとこやろ
    目端はきくんだろが醜悪この上ないな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分士業だけど、新人時代は怒鳴られまくりだったわ
    それがいいとは思わないから自分は下にやらないけど、医者とか人の命がかかってるだけに、もっと怒鳴られると聞いた。
    専門職って、それくらい厳しいもんだよ。国民の生活預かってんだから、多少厳しくてもいいんじゃないの。
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほぼ「これでパワハラ?」「情報漏洩の方が問題だろ」って擁護で草
    必死こいて漏洩させた官僚涙目w
    特定されたら洗いざらい調べられるだろうねw
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>217
    語尾!しっぽくらいはキツネやタヌキだって隠すものだぜ!
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この官僚は情報漏洩の主犯だな。
    首。公職永久追放、天下りも禁止で。
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ目標値に上限とか程度とかいう言葉がつくのか
    最初から逃げ道つくってんじゃないよ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネトウヨの必死すぎる擁護ワロタw
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    一刻も無駄にしたくない状態で、こんなレロレロな官僚と話しなくちゃいけないってなったら怒鳴るくらいするわw
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    パヨ「大声で怒鳴るなぁぁぁ!!それパワハラなんだよぉぉぉ!!!!」
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラも安くなったもんだぜ
    まったく
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    街の雑踏を聞いたら過呼吸になってそうだな
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38以上について日本語が〜みたいなこと言ってる奴は、全く内容が理解できずに無駄なマウント取ろうとしてるよな
    程度か以上かの言い方の話で、36以上の言い方が正しいとかその場での議論ですらないからな
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度だったら、値より小さくても含まれるので最初から逃げ道を作っていた。対して、以上は必ず達成しなくてはいけない。目標を達成するという気概を感じなかったんだろうな。
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    説明で〜程度って言われたら積み上げてそこを目指すか収まるのかなって目標値と捉えるが
    以上って言われたらその数値は下限とか必達目標で良いんかなと印象持つかなぁ
    言わせたい気持ちも言いたく無い気持ちもわかる
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60 これ 前いた会社の上司も温厚でほとんど怒ったりするような人じゃなかったけど、ちょっと確認されるだけでフリーズする同僚にはさすがにキレてたし何でもかんでもパワハラ認定するのはなぁ
    この件も似たようなもんじゃん
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極少人数の会議の内容を週刊誌に情報漏洩する官僚の方が遥かに問題っていうね
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度と以上じゃ全然意味違うだろ、なんで言葉変えるんだ?
    河野が間違ってるよ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フェミが言うセクハラ並にガバガバ基準のパワハラで草
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっから出てきたんやこの音声wwww
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野に怒鳴られるならまだ納得行くけど、東大出てまでグラビア上がりや中高卒芸能人の政治家に怒鳴られたら、やめるかもw
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度でもパワハラだよ

    政治家でさえこれ許したら民間なんて見習ってくれないよ

    パワハラはパワハラ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともに会話出来なさそうだな河野
    人徳が無いから流出するんだろ
    裏切られたね
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚内部に工作員w
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36~38「以上」の方が日本語としてはおかしいだろ
    「以上」を使うなら38は消して単に36以上と表すべき
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番問題なのはこの阿呆の音声を流失させてしまうほどに嫌われてるってことだよバカタレ
    身内にさえ厭われるうえにしょーもねえとこにリークさせたいとさえ思わせる、求心力のなさが政治家として致命的だろ
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    逆だよ
    人気あるからこんな強引に作られたような事案でしか引きずり下ろせないんだな
    こんな露骨なことやっちゃったらバカしかだませないってわからんのかねえ…
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語分かるやつを出せってのは完全にパワハラだろ
    日本語の分からないバカ扱いしてるし、明らかに威圧してる
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    菅・小泉・河野・平井
    政策カラーは統一されてるけど、じゃあどこが負担するのとか総発電強化するのとか、そういうのが伝わってこないのが不満
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バカウヨ「自民のパワハラはキレイなパワハラ!」
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなん政治家でわんさかいるじゃん
    記者に対して横柄で口の悪い爺の政治家しかいないじゃん
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野はこれで失脚だな
    おつかれw
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    でも実際分かってないよね?w
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    それはあるなあ
    官僚も官僚で杓子定規というか意地でも日本語を正したかったんだろうな
    これが腹に据えかねたのか知らんけど文春にリークするのが意味分からん
    もっと冷静にコミュニケーションとって指摘すればいいのに
    結局頭がいいだけで人付き合いとか苦手なんだろうなと思った
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い方以前にこれは、
    不誠実な発表をしろと河野は迫ってるわけだが
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野下ろすためのリーク
    腐った官僚ならではの手ですね
    こんな官僚に日本の機密情報任せてる時点で恐ろしい
    いつ他国にリークされてるかわからない・・・スパイ防止法つくろうよ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    4人しかおらん状況で音声リークだったら、犯人すぐ分かるだろ
    国家機密漏洩だぞ
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の間違いを認めずに部下を怒鳴る老害でした
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    お前やで
    小学校で国語やり直しておいで
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次の選挙でヤバいのを実感し
    ここにきて自民党もネット工作員を大量動員してきたなw
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選挙って飛ばし報道あったし次期首相と目されて潰しにかかられてるんでしょ
    色々ツッコミどころが多すぎるわこの記事 
    でも原発は再稼働しろ それなしに炭素なんて削減できるわけない
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    国家機密?
    どこが?w
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    官僚:仕事でメモ取らずに働いてるならカス
    大臣:何度も聞くバカに怒った
    大体こんな感じだろ パラハラ関係なくね
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国家君津が含まれてないから週刊誌に売ったんやろ。国家公務員はパワハラされて当然だとでも?
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上限が36〜38のところを「以上」にしろって、
    理論的に嘘ではないというだけで詐欺師の手口臭い
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    「程度」を許すと目標があやふやになるんだよね。
    目標未達でも「程度、ということで承認を受けております」で済んじゃう
    官僚としては失敗してもいい訳が立つようにあやふやな文言で通したいんだろうけど
    河野大臣としては「失敗前提で責任逃れしようとしてないで、確実にできる数値を出せよ」」ということだろうな。
    官僚が無能。
    ここをなあなあで通したら河野も無能になるところだったよ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    でもジリスも表の世界ではパワハラマンなんでせう?
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    パヨ「パワハラ!!モラハラ!!ロジハラ!!セクハラ!!気に入らないのは全部ハラスメントニダァァァ!!!!!」 
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おい記者会見やれやはよwwww
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>258
    分かってないのは河野大臣のほうじゃん
    それを指摘出来ないような空気も作り出してるし
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで河野叩きってことは、次の総裁河野出馬すんの?
    どう見てもライバルからの内部リークなんだけどw
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつからこんなパワハラのハードル低くなったんだろうな。
    ほんとこの程度の日本語わかんねーなら政治家辞めろ。学生のアルバイトに言ってんじゃないんだから。
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    相手は訂正したら負けだと思ってそう
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会議の音声が漏出する方がよっぽどヤバい
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒鳴られた奴が流したんだろ
    馬鹿だな
    この程度でパワハラとか自分が勉強しろよ
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    番号間違えた笑 
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    え?文も読めなきゃ自分の感情も抑制できない奴がなにいってんだ?
    普段職場でもお前そんな幼稚極まりない行動してんの?同類みて自分の異常性に気づかないまま生きるとここまで醜い生き物になるんだな
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>河野さんの上司の菅首相は日本語も読み間違えたり読み飛ばししたりするよ? 首相には『日本語分かる奴』とは言わないの?

    上司にそんなこと言えるわけないだろ 働いたことないパヨニートにはわからないんだろうけど
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社会に出れば誰でもこれくらいの叱責は受ける。
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情報流出の方が深刻な問題だろ
    オンライン会議が盗聴されてる、閣僚が自ら流出させた
    どちらにしても、パワハラ発言なんてどうでもいいような大問題だろ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労基さん出番です(キリッ)
    めっちゃきしょいわ、パワハラしてるじゃなくてされてる可能性も考えないし、そもそもこういう内容取りに来てんだろこの会話
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    パワハラより盗聴のが犯罪やろ…
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ自民党内紛かw
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初から週刊誌に売るつもりでわざと怒らせるように食い下がってるんだろ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おっさんは無駄にプライド高いからなwwwついイライラして週刊誌に情報売っちゃったんだろwwwwww
    ここのコメ欄に居る底辺のおっさん見ててもよくわかるじゃんwwww
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはレイシズムだよ
    英語で会議しなさい
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党信者にはパワハラに聞こえないらしい
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは使えない無能官僚が悪い!
    これは使えない無能官僚が悪い!
    これは使えない無能官僚が悪い!
    これは使えない無能官僚が悪い!
    これは使えない無能官僚が悪い!
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがパワハラなら野党のヤジもパワハラになるのでは?
    でもあいつら頭悪いからわかんないか
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確定パワハラとは言えない案件な上に登場人物少ない場面だから
    これ絶対官僚側が流出させただろ。そっちの方が余程問題だわww
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局官僚側が〜以上にはしたくないってのが透けて見えてるから怒っただけだよな
    〜程度なら下でも良いみたいになるし
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつだったか野党の調査チームが官僚に公開質問会をやったことがあったけど、立憲の杉尾がまさに吊し上げって感じの恫喝をしていて、ああこういうのをパワハラっていうんだなって感じたのを思い出したよ
    それと比べちゃうから、正直この程度の叱責でパワハラになるのかって印象だな
    まあやられた方はたまらないってのはわかるけどさ…
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いい大学出て官僚になってイキりながら、さらなるお偉いさんに無能さを指摘されたらパワハラ扱いか笑
    こんなやつらが行政を担ってるって考えると頭が痛くなる
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    ”積み上げて”36〜38程度
    大丈夫?文字読めてる?
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本がEVで出遅れたことなんかより、日本のエネルギー問題が全ての鍵を握っていると言っていい。

    10年もすれば二酸化炭素を排出して作った電力を使う工場で生産したモノは輸出制限受ける時代になる。20年すると、クルマの輸出だって出来なくなる可能性大。

    それなのに、コンビニのスプーンを有料にするかどうかなど小さいことを真剣な顔して発信しているのが現実。エネルギー問題、スプーン有料化のレベルじゃない。

    原発で爆発事故起こした上に再生可能エネルギーも大して普及せず、火力に頼っている日本は詰んでいるっちゅー事や。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    みんなの大好きなエコの目標だからな
    程度にすると目標がそこまでで終わってしまうからな。以上にすれば、さらに再生可能エネルギーの目標がはねあがるってわけ
    河野は上を目指したいのに、他の官僚は無理だと分かってるから程度で納めようとしている
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    霞が関文学というわけが分からん文章があるが
    これは霞が関論法とでも言うのか?
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話がずれてるってだけなのにパワハラ認定なのか・・・
    話がかみ合ってて始めてパワハラに値するだろうに・・・
    この人の事をよく思ってない議員の派閥の連中が省庁の役員と協力してパワハラ扱いで辞めさせてもっと楽なボケーっとしてるだけで税金の給与がもらえる状況にしたいって職員がいるんだろうな
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこから漏れたのか調査しようぜ
    そっちの方がことが重大
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚ってアホなの?
    せっかくいい大学出たんだろうに

    あとこの指摘は微妙だとは思うが河野もたいしたことないな
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    まぁこれが常態化してて身を守るために仕方なくやったと言い訳しそうだがな
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあパワハラととられてても仕方ない感じはする
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな少人数で出したらすぐに犯人捜し始まるだろうに何やってるんだ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どのみち達成しないのにな
    市場を騙して後はすっとぼける気だろ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人を総理にさせたくないから、イメージダウンさせるために無理やり出してきた感がある
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは小澤がガイジすぎる
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数値は大事なんだから明確にしろってことだろ
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「くっきりとした姿が見えているわけではないけど、おぼろげながら浮かんできたんです、46という数字が。」

    「まるで船に乗っていたら、ようやく島影が見えてきて、これなら行けるかもしれない、ということ。それを“おぼろげながら見えてきた”と言った。」
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野がおかしいやん
    日本語の正しさと分かりやすさを言うのならこれは36以上だろ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国にとって重要な文書だぞ?
    そこらへんの会社で作るハリボテとは違うんだぞ?
    パワハラ言ってるやつは責任の大きさが全く違うこと理解してるか?
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弁護士って書いとけばなんでもOKみたいなのなんなの?
    立憲のやつらもたいてい弁護士だしあいつら試験に合格しただけだろ

    すぐに無罪とかいう能なし
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    いやいや
    明確にしないようにしようとしてるのが河野だぞw
    お前も日本語理解できないから河野に怒鳴られるよw
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    速報で番組変更した時にキレてるスタッフの声が入ることあるけどアレもパワハラだよな
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内閣改造、総選挙を前にしてあからさまなイメージダウン戦略を何処かが打ってるよね
    これに引っ掛かる馬鹿居るの??www
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    お前はアスペ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    第一に切れ散らかさなきゃ他人に言文の改善を伝えられないクソガイジっぷりの異常性
    第二にそんな内容を外にぶちまけられてしまうほどのカリスマ性のなさ

    無能のバカはこれを無理して擁護するが、お前が擁護してる対象がまず裏切られ仲間のはずだった奴に嫌がらせされてる時点でクソほど嫌われてるのに気付けよ
    無能をカバーするだけあって実生活でも同レベルの無能で嫌われてんだろな、一生気づかないでバカにされてろ
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    河野が言ってることが正しいのならそう思ったが
    河野の日本語の方がおかしいからなぁ
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    タイムリーすぎるしこれなんじゃね?w
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キレて怒るってなんだよ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>305
    せっかくいい大学出たのに
    クソバカ七光に怒鳴られたら普通はキれるぞ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このハゲーのおばさんの時もそうだが、無能な奴がわりーんだよ
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    そのとおりだがそれを書けない官僚もアホ
    どうせ目標範囲なんて達成出来ないけどな
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野太郎ワクチン大臣見たらワクチン接種した20代の息子さんが夕飯食べて寝て朝起きて来ないから寝坊しているのかと見に行ったら冷たくなって○んでいてご両親が打ちひしがれてたの思い出した。ご両親も息子さんも本当にかわいそうだった。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    息子で、親父に腎臓全部あげた孝行者。
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    それも違うし
    政府として高い目標を掲げたいから、38%で切らず、以上という事でやる気をアピールしろやって話だろ

  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあパワハラに当たる可能性はありそう。
    この程度が我慢できるかどうかじゃなくて、やっぱり怒鳴ること自体が最近はアウトだよね。
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度と以上の違いがわからない官僚とか地獄過ぎる
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな組織にも一定数のゴミ屑は存在する
    これにめげずに河野は頑張ってくれ
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38程度
    36〜38以上

    どういう意図を伝えたいかは別として
    日本語としては後者の方がおかしくねーか
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    アメリカの圧がすごいだな。河野太郎ってアメリカのスパイだし。スパイだって自分で言ってたぞ。
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今は時代が違う。
    自分も怒鳴られながら会社で育ったけど、同じ事は後輩にしてない。
    ただ駄々らに仕事するのが新人だから、締めあげられる部門にはきっちり話通す。
    今の新人はある意味大変ね。
    あと、怒鳴るような内容か?コレ。
    発情してる猫じゃあるまいし、静かに物言ったら?
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    じゃそういう話をすればいいんでないの
    定義の問題じゃないから日本語云々関係ないよね
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    一にキレ散らかせられないと言われてることさえ理解出来ない無能が悪い
    ニにそれをパワハラされたと流出させる程度の輩はカリスマに従う脳すらない

    嫌う嫌われてるの話より
    官僚の癖に無能なのが悪い
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以上・以下・未満・超える

    これらがニートのワイでも理解できるというのに・・・
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政策的な裏付けを積み上げて36〜38程度というのは予想であって目標値じゃない
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上長をわざと怒らせて録音してる奴いるからな
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    お前の方がおかしいわw
    36〜38って幅取ってるなら以上使うのは変だよ
    それなら最初から36以上でええやんって話だわ
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    盗聴の意味知らんのか?
    知的障害者?
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    福島第七サティアンという名言が今更笑えるようになってきたわ
    政界環境カルト強すぎだろ
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    おかしい
    それを言わせない空気も、言い方も全てがヤバイ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内容は内容として漏洩させたのは太郎が連れて来た山田正人以外のどちらかやろw
    まあ選挙前で総理候補の一人だから対立派閥が揺さぶってるんで無いの。
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>339
    まさか河野大臣が理解できないとはね
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    ゴミ屑呼ばわりはハラスメントだから
    わかってんの?
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    38で止めてるのが気に入らないだけだろw
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    そんなとこでケンカしてガキか
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    そこはわかってるから抵抗してんだろ
    わからないのは大臣が何を言いたいかだし、大臣も説明できていない
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>334
    おかしい
    36以上とするのが妥当だが大臣なんてアホなんだからはいはい言っとけばいい
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言い返せない立場を利用した発言だろどうきいてもパワハラ
    言い返せるなら話聞けやボケとかいえるでしょ

    まあ説明も下手なような気がする
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラやろ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    意味不明
    それなら36以上やろ
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参加者4人のどいつか、またはオンライン会議のソフト・鯖・関係者からか、ぐらいしか情報流出ないと思うんだけど、どこかの国の情報機関からビッグデータ解析でもしてもらったんか?www
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざと怒らせて陥れるための段取りしたと思うと
    無能部下のように見えて実はそこまで無能でもないのかもと思ってしまう
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    河野太郎に首相になってもらったら某活動家達の
    資金源がまた減らされるので困ってしまうんですねー
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚ってもうアッチ系に乗っ取られてるでしょどう考えても
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>352
    間違ってるくせに偉そうに上から目線で日本語も分からないのかって煽られたらかなりムカつくけどなぁ
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺もクソ部下に足下すくわれんように気をつけんといかんな
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語分かる奴だけで仕事しろ
    日本語も分からん奴は論外だ
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのが世間に流れること自体がまず大問題やん
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこの会社もこんなもんだぞ
    お前らどんなホワイトな場所で働いてんのよ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度だと決めごとの文書として曖昧だって話だろ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスゴミ 「ニホンゴ・・・ムズカシイ」
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは実現性のをことを言ってるのではない
    目標値であるから上限は無いように書け
    って意図がこの会話だけでわかるんか
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    機密が漏れてることが一番ヤバいんだよなあ
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大声出して恫喝はクソだろ
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エリートのくせに無能晒すからやぞ
    そんだけ無能ならその無駄な年収は返還しろよ
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国家機密漏洩か盗聴か
    怖いわ
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よく分からんが官僚お得意の言葉遊びがバレたのかね
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「『36〜38%』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38%は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」

    この怒られた経産省官僚、マジで日本語わからん奴なのでは?
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>360
    それが今の政治主導だからな
    大臣様の指摘に対して異論を唱えるな説明といういいわけをするな
    俺の言うとおりにしろってのが今の政治

    大臣が博士くらいのあたまのいい時代ははじまってすらいない
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民間で働いたことのないおこちゃまはこんなことがパワハラなんでちゅね
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    パワハラの前に盗聴した挙句週刊誌に売りつける税金泥棒のクソ野郎を処罰しろよ
    パワハラに逃げるなカスが
    税金でのうのうと生活してる売国奴をとっ捕まえるのが先だろうが
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのって蒙古タンメン中本叩いてた小林礼奈ブログみたいに
    自分の都合の良い情報しか出さねーからな
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    横浜の新市長ぐらいじゃないとパワハラって感じないわ
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>355
    36~38の範囲が努力目標で、それを超えてる分にはヨシにしろって話だろ
    程度だと前後いくつまでは許容範囲なんだよ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元の数字がかなり背伸びして見せるために無理に作った数字なんじゃね目標値だからって以上にされるのめちゃくちゃ嫌なのはわかる
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少ない人数で官僚が漏らしたらバレる可能性より
    盗聴されてる可能性のが高くないかw
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    国民の税金で盗聴してるゴミ野郎を見つけ出して潰すのが先やん
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒鳴るのはパワハラだよ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国会の野党のヤジの方がよほどパワハラです
    それを未然に防いだと考えれば良い
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>361
    新人君「メモ取らないわww1回聞けば覚えるんで笑 あっ忘れた教えろ」
    「はいパワハラ訴えるわwwww」
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38という数字がおぼろげながら浮かんできたんです。
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語できない奴が官僚になってるのが問題ってなるだけやん
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    神輿は軽い方が良いけど軽くないからだろ。
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>373
    国民が馬鹿ばかりなんだから馬鹿に合わせた配慮が必要だよ

    【悲報】『会食』の意味を理解してないやつが多すぎる…「会食はしてないけど、友達とご飯は食べに行きました!」
    ↑このとおり会食の意味も分からない馬鹿ばかりなんだからさあw
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざと怒らせて流してるんじゃないか?
    スパイおるやろ
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず機密情報漏らした以上犯人捕まえないと
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ダメ出し食らって尚同じこと言い続けるbotが官僚にいるってマ?
  • 393  名前: せみころーんさん 返信する
    ゆとり以降の官僚は日本語が昭和の高校生程度でしかないからね。
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもの切り取りだろしょうもな
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    玉子は上からの力には強いから物理的には壊れないので上にのせても大丈夫となる
    横からの力が弱いとかバランスが悪いと割れる
    乱暴に袋を持つ人は上に置くか別にするかになる
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    4人しか参加してない
    頭悪くて怒られた官僚がリークする

    マジで頭悪いだろw
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    盗聴されちゃうガバ日本ちゃん
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    日本語出来ないのに無理すんなよ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    お前は日本語マジでおかしいぞ
    努力目標って日本語すらも理解できないニートかな?
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野の粗を必死に探してこれなら相当クリーンな政治家ってことやな
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ、普通に河野もキレる
    官僚は『以上だと、全体に影響が出ます〜』とか言ってるが、それはお前が心配することではなく、さらにはお前自身が直接働いてどうこうするわけではないからな
    目標はあくまでも目標なんだから、以上でいいんだよ
    程度なんて言葉は、責任もやる気もない言葉
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あー官僚が無理な数値理解して必死に程度に抑えようと頑張ってたのね
    頭悪い奴と戦うのは大変だな
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    手を出せないのをいいことに教師おちょくりまくったやつが殴られたの思い出すわ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    安倍政権時代にリークで、政権の身動きを止めることに成功しちゃったから、既得権益側がリークするようになっちゃったよね。
    さらに第三者機関や裁判などでの結果がでてもマスコミは正しく報道しない。
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    たぶんお前が言いたい事を正しい日本語に直すと
    目標36〜38
    努力目標39以上

    良かったな日本語の勉強できて
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親の七光りボンボンだし、なんで持ち上げられてるのか分からない
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンライン会議の録音データってことは、オンライン会議に参加している官僚もしくはその官僚に近しい人しか録音できないじゃん。
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ目標達成しちゃうと電気代だいぶ上がらんか?
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>381
    それは更に問題だな
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次期総理の人気投票で現職の総理を上回ると
    なぜかこういうリークが出てくるのが自民党
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ36〜38程度だと36を下回ってもその付近ならOKって感じになっちゃうもんな
    官僚側もそれが狙いでとぼけてるんだろ
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあどーでもいいわ政治家に未だ何期待してんだか さんざんコケにされてきてwやりやすいやろなぁ笑いがとまらねぇわな 同じ事の繰り返し
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>367
    アホか?
    それは目標ではないだろ
    目標の上限がないなら予算の上限もなくなるぞ?
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを漏らせる人は数人しかいないと思うが
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    建設現場はこれの1000倍ぐらい酷いです
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなもんパワハラに入らんわ
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>413
    だからそのアホなことを言ってるのが河野なんだろ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    お前の書き込みのほうがよっぽどハラスメントだよ
    汚い言葉ばっかり並べて
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは河野さんを支持せざるを得ない
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の若者は仕事できないからすぐに法律という最強の暴力団にチクるw
    成長しないw
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パヨチンはすぐ「パワハラだ!これをパワハラと思えないのは昭和脳だ!」とか勇ましく言っちゃうけど、あんま言いすぎると今度自分らの支持団体のボスから似たような(そして余計に酷い)失言がでてきちゃうよ
    ブーメランの才能を甘く見てはいけない
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚側のが余程イメージ悪いから支持されないパターン
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にパワハラだしやってる内容はブラック企業の経営者が無理な目標掲げさせてる図と変わらん
    それはそれとしてリークが出ることが問題ってのは間違いないから内部調査は必要
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒカキンはやっぱ凄いなw
    どんなプライベートのメールでも盗聴されてると想定して丁寧なメールをするw
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚が「36〜38%程度」と言ったのは、それ以下かもしれないけど近ければいいという保険を入れたかったのだろう。

    河野大臣は、それは目標値としておかしいと言いたいのだろう。保険をかけたい官僚にプレッシャーをかけていると言えて、それ自体は良いのだけれど声を荒げるのは褒められたことではないな
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚ってダラダラ喋って誤魔化すらしいからね
    そらキレるわ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    暴言を言われた場合は 録音がないとダメなのか。じゃあ暴言なんていつ言われるかわからないんだからドライブレコーダーみたいに起きてる間は四六時中録音してないとダメじゃないの?

    それを知っている法律家の中には四六時中録音するように啓蒙活動している人もいるんだろうか?と思い調べてみるとそんな弁護士はおらず、逆に「録音するな。録音は禁止されている場合があるぞ!(大抵罰せられることはない)」と録音しないように脅す活動をしている弁護士はたくさんいた。ここでも弁護士は徹頭徹尾犯罪者(犯罪企業)の 味方だ。

    『法律家は日本人を騙している』より
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38%』が『上限』ではないという意味で、『36〜38%以上』と明記するよう求めてきました」流出した会議の音声では

    目標はあくまで目標だし、「程度」という言葉でお茶を濁す必要もないとは思うけどね。
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民主党政権の時に体育館みたいな会場に各省庁の重役集めてマスコミ列席させて怒鳴りつけたイベントがあったけどあれこそパワハラだろ
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数値目標というのは「これ以上ならばクリア」というものであって、〜程度というあいまいな目標はおかしい
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>423
    目標数値に文句を言っているのではなく、「程度」というあいまいな目標に突っ込んでるんだけどね
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たしかに、「36〜38%程度」だと40パーセントはダメなのか?って解釈になるからな
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36以上か38以上じゃないとおかしいわな
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わかりやすい河野下げwww

    ぱよぱよ必死だな
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    そうやって官僚や公務員を目の敵にして減らしまくった結果が失われた30年だからねえ‥。
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚、政治家より嫌い
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    そもそも日本語不自由な部下が悪い
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えっと、官僚も河野もどっちもくだらねえ
    こんなくだらない仕事してんのかよとしか思わん
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    明確に河野おろしをするために情報抜かれとるな
    普段から保存しておいて何かあったらすぐ売り込む感じなんだろうけど
    情報リテラシーより政局闘争の方が大事でいくらでも餌にするそっちのが断然問題だろ本当に
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    でも、その昭和脳とやらがいないと何も出来ない若者が圧倒的に多いのが現実だからねえ‥まあ、そもそもネトウヨガーとか言っている時点で…。
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割高なエネルギーに4割近く置き換えるのを目標とするってことだからな
    数字遊びもいいけど、その数字がお前らの現実にどう影響するかよく考えろよ
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その表現にこだわる理由があるならそれを説明すればいい。
    説明になって無い説明を何度も繰り返すから何度も怒られるんだろ。
    怒鳴るのは良くないけど、官僚側の受け答えにも問題があると思う。
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北朝鮮じゃ電話を取らなかっただけで死刑なのにwwwwwww
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話通じてないもの怒りもするやろ
    相手が勉強していい大学出てるはずの人物なんやから
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚って東大を筆頭に宮廷でてるのに日本が怪しくないか?俺の日本語が怪しいんだろうか
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハラスメントハラスメント通称ハラハラいい加減にしろよ
    怒鳴って怒る事自体はパワハラに当たらないって知らんのかよ

    面倒事を嫌う上司がすぐこれやってきて今じゃうちの会社新人が1番強いとか意味わからねぇ
    間違えても怒られない、仕事依頼してもやりたくないって拒否できる新人とか意味わからねぇ
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    情報漏洩大国日本!
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもその数値すら無理あるって散々言われてたよな
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    上限を36-38にしたい奴らと下限を36-38にしたい河野との戦いだからそういう話じゃない
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    積んでもそんなもんだぞって説明してるだろ
    それに対する説明をしてないのはこの場合大臣のほうじゃないか?
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    高速道路逆走とか洒落にならん事してたよね^^;
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漏洩させたヤツの意識が知りたいのだがwww
    この程度でパワハラにならんわ。
    仕事できなすぎてイライラさせてるだけじゃん
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に
    比率は高ければ高いほど良いのだから目標設定は「以上」にすべきという大臣
    VS
    実現可能性はともかく、不安定な電源に極端に依存しすぎるのは必ずしも好ましくないので「程度」とした官僚
    という形でのミスコミュニケーションな気がするけど
    賢い人たちが考えてやってるんだから俺には分からんな
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語わかる奴出せば済む話だな
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漏洩させてる奴学校で教師挑発する生徒が調子のるパターンじゃん
    怒られるのが嫌なら家に籠ってろ
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てか、どこから流出してんだよ?
    先にそれの追求だろ

    大臣と官僚の会話が簡単に流出とか国家問題だぞ
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず当時会議に参加してた官僚連中全て証人喚問な
    自分が気に入らないからといって会議の音声内容を週刊誌にリークするような奴は国家の中枢にいるべきじゃない

    なので首相は直ちに臨時国会を召集すべき
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に部下に理不尽なこと言っている訳でもないし、パワハラでもなんでもないじゃん。
    官僚側も河野の言い分がおかしいなら毅然と説明すれば良いだけ。
    釈然としない話し方をしているから河野もイラついたんだろ?
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代コレは完璧にパワハラだよ
    ハラスメントってのはそういうもんだからオッサンオバサンも勉強して情報アップデートした方がええで
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラというか大人としてよろしくない。
    「ですから積み上げて36〜38になるということは、以上は36〜38を含むということでは?」と言えば済む話。
    それを「〜だろ!」とか攻撃的で圧をかけるような言い方したり
    「日本語わかる奴出せよ!」とか皮肉めいて揶揄する言い方は批判されるべき言動だと思う。

    いくら言ってる内容が正しかろうと言葉の表現は選ぶべき。
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>449
    会議で意見を戦わせているだけなら、パワハラでもなんでもないじゃん。
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚は馬鹿演じながら「程度」で済ませようとしてるんだろうな
    官僚自体は脱原発は反対なんだろう。
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    13回も問答してんだから、相手もいい度胸だな。
    河野行革大臣が、折れるのを待ってたんでしょう。
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    池沼はお前や
    会話や通信などを、当人らに知られないようにそれらが発する音や声をひそかに聴取・録音する行為である。
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>421
    共産党、中核派はパワハラ脅迫だらけやけどな
    金を払っていないのに赤旗を配らせたりとか休みたがっているのを怒ったりとか
    考えがちがうと総括されるし
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>460
    バカじゃね?
    定型文でもつくってろよ
    そんなだからどんどんひ弱になっていくんだよ
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンライン会議の音声データが漏れる事が問題だな。流出先を調べて説明してほしい
    コンプライアンス問題だからしっかり調べて国民に説明して下さい

    それに官僚が融通がきかない馬鹿なのは理解できた
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>459
    はい、君ハラスメントハラスメントね〜逆に訴えられます
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野はワクチンでやらかしてるから最早信用していない
    判子とFAXだけやらせとけばいい
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    同じことを繰り返すんじゃ説明になってないよ
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38%が試算による現実ラインで、これを超えるニュアンスを与えることは風呂敷広げることになる、実績によっては官僚の試算の合理性すら疑われる。
    しかも大臣は責任は取らずに官僚に批判が行く。そりゃ官僚はそんな無責任な発表したくないわな。
    その上で大臣の思惑でそうするべきならそう議論すべきだし、
    怒鳴り散らすのは建設的な議論自体を潰す行為、無論パワハラ。
    外コン務めだがうちではこんなの即パワハラ認定だわ
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度とか言ってぼかせるようにして明確な言及を避けてるから
    それだと色々突っ込まれるぞって事で窘めてたんじゃないのかね
    現に程度ってある程度幅のある曖昧なニュアンスを指す言葉だし
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラやん
    手前のキャリアのために言葉変えろってキレてるように見えるけど
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもの切り取りで怒られるまでの過程聞いてみないとなんともいえんなw
    流失してる時点でわざと怒らせるようなことして売ったって可能性も捨てきれないし
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>461
    上司が怒鳴って議論の土俵たたき壊してんだから議論になんかならねーよ
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>472
    その場合「程度」を取れでいいよね
    「以上」をつけたがるのはできもしないイメージアップにしか思えんな
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野がパワハラしたように言ってるけど
    相手が質問を何度もはぐらかして河野が怒った可能性もある
    だから録音について前の会話のやりとりが知りたいわ
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    市長の時は怒られた人とは関係ない人が仕込んでいたらしいけどね
    今回もそうじゃないの?
    オンライン会議もどっかの会議室を使ってやっているのならそこにボイスレコーダーを隠していれば盗聴可能な訳だから
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    超えないニュアンスすら与える程度の方がより悪いだろうが
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    36~38%が現実ラインなら、そこは達成できるし、官僚側も合理的に説明できる水準なんでしょ?
    そこを下限にすることに官僚が反発する意味が解らん。自分の作った資料に自信がないのか?
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>476
    別に超える分には良いってだけだろ
    前後すら曖昧な表記よりはマシ
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスコミの情報操作する画像を思い出したわ
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>453
    「政策的な裏付け」を積み上げた結果が36〜38なんだぞ?だったら目標値は「それ以上」だろ。
    「程度」って言葉で逃げ道を残すんなら前提の裏付けは何だったのって話やろ。

    現実的な当たり障りのない数字を目標にするってのは、やる気が無いと思われても仕方ねーわ。
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たしかこのハゲーーも秘書が無能だったんだよな
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚は死ぬまで追い詰めた方がいいんでないの?
    大事な国民の責任を背負ってるわけだし。
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>480
    机上の空論でも理論上不可能なわけではない=現実ライン
    実際に容易に成可能=現実ライン

    どっちの意味
    この数字は前者くさいが
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受けた側がどう感じるかでパワハラになるなら何でもパワハラになりえるだろボケナス
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Zoomとか無駄に使おうとするからすっぱ抜かれるんだろうな
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    きっちり炙り出して懲戒解雇しとかないと、会議内容リークする官僚なんて国の中枢に置いとく方がヤバい
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は尊敬できる好きな政治家や社長や上司の為なら身を粉にして一生懸命働いて忠誠を誓うけど尊敬でき無い嫌いな政治家や社長や上司の為には働きたくないんじゃないかな
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大臣入れて4人だけでやってるようなオンライン会議の音声が流出?
    公安沙汰だろマジでw
    いや既に流出しまくってるだろこれマジでさwwww
    普通に犯罪じゃん
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    アレも秘書がガチ無能でわざとイライラさせる行動してたから何とも
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒鳴るだけでパワハラとかwwwwって言ってるやつ居るけどハラスメントに関する教育訓練のビデオまともに観てないだろ
    怒鳴り散らすのはNG例で紹介されてるからな
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野談話に続く親子二代の国家破壊者
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わざわざ遠回しな文章ばっかり作ってるからこうなるんだろ
    わざわざ複雑テクニカルにするのが日本の優秀と呼ばれる人間よ
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラで訴えますじゃなくて、文春に売るっていうね
    仕事ができないわ、機密情報流出するわ、そらカスやろ
    盗聴説ほざいてるやついるけど、機器は見つかったのか?証拠無く妄想ほざくなよ社会のゴミが
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    訓練された社畜は言うことが違うな
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>440
    自分がいなければ仕方が回らないとか思ってる奴はだいたい老害や
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初からリークするつもりで録音しながらグダグダ解答したんじゃないか?
    と思うような内容だな
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの会社だと目標値を設定したら、結果として上振れしても説明を求められるし、上振れした理由が元々予測できそうなことなら上振れしても見積もりが甘いと叱られるよ。
    だから、36〜38%ってのがちゃんと試算した結果なら「程度」とすべきで、「以上」ってのは相応しくないと思う。
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実はその数値すら達成不可能なんだから以上になることなんかないんだよ
    政治家のアピールのためだけに無理矢理上方修正された数字
    そんなことは皆わかってるから言葉濁してんだろ
    どうせ責任取らないんだから空気くらい読もうぜ
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    はっきりさせずに煙に巻くってのも日本のテクニックの一つではあるんだけどね…
    他国にも掲示して公布するお達しでそれは良くないわな
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際の音声聞いてないけど人の話を遮る人とは議論にならないのは分かる。
  • 504  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は「程度」だともしかしたら技術革新によってもっと上を目指せられる状況でもわざと低く抑えることも可能と言う事だろ?達成不可能かもしれんが目標としては可能な限り上を目指すのが普通だろ。
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    その場合は「程度」自体つける意味ないじゃない
    36〜38%でいいじゃない
    今回の記述の問題点は数字の段階で36〜38と範囲を提示しているのに
    それに更に「程度」と付けて曖昧な表現に輪がかかってる事じゃないのかな
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    この数字を出したのは官僚な訳で
    しかも政策的な裏付けを積み上げた数字らしいぞ?
    どっちともなく、言葉通り現実的に可能な範囲なんだろう

    なら曖昧な表現で濁す必要ないよな
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    そりゃ予測と実績を分析して、次に生かすのがわざわざ目標設定を行う理由だからな。
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ流出させてない同席した官僚がとばっちりすぎるな…
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのですぐ週刊誌に流されるのはウヨパヨ関係なく頭悪いからこの世から消えろ
    正解なのは様子見。
    情勢がみえてきて勝ち馬がわかった瞬間にそっちにつけ
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    程度って書いたら下振れの可能性すら含んでる表現になるだろ
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音声が漏出する方がよっぽどヤバい
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず4人は降格だな
    間違いなく犯人が割れるし機密漏洩だろうから犯罪なんで震えてろよwザマァwザマァw
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この時点でこういうのが出てくるのは
    総裁選に向けての反河野派の仕業だろう
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    🤓💢日本語わかる奴出せよ!

    🤖アンシンアンゼンアンシンアンゼンアンシンアンゼン

    🤓……
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    総裁選で河野だけは外したいって連中が多し、タイミングが良すぎる
    パワハラ音声とるために意図的にオドオドした態度で
    週刊誌に売ったんだろう
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>501
    空気読むより大事なことを河野は分かってるんだろ
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚無能すぎない?
    無能官僚は左遷しろ
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>498
    せやな。
    そして、自分の事を有能だと思ってる若造も大体は無能や。
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語出来ないわ情報漏洩するわ本当に要らないわ
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃダラダラと要領を得ない発言してたら誰だってキレるわ
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    「36〜38%程度」という表現だと、じゃあ45パーセントはダメなのかという話になる
    45パーセントならむしろ良いのだから、この目標設定は日本語としておかしい。つまり河野太郎の言い分が正しい
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38が数字上の限界なんだから、程度のほうが適切。以上って書くのは詐欺。
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    開けた側が判断って、正しいようでおかしくならないか?
    第三者から見てってのも必要だと思うが
    気に食わない相手を告発できる魔女狩りにならんか
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流出させた奴は当然クビにするんだよな?
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ、これもしかして官僚の利権と交戦してる?
    こういう証言系の記事で大臣潰しに走るのって内戦ぼっ発を連想してしまうが

  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>523
    今まさにその「気に食わない相手を告発」
    されてるんだと思うよ それを防ぐために情報漏えいに対する各種対策や倫理規定があるんだし
  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>522
    「なるべく再生エネルギーの比率を増やそう。そのための目標値を設定しよう」という文脈なので、目標の下限値、例えば「36%以上」とするのが当然。超える分にはかまわないし、そう努力するべきなのだから
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民支持者が納得しなきゃ記事にする意味ないわな
    それ以外の人らはたとえ河野が何も言って無くても
    反自民記事なら同意するんだし
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38%程度
    ふと頭に浮かんだのは
    「犯人は10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物。」
    こんな曖昧な保険の掛け方している感じに似ていると思った。
    36・37・38かもしくはそれ以上かそれ以下。
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようするに文春は河野が嫌いってことだよ
    総裁選挙に向けた綱引きの一環で、アラ探しした結果、この程度しか出てこなかっただろう
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>406
    むしろ河野は親から汚れ貰ってる方がデカいけどな

    お前は親も光ってないし、なんならお前は薄汚れてるな
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38%以上の場合、国民側の予測可能性が奪われるだろ。
    36〜38%程度ってのなら企業もそれに合わせて行動するし。
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FAX全廃という目標を断念しても責任取らなくて良い人がそう言うんだから、以上に直してダメだったら断念すればいいだろう
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    >『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう

    AD「マジ? さっそくお前訴えるわwwwwwwww」

  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮に38%を超過にしたらダメ・失敗というなら、それを官僚が河野に説明すれば済む話でしょうに。
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選挙の季節が近づいて来たんだなと思いました。
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能官僚が燻り出されたって感じやん・・・

    このタイミングじゃ対してダメージないし寧ろちゃんとした対応してた
    河野の株が上がっちまうし。やっぱ無能だったwww
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    この世のゴミじゃん
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この音声をリークした奴を公開してくれ
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度じゃパワハラとは言えないし、それよりも情報流出させた奴は裁かないとまずいだろ
    機密情報にあたるかもしれないのに何考えてんだ?
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ目標36%「程度」って書いたら
    達成したらハイ終了ってなるだろうけど
    そういう性質の目標じゃ無いしな
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>532
    どっちにしろ予測なんだし
    有能は予測可能、無能は予測不可能だよ
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>532
    20年後の話だし、そんな狭いレンジを狙えるわけないだろ。それを超える勢いでやらないと無理だし、超える分には問題無いんだよ。そのぶん地球環境にとって良い(という思想の元でやっている)のだから

    ゆえに、オーバーシュートを否定するとも取れる「〜程度」という目標値は全く不適切
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>543
    じゃあ、みんながバラバラに動くわけだから、なおさら目標からは遠ざかるわけだ。
  • 545  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度でパワハラとしてリークしてる文春の方がよっぽどマスメディアハラスメントだろww
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たぶん官僚は、下振れのリスクを考えて「程度」というあいまいな表現にした
    河野太郎はそれは(目標が消極的かどうかは置いといても)日本語としておかしいだろと指摘した。俺もそう思う
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38%程度だから順調に行きすぎたら今度は目標越えないように頑張らないとなw
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>545
    9月解散しないって菅総理は明言しただろ。総裁選もちゃんとやると
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>545
    どう見てもお前らが中華工作員だろって
    白い目で見られてる事に気付け
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがパワハラ扱いになるなら仕事出来ない奴だらけになるな
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これを週刊誌にリークした人は何を考えてやったんだろうな。「大臣が理不尽なこと言ってるからみんなは俺の味方をしてくれる!」と思ったんだろうか。
    そんな頭の悪さではそりゃイライラされるだろうな。
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>543
    >20年後の話だし、そんな狭いレンジを狙えるわけないだろ。
    だとしたら、なおさら36〜38%程度でいいわけだろ。
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚が潰したい政治家に不利になるようなネタをマスコミに提供してるのかな?
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この目標達成のために代償を払うのは政治家でも官僚でもなく国民だけどな
    目標は高く持とう
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能は話してるだけでイライラさせてくるからな。
    むしろそれこそがハラスメント行為だわ。
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう出力の施設をどれだけ作る、と何年もかけて計画建てるものなんだから
    理想的な予測を上回ることは絶対にない
    建造計画がとん挫して下回ることはあっても
    頑張ったらうっかり良い成績になるような種類のもんじゃないんだからさ
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1-1001
    確かに
    この勢いだとコメ欄も600〜1000以上いきそうじゃないか?
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚はちゃんと数字積み上げて、一定の現実的な範囲を示したけど、
    河野くんは、何の根拠もない数字を目標に掲げるの?
    みんな混乱しちゃうよ。
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の内閣で唯一働いてる大臣だから好感度高いし、よっぽどの決め手がないと失脚させられないんだよな。
    どこぞの勢力が陥れようとして下手打ったな
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ文春はリーク元追求されたらやばいんじゃないの?
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代ハラスメント系が明らかになったら致命的だもんな、って安易な発想で攻めたんだろうけど無駄になったな
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言うバカな官僚が居るなら日本の衰退も納得だわ
    今の日本、企業の御用官僚とか居そうだもんな
    大半は企業近親者だろうしさ
    地方なんか血が濃くなり過ぎて何から何まで特定企業の近親者が居る自治体とかもう珍しくも無いだろ?
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや官僚の方がいつも逆パワハラやってるやろ
    ちょっとでも仕事できる奴だと途端にこうなるんかよ…
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和ののりでリークしたんだろうけど普通なら懲戒くらうよな
    音源あったらリーク元も特定できるんじゃないかな
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36%以上って表現の場合、例えば、
    政府とつながりがある巨大資本大が100%達成するために独占するかもしれないだろ。
    その結果、中小零細は調達できず、1%しか達成できないかもしれない。
    ある範囲を示す方が適切。
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    四人しか参加してないオンライン会議で情報漏洩?
    これどうすんだよ参加者w
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ”以上”を使いたいんなら36以上だろ
    36〜38の範囲とするならば”以上”より”程度”が正しいが
    日本語ができる大臣に変えてくれ
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    早くも、総裁選の脱落者が出たなw
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能にキレたらパワハラとか笑
  • 571  名前: ナカジマユウキ(38) 返信する
    イキリ男梅ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    愛国政党自民党の議員なので何も問題ないぞ
    これが野党議員なら全力で叩くけどな
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野は性格的に流出経路調べそうで楽しみ
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小池の満員電車ゼロと同じ匂いがするな。
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    より大きいじゃないから以上は含む

    官僚が程度としたいのは、実際に下回ったときの保険としたいからだろう
    程度は多少下回っても許容されるし
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    39%以上はほぼほぼないっていってんだよ、タコ。
  • 577  名前: 返信する
    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内部の反乱分子を炙り出せそうで、結果いいんじゃね?
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理系と文系の会話って感じだな
    太郎が文系
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段から高圧的に言われてると、本人を目の前にすると何もしゃべれなくなるから、部下が無能とは思わんわ
    ただ、音声を録音していたとか、狙ってやったように思えてもしまうけどな
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    39%以上が、ほぼほぼない数字だって発信することも重要だよ。
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラがあったにしろなかったにしろ、会議の内容を秘密裏に録音して週刊誌に売るって相当やべーだろ
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>553
    なおさら”以上”じゃダメなの草生える
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>579
    数字を作った作者の気持ちを考えられない時点で、文系としても失格。
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>583
    36〜38%程度は一応の根拠がある数字であり、
    そこを中心としたレンジを持ってくる方が適切なわけだ。
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>583
    それは例えば、国民にどんな犠牲を払ってでも、無理をさせてでも100%を目指してるともとらえられかねない。
    36%以上だと、数字としてはほぼほぼ意味がない。
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>582
    こんな馬鹿の七光を大臣にしてるクソ自民の方が100倍ヤバい
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FAXはどうなったん?
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>579
    理系なら尚更程度なんて逃げ道作んなや
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚の個人的な恨みでないなら
    総裁選に向けた妨害をする可能性が高いのって岸田を支持する派閥かな
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Twitterにあったけど
    録音ボタン押してから、相手を怒らせるような事をすれば簡単あったよ(笑)
    ってか国の情報を週刊紙に売るってヤバイ国だな
    逆に売ったやつ解雇しろよ
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>589
    まあ無理でしょ。
    すでに36%以上にしろとか、
    意味不明ないちゃもんを付けるバカが発生してるわけでしょ。
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>592
    「なるべく再生エネルギーの比率を増やそう。そのための目標値を設定しよう」という文脈なので、目標の下限値、例えば「36%以上」とするのが当然。超える分にはかまわないし、そう努力するべきなのだから

    これでわからないならどうしょうもない
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>593
    そう皆が努力した結果収束させられる範囲が36〜38って範囲なわけだろ。
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせパパにも叱られたことが無い糞ザコメンタルの官僚が
    はじめて河野太郎に叱られてパワハラだーって文春に逃げ込んだんだろうw
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>593
    39%以上にしたら弊害が出てくるわけだろ。ほかの分野(経済だったり)との兼ね合いだったり。
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    太郎がキレてんのは38程度か38以上かじゃなくて、36-38%程度と表記することの意義・必要性を自分の言葉で説明できない無能っぷり晒してることに対してじゃねーの?
    プレゼンの時に「堂々と、根拠をはっきり述べる」ことの重要性なんて今時大学ですら指導される時代だぜ?それを積み上げてどうのこうのと論こねくり回すことしかできない無能晒す程度にしか内容を把握してない奴の報告なんか信用できねーだろ
    しかもどうでもいい重箱の隅でも何でもなく、具体的に数値として何度も取り沙汰されるであろう数値目標の背景や内容すら把握してないんじゃ、こいつに質問したって何の意味もないから会議してる意味ねーじゃねーか
    この程度でパワハラだパワハラだ言われても困るわ、自分のプレゼンする資料の内容くらい把握してこいよ
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは官僚がいかに無能か露呈するだけだろw
    まじで仕事できねえんだw
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは明日辞任しないと示しがつかないわ
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野さんって前からずっと仕事できない奴には厳しいので有名じゃん
    有能な人は仏様かなんかだと思ってるの?
    つか官僚を甘やかしてきたから今のグダグダっぷりになってるわけだし
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚が無能すぎるだろ、コロナかかって死んどけやアホどもが
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ちゃんと仕事する人を見捨てちゃいけない
    真面目で力ある人が足手まといのせいで仕事できなくなってなにも進まない
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ちゃんと仕事する人を見捨てちゃいけない
    真面目で力ある人が足手まといのせいで仕事できなくなる
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の官僚は日本人じゃなくてもなれるんですか?
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本を貶めたい連中にとって、河野はよっぽど煙たいと見える
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな日本語すら使えない奴と仕事させられてる河野さんが可哀想
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのを盗聴して週刊誌とかに流す官僚がいる日本はマジで終わってるよ
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度なら多少下回っても達成したって言えるしな
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うお? なんか、いろいろな問題を感じる記事だね
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スパイ禁止法がない日本スパイし放題!世界中のスパイ国家の練習はぜひ日本で!…って事かな?
  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>594
    「政策的な裏付け」を積み上げた結果が36〜38なんだぞ?だったら目標値は「それ以上」
    「程度」って言葉で逃げ道を残すんなら前提の裏付けは何だったのって話

    結果的に超えてしまう分にはかまわんのよ
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オタクってバカだから
    Twitterで絡んだり、オタク文化に興味示せば神扱い、擁護する
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語じゃなくて算数の問題
    河野には36〜38以上というのをぜひ数直線上で表してみて欲しい
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>612
    そんな低俗なレベルでしか話が出来ないお前はそれ以上のバカ野郎だよ
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    36〜38%って幅を持たせてるんやから最低値が36%なんやろ
    じゃあ゛程度゛ってつける意味はないやんけ
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>611
    36〜38が収束させたい第一希望の値だと発信してるわけ。
    そっからぶれることかて当然ありえる。
    すでに36%以上にしろとか、
    意味不明ないちゃもんを付けるバカが発生してるわけでしょ。
    例えば、経産省がバカから自由や生存権を奪えたり、
    バカな国会議員を辞めさせられる権限が与えられるなら話は別だけど。
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>613
    お前もこの官僚と同じ使えなさそうな考え方してるな
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選挙が近いからね。
    マスコミによるいつもの選挙活動でしょ
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>617
    イメージじゃなくて根拠を示してくださいよ笑
    表現できるんですか?どうなんですか?笑
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚が無能だったのをみずから暴露するっていう嫌がらせにもなってない
  • 621  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなにパワハラされたくなけりゃてめぇがパワー付けろや雑魚w
  • 622  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>614
    ローゼン閣下を忘れたのか?
  • 623  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能な官僚って叱られた事がないマザコンのイメージある
  • 624  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この官僚特定できないのか
    週刊誌に、大臣とか会話漏らすとか有り得ないんだが
    しかもただの無能なくせにな
  • 625  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これくらいはパワハラだと思わないし、議員同士の会議の内容を週刊誌に売ってるんだから
    流出させたであろう叱責されてる側の議員に反感を抱くけどな
  • 626  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>619
    36~38程度、だと下限も上限も曖昧
    36%以上、だと下限しか設けられておらず、これを発信する諸外国や、国内企業、国民に不信感を与える

    36~38%以上、にすることであくまで目標の、範囲は決めた上で、それ以上は努力次第と思わせることも出来る

    書き方として河野のが1番丸いんだよ

    算数の問題じゃないんだなぁ
  • 627  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野くんは
    36〜38%程度 って言葉のニュアンスを
    36〜100%って解釈してますっていってるようなもん。
    日本語が不自由なのはどっちかね。
  • 628  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラだと思わない奴は気をつけたほうがいい
    まあ、陰キャオタクは人と喋れないから大丈夫かw
  • 629  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    いやある意味正解かもしれんな
    少なくとも頭弱い愚民に対しての政策は迅速に打つだろうから
    金の話だけうまく導線つければ経済復興早いかもしれん
  • 630  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度ってのは、
    そっから離れすぎた値になったと認められた場合には、
    責任を問われても仕方のないことを留保してる。
    単純な、以上・以下ってコトバの定義に加え。
  • 631  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>627
    ちがうよ程度だったら
    0~100と変わらねえじゃねえかって正しく理解してるんだよ
  • 632  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確かに厳しい言い方だし、もう少し冷静にやる方がスマートではある
    ただ、言われても仕方ないだろこれ
    「俺の話理解しようとしてる?」って感じだもん

    なにより、この情報を週刊誌に売るっていう官僚は何なのよ
    この調子じゃ中国とか反日的な国に(金銭とか対価にして)どれだけ情報流してるか分かったもんじゃないわ
  • 633  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>631
    じゃあ、例えば河野は
    高等学校卒業程度認定試験 合格者に博士号を配るの?
  • 634  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ官僚が流したんだろ
    金だけやたらもらって上司が厳しいからってブンヤに音声流すとか辞めてしまえ
  • 635  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>633
    バカは例え話すんな
  • 636  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>635
    程度と付けたら0〜100になると思ってるのがバカだろ。
  • 637  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>626
    現実的な目標を掲げたい官僚と
    夢見がちな河野の争いってことだよな

    ワクチンを9月末までに用意するとか言ってたのは河野だっけ笑
  • 638  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怒らせるためにわざとやってる様な気が
  • 639  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも規制改革担当って総発電量にアレコレ言う役職だっけ?問題
    電力って自由化してるよなと
  • 640  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野くんはビックマウスですからw
    ワクチン供給量について出来もしない数値を掲げて政治アピールした結果、見事に失敗しましたよねw
  • 641  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あくまで文書としてのニュアンスの話なのに
    ガチで定義の話だと思ってるバカ多すぎない?
  • 642  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>631
    例えば、1,000字程度って課題が出されたら、
    0文字でも100万字でもいいの?ねぇ?
  • 643  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「どこの駐屯地だ」

    これがいちばん怖ええよ
  • 644  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>640
    今回の数字はこの官僚らが
    「政策的な裏付け」を積み上げた結果なんだぞ?
    根拠もなく掲げてきてたとしたらこいつらだからな?
  • 645  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>641
    そもそも日本語の定義でケチつけてきたのが河野サンじゃないですかw
  • 646  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>626
    下回った場合の保身で程度ってつかってんのわかれよ・・・
  • 647  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野は途中までは上手く騙せていたが
    ワクチン担当相になってから尻尾見せたのが敗因よ
    こびナビとつるんでワクチン外交と利権取った時点で
    親父同様の屑売国奴なのがバレたからな
  • 648  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    FAX、ワクチン…
    「程度」で三振来るか
  • 649  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>644
    だから根拠を元に説明してる官僚の数字をビックマウスで上振れさせようとする河野がおかしいってわけ
  • 650  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>636
    返信つけた>>627が河野は〜100までだと思ってるって書いてたから表現として乗ってやっただけだろ、アスペか?

    数字出す上で、その位、下限も上限も定まっていない曖昧な言葉だって言ってるだけ
  • 651  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>637
    再エネ約4割も非現実な数値だと俺は思うよ
    場所も電池も無いんだし
  • 652  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が期待してたのは、
    「100%にしよう。それででた不都合の責任は全部俺が取る。」
  • 653  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    思い出して欲しいんだけど
    こいつワクチン担当として有能な箇所あった?
  • 654  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>646
    そんなん分かってるわ

    だから河野も官僚に数字の根拠があるなら、この範囲を下限上限を持った基準値として、以上と書けるだろと言ってる

    その保身が分かってる奴は河野の意図が分かってるから擁護するし
    パワハラではなくただの追求だと理解してる
  • 655  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは官僚が悪いわ
    39%以上はありえないとか厳しいってことを追加で説明すべきなのに
    同じこと繰り返してたら日本語通じるやつ呼んで来い言われるわ
  • 656  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちの表現でも数字でもいいけど、再エネ賦課金どうするんだろうね
  • 657  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>650
    程度ってのは、
    下限、上限が定まった場合の責任は留保してるわけだろ。
    単純な、以上・以下ではなく。
  • 658  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>637
    その官僚が、現実的な数字の範囲を「政策的な裏付け」がある上で持ってきたんだろ?

    なら、夢見がちも何も、この範囲は前提として争う必要なんてないよな?

    程度を外せない理由でもあるのか?って話よ
  • 659  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>650
    正しいのは下限・上限をどれくらいに想定してるか聞くことなんだよ。
    以上とか無責任な目標を掲げることを強要するのではなく。
  • 660  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぁなぁの大臣にへーこらして、「オレのゆっとくこと聞いときゃ良いんだよ」事務次官が多いからな。
    しょうもない出世争いしてるアホは、こういう頭の良い大臣が来ると煙たくてしょうがないんだろう。
  • 661  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野潰しか、
    総裁選、衆議院選挙近いからな
    自民党に対するコシップ記事がでまくるんだろうなw
  • 662  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東芝で学習しただろ、無茶だって
  • 663  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もっと叱りつけた方がよい。
  • 664  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ねぇ、無能な官僚はさっさとクビにしようぜ。
    こんな受け答えしかできねー奴、一般企業なら無能扱いだぜ。
    この程度でパワハラって、温室で育って、まともに叱ってもらった経験もないのでは?
    無能なら高給受ける資格無し!
  • 665  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもなんで公務員試験突破して、ずっと現場で働いてきた官僚のトップが地元で有名なインフルエンサーくずれになるわけ?
  • 666  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>661
    潰さなくても自爆済みじゃね
  • 667  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>654
    上限下限も基準値もつけたくないから程度って表現してるんやろ・・・
    他のやつも言ってるがグラフや表で書いてみ
    どれだけ頭悪いやつでも絵なら理解できるから・・・
  • 668  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>659
    「なるべく再生エネルギーの比率を増やそう。そのための目標値を設定しよう」
    で、目標の下限値は36、上限値は38だとこの官僚らが出して来た訳だろ?

    これ以上はいけないどころか
    根拠のない無責任な数字でも持ってきたんか?
  • 669  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚がやる一番重要な仕事ができないんじゃ
    別のやつに変えるのは至極当然では?
    もっと官僚っててにおはから赤ペン入れまくって文章作るもんだと思ってたが違うんか?
  • 670  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何故世の中からハラスメントがなくならないかよくわかる
  • 671  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>649
    上振れする可能性は込みで書いて何も問題ないだろ
    それより上にしろって言ってる訳でもないんだから

    根拠があるのに下も上も振れる可能性がある
    程度なんて書き方してる方が問題
  • 672  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キタキタ
    政治家潰し、次のターゲットは河野か
    てことは、彼が出世すると困る連中が居るんだねえ
    ホントわかりやすいな
  • 673  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公益性がある場合には機密の漏洩を含む内部告発は責任は問われないですよね
  • 674  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強く言わないと分からない奴もいるのに何でもダメってなると
    最終的にこの分からない奴は仕事を失うことになるよな
  • 675  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚のくせにこういうところが無能なんだろうな
    河野が気に食わないからってやってることが姑息なんだよ
  • 676  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本当、無意味な数値だけがセクシーに踊るね
    具体案ドコー?
  • 677  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアに良いようにやられてから別に河野とか評価する要素ないしワクチンは言わずもがな
    そもそも公益性のある内部告発なら違法性はないから結局この発言がパワハラかどうかしか争点はない
  • 678  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>668
    程度が意味するところの上限値・下限値は定まらない。
    なぜなら国民やバカな議員に自由や裁量が与えられてるから。それを拘束できるのなら定まるだろうが。
    だから本来、経産省も河野も断定はできないから、
    どれくらいを想定してるかを互いにすり合わせる。で、国民とすり合わせる。
    これが建設的な議論ってもん。
    以上とか無責任な目標を掲げることを強要するのではなく。
  • 679  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚は給与分の仕事ぐらいしてくれや
  • 680  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人格じゃなくて能力否定してるのがダメなら、テスト何て永遠にできんじゃないか
  • 681  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が衰退した理由がわかる
    この程度のリテラシーのやつらが多数派なのよ
  • 682  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚の言論プレーに利用される文春砲
  • 683  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラじゃないし、情報漏洩してるやつの方が罪重いよね
  • 684  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>678
    本来、下限上限は、こいつらが言う「政策的な裏付け」を積み上げた、程度じゃ出しようがないから
    もっかい一から数字を考えなおせって言ってる?
  • 685  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自民党の後継選びが始まったから、河野を潰したいという長老たちの
    策略にエネ庁の官僚が手を貸したって話だよ。
    河野が次期総理になると世代交代が一気に進んでしまう。
    それを面白くないと思っている老人がたくさんいる。

    真偽より、噂を立たせることが大事な時期。
    河野がんばれ。
  • 686  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>673
    公益性なんてないから関係ないな
  • 687  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>677
    公益性なんてないから関係ないな
  • 688  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キレて怒鳴るのは良くない事ではあるけど
    何を言ってもグダグダ言い訳する奴怒鳴りつけたくなる気持ちはよくわかる
    これじゃダメージにはならんわ
  • 689  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    金儲けの為に機密情報を売る奴が1番ヤバいな。政界に居るのも金儲けの事しか考えていないのが分かるし
  • 690  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>684
    程度の内訳は、経産省、河野、国民などの相互作用によっても変わるわけだから、
    出しようがないだろ。経産省だけが考えたところで。
    だから、まず経産省と河野ですり合わせなきゃいけないけど、
    36%以上って何も考えてない無責任な目標を新たに掲げることを強要しはじめたわけだ。
  • 691  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    これでパワハラなら普通の企業はどうなるんだよ・・・
  • 692  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大臣が求めてるのは賛同か大臣の案じゃダメな理由の説明なのに
    比較もせずに自分の意見がどれだけ優れているか繰り返すだけなら怒られるのは当然だわ
  • 693  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでもかんでもパワハラかよ。正しい日本語を使えって当たり前のことだろ
  • 694  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、って否定から始まる人に日本語が通じないのかなって思う気持ちはわかる
  • 695  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38以上だと、結局ある期間までに達成指定したい目標値が何なのかわからないやん。
    100かもしれんし、50かもしれんし。
    36〜38程度だと36〜38に向かってるってゴールはあるわけやん。
  • 696  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>690
    とりあえずケツを叩いとけ精神だよな
    で、官僚もそういう政治家をあしらう術を出してくる

    本当、昭和だよ
  • 697  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この官僚みたいに要領を得ない部下なら誰でもイライラすると思うけどな。結構職場でこういうヤツいるぞwいつか良くなるだろうと思ってたけど こういうヤツって基本変わらんのよね。ずうっと無能。勉強が出来るだけで全く対応能力がない輩。
  • 698  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    ネトウヨのダブスタって、もう出てます? (苦笑)

    まさか、これ擁護しないよねー?(苦笑)
  • 699  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経産省と河野が話し合わなきゃいけない場で、
    河野が日本語を理解してないことが発覚したんやぞ。
  • 700  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>687
    一国の大臣の資質が問われているのに、公益性がないとか言っちゃう?
  • 701  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    役所は単語ひとつで揚げ足を取られる。そんな世界だろ?

    河野が真剣なのもわかるわ。この官僚は週刊誌に泣き付けば自らのアホさを棚上げできると思ったのか?
  • 702  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数少ない有能だからパヨク&マスゴミは潰したくて
    仕方ないんやろな🥱
  • 703  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>697
    多分この官僚も優秀なんだろうけど、コミュ力が壊滅的だとほんときついな
    相手の求めるものが何か全然分からん人はほんといるからなあ

  • 704  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラに限らず、世の中言ったもん勝ちじゃん
  • 705  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この小澤ってやつそうとう頭弱いな
    俺の方がまだ要領いいぞ
  • 706  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>695
    36~38以上は、これが範囲でそれより上は可
    36~38程度は、範囲が曖昧で30~40かもしれんし20~50かもしれん

    諸外国や国内企業に発信するにあたって
    上は目標が分かるけど
    下だと解釈次第で変わっちまうだろ?
  • 707  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>535
    それって会議の場で河野をバカにしてることになるやん
  • 708  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>699
    むしろ日本語的表現の仕方で追求しようとしたら
    数字がハリボテなのが分かっただけだろ
  • 709  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>690
    あくまで出てきた数字に根拠があるなら
    河野としては無責任な目標でもなく、上に振れる可能性を持たせただけだろ

    官僚が程度にしたのは、36~38%はなんの具体性もないってことから話すべきであって
    そんでそれはこのパワハラ問答以前の問題
  • 710  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>611
    試算結果を積み上げて「36〜38」の数字が出てんだから、それを超えるというのが目標。
    下限の「36以上」は「程度」と同じレベルのやる気ねー発想だろ。
  • 711  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人のレベルの仕事で日本語通じないような事言われたら
    キレないとダメでしょ
  • 712  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>667
    そういう単純な数値に対しての以上じゃねーのを理解してねーから頭悪いって言われてんだぞ。
    図示すんなら「36-38」ってブロックに対しての以上だ。
  • 713  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高ければ高いほどいいってわけじゃないからな。
    あと20年で100%ってなったら、
    国民全員が職業の自由を奪われ太陽光パネル設置業者になって、
    世界中のケイ素を枯渇させないと無理だろ。
  • 714  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚も管理職レベルなんだからアメリカ式にできないなら担当と役職外して分かるやつに仕事渡せばいいんだよ
    積み上げてこれとか不用意な考えを民間企業にもたらすとか言ってるけど、それは政治の範ちゅうでもあるんだから官僚が必要以上に口出すなや
  • 715  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>712
    せめて36以上って書けよ頭河野かよ・・・それに百だの千だの万だの頭の悪い青天井の図ができるじゃねぇかw
    単純な数字じゃねぇから曖昧にしてんだろうが
    頭悪すぎんだろ・・・
  • 716  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだけだと録音してわざと怒らせにいってる感じするよな
  • 717  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラの話よりも、再生エネルギーを36%までも持っていける自信や見通しがないから「程度」って言葉をつけて曖昧にしようとして、大臣に通じなかったから官僚からマスコミにリークしたんでしょという感想しか出てこない
    こういう狡い仕事をするようなら、それこそ仕事巻き取って若手を引き抜いて環境省や内閣府も引き連れて新しいタスクフォースで仕事するようにして、使えない管理職を合法合理的に仕事に入れないようにしたほうがええよ
  • 718  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    退陣に追い込む為の罠やん
    こんなゴリ押し通ったら日本の国勢操作し放題やん
  • 719  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも日本語おかしい。なぜ36〜38とか幅を持たせる?
    でも、36〜38程度の方がまだ自然な気がする。37前後としたら良かったかも。
    36〜38以上は不自然。36以上なら納得できる。
  • 720  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正論は人格攻撃じゃないよ
    曖昧じゃなくて正確な表現にする必要がある仕事なら、日本語が正しくできる人じゃないと務まらない。
    曖昧な表現で責任回避する官僚は辞めさせろ。
    この録音は河野さんがちゃんと仕事してる証拠にしかならない。
  • 721  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以上にしたら、そのときどきで役人の都合のいいように、国民の自由が奪われるよ。
    役人も河野のお墨付きでやりましたって言い訳もできるし。
    その河野を支持したのも国民だよね。
  • 722  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二階さんが消えるタイミングでコレか
    裏で手引いてるの誰だろ
  • 723  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果出せ
  • 724  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野がまともすぎて相手がガイジなだけだったパターンね
    それを何故か流出してしまって河野叩きしたいどっかの勢力さんw
  • 725  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語出来なくても情報漏洩は出来ちまう・・・
    大陸の血でも入ってんのか
  • 726  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスゴミのゴリ押し来るか
  • 727  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能官僚には容赦しないってのが寧ろ好感度あがったわ
    国の腐敗は政治家じゃなくて官僚からはじまるのだから議員がビシッと言わんとだめ
  • 728  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事が出来なくて怒られた腹いせに機密漏洩するとか、そっちの方がヤバ過ぎだろ
  • 729  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下方修正を許さないって、それだけ国民の自由が奪われるわけ
  • 730  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コレ、参加者のリークじゃなくて対立勢力に盗聴されてるとかならヤバいな
    スパイ防止法に対策組み込んで欲しい
  • 731  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これをパワハラと言う人は仕事どころかバイトすら出来無さそう
  • 732  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何兆円も金が動いて、何年もかかって莫大な人数を登用するし、人命もかかってる会議なんだぜ…。
    それを突っ込まれるくらい甘い内容で、しかもぶっ困れたらしどろもどろってクビだぞ。
    更に上があって、自分たちの会議内容なんて適当なレベル『程度』でいいんならいいよ。でももうそれ以上の上の責任者がいないの。
    注意じゃなくて、叱責されても仕方ねーよ。何がパワハラだよ。
    そんなん言ったらガースーの150連勤も国民からのパワハラだろ。そんなレベルじゃない仕事してるんだよ。
  • 733  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違法なことを指示されて録音して公開するなら分かるが
    パワハラなんて個人的な話で国の情報漏らすなよ
    この官僚を処分する法律が無いのは怖い
  • 734  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚は基本的に政治家舐めてるからね
    このくらいキツく言える人間が大臣やらなきゃダメよ
  • 735  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ日本語わかる奴出せよ
    ってなるだろ
  • 736  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    わいでも怒りそう
  • 737  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語のわかるやつ出してやれよ。
  • 738  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違ってる事をいくら熱心に説明されてもな。
    上司の大変さが少しわかるw
    と言うか間違ってるんだからすぐ修正しろよ、この部下も。
  • 739  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこのゆとりがパワハラとか言ってんだ?殴られて育った事がない世代は黙ってたほうがいい。普通怒鳴られたら「有難うございます」じゃね?河野大臣は真っ当な事言ってるだけやし、答えられない方が責められるべきかと。
  • 740  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>715
    36以上はまた別の話になってくるのを理解しろ。青天井の図とかそういう事じゃねーんだわ。
    そもそもが数字の話じゃねーの。
  • 741  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>690
    だったら36〜38の幅の根拠はなんなん?ってなるやろ。「程度」はどっちにしろいらん。
  • 742  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    間違いを正そうとしただけだろ
    相手が馬鹿だから声も大きくなるわな
  • 743  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    肝心の音声を聞かないことにはどうにもコメントのしようがない
  • 744  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなん漏れても問題ない情報だから
    日本では日本人自身セキュリティに自信ないから機密情報はデジタルで絶対管理しない
  • 745  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうところまで擁護しちゃうのはファシズムを感じさせる
  • 746  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんパワハラちゃうやん
    話の意味を理解しようとしないから、日本語わかってるか?って揶揄っただけやろ
  • 747  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >確かにこの程度でって思うけど、結局パワハラかどうかなんて受けた側がどう感じるかだしな・・・

    いやこの場合、意味不明な事に拘る小澤が悪いだろ
    パワハラ以前の問題だよ
  • 748  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>744
    お前も日本語分かんない奴か?
    漏れた情報の中身じゃなくて
    漏れたこと自体が問題なんだよ。
  • 749  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    温厚な人だと思ってたのにがっかりだよ..!
  • 750  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはしっかり仕事しているだけにしか見えない
    テキトーな報告を受けてテキトーなまま公表するわけにはいかないからな
  • 751  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと前に週刊誌が河野叩きの記事を用意しているって言われてたな
  • 752  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    煽ってキレさせるいつもの手口でしょ
  • 753  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してる奴らは普段からパワハラしてるクズ
    相手に落ち度があるからって何してもいいわけないだろ
    しかも日本の大臣ともあろう人間がこんな低能な喋りをするとはね
  • 754  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ裁判所に提出なら"証拠"として扱われたかもしれないけど
    第三者に提供した時点で立派な"盗聴"になるんだよな
  • 755  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>631
    小卒に博士号を与えるんだね?
  • 756  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    36〜38以上ってなんだよ
    じゃあ36以上でいいじゃねーか

    河野が一番日本語理解してない
  • 757  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語わかる奴、出せ
    なかなか感慨深いね。こうして無駄に騒ぎ立てるマスコミ、野党。日本人とはいえない思えない奴らばっかり
    正真正銘の日本人でない通名スパイもやたらいる。スパイ防止法はよ
  • 758  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文春はパワハラを題材にするより、国政の会議をリークするスパイについて記事を書くべき 
  • 759  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    選挙に向けてマスコミが動き出したな
    カレーライスとかバーを問題に仕立てあげたのが成功体験なんだろうな
  • 760  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は河野の日本語がおかしいと思う
  • 761  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    使えないやつにイライラする気持ちはわかるわ
    本当にびっくりするくらいダメな奴っているからね
  • 762  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>756
    あくまで目標には下限〜上限が必要なんだよ
    それを含んた上で、それより上は良しと言えるだろってのが河野の表現
  • 763  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚がマスコミを利用するって構図はどう考えてもおかしいわけでさ
    つーか、さすがに情報流したのはその場にいた官僚3人じゃないやろ?

    ってことは何らかの盗聴が行われてたことになるよね
    こっちの方がやばいわ
  • 764  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>740
    じゃあなんの話してんだよ日本語わかる奴よんでこい
  • 765  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    部下による無能ハラスメントという嫌がらせ
  • 766  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語わかるヤツ出してやれよ
  • 767  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    どうなるんだ?
  • 768  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頑張ってください。
  • 769  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚も下っぱがまとめた数値を出しただけで根拠が説明出来ないんだろ
    分からん奴と分からん奴が会話したって結論は出ないわな
    国家機密が簡単に漏洩してるって事のが重大案件。官僚からじゃないとすれば省庁とのオンライン会話は中国とかに全部漏れてると考えた方が良い。
  • 770  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内閣内のアンチ河野の、要望そのままで、文春らしくないなぁ
  • 771  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ○ねよ文春
    どこがパワハラやねん。
  • 772  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    河野談話の件と女系天皇推進の
    件で河野は右翼連中からは嫌われて
    いるんじゃねの?
  • 773  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは部下が無能なだけ
  • 774  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昨日のモーニングショーで玉川さんが言っていたのコレか。
    改革担当相である河野大臣を潰したい官僚側のリーク。
    弁護士のコメントだって、文春の意に沿ったコメントを採用してるだけだしな。
  • 775  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お役人様、テキトーな仕事をマイペースに続けられると思ってたんやろな
  • 776  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社長さん「来期の売計立ててシェアを試算しろ。ちゃんと株主に説明できるやつな。」
    部下「おかのした。色んな角度から情報集めて精査して論理的に説明できる資料つくったぞ。」
    部下「来期のシェアを現実的な根拠で理想的進めば36〜38%程度となります。」
    社長さん「てことは38%超えることもあるんだよな?」
    部下「断言はできませんがこうこうこういう根拠で36〜38%程度かと」
    社長さん「は?つまり38%以上ってことだろ?」
    部下「いえ、ですから…」
    社長さん「38%以上ってことだろうがよ!日本語おかしいだろ!」
  • 777  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・・・
    社長さん「わが社の来期はシェア38%以上と計画しております」
    株主「いいじゃん!買った!」
    ・・・
    社長さん「達成できませんでした。」
    株主「おいふざけんな」
    社長さん「部下が38%って数字だしたから…」
  • 778  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野氏の多少過激なとこは擁護できないけど
    他の議員とはくらべものにならんくらいまともなので
    がんばって欲しいところ
  • 779  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このサイトも買収済みかw
     
    コメント工作会社のみなさん、

    生きていて恥ずかしくない?w
     
  • 780  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野さんが頑張っても部下は平気で音声流出か
    パワハラだーって騒いでるのもヤバい奴だわ
  • 781  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>780
    音声流出させないとメスが入らないくらい閉鎖的で自浄作用がない不健全な組織ってことでしょ
    セキュリティがーとかコンプライアンスがーとか以前の問題よ
  • 782  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚も無能の陰キャが増えてるのか
  • 783  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな事いったら国会答弁もネチネチネチネチ揚げ足をとるようなやりとりもパワハラやんけ、
  • 784  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのテレ朝玉川氏ですらこれはパワハラには当たらないと擁護
    パヨどうするの?
  • 785  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流出ルートだけ気になる
    日本の会議ダダ漏れとか
  • 786  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハラスメント VS 刑法犯 www
  • 787  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    >河野さんの上司の菅首相は日本語も読み間違えたり読み飛ばししたりするよ? 首相には『日本語分かる奴』とは言わないの?

    読解力無い人まじ黙って本読んだほうが良いと思う
  • 788  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ……パワハラ?コレが?官僚でしょ?国家公務員でしょ?エリートでしょ?エリートなら日本語ぐらい分かるよね?それに何でリークされてるの?国家公務員なら、情報漏洩はダメだと理解してるよね?其れとも?某元文化省次官でも気取ってるのかな?
  • 789  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日頃から怒鳴られてると本来の30%くらいしかパフォーマンス発揮できないらしいからな
    多分普段からこうなんだろ
  • 790  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国家反逆罪やん
    死刑やろ?はよ指名公表しろよ
    公開処刑でいいぞ
  • 791  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バワハラと指摘された実際の音声は聞けないの
  • 792  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか!

    いや日本語分かるやろ。以上だと35.99は含まないじゃん。程度だとおおよそで含むじゃん。大体数値目標決めたって、達成のための努力は民間に丸投げだろ?補助金でもドーンと付けてやるなら別だけど。厚かましいねん。結果35.99だった時に「民間の努力が足りなかった。」って言うつもりか?っちゅう話。
  • 793  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラはパワハラで調査なり審議すればいいべ
    ハラスメント対策委員会かなんか知らんけど然るべきところで忖度なく審査すればええんや
    ハラスメントだと判断されたら大臣に懲罰でええやん
    それと機密漏洩は別問題として流出経路の調査もすべきだ
    別に「ハラスメントの証拠になりうるのであれば外部に秘密を流してもよい」なんてルールはない
    二者択一じゃなくて両方やるんだよ
  • 794  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このホウレンソウの出来ない隠蔽体質の無能大臣を祭り上げてる自公シンパに限界を感じるわ。
    こいつはプロセスは必要ないと言ってるような人間。
    それこそ日本語を使わないような人間。
    どの口で言ってるのかと。尖閣も結局行ってないし。
    話し合いも出来ないような人間が政治家をやるなと。有能ヅラした無能。
    それが河野馬鹿太郎。
  • 795  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政界は昔からパワハラ全開・ブラック労働全開だぞ。
    中央省庁と併せて悲惨な労働環境なのは不変。
     
    そんな奴らが日本の宿痾である社畜根性・搾取社会を是正出来るわけが無い。
    みんな現実を見ような。
  • 796  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この程度って…厚労省の指針で「業務上とは言え業務範囲を超えての発言」は完全にパワハラであってしかもそれが一般人じゃない大臣が言うのはアウトだろう
    本文中の弁護士もアカンと言ってるのに何で必死に庇うのか
    これが河野じゃなく二階や蓮舫だったら鬼の首を獲ったように騒ぐだろうに
    音声漏洩は問題だが、それとパワハラは別の問題として捜査すべきだし
  • 797  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話の内容よりも「日本語わかる奴、出せよ」は完全に人格否定でダメだろう
    冷静にならないと…官僚の思うつぼだ
  • 798  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メディアに売る官僚が悪い
    こんな姑息なことできるって、親ですら裏切って売りそうだし
    そんな間抜けが官僚ってやばいじゃん
  • 799  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚の中にマスコミや外部と繋がってる奴がいて会議の中身や音声が常に流出してる現象の方が恐ろしい
    その官僚やマスコミ側からすれば「また自民の不祥事、河野がパワハラ?辞任しろ」みたいないつものお約束な流れにしてネガできれば目的達成なんだろうけどさ

    この官僚と関わった文春の人間を全て実名公表して身辺調査もするべきだよね。某国の工作員の可能も高い
    そろそろ偏向したり無駄に騒ぎ立てる奴らにも公表の義務化と重い責任を持たせるべき。でないとやりたい放題じゃないか
  • 800  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>615
    もう読んでなんかいないだろうが、行政の試算が36-38%なので、行政は「程度」にしたい。試算は試算、試算通りいかなくても当初設定した目標どおり遂行したことを評価して欲しいし、目標過達したらそれも評価して欲しいから。

    大臣は、現段階でできる行政の試算程度は達成することを前提に遂行しながら上積みしろと言っている。担当官はそれを分かってはいるが、上積みを前提にされると厳しいので遠回しにイヤだと言っている。
    試算の背景などの文脈がないとどちらの言い分が正しいかは何とも言えないけど、背景はどうあれパワハラはパワハラとする世の中で大臣だけ同情できるから許すってのはナシだと思う。
  • 801  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の世の中ならこの程度でもパワハラだわ
    俺も部下にコレよりもっと優しく言っててもそれはパワハラだって何度も言われる
    何処がパワハラだよって思ってもゴメンナサイしてるわ
  • 802  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能な人ほど激高したり、高圧的に物事を話す。
    冷静に論理的に話して相手の理解を求める事が出来ないんだろうな..
  • 803  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラなんかよりもこの情報がリークされたことのほうがよっぽどヤバいだろ
    早く情報漏らした奴見つけろよ
  • 804  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ〜?
    民主党の時も民主党叩く為に内部情報が意図的に漏洩されたのに
    民主党は庇われてないよね
    おかしくね?
  • 805  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>803
    民主党の時にはそんな声無かったよ
    ちなみに河野は民主党の事業仕分け大絶賛
    あっ、、、察し🤭
  • 806  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>798
    sengoku38って捕まったっけ?
  • 807  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>655
    河野は日本語の問題と考えたからね。
    自身がまともに日本語を理解してないから。
  • 808  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再エネの比率は絶対正義じゃないから、以上って書くのはバカ
  • 809  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国の中枢が情報漏洩とかマジかよ
  • 810  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラかどうかは他人の決めることじゃないわな
  • 811  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エリートって責任をとらなくてすむよう曖昧な物言いして
    他人に責任を押し付けようとするんだよね。あの話し方ほんとイラつく
  • 812  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>804
    なんでこれで河野が悪いの方にもってく?バカですか、パヨクですか?
    この騒動を起こすべく流出させたのは間違いなく官僚なんだけど。実名晒して欲しい
  • 813  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>801
    てめえみてえな無名のモブ風情が

    よく国の大臣と官僚の国家機密漏洩案件を同列に語れたな
  • 814  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>812
    sengoku38知らんの?
    無知って怖いねw
  • 815  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「36〜38以上」とか頭悪すぎて嫌いになったわ。
    それは「36以上」だろ
  • 816  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仮にパワハラだとしても、情報を漏洩したので何らかの罪とわれるのでは?
    防衛省はYouTubeに動画上げた時に責任とったで。
    やる気あんのか?
  • 817  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うーん、パワハラってのはこういうんじゃないと思うけどね
    あまりにも対応能力が無さすぎる官僚ってのはパワハラ以前に国として問題じゃないの?もうちょっと優秀な人間は山ほどいるだろ
  • 818  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    オンライン会議なら情報漏洩は参加した3人の中の誰かに確定じゃん
    辞めるつもりで情報漏洩させたんかな
  • 819  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスゴミの情報も話半分以下だからな、今は
    ニュースすら捏造するゴミだぞ?
  • 820  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚風情が大臣相手にどれだけプライド拗らせてるんだよ
    曖昧な資料出して間違いを認めたくなくて言い訳したら怒鳴られて
    腹が立ったから会話盗聴してマスゴミに売ったろってそんなのが
    国家運営の中枢にいるとか大丈夫かよ
  • 821  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「文春に売った奴、出せよ」と言おうとしたが山下氏と小澤氏しかいない
    のでバレバレじゃんこんなバカな話で騙される騙そうとするバカしかいないマスバカ
  • 822  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    河野大臣の言い方はパワハラに該当するけど、それ以上にこの官僚の逃げ腰姿勢な態度にイライラする。
    「積み上げで36以上」と言えば済むだけなのに。
  • 823  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この分じゃ、国防関連の会議もこんな感じに録音されて中国に売られてるのかな
  • 824  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや肝心の音声どこだよ
  • 825  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラ云々以前にこんな音声とやらが週刊誌経由で表に出てきたことが問題だろ
    そのうち国家機密ですら気分次第で週刊誌に出かねない様な体制じゃん
  • 826  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>821
    官僚の中でもそいつらが流出させたと見るのが妥当だな
    でも逃げ道を作らない為にも誰が流出させたかハッキリさせるまで追求はされるべき

    マスゴミもその2人の官僚もグルでこじつけでも「河野が悪い」という印象操作を世に流したいだけだろうしそのマスゴミが追及するわけもないけどね
  • 827  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな高い目標なんて設定しても実現できないから無理だという官僚と、現実は無視して取り合えず目標だけ掲げて支持率上げよう自分の手柄にしたいだけの河野という図式。
    それが通らないから癇癪起こしてるだけ。やっぱ所詮は親父の代からの売国奴だなw
  • 828  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることは正しいが、だからと言ってこれは人格否定をしているわけだからパワハラには当たる。
    言ってることはもっともだけどね。
  • 829  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    以上、以下、未満など日本語の意味を理解してないから言ってるのに
    人格否定になるのが意味不明
    言い方の問題か?
  • 830  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初からパワハラで告発するためにやってんだろクソ官僚
  • 831  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    程度と以上のニュアンスの違いがわからないのはキツイな
    目標は掲げたほうがいいんだから程度って表現はちとドライすぎる
  • 832  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    役人は出来ることしかやらない典型だからな。
  • 833  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>777
    これって「程度」でも目標達成できていないんだったら同じ流れじゃん
  • 834  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参加者つるし上げて終わり
  • 835  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスゴミも官僚もバカばっか
    み〜んなバカ
  • 836  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    官僚なんだから、「以上」と「程度」の使い分けがわからないわけがない
    官僚という仕事はそんなこともできない人がやっていけるような甘い場所ではない
    当然、河野大臣も官僚側もそれは承知してる
    その上で、目標値をボカしたい官僚と明確な最低目標値を掲げさせたい大臣が言い争っている場面ではないだろうか
    そして、こういった言い争いで上位者が声を荒げれば、パワハラと言われても仕方ない

    それはそうとして、国政に関する会話を週刊誌に持ち込むような危機管理意識の低い人間がいることはこの「パワハラ」以上に問題なように見えますがね
  • 837  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再エネ比率が高いってのは、それに依存してるってことだから、
    必ずしも高ければ高いほどいいわけではない。
  • 838  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>837
    再エネって太陽光、水力、風力、地熱など色々あるぞ
    それらが破綻するということは地球は死の星になってる
  • 839  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通にパワハラだろ
    信者キモいな
  • 840  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これでパワハラっていってるやつ仕事できなそう
  • 841  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちでもいいけどこれがパワハラで通ったらうちの上司もパワハラで訴えよ
  • 842  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    喋んなよ無能
    説教くらって「パワハラ^〜」
    ガイジすぎんだろ
  • 843  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガイジが権力を盾に、意味不明なことを言い続けるのはパワハラだろ。
  • 844  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラを糾弾するつもりなら雑誌社に情報を売るのは筋違いだ
  • 845  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正式に訴えたら負けるってわかってるからリークで憂さ晴らしするしかないねんな

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