ウクライナ、NATO加盟を断念し「中立化」と、一部地域の譲歩で停戦合意可能と発表 この辺が落としどころか・・・?

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停戦合意 停戦交渉 中立化 NATO 加盟 ウクライナ トルコ ロシア ゼレンスキー大統領 東部ドンバス地方 譲歩 協議に関連した画像-01


ウクライナ、中立化と東部巡る譲歩の用意=ゼレンスキー大統領

停戦合意 停戦交渉 中立化 NATO 加盟 ウクライナ トルコ ロシア ゼレンスキー大統領 東部ドンバス地方 譲歩 協議に関連した画像-02

ウクライナのゼレンスキー大統領は27日、ロシアとの和平合意の一環として、ウクライナの中立化と東部ドンバス地方を巡る譲歩を協議する用意があると述べた。

ゼレンスキー大統領は、ロシアのジャーナリストとのビデオインタビューに全てロシア語で応じた。大統領はこれまでもロシア語での演説を何度か行っている。ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。

トルコ大統領府は、エルドアン大統領がプーチン大統領と27日に電話協議し、ウクライナとロシアの次回の和平交渉をイスタンブールで今週行うことで合意したと明らかにした。ウクライナとロシアの交渉担当者らも、対面での協議が行われると確認した。

以下、全文を読む


<ネットでの反応>

実質降伏
まあ良い落とし所


ロシアは非武装・中立化とかいってる
問題は非武装のほうなんだな


プーチンの言う中立化は武装解除(無条件降伏の一歩手前)
ゼレンスキーの言う中立化はNATO非加盟


どうせ降伏するならもっと早いほうがよかった
橋下の言う通りだった


↑今は徹底的に潰すべきと言ってるぞ

中立化というけど、NATOに入らない代わりに欧米の安全保障を受けるという話だから、ただの言葉遊びだよこれ
プーチンが飲むわけない


ウクライナは一切譲歩するな!

ロシアがこれを飲むなら停戦合意してやってもいいぜ、という見下した感じが素敵だね

妥結点が双方ズレてて、どっちも平行線だから停戦はしないだろ…

これが停戦しても完全にパワーバランス崩れたから
ロシア後ろ楯にしてた国や組織でドンパチが始まるだろうな


こういうのを見せつけられて日本は今後どうするの?

ロシアは東部地域は譲らないだろう
ここのすり合わせが焦点だな






かなり無難な感じだと思うけどロシアはどうするんだろう
政府は報道規制敷いてるみたいだけど
士気下がったり国内で意見が割れるから都合悪いのか
やる夫 考える ふむ



プーチン大統領は「目的達成まで止まらねえ」って言ってたからな・・・
これだと非武装化は解決しないし
次の交渉の結果で全てが決まるな
やらない夫 腕組み 汗


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マッスルウィザードへ

    多数の利用者から、

    マッスルウィザードの存在が不快である
と苦情が入っているため、

    1コメをご遠慮いただきますよう、
    
ご理解とご協力をお願いいたします。
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ティンポコ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    マッスルウィザード、タヒね
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナ完全敗北でざまあ

    正義は勝つ!

    プーチン様はさすがだぜ!
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、NATOは元からロシア🇷🇺による不安定化工作で加入条件満たせず加入姿勢はポーズみたいなもんだし。

    それでも当初の無条件降伏からフィンランド化🇫🇮くらいまで行ければ🇺🇦ウクライナの健闘やね。クリミアや二州奪還となると今度はウクライナ側が消耗戦になるしね
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、NATOは元からロシア🇷🇺による不安定化工作で加入条件満たせず加入姿勢はポーズみたいなもんだし。

    それでも当初の無条件降伏からフィンランド化🇫🇮くらいまで行ければ🇺🇦ウクライナの健闘やね>>1クリミアや二州奪還となると今度はウクライナ側が消耗戦になるしね
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーカスの負けじゃんこれ。
    だってキエフ落とすって息巻いてて将官7人も失って東部分割で撤退でしょ?
    プロパガンダが肝の左としては大失態なんだが。
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    黙れクリ.トリス
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリミアはそのままロシア入りなのか?
    ロシアとイチャイチャしたい奴は全員ロシアへの移民させて
    ウクライナ全土から追い出しちまえ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっさと降伏すればよかったって人は今の状況わかってるのか?
    善戦した結果今のウクライナにとって都合のいい落としどころに持っていけてるのに
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリミアだけでなく東部まで手放すことができるのか
    ウクライナ国民が納得するかな
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ破談になるから気にするな
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    キモオタ共を焼き殺した英雄青葉😊
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やったもん勝ちやなw
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ○年ごとに2州ずつ取られてきゃ
    あっという間にウクライナが地図からなくなるぞ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンの目的はソ連の復活だから占領するまで止めないだろ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンが約束守る訳ねーのに何言ってんだ?
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    プーチン&ロシア「大丈夫ですよ(笑)単なる演習ですよ(笑)……今だ!はい戦車ドーンw速攻で終わらせるから宣戦布告しないでウクライナ侵攻するでw我々は解放軍やでw歓迎してくれやw歓迎してくれないなら全部ウクライナが悪いおまけにコロナもウクライナが原因やでwww」←これが許される理由

  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアが弱い事が証明されたから
    ロシアは数年かけて軍事力上げてもう一度攻めてくるだろうな
    NATO加入しないとマジで10年後に滅ぼされるぞ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    終戦しようがプーチン死ぬまで制裁はやめるなよ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    ララ💖は足が臭すぎてドクターフィッシュを失神させたおばさん(89)
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カビ臭い陰謀論述べてる逆張り>>6
    ウクライナガーもどっちもどっち論も

    JにしろQにしろプーアノンどもも🇨🇳中露🇷🇺のネット工作または頭の弱いネットで真実の逆張り民がまんまと踊らされてるだけや
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    ララ💖は足が臭すぎてドクターフィッシュを失神させたおばさん(89)
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局とられるのか
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    そのとおり。
    抑止力が働いてこその妥協案。
    無条件降伏する橋下スタイルでは骨の髄までしゃぶられる。
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女に後ろから抱き着いて乳揉んで逃げるようなもんじゃん
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    プーチン閣下だろ?にわか偽物野郎
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元通りと言うわけにはいかんだろうな
    遺恨を残したままにはなる
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    4/4まで時間を稼ぐ作戦だな
    ロシア国債の償還(or利払い)期限
    3月16日  1.16億ドル←何とか返済
    3月21日  0.66億ドル←何とか返済
    3月28日  1.02億ドル
    3月31日  4.47億ドル
    4月.4日 21.29億ドル←これまでにキエフを落としたい
    5月27日  1.00億ドル
    6月23日  2.35億ドル
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ戦争をやめたところで飛行機借りぱくして著作権無視を国家として進めた国と取引する国なんてないんで、ロシアが窮することは確定事項なんだけどな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    仮に降伏しなかったせいで君が死んだとしよう
    死んだ君に開戦前に戻れるとしたらどうする?と聞けるとしたら
    「降伏してくれ、それか逃げるわ」と君は言うだろうね
    所詮は自分中心にしか考えられんってこと
    分かったか、カス!
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    橋下の言うとおりとか何言ってるんだ?
    橋下はウクライナを捨ててプーチンが死ぬのを待てと言ったんだが
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    顔もべろべろ舐めるぞ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアから戦争ふっかけて和平合意で相手国に譲歩を迫って
    相手国の領土を無理やりロシアの領土にするのって
    第二次大戦後の国際社会において相当ヤバい前例になるんじゃねえの?
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    ある程度勝って痛手を与えないと交渉にすらならないって知らないんだろうな
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無難といっても武装解除なんてのまないよ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺個人としてはNATO加盟をお薦めする
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東は捨てるがNATOには加入は自由だろ、抑止力なくなる
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ実際ロシアにとってもそのへんが落とし所なんだろうけど、これを相手から提案されてプーチンは飲むのかな
    譲ればそのぶん踏み込む、みたいなヤクザまがいの交渉術をロシアがしだすと泥沼化するだろうね
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今度は北海道やばいな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    西側からの無限補給が有るんだから、ウクライナ全土奪還まで突き進めよ。
    多少の犠牲は国益の為やむを得ない。
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATOに加わらないだけで西側とは協力すると言ってるのに無難なわけあるか
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非武装しないとこっそり核ミサイルを持たれるからな
    そうなったらロシアも手出しできなくなるし
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんにせよ露は国際的な信用を失ってまで勝ち取ったのがウクライナ東部という割にあわない結果やったね。
    逆にウクライナが善戦してくれたおかげで左のヤバさが表面化したというのは大きな功績だと思う。
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナが優勢!ロシアは負ける!
    と騒いでいたバカウヨどうすんの?
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦い終わったらロシアへの経済制裁も終わるの?
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    ろしあ「なとーさんは こわいこわいだよっ」
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    停戦したところで経済制裁解除されないし出て行った外資もあんな事されたんじゃ戻ってこない
    今後孤立したままでボロボロ
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナとロシアの和平が決まったら
    NATO軍がロシアに電撃的に攻め込んでロシアという国を解体すれば問題無いな
    EUがロシアの天然ガスをただで使えるようになるし
    ロシアというならず者国家も無くなるしで良い事尽くしになる
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本はウクライナの復興に1兆円拠出したい
    あまりにもかわいそうだ
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナと中国が同盟国になれば赤同士丸く収まる気がするが
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATOもアメリカも糞なのは今回良くわかった
    プーチンとか言うハゲテロリストはもっとクソな事もな
    日本は立ち回り下手過ぎてクソ
    中国は全てにおいてクソ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    中国ニヤニヤ「良いデータと前列ネ」
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    少なくともプーチン政権が倒れるまでは経済制裁は続くよ
    大半の西側諸国にとってロシアは北朝鮮とほぼ同じ扱いになる
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非武装化したらまた攻めてきそうだよな
    ロシアが攻めずに傀儡化した東部に攻めさせたり、反政府軍をしたてあげて攻めさせることもあるかも知れない
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    これしか落とし所はないだろう。非武装は実質従属と同じだし、無理だろ。
    ロシアもこれで折れないと後戻り出来なくなって疲弊するだけだし。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>46
    英は停戦&全軍撤退が条件だから終わらないと思うよ。
    流れ次第では変えると思うけど。
    なんにせよ露は生物兵器・核を使わないともうウクライナに勝てない💩ってのは確定したから西側は追い詰め過ぎないような立ち回りはすると思う。
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中立化で停戦してウクライナ内にある武器を国外に一度出させてから再度侵攻してキエフ落とすつもりだろうな。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    欧州はロシア軍が撤退したら制裁をやめるっていってなかったか
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よかった
    プーチンとゼレンスキーにノーベル平和賞を
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他国の虐殺軍に攻め込まれても攻められた側が何らかの譲歩をして許してもらうしかないってのが悲しい
  • 62  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>23↑死ねやババア💢
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    【英国】対ロシア制裁、完全な停戦・部隊撤退で解除─英外相
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国が手打ちしても市民による市街地の局地戦は収まらないだろ
    恨みに対する補償がゼロなら
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北海道全部は無理だとしても半分程度は取られそうやね
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナが終わったら次は日本だ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    イギリスだけ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナの勝ちや 最初非武装にしろとかあほな要求してきたからな 東部は元々盗られてたし それだけで武装したウクライナが残り続ける。
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中立化というけど結局ロシア側と敵対する立場になるのは変わらない
    ロシアがなぜウクライナ侵攻を始めたのか分かってないな
    ウクライナが滅びるか、完全植民地化になるか、NATO軍と力と合わせてロシアに勝つかしか決着はつかんよ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    善戦してるならもうちょい頑張れよ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中立化だけで停戦出来るなら
    ウクライナの粘り勝ち
    ボロボロにされた地域だけ渡せば済む
    プーチンの言う武装放棄や政権交代までやるなら
    ウクライナの実質解体で負け
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    そもそもEUはロシアが勝手に国として承認してロシア軍を駐屯させている
    ドネツク共和国もルハンスク共和国も国として認めてねえんだ
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ソビエト時代の強権的な外交を未だにしている
    プーさんロシアはもう超大国じゃないよ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北海道取られるかもしれないって思わせてくれたのがウクライナの善戦。
    グルジアみたいにあっさり終わってたらここまで西側に危機感出なかったわけで。
    ウクライナはそこの功績が大きい。
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    日本もしっかり軍備整えてておかないとダメだってよく分かったな。
    吠えてるだけでもましてや9条なんてプーチンにはなんの役にも立たない。
    最低でも空母、核保有も議論はすべきだし、国民投票でもすればいい。
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    ウクライナはもっとクソ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現在支配された東部と海側かな
    大々損害やん
  • 78  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>22↑なんで自分でコメして自分でレス返してるんですか?

    マジキモいんですけど?
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナ人がこれで納得するならいいんじゃねえの?連れ去れた人らは戻って来ないから従わない人らが多いだろうけど。

    世界がロシアにどう動くのかも問題だな。制裁解除しろと脅してくるだろうし、制裁緩めたら「あ、虐殺してもこの程度のペナルティですむのか」と、中国や北朝鮮も不穏な動き見せるかもしれんし。
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無理を通せば道理が引っ込む
    プーチンの勝利
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの弱さが露呈した
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンはもう止まれないだろ
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATOに入れずロシアの占領を一部受け入れて
    中立?そんな国いずれ親ロシア派に支配されておしまいやろ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このまま極東に来るのがロシアって国
  • 85  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>5↑さっきからシッタカ連コメウザいですよ?
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本もしっかり防備しないとね
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ停戦後にNATO入るのは間違いねえよ 
    ロシアとの約束守っても領地還ってこないんだし 
    正直西側の支援受けれる今停戦するのはロシア側が望むところだろうな 
    数年後にまた侵攻すんじゃね
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ウクライナも限界なんやろな
    長引けば長引くほどロシアが不利になるが、停戦すれば今度はお得意のロビー活動等でネチネチ来るぞ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナ譲歩してて草
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    終戦間際にソ連が南下して2週間かけて北海道をほぼ半分まで制圧してたからな
    最も当時のアメリカが強硬に出たからソ連軍は引き上げたが
    その時の反省から日本の自衛隊基地が北海道に多かった
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非武装を飲むと数年ロシアの軍備が整った時点で再侵攻されて終わるからね。
    国を受け渡すような中身だから通常は突っぱねるよね
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次は北海道だな
    肉壁になる準備をしておけよネトウヨ
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    日本がすることは武装じゃなくて安保強化。
    西側との連携を強めることが大事。在韓米軍も含めてね。
    既存の安保壊して武装するのは左の侵攻の口実になるっていい加減に学べよ。
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だめだめ。ロシア潰してくれないと。
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本には9条があるから…
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合意してもロシアに制裁加え続けろq
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    制裁にビビッて腰引けてるくせにw
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>76
    人間社会がそもそもクソや汚泥まみれの中から如何に周りに綺麗に見せるかの選手権だからな
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米の代理戦争
    ロシアじゃ歯が立たなかった
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンが生きている間はロシアに住んでるロシア人はひもじい生活するしかないよ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ハルキウも親ロシア派が一時期占領してたし、ハルキウも要求されそうだがどうなるか
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本はNATO加盟を表明しろ
    北海道に上陸したロシア軍を迎撃しようぜ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初は戦争始まってエキサイティングだったけど
    最近はぶっちゃけニュースもマンネリ化してきてるし
    いいんじゃね
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナ人もロシア人も死にすぎや
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナが非を認めたということ
    ロシアを叩くのはよくない
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初から言われてたやつだな
    これで決まったらじゃあ何故もっと早くって非難されるところだけど
    自分で英雄演出したからな
    犠牲になった国民がアホってことにw
    選んだんだから仕方がない
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ミンスク合意を履行しない政権を信用しないでしょ
    譲歩する用意があると言ってるだけ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    > 九条の会が声明 「ウクライナ侵略とそれを口実にした日本国憲法9条破壊、改憲は許さない」
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殲滅戦まで行くかと思ったがさすがに行かんかったか
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンの目的はウクライナを支配することだから本来は飲めない条件
    ただ現状だと、十分妥協できる条件になっている
    ウクライナとロシアの間の妥協としてはあり
    他に落としどころがない
    ただし国際社会はロシアの戦争犯罪を追及し続ける
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    攻め込まれて国民殺されて領土取られて、おかしいだろ。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦争終わってロシア軍が撤退したら
    今度はウクライナ侵攻で多数のロシア軍戦死者が出た件について
    プーチンがロシア国民にどう言い訳するのか楽しみですわ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長期に渡って世界から経済制裁くらい続ける道を選んだわけだし、ロシアこれで滅びるなw
    中国も手を貸そうものなら経済制裁と食らわすと念を押されてるし、表立ったことはしないだろ

    まあ韓国が北朝鮮にやってたみたいにコソコソやるかもしれんが
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これって議定書のまんまじゃね? 
    その議定書が嫌でドイツフランスの説得押しのけて喧嘩売ってこれが結末?
    マジで無能大統領だろ、余計に血流しただけじゃねーかw
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この大統領のせいでウクライナ国民は大勢死んで領土も取られる
    武装化すれば必ず争いは起きる
    日本のように他国と喧嘩せず9条バリアを貼ることが国民と領土を守ることになる
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    >韓国「助けて!!新型コロナ治療薬が足りないニダ!!スワップして欲しいニダ!!」
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が他国から侵略されないようにすることより
    日本が他国を侵略しないようにするほうが大事だよ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦した瞬間に今支援してくれてるアメリカ側に擦り寄ることが分かりきってる
    そうなったら次こそロシアブチ切れ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ和平合意が守られる保証もないわけなんだがなw
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    もしウクライナ側が一切抵抗しなかったら領土を全部取られて
    プーチンの言いなりになる傀儡政権を勝手に作られていた訳だが・・・
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    最早他国の工作員にしか見えねぇ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATO加盟が認められないのに関係国による安全保障の要求が通るとは思えないが
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    核兵器を大量保有しているロシアが崩壊したら大問題なんだが
    そこを理解できる知能を保有してますか?w
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメディアンに期待するウクライナ人が愚か
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うわーーーー。。。。プーチンの思惑通りじゃねーか
    何が断固戦うだよ、明け渡したら意味ねーだろ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長引けば長引くほど人は死ぬし、ウクライナの領土は廃墟の焼け野原になる
    他国がウクライナの復興で支援して街を元に戻しても
    ロシアに逆らって西側に付こうとしたら2回目のロシアが侵攻で攻めて同じように壊される
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何の為にウクライナの国民は犠牲になったのか…
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>106
    馬鹿かロシア側の要求はこれに加えて非武装化だぞ
    ウクライナ側が無抵抗で折れたら今頃ロシアの要求丸呑みの非武装化で終わってるわ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    ソ連が崩壊した時の事を考えればロシアが崩壊しても別に大した事態にはならない
    核兵器やミサイル発射技術が他国に勝手に売られるくらいの話だよ
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直プーチンの投獄か処断以外に停戦の目途は無さそうだけど
    そんなので停戦に至れるのかな
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>116
    すでに岸田と韓国新大統領は交渉段階に入ってるから平時のくだらない嫌韓はもうオワコン。
    岸田も韓国も安保をとった。
    残されたのは安保より嫌韓をとるオワコンネトウヨ軍団というのが今の流れ。
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    プーチンの思惑と違って言いなりになる政権はできなかったよ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生物化学兵器や核を使えばロシアの国際信用は地に落ちる
    中立的な立場をとっていた国々ですらロシアを擁護できなくなる
    ロシアはこれ以上ウクライナを攻めきれない
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    ウクライナ非武装化からの傀儡政権樹立阻止ですかね…
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンは「ウクライナがNATOに絶対加盟しません という国際的保証」が欲しいんだから
    露側が納得しないんじゃないの
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ日本が支援した意味ある?
    感情論演説に流されて、最終的にロシア排除できない、支援しようがしまいが同じ
    ロシアに敵対心出して北方領土に軍隊増強させ、交渉決裂
    利を得たのはロシアと、武器製造企業、アホ草、アホ草、アホ草
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合意したところで和平交渉とか間違いなく無視してくるよ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの勝利だわ
    経済制裁に加担した日本の判断は間違いだったな
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    頭悪りぃなマジでw
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    下手に妥協するべきじゃないと思うけど
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キエフ攻略はならずも、これならロシアの実質目的達成か
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>135
    だからNATOは最初からウクライナは紛争多いから無理って言ってんだよ
    バカ大統領がそれでも入れるはずだーでロシア煽るからこうなる
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局落としどころ譲歩をいっていた橋下の通りになったな
    勝つまで戦えって言っていたやつ息してる?w
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    何いってんだ、すでにロシアの信用は充分落ちてる
    だから核や生物化学兵器の使用もそれほど躊躇わないよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンが居なくなってもロシアは変わらないと思う
    元々そういう強いロシアと言う思考の国なんだから、プーチンの次の大統領も独裁者
    原因は大統領じゃないんだよ、その周りの大統領を支えている独裁的な長老たちが原因なんだよ
    どんな独裁国家もトップに悪事を囁く家老がいるんだよ、必ずしも国のトップが原因だとは言えない
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これからゼレンスキーのあだ名は無抵抗村長でいいな
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアはマイクロチップなどを欧米に全依存している。2014年の経済制裁によりアルマータ戦車などの量産が頓挫
    ロストフ航空機工場は輸入不足で閉鎖。Ан-24、Ан-26修理不能。5、6ヶ月の寿命と予想される
    ポベダ航空も部品不足。保有機材40%削減。全ての航空機が稼働させることができない状態
    カセットベアリングの生産工場も外資系の輸入に全依存。生命線のシベリア鉄道崩壊の危機
    エカテリンブルグ警察官は部品不足で修理ができず外国車の利用停止した
    従業員解雇により車や自動車の工場が部品、コンポーネント不足
    既に「社会的重要品目」は購入が制限され、砂糖大根の種95%を輸入に頼る砂糖消費1位国は砂糖が高騰中
    砂糖袋を盗むスーパーの従業員、市場価格より砂糖袋50kgを高く売った男が逮捕などがロシアメディアを騒がしている
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、これ停戦用意があるのにロシアが止まらないってアピールするためのものだと思うけどな。ここでロシアがもし停戦に応じて領土を得たとして統治もままならなさそうなうえ、秩序を乱した以上制裁自体は解除されんやろうし。完全制圧以外ロシアに理がなさすぎる。受けると到底思わん。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    大問題じゃねーか
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まるでロシアがこの条件を了承したかのような書き込みがあるけどさぁ
    もしこれでロシアがダメです非武装化するまで認めませんとか言い出したらどうすんの?
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中立化は普通にあるが、非武装は国家消滅だわ
    ありえねぇ、それこそ「交渉はしない」ってシグナルだ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくわからんけどプーカスを許すなよ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    どうもこうも、ロシアはずっとそういう態度だったんだから
    戦争は継続だよ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはプッチンを煽っている発言?
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    出来る限り抗戦したから落とし所を作れたんじゃないか
    無抵抗ならウクライナは非武装化で完全にロシアの支配下だよ?
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    そもそもウクライナなんて取る気ない
    クリミアだって取った後財政復興でカツカツなんだよロシア
    領地取れば財政が潤うほど簡単なもんじゃない
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この妥協点で大統領は自分のせいで戦争になって犠牲になった兵士や国民に顔向けできるの?
    残った国民に戦って妥協点を勝ち取ったぞ!と言えるの?
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そして注目すべきなのはこれウクライナ側が停戦できるラインであってロシアの要望とは到底いえないんだよな。
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私は血を流して国土を守ってきたウクライナ人を支持するし、その代表者たるゼレンスキー氏の決断を支持するだろう。それだけ。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    30年前に一度起きてるんだからまだ同じ事が起きても問題にはならんよ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    むしろ、それを引き出したい。世界に徹底的にロシアが悪の国だと知らしめたいんだろ。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>120
    ウクライナがそもそも傀儡政権だけどな。これを陰謀とか言ってる馬鹿は海外紙読んだ方がいい。日本のメディアじゃもう無理。色んな海外紙が自国を悪く書かないで他国を非難している。んで、色んな国言い分をまとめりゃ視えてくる。アメリカの権威が崩壊しつつあることとかね。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアからすれば「一度撤退して数年後にまた侵攻して
    その時こそキエフ落とせばいいや」くらいの停戦だろうね
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    wwwwそりゃ、あんだけゴールポスト動かせばどれか当るわwwww
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはウクライナ側の妥協ラインであってロシア側は最初からウクライナの非武装化が目的って言ってるし
    どう考えてもこんなのまとまるわけがない
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    ウクライナが半ば許してんだから、他国がどうこう言うモンでもない
    台湾が中国の属国になると認めてるのに、日本が習近平許さん言ってもどうにもならん
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソ連がドイツを押し返したように
    ウクライナもロシアに攻め込めよ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    正解。そもそもアメカスが悪い。
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンが望む通りになったとしても西側の制裁続行だからロシアはもう経済サヨナラだよ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正しいな。
    他の国にあんだけいっても、直接加勢しないのがわかったからジリ貧だしね。
    NATO加盟はプーチン後までおあずけ、長くまてばチャンスはある。
    さて、日本は脅威が大きく増えただけだがどーするんだろう。
    結果論だが、少しだけウクライナよりの中立が最適解だった。
    いつもは中立よりなのに、今回は強気に行って失敗ってなんというか外交政策に運がない。
    チー牛国家が頑張るとこうなる。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>162
    ウクライナとかゼレンスキーを悪く言う奴って
    もれなく訳判らんソースで「本当はアイツらが悪い!!」とか言ってる
    頭おかしい子ばかりなのは何でや?
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    非武装化=NATO非加盟、100%ロシアの要望通てる
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうあれ今の精神状態のプッチンが止まるわけねーじゃん
    ウクライナ焦土にするか全部ウクライナが悪いの完全降伏しか認めんよ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    土地は持っていかれるわけだ、でまた数年後に攻めてまた土地を奪う
    あとは繰り返し
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    ロシアがこの条件で講和した世界から来たような書き込みで草
    どんだけお花畑やねん😅
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    まだ落ちる余地があるって話だ
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで来たらウクライナはNATOやアメリカからの本格的な支援がない以上実質的に滅びるしかないよ
    そしてNATOやアメリカ軍が参戦するという事は第三次世界大戦が始めるという事
    そうなるのは最悪だからウクライナが滅んでくれた方がいいわ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >ゼレンスキー大統領は「安全保障の確約と中立性、非核保有国の地位。われわれはこれに向かって進む用意がある」とロシア語で述べた。

    東部譲るなんて一言も言ってなくね?
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤクザが電車で暴れてる時は降伏あるのみだw
    判断が遅かったなw
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>171
    逆や逆
    碌にこの紛争知らんくせに、ゼレンスキーのパフォマーだけ見て感化されてる
    始めはゼレンスキーのミンスク議定書破棄だぞ
    破棄理由は「東部自治権承認とNATO非加盟が許容できない」、だが結果見て見ろ破棄した議定書を結んでると同じ事してやがる、何のために闘争したんだよ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局領土とられておわりか
    つぎは台湾だな
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    非武装化≠NATO非加盟だぞ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    核武装できない日本は軍事力の上限が決まっているので
    他国が核やその技術を手に入れると軍事力の差がより広がるから危険なんだけどな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    制裁は続くよどこまでも
  • 185  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATO加入の是非はともかく結局領土も取られるんだ
    なんだかんだ暴力に訴えるのが勝ちなんだな、無情
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    沖縄に中国の基地誘致します
    そりゃプーチン怒るわw
    正義はプーチンにありw
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >ゼレンスキー大統領は、ロシア側が求めているNATO(北大西洋条約機構)に加盟しないなどの「中立化」について、準備ができているとしたうえで、そのためには、国民投票と憲法改正が必要だとした。
    >また、国民投票をするためには、ロシア軍の撤退が必要ともしている。
    >一方で、ウクライナの非武装化などその他のロシアの要求については協議を拒否したと述べた。

    完全に飛ばしで草
    NATO入らないからてめーらウクライナ全土から出ていけって言ってるだけじゃんw
    こんなんプーチンが飲むわけないんだよなぁ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチンが妥協で折れる訳がない
    結果出さないとロシア国内で反プーチンの火の手が上がる
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この譲歩ラインにどれだけ近づける事が出来るかは、
    今後1か月間のウクライナの粘り次第
    ロシア軍は5月中頃には息切れするという情報が出ているので
    それまで粘り切れば実質ウクライナの勝利
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    今回の戦争は今までと違ってかなり反プーチン生み出したやろ
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    香港独立運動と同じ流れになりそう

    弱小勢力が大国に逆らう、ネトウヨ発狂

    弱小勢力優勢の情報にネトウヨ大歓喜

    結局、大国に押しつぶされる

    ネトウヨ飽きて知らんぷり
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    アメリカロシアもww2以降散々やって来ただろ、今回の件が強調気味に報道されてるだけで、決して特別な事じゃない、起って良いとは思わんがな
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    それは只の茶番だよ。
    この戦争も結局バックに米やEUの力が働いたからこの状況になってるだけ。
    元々が代理戦争なんだから当たり前なんだが
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局欧州の戦力借りるときは借りるよってそんなの今のロシアが呑まんやろ、、、
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ダメでしょ。国民が納得するはずがない
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    ミンスク議定書はロシアも署名しているから破棄したのはロシアだろう
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    先に補給線の途絶えたロシア兵が降伏し出すかも
    食糧は今月末で尽きるらしい
    勿論ロシアに近い東部戦線以外だが
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナの抵抗の末、ロシアがキエフ陥落諦めた結果での落し所やろ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>192
    ネトウヨしか興味ないホンコンさん可哀そう…
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    さらに1ヶ月間、ウクライナは死に続けろと?
    安全圏にいる人は言うことが違うね
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「安全保障の確約と中立性、非核保有国の地位。われわれはこれに向かって進む用意がある」「和平合意は第三者が保証し、国民投票にかける必要がある」

    今のウクライナで、東部放棄なんて国民投票が賛成多数になるとは到底思えんけどなぁ。あと、安全保障の確約ってロシアの約束だけじゃなくて、第三者=NATOかUSAだろ?そんなもんロシアが認めるわけがないと思うんだが。プーチンにとっては到底飲めない条件だと思うがどうなんだ?

  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    破断ありきの時間稼ぎだろ
    経済制裁が効くまでの時間稼ぎでしょ。どう見ても
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どちらにせよパヨさんはしばらくイライラする展開やな
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐殺と破壊のかぎりを尽くした代償は払ってもらわないと
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    最初に破棄したのがウクライナ、自治区の主権は認めないってな
    それ見たロシアがお前が破棄するならこっちも破棄するで独立運動支援した
    正確に物事把握しようぜ
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    制裁仲間ができてよかったねw
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親ロシア派が全員ロシアに移動すれば良いだけ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰も他人の為に血は流さない、日本も幻想な安保を見直した方が良いな
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    国を守るんだからしゃーないだろ
    国の恩恵を感じない人間のおバカ発言乙
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    その国民投票をするためにロシア軍の撤退が必要って言ってる
    "撤退"とは当たり前だが今侵略してる東部も含む
    つまり東部放棄するというのはただのデマ
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから先ウクライナはNATOに入らなくても西側の装備に刷新して行くだろうし、今まで以上にNATOよりの姿勢になるだろ
    国民感情も反ロシアで固まってるだろうし
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局NATO連合とロシアの代理戦争だったし、初めからみんな分かってた。
    ウクライナは戦争の緩衝地域としてボコボコにされただけだし、NATOも初めから
    そのつもりだったっしょ。徹底抗戦したウクライナ人がひたすら〇ぬだけの
    お粗末な出来レース。残ったのはロシアへのダメージというか、全世界に渡ってエネルギー資源の確保が難しくなったことによる値上げに次ぐ値上げ。

    個人的にはさっさと降伏してくれたら、値上げ食らわずに済んだ。どうせウクライナはNATOに入れないんだし、ただのコマだし。

  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見事に橋下が言ってた落とし所ってやつだな
    で、橋下叩いてた連中は降伏なんてするな!ウクライナもっと戦え!って言うの?
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    独立運動支援って全土を侵略しにかかることなのか
    初めて知ったわ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    んなわけないだろ、自国民がガンガン傷つき死んでんだ

    ロシア側が強欲なので講和できてないが
    ウクライナ側はずっと前から和平交渉を試み続けてきた
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    ロシア国防省の主要任務を達成したって発言があったろ
    あれがロシア側の交渉サインだと受け取ったんじゃね?
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    言わないけどこれはロシアが飲まないから終わらないよ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    独立投票って反対側の西部は投票権ないぞ、当事者の東部の選挙で決める
    クリミア正にソレだろ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゼレンスキーは「領土の一体性と主権は保つ」、プーチンは「東部独立承認(一体性放棄)、非武装中立化(主権を放棄)しろ」つってるんだから停戦合意のしようがないだろ
    非武装になったらまた攻めるしな。外堀埋めた大坂冬の陣と同じだよ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアにとって停戦とは次の攻撃準備
    和平とは裏切るもの
    歴史は繰り返す
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろウクライナ人が反撃せずキエフまで陥落していたら
    こういう交渉のテーブルすら無いままロシア政府の言いなりになって
    戦争が終わっていた訳だが・・・
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    えっ、降伏したらホロなんちゃらになるんでしょ?
    国民の命を守るためには降伏なんてしちゃいけないんでしょ?
    ナザレンコさんもそう言ってたのに…どうして
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    天然ガスはアメリカが増産、原油はクウェートが増産
    そのうち価格も安定する
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    勇者「ロシア…飲むんじゃないぞ…戦え…ウクライナ への攻撃を止めるな…」
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    お前はバカで恥知らずな
    安全な場所で他人に命をかけて戦えなんて普通は言えんよ
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落としどころ?何が落としどころなんだ?
    今回ロシアが破壊したウクライナのインフラと国民の資産は数千億ドルにのぼる
    ウクライナがこれを要求しない訳にはいかない(国家が廃墟で放置される)し
    ロシアがこれを支払うつもりが微塵も無い事は分かり切ってる
    この補償問題が解決しない限り停戦合意なんて出来る訳がない
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    もう少し状況把握に努めような
    東部の独立承認した、すると東部とロシアは同盟組める
    ロシアは東部に攻撃するウクライナ政府へ同盟国保護と人道支援で攻撃する
    アメリカがクエート守るためにイラクに侵攻しただろ、それと同じ建前
    ただ西側は独立自体認めないから、その同盟は無効だ内政干渉で反対してる
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    威勢のいいこと言ってた連中がみんな橋下みたいなこと言い出して草
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    ウクライナ側の妥協ラインをロシアに飲ませるにはまだ時間がかかりそうって
    客観的な意見に、当事者でもないのに何目線で他人を罵倒しているの
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    【悲報】日本精鋭の軍師たち橋下化する
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットの反応「実質降伏
    まあ良い落とし所」
    リンク先の記事を観に行ったらロシアが完全降伏して撤退しろって内容だったぞ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ハシゲの言ってた落とし所じゃん
    お前らまた負けたのか
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    そうだよ〜部屋に引きこもり愛国心を叫ぶだけのクズ共は
    被害が自分に及ばなければいくらでも他人に犠牲を強いれるんだ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦えウクライナ負けんな降伏は死だぞ
    最後の一人になるまで戦い続けろ国民もそれを望んでいる
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    イキイキしてた橋下信者たちに現実を見せるのはやめてさしあげろ
    1か月前から言ってる条件変わらんからなゼレンスキー
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    民間人死にまくり街ボロボロになっちまってる方がよっぽどキツそう
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    ゼレンスキーがアメリカへの演説で真珠湾攻撃を持ち出したら
    ウクライナ滅べ!と橋下以下のことを言い出す連中だからね
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    連日悲惨な映像が流れたってNATOはロシアと国境を接するウクライナに派兵する気は無いんだから、停戦したって今後もずっとロシアに狙われ続けることになるだろ
    やっぱ本田が正しかったな
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    へぇ〜ロシア産カバーするには
    米国は今の1.5倍採掘必要なんだよね、クェート至っては2倍弱
    仮に埋蔵量があったとして、設備投資がそんなに早くできるの?
    お前に明日から1.5倍働け言われても無理でしょ、人員という設備作らんと
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃウクライナの大統領であるゼレンスキーからすれば
    「俺たちはロシア政府に譲歩するつもりは無いからロシア側が譲歩しろ!!」という
    アピールのためのロシア語での発言と報道だからな・・・
    だからロシア政府はこの発言の報道を自国内では流さないように神経を尖らせている
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    ロシアが降伏しろなんて元記事に書いてないんですけど?
    「ロシアの要求を飲む」からロシアは完全撤退しろってことだろ?
    実質降伏って言うんですよそれ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経済制裁は解除しない
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    降伏なんてしてないだろ
    国民投票してやるからウクライナから出て行けって言ってんだし
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何で安倍支持者はロシアを擁護するんだろう
    3000億円無駄に配布した事を認めたくないから?
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットのお前らの望む未来「ウクライナが必死で戦いロシアは何も得ることなく撤退、敗走する!」
    現実「ウクライナはロシアの要求を飲み、停戦する」
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    本当、日本人はプランBも考えられないアホばっかやな
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らまた橋下に負けたのか
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    もし日本に中国が武力で攻めてきて、日本政府が無条件降伏した結果、
    中国が山本太郎とか福島みずほを日本の総理として決めて
    今後、日本の政治をずっと行うようになったらどうする?
    それでも一般人は変わらず幸せな日常生活が送れると思うのか?
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    「ロシア政府は、このインタビューを報道しないようメディアに警告した。」
    ってハッキリ書いてあるのにさもロシア有利なように印象操作してる連中は何なんだろうなw
    実質降伏な条件ならむしろロシア国内に大々的にアピールするだろと
    あまりにも知性がなさすぎる
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239
    あと国民がどう思うかだな
    NATO頼りにしても動かないって思ったらヤバイ
    なら形だけでもロシア傘下に入れば、NATOの非抗戦主義団体は攻めてこないになる、その方が平和じゃね?って思う者も増えるかもな
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    短絡思考だな
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    橋下ならウクライナ人は国を守るためにもっと戦え!!と
    以前と真逆の主張に発言を変えてるぞ?
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>230
    読解力無い人なんだよ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他じゃ全く流れてないがホントか?
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    その山本太郎が結局ゼレンスキーだったよな
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    山本太郎やみずぽの支持者にそんな事聞いても喜ぶだけやで
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦闘機ぐらい提供したれと思ったけどな
    まあ殴られるまで反撃できない喧嘩には勝てましぇん
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たぶん中立化と非武装化・降伏、この辺りがごっちゃになってる人がいる
    この期に及んでの中立化宣言には全く意味はなく、実質、すでに奪われた一部地域で妥協しましょうってこと
    現状ロシアもそのへんで妥協せざるを得ない
    そうであるならどう見ても、ロシアを退けたウクライナの勝ち、ウクライナを支配できなかったロシアの負け
    ロシアが得るものは一部地域だけ、失ったものは多すぎて数えきれないし、これからも失っていく
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    母国の為に戦う人間が少ない今の日本だと割と可能性が高いな
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアは経済制裁の解除を勝ち取らないとどれだけ国土を増やしてもおしまいだろ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ今回の戦争で判った事は個人携帯できるジャベリンやスティンガーは
    大部隊で侵攻してくるロシア軍にとって相当厄介なんだろうという事
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアとしては港もNATOとの広大な緩衝地域もゲット出来て周囲にも欧州にも次逆らったらこうなるぞって見せつけられたのでゼレンスキーの言通りでも損はないのでは
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    じゃあ具体的にどう策あるの?
    増産は分るよ、けどすぐに対応できんでしょ、1割2割の話じゃないんだから
    何とかなるとか精神論以外の何物でもないよ
    ドイツも中東新ガス技術で交渉してるけどその稼働が2023年、前倒しでどれだけ進めれる?ドイツ首相はそれ分かってるから「今はロシアガスに頼らざる得ない」でロシアガスルーブルで買ってんだよね
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    プーチン自身が「経済制裁なんかに負けない」と思ってる限り
    北朝鮮と同じで国家はとても貧しくても軍備は充実させてる面倒な国のままだよ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局こうなるなら死んだ奴がバカみたいだな
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このまま戦争継続して
    ロシアが倒れるまでやった方が世界の為になる
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで終わって平和になってくれるのが一番だけど
    プーチンは絶対飲まないだろうな
    これを飲むようなタイプの人間なら最初からこんな侵略戦争なんて起こしてない
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝っても終わってるロシア 
    北朝鮮と化した国に生き残る術があるのかね
    あいつらみたいに国民全員が訓練されてるわけじゃないだろうに
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    ロイヤルファミリーや幹部だけは豊かな生活出来るしな
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの受け入れたら終わりやぞ
    屈しないほうがいい
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    戦った奴が居なけりゃウクライナって国が丸ごと消えてるやろ
  • 273  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    特別な地位を理由に勝手に独立国にしたからウクライナから反発がくるのは当然だろう
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    あれは北朝鮮レベルのショボい国だから成り立ってること
    すでに西側の文化に染められつつある大国で同じことやったって中央から遠い順に離反していって終わりだわ
    今は半導体制限ってカードもあるからソ連崩壊時より状況は悪い
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアには国境線を武力で変更できないんだ(そういう時代ではない)と理解してもらう必要がある
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    金融は痛いとしてその効果薄めるガス輸入を欧州が継続してんだから効果半減。
    結局制裁言いながら、自己の痛みと天秤かけたらロシアを本気で苦しませる気なんて無いがバレた
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    受け入れんなって言うけれど欧米も武器だの軍事指導だのは支援しても実際死ぬのは自国民で破壊されるのも自国の生活が主だぞ介入してくれないならこれ以上なんて無理でしょうよ
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    4月4日にデフォルトするんだし、長引かせて放置だな。
    食糧も尽きてるし。
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    EUはアメリカからガスを買う
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATO加盟断念と一部地域譲渡って実質降伏じゃん
    他国を焼き払う事で内政干渉と領土拡大が出来るなら武力侵攻しない方が馬鹿って事になるじゃん
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>277
    エネルギー政策を急に切り替えるのは無理だからな
    それでだけで制裁する気がないというのは短絡的
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    一番後悔してるのがプーチンだろ
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    それを良しとしたのが今の国際社会の仕組みよ
    自衛の為に小国大国共に軍拡、核開発競争の時代に再度突入するしかない
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一部地域ってロシア寄りが多い地域のことか?
    ならしょうがないかな、どうせ悩みのタネになるなら捨てたほうがいい。
    だが、経済で豊かになりたい人を妨害するのは許される行為ではない。
    貧しいロシアなんて誰も仲良くなりたくないだろ。
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    事実上ロシアの要求受け入れ拒否やで
    ウクライナ東部の譲渡は第三国管理の下で国民投票で決めるなんて
    国民投票する為にロシア軍は撤退しろ!街や家を壊され、家族友人を殺されたウクライナ人にロシア人になりたいか?と聞いても答えは分かってる
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナが頭下げる形にならん限りは
    ロシアも止まらんだろ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    俺はそのうちと書いた
    お前が勝手に明日からと条件を変えた
    俺がその条件で話す必要はない
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    まさか西部に投票権あるって思ってる?
    東部は工作員で占拠されてる、制圧してる自治区今は共和国も親ロ
    東部が嫌ならもっと避難民多いんだよ、東部がロシア派で牛耳られてるからメンドイ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    譲渡は国民投票で決めるって言ってるし事実上徹底抗戦の構えだろ
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    何処が都合良いんだよ
    結局国小さくなって都市焼き払われて
    人大勢死んでるのにアホか
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    記事には和平合意を国民投票で決めると書いてあるから西も東も関係ないと思うが?
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そしてシベリア送りにされた人たちは戻って来ねーと
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初からずっとそう言ってるじゃないか
    ウクライナの譲歩はこれが限界で動きようがないラインだ
    ロシアはほとんど全てを攻勢前から事実上得ていたので
    侵攻にも個々の戦いにもほとんど意味がない
    名目上の取得のために何人死んだのやら、だ
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NATOも高度技術兵器流さないのはウクライナが戦後横流ししそうだからだしな
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシア自身が「このインタビューを放送するな」「インタビューしたやつは西側の協力組織と認定する」って発表してんのに
    ウクライナの実質降伏だ!ってキャッキャしてる連中の脳内はどうなってるんだ…?
    ロシアがゼレンスキーの実質降伏宣言をなぜか自分で揉み消した真性ガイジ国家ってこと?w
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの実質全面譲歩(侵攻しなきゃ無傷で手に入った範囲で妥協)だぞ
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけこんだけ納豆が動いてもくれない事態なら無理して入る必要もねえだろうし
    ゼレンスキーが言ってるように新しい枠組みの組織が必要になってくるんだろう
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアもせめて少しだけでも勢力範囲を広げようと画策中で
    そのための攻勢準備中なのが今
    のはずなんだけど、実際は既に攻勢かけてる割に上手くいってない感もある
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>292
    すでに東は独立宣誓国、ウクライナ政府に従う理由がない
    西側が勝手に選挙しようが他国に内政干渉するなの立場
    そして自国で選挙する、これだけ独立を望んでると大義名分を掲げる
    クリミアでやられたなコレ
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシア全然プラスになってないだろこれ
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチン「だけ」が悪ってプロパガンダ気持ち悪い
    「だけ」じゃねえだろ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>242
    ロシアが絶対飲めない要求出してるからロシア側はこのゼレンスキーの報道を規制してんだよ
    降伏する内容なら大々的に報道しとるわ
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナは「全体投票で方針を決めたい」だ
    つまり東部をどうするかは西側で決めるということだ
    ただし戦闘続行は簡単ではないのが事実
    従って国民投票であっても、ドネツク・ルガンスク・クリミアは放棄となるだろう
    それでもロシアの侵攻を押し返したのは事実だ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>281
    NATO加盟断念っていつまでかは明言しないだろうしな
    主権さえあればやっぱ入ることにしたわって事になっても特に問題はない
    そういうのは自国で決めるってのが主権だもの
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナが片付いたら次は日本な。
    日本人よ、震えて眠れ。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    普通に西側の記者だからだろ?
    戦時中で情報封鎖してんのに、なぜこれだけ開放すんだよと
    この情報流したいならロシア記者に代わりに言わせて流すだけだな
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見も蓋もない言い方だけど最初からそうしてれば良かったじゃん。犠牲者出なくて済んだのに。本田圭佑さんたちを叩いてた連中はどうすんだろうね
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落としどころ?死んだ人間はもうもどらないのに?なんのために死んだんだ?まるっきり無駄だったな プーチンとゼレンスキーこの2人はどう責任とるんだ?徹底的に双方制裁加えるべきだろ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアは国内向けに撤退理由を作る必要があるから、このままの内容を出せないのは当たり前
    戦況不利での撤退だとしても、勝った風な理由付けをする
    それができる余地を残しておかないと、ロシアも交渉のテーブルにはつけない
    単なるプライドの話
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    その全体投票をするためにロシア軍は国内から撤退しろ、とも言ってる
    当然ゼレンスキーの言う国内とは東部も含む
    そんなもんロシアも飲むわけないし実際報道規制してるから全面抗戦を宣言してるようなもんだ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中立化は侵略者に屈することではないと、スイスからの言い分で分かった。
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    まあ現状ではそうだ
    が、それはあくまで交渉だからな
    ロシアがある程度折れるならウクライナも折れるよ
    ドネツク・ルガンスクを蹂躙できるほどの戦力はウクライナには無い
    歩兵とミサイルの組み合わせは攻勢には向かない
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシア国内で流せないわけだ
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから最初からウクライナはNATOには加盟しないって明言していたら戦争にはならなかった。犬死にだね
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    予想通りの結末
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>304
    放棄にはならんね
    国境までは押し返せになると思う
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局橋下の予想通りの落とし所方針で決まりそうだな
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>315
    犬死はロシア兵だろ
    作戦ミスの連発
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>307
    ロシア政府がロシア全メディアに対してこの情報を国内に流すなって警告してるんだがw
    脳内で都合よく情報をこねくり回すのがお上手どすなぁ
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    ゼレンスキにしてみれば降伏するわけにはいかないけど、このまま国が荒廃するのも避けたいだろうからな
    でもロシアがこの条件を蹴るようなら、もう腹くくるしかないっていう、そういう最大カードを先に切らされた形なような気はする
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    経済制裁によりロシアが冷がるからウクライナは攻勢しなくても勝てるのではないか?
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    軍師「第二のホロドモールが始まる…!ウクライナはなぜこんな判断を…」
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>319
    ウクライナの民間人はなぜ死ななきゃならなったんですか
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    ロシアしか承認してない国は国際的には国とは言わんぞ
    んなアホな事やったからクリミアからロシアは制裁受けてんだろ
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦してもまたロシアは戦力を整えて侵略してくるだろ
    NATOに加入しない限り譲歩しても無駄
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦さえすれば中国の支援を受けてロシアは普通に復活するだろう。ヨーロッパも天然ガスを買うだろうし
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    そもそも東部の独立話で西側が投票するのがおかしいんだよ
    独立投票の目的って「あなたは新国家の国民になりますか?」これを問うもの
    独立条件の国民の確立なのに、その自治区にいない者が異を唱えるのは筋がない
    スコットランド独立投票はよくあるけど、イングランドが反対投票しても意味はない
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え?徹底抗戦するんじゃないの?降伏しちゃうの?
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    取り敢えず、民主主義との「壁(緩衝地帯)」が欲しいと言う事か
    でもって、ウクライナを「壁(緩衝地帯)」にしたかったけど、無理だから「半島同様」にと言う感じか
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    押し返すのは楽じゃない
    キエフ周辺ではロシア側が十分とは言えない兵力をめいっぱい広げたわけで
    だからこそ突破が実現できたという側面がある
    ロシア軍が東部に集中するとなれば話は別だ
    さらに東部ではロシア側も民兵の投入が容易で予備戦力を作れるから
    穴を開けてもすぐに塞げる
    そして火力をまとめて待ち伏せするならロシア兵の練度でも十分
    反攻失敗で正規兵を大量に失おうものならその後も危うくなる
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>326
    NATOに加盟しようとしたのがそもそもの戦争の発端なんだからそれはない
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中立化w
    日本も中立だよその時その時の判断は自国の利益最優先でするけどね
    中立とかなんの意味も持たない言葉
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>329
    もっと戦シ者が増えてほしいの?
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    主権を守るためだろ? 他に何があんだよ
    ウクライナ人の主権をウクライナ以外のどこが保障するんだ?
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>322
    知ってるかい?ロシアは未だにウクライナにガス供給してるんだ、この冬に温情だよな
    そのシェアは7割、この交渉に使われたかは分からんけど
    あのプーチンが使わんわけない
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    じゃあロシアの要求なんて飲まずにもっと戦えってことですね!
    人の命でゲーム楽しんでる奴は言うことが違うなあ
    精神的に幼稚すぎる
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    橋下徹や本田圭佑のように正しい事を言った人が国民の大多数から叩かれるおかしな国日本。結局彼らが正しかった。最初からそうしてればウクライナ人は死なずに済んだんだよ
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>337
    何が「じゃあ」だ
    何も分かってないじゃないか
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>318
    手のひらかえしてなければなw どちらに転んでも 橋下 ほらな?言ったとおりだろ? ネット は?? ずっとこうだからな 
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    ドネツク、ルガンスク、クリミア半島を奪還して
    ロシア国内も攻撃しないとな

    そうじゃないと、これまでのロシアの悪行の割に合わないわ
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この流れだとロシアに制裁した国の中でも日本だけが馬鹿を見そうな気がする
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもロシア側は最初からこんな条件じゃねえのに
    なぜ徹底的に話をすり替えるかね?
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    結局要求を飲むなら早く飲めってな
    軍師様はここまで戦ったから有利な条件になったんだとか言ってるけど
    何も条件は最初から変わってねえよ
    本当お花畑の軍師サマが日本には多くて困る
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    侵略され蹂躙された民衆は犬死とは言わないだろう
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    この記事のまんま呑んだら、ミンスク破って東部自治権許可しないで行動したのが意味ないけどな
    反旗することが目的で何千人も死者出るなら、悪性国家と言わざる得ない
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    このままやるとロシアが崩壊するから言い訳してるだけ
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    岸田やってくれたのう
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから、これで終わるならロシアの全面譲歩なの、侵攻失敗同然でしょ
    ひょっとするとクリミア併合が国際的に認められるかもってだけでしょ?
    そんなもん国境周辺でネチネチやってればどうにかなった話でしょ
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    そこで宗男の出番だ
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアからしたらウクライナは隣国なので、ここがNATOに入ったり、西側になると、目と鼻の先の国が、敵側陣営になる。
    だからプーチンはウクライナの非武装中立化と言っている
    (それがこの戦争始めた理由の一つ)

    日本で例えると、韓国が共産主義陣営の国になったみたいなもん
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>344
    最初はウクライナ完全占領だったぞ
    そこからロシアが弱すぎて折れそうな状態が今
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らまた負けたのか
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冬戦争でもフィンランドは健闘したけどガッツリ領土をソ連に持ってかれたもんなぁ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナはNATOに加盟したかったらもっと上手い事やるべきだったな
    今のNATOの動きじゃ戦争まで発展してもNATO加盟はできないままだろ
    そうなるとロシアの植民地化や属国化になるしか道はない
    NATO加盟目指すなら最初のムーブが不味すぎるんだよ
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    は?
    ミンスク合意を破ったのはロシア側だろうが
    仮に逆だったとしてもロシアがあんだけボロボロなら
    そうそう国境超えられることはねーんだからある意味大成功だな
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>351
    ええやん
    はよウクライナをNATOの前線基地にしてしまおう
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシア政府がブチギレ放送規制してる記事でイキり倒してるハシゲ信者に涙
    かわいそう
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    NATOにとっても加入されたら大迷惑だから、そりゃ足蹴にもするわな。それにしてもプーチンの器の小ささはどうなんだろう。何をそんなにびびってんだろう?と。まあ、てめえの後ろめたさからくる行動であることは間違いないが、権力に固執する人間のなれの果てだね。
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東方面の一部が取れて停戦して制裁も解除されたらロシア大勝利やな
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、ロシア周辺国にNATO入りを検討させて
    ロシアへの圧力が高まるだけでしたね

    経済制裁も終わらんしロシア人はもう国外に出れない
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>345
    歴史はそれで分裂してる事が山ほどある
    A国家にいると戦火に巻き込まれる、何が愛国防衛だ死んだら意味ない
    B国列強に加わった方が長生きできる、とな
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>342
    米英→なんだかんだでロシアからはそこそこ離れてる、軍事力もある
    日本→ロシアに近い、中国、北朝鮮にも近い、軍事力はほぼない
    自分の手駒と場所を把握せずにイキった結果だな
    橋下とか本田とか宗男はそういうことをちゃんと把握してた
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナの属国化ルートはもう無い
    ロシア地上軍は破綻寸前、もう二度と西側国境超えられんだろ
    結果的にロシア抑え込みは大成功だよ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>363
    またそんな寝言?
    日本が軍事力ねーとか、お前どんな世界で生きてたんだよ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    そう
    ソ連時代の古い考え方だから緩衝地帯は面積が無いとダメだと思ってる
    ミサイルとドローンの時代なんだから壁でもあればいいだけなのに、自国の領土あんなに余ってるくせに
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何がやべーって
    これがロシア勝利に見える奴が存在するってことだな
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    そもそも東部の独立なんてロシア以外認めてないだろ
    第三国がどこも承認してないのにこの状況で東部の自主権主張した所で意味無い
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアは自国の東西問題を何とかしなきゃいけなかったはずだが
    この戦争のせいでそれも大きく遠のいたな
    一体どうするつもりなんだ
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>356
    ミンスク破ったのは先にウクライナだ、ドイツフランスが守ろうよウクライナって説得してただろ
    それに業を煮やしたロシアも破った
    やっぱり雰囲気でこの戦争見てるヤツ多すぎ
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>336
    そりゃ最後の切り札だからな、プーチンが切れるわけがない
    切ったら別のエネルギーに切り替えられウクライナはロシアの支配が及ばなくなる

    そもそもウクライナが抵抗している時点でそのカードに効力がないのでは?
    まあ、その冬になる頃にはロシアはもっと悲惨な状態になるだろうね。現時点で物価上昇で不正が蔓延しているから
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非武装化ならまた攻めて来る。中国も調子に乗って来るぞ。
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>365
    自衛隊の元将がロシアや中国と戦争して勝てるかって聞いたら
    無理って言ってる現実から目を背けすぎだろ
    お花畑満開にするのもいい加減にしてくれよ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>370
    どっちにしろこの結果ではロシアの実質敗北だよ
    いいの悪いの論に何の意味があるんだ
    子供の戦争ごっこじゃねーんだぞ
    これだけ金とモノ使って戦果無しとか誰でも呆れるわ
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    非武装化なんてするわけないでしょ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>373
    虎ノ門ニュースとか見てそう
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアはビットコインとゴールドでの天然ガス購入の支払いを認めたからそれを皮切りに他の国が続く可能が大だから世界の基軸通貨がこれから大きく変わるかもよ
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    ロシアは緩衝地帯が欲しいだけで
    身銭切ってまでウクライナを支配する気はないぞ
    だからずっとNATO入るなって言い続けてるわけで
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>377
    変わりません(苦笑)
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>176
    あるかな…
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    死ぬよりマシ、だとしか…
    生きてても家吹き飛んでるとか仕事場消滅したとかだろ?
    だったらなあなあに生きてる今のままでいいや
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>368
    独立国家の承認国数規定というモノは無いんだよ
    各国の恣意的判断に過ぎない、正解不正解何て言うのもその立場の人間が言ってるだけ、こんな国は多々ある
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    軍師「こっ降伏したらぁ〜ホロドモールがはじまってぇ〜虐殺が始まるんだぁ〜だから降伏してはいけないぃ〜〜」
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの通常戦力評価は地に落ちたし再び上がるとしても20年必要だろう
    核だけなら相変わらず一級品だがな
    だからここまで軍隊ボロボロでも誰もロシアは攻められない、良かったね
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局橋下の言ってた落とし所ってやつだな
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>367
    ロシアが勝利の筈なのに〜何故かロシアで報道規制される〜😭
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも降伏するなんて条件じゃないうえ
    中立化も武装放棄ではないんだけど
    そこが分かってないアホがいるのが大問題
    もはや文盲レベル
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>367
    ロシアの当初の目的からすれば勝利だろ。10年以上も前からプーチンはNATOの度重なる拡大に異議を唱えてたんだからさ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    橋下が言ってたのは「降伏しようょおお」であって「非武装・中立化」
    今のこれは単なる中立化
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    東部分割できてるだけでも勝ちだろ
    コストが見合ったものかはともかく
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    莫大な身銭切ってウクライナ侵攻してから言われても…
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>388
    このインタビューやってるロシアのテレビ局と新聞社は国内での放映権剥奪されたのに?勝利条件流したらブチギレちゃったの?w
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    あのさ、論点ずらすなよ
    どっちが先に破ったか?で言ってんだろうが、敗北したら良いのかそれで
    なら日ソ不可侵破って日本負けたから北方領土仕方無いとでもいうのか?
    物事を感情というフィルターかけて見すぎんなよ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どう見ても当初の目的はウクライナ政権打倒&傀儡政府樹立だから
    戦略目標未達でございます
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武装解除までしたら、また侵攻するだけだからな
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦ってのも一時的というより表面的な物で
    武装解いて士気下げて 今度はもっと計画的に侵略してくるよ
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>389
    橋下は最初から戦争の被害者を出さないために要求を飲みつつ
    米NATOが介入しロシアにも譲歩させろって言ってる
    実は橋下ってウクライナは降伏しろとは一言も言ってない
    ソース探してみな、みんな脳内改ざんされて「実質降伏しろって言ってる」程度のものしかないから
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>391
    そんな金ロシアにない
    もう反論しねーなって言質とって、そこ収めさせた方が効率的
    クリミアでさえ財政復興に四苦八苦してんだから
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ???「しゃーない北海道やるわ」
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    平和ボケした奴らよ、この情勢みてどう思うんだよ
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>397
    米NATOが介入し〜なんて一番無理でしょ
    橋下のバカっぷりが増すだけだな
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この戦争は正義対悪じゃなく、悪対悪
    どちらが勝とうが悪なのでさっさと決着つけてください
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>395
    侵攻して何になるの?ウクライナをロシア領にしたら
    NATOと隣接することになるだろ?
    それを一番嫌がってるのはロシアだぞ
    ロシアの本音は海と隣接してる地域は欲しいがあとはいらないだ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    無理でーっす(笑)
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシア軍が今回の打撃を回復させるには効率良くやっても20年はかかる
    汚職体質引きずったままでは30年かけても不可能だろ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>382
    そうだな
    俺がお前の独立認めてやるし独立国家建国しろよ
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局マリウポリやチェルノブイリ近郊の町とかどんどん陥落してるし
    ウクライナ軍は航空機200機、装甲車両数百台破壊して善戦してるだなんて嘘っぱちのプロパガンダだったな
    本当に優位に進めているならこんな全面降伏ものの条件なんて出さないわけで
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    介入する覚悟もないならロシア煽るなって話だ
    むしろ米とNATOのバカっぷりが露呈した
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・書類上存在するのに実際は存在しないブツを改める
    ・責任を持つ人間を逮捕する
    ・名目上いるだけの将校のうち実務と関係ない人間を解任する
    ・存在するものだけで旅団システムを再編する
    これだけで10年かかるだろ
    物資の調達や軍拡なんてそれからの話だ
    で、軍人利権が支持母体のプーチン政権にこんなことが可能なのかね
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>408
    クソみたいなどっちが良い悪い論に終始されてもねえ
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>407
    連日TVがウクライナ優勢!な報道ばっかやってるけど現実は違うよな
    なんでTVがそんな偏った報道するかと言うと
    バカな連中が喜んで見るから以外の何者でもないのに
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>406
    独立に必要なのは、領土国民主権外交
    かろうじて国民だけだ持ってるのは、到底条件に収まらんぞ
    もう少し頓智利かせてもの喋れ
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ロシアがデフォルトするまでの時間稼ぎやろ。
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おい勇者サマよぉーウクライナは徹底抗戦するんじゃなかったのか?
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりマイダン革命以前のような傀儡国家に戻るんで領土だけは勘弁して下さいってことだからな
    事実上の降伏交渉

    ロシアとしてはウクライナをそう簡単に信用できないし無条件降伏させたいところだろうな
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落としどころってプーチンはいったい何人の非武装のウクライナ市民を殺害したんだよ。
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>407
    ウクライナ軍がいない場所を制圧して「戦果ぁあああ」って言ってるだけじゃん
    またクソみたいに広がるといじめられるよ、ロシア軍ちゃん
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここでやめてもプーチンの評価は「突然発狂してウクライナに攻め込んだもののウクライナ併合に失敗した挙句世界中を敵に回して経済制裁食らいロシアに大ダメージを与えた張本人」扱いだしやめないんじゃないかな
    まぁ今後上の評価が覆る要素ないけど
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    へえ、ウクライナ有利ならなんでウクライナが自ら全面降伏みたいな条件提示し出したの?
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>412
    領土国民主権外交全部認められてないからウクライナ戦争って報道されとるんやろ
    独立国だと独りよがりで言われても知らんがな
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >実質降伏
    >まあ良い落とし所

    >どうせ降伏するならもっと早いほうがよかった
    >橋下の言う通りだった

    工作員だとしたら質が悪いし、真正だとしたら質が悪い
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だめだよ
    もっと一心不乱の大戦争を!
    米中NATO巻き込んだWWを!
    NBCを放て!何でもアリだ!
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本ではウの大本営発表と西側のプロパガンダ一色だけど交渉内容見ると明らかにロシア優勢なんだよな
    さすがに今回ばかりは度が過ぎてるというか、ちょっと思うところあるわ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    まぁ何て言うか、物知らないヤツって平和だよな・・・・
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから、言っただろ。
    Mariupolを落とされたのはウクライナにとって痛いと。
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシア完全失策確定だな
    本来の戦略目標も達成できず、醜態と国際社会の信用を捨てて戦略的価値の薄い地域だけ取得
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    なんでプーチンにノーベル平和賞やねん。
    あいつにはPlaystaton 5で十分だ。
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    ミンスク2で特別な自治には合意したが
    ウクライナがドネツクを独立国として認めるなんて書いていないだろう
    ウクライナが一方的に破ったようにする印象操作だ
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>420
    だからロシアベラルーシが認めてんだろ
    たった2か国かよと思うかもしれないが、国際法では承認国家数なんて規定は無いんだよ、もちろんこれを規定しようぜって動きはあったが悪用されかねないで潰したんだ、中国がこの規制に乗り気なんだよ、意味分かるよな?
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    >Mariupolを落とされた
    どこニュース?
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゼレンスキーそのままで経済制裁も解除されへんのやろ?
    始めた時点でロシア負けとるで
    経済制裁食らって戦費使いまくってどうやって軍の規模維持すんのよ
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    さすがにそれはロシアの誘導に引っかかったウクライナが悪い。
    キエフを死守しただけで勝ってると錯覚して東部にロシア軍が集中してる事に気づかなかったのだから。
    Mariupol住民も「町が大量の軍に攻められてる。誰か(他国)助けて!」ってSNS上でたくさん拡散されてたのにお前らも日本メディアもキエフ落とせないロシア弱い!と下剋上物語を満喫してただけだし。
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>429
    ロシアとベラルーシが認めてるんですねー
    ロシアは沢山の国と戦争して大変ですねー
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>430
    世界中のニュース。
    仮にまだ落ちてなかったとしよう。
    Mariupolの港に来る船はすべてロシア軍にチェックされてる時点でウクライナはもう海を失ってるんだわ。
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本みたいに最後まで戦って自由を勝ち取れ!

    じゃないといつまでも植民地だぞ。かつて白人は全世界を植民地にしていた。有色人種の国で独立国家だったのは日本だけ。

    その日本が「人種差別撤廃」を訴えて、アメリカと戦争をした。負けはしたが最終的にアジアを解放した日本を見倣え。神風特攻隊の自己犠牲によって世界は救われたんだ!
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    そもそも降伏条件なんて出してないからロシア政府がこのインタビューに対して全面報道規制敷いてるんだぞ
    ゼレンスキーの言う「安全保障の確約と中立化」は欧米露の三者を絡めた安全保障条約結びましょうって話、これは以前からずっと言ってる
    東部割譲の方は完全に飛ばし
    「中立化には国民投票が必要です、国民投票を行うためにロシア軍はウクライナ国内から撤退してください」と発言してる、つまり割譲する気なんて全くない
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何が無難だよw
    バイト馬鹿じゃね
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>434
    >ウクライナ軍とロシア軍との激しい攻防が続く南東部のマリウポリについて、親ロシア派勢力が「あと1週間で制圧できる」と語ったとロシアの通信社が報じました。

    大本営ですらまだ制圧してないと言ってるが…?
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>430
    一部で抵抗は続いてるらしいが、もう中心部は制圧されて市長も逃げ出したってニュースなら何日か前に出たな
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>428
    その自治区主権認めなかったろウクライナは、誰が独立させなかったことをミンスク破棄と言った?ミンスクの自治区主権と独立は違うぞ
    だからロシアもオマエが破るんならこっちも破るで、ドネツク含む自治区の独立加担した
    勘違いするなよ? ロシア擁護してんじゃねーぞ事実を時系列で並べてる
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>435
    ウクライナの勝ちは最後まで戦い、プーチン(ロシア)が感情的になって原爆や化学兵器を使うこと。

    これでウクライナは戦争には負けるかもしれないが、ウクライナという国はなくならない。植民地支配されることはなくなる。また中国も他国に侵略できなくなる。
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    仮にこれがロシア有利とするならなぜロシアはこの条件に飛びつかないの?
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>433
    大変だぞ、だからどうしたんだ
    独立国家ってどうのようなモノだを語ってんだろ
    話題逸らすぐらいなら、物知らずが噛みつくな
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どちらが勝ったとか負けたとか、それを決めるのは当事国であってお前らじゃねーんだよボケ
    たとえ傍から見て負けてるように見えても、国内向けに勝ったと言い張れればそれでいいんだよ
    それがどんなに滑稽でもな
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦交渉で議題に上らずとも、この条件だと現ネオナチ政権(国民の僕党)は下野することになるし、過激な民族主義者とそれを後援した連中も「人間の盾」作戦でウクライナ国民に恨まれまくっているから国内には留まれないだろう。この暴力集団の残党が何処に流れるのかが気になる。
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    これじゃぁ行使不可能だから呑めない
    東部の在り方について、東部以外の人間も含んで採決するって筋が通らない
    クリミアのように東部だけで選挙させろと言ってくる
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチン「ボリショイ劇場にグランドピアノ用意して待ってる」
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にロシアから交渉に応じる必要ないもんな。
    ウクライナ側が無条件で良いからお願いしますって泣きながら土下座してくるまで、放置しておけばいい。プーチンはおそらく5月9日の戦勝記念日くらいまでは引っ張るはず。
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    向こうの条件をほぼ全飲み
    誰から見ても敗戦やろう
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>448
    ウクライナ国民の手で現政権を倒させるくらいのことはやりそう。
  • 451  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>446
    行使不可能な条件を提示したのなら
    それは全面降伏どころかその真逆なのでは…?
  • 452  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>442
    何で有利な方が敗者側の意見を聞かなければならんのか
    普通にこのまま力押しして政権崩壊させて全権を握るなり傀儡政権を立てた方がロシアにとっては全然いいだろ
  • 453  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナがロシアの条件を飲む姿勢を見せた途端
    降伏すると虐殺が始まる!
    シベリア抑留がー!ホロドモールがー!
    って言い出す奴がピタッといなくなって草
  • 454  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゼレンスキーたちは今ポーランドのアメリカ大使館にいるんだっけ。
    例の「キエフにいます」映像のトリックももう合成だってバレたし。
    今度はウクライナ人の怒りが、彼らに向かう番。
  • 455  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    落とし所って橋下が散々言ってたやつじゃん
  • 456  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアからしたら早期決着が無理になって経済制裁が厳しいから乗るしかない気がするが
  • 457  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアが東欧で戦略目標達成した影響が、組んでる中国にどんな影響を与えるのか。
  • 458  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>451
    真逆とは? 徹底抗戦するって意味か?
    そう捉えるなら交渉が分かっていない、最初から通せるもの掲示して押し切られたら最終的に自国不利になる、通せなさそうなものから互いに譲歩して折り合いつけるのが交渉、ただロシアにこれが通じるかは不透明
  • 459  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネット軍師敗北してしまうん…?
  • 460  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よかったねこれでめでたくウクライナは独立したドンバス地方とこれから何年も続く代理人戦争が始まるよ
  • 461  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>454
    マジで? キエフは危ないかもしれんが自国にTOPいないって相当ビビってるのか?
  • 462  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>461
    鵜呑みにする馬鹿
  • 463  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>457
    今、ロシア陣営は中露印に産油国がメイン、それにアフリカと南米が一帯一路の影響で付いてきている。東南アジアもASEAN議長国のカンボジアが中国一辺倒。G7もフランスがロシア寄り。まあ、アメリカ、英連邦諸国、日本でも経済力では圧倒出来ているが・・・
  • 464  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これら以外の条件は非ナチス化と非武装化
    それも既にロシア軍の手によって達成したようなもの
    ロシアの完全勝利
  • 465  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    ならゼレンスキーの話は全面降伏ではいということだね
  • 466  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>461
    あーゼレンスキー政権の幹部やスタッフってかなりの人数がアメリカとの2重国籍なんだよ。最初からロシアを引っ掛けて、欧州をロシアと切り離すために用意されたパペットさんたち。CIAの人たちなのかねえ。その仕込みをやったのが2007年頃のボケる前のバイデン。
  • 467  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>466
    ウクライナの保健相の経歴とかコネ見るとわかりやすいかも
  • 468  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>452
    おまえ、悪党はみんな世界征服狙ってると思ってるような馬鹿か?
  • 469  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>467
    完全に電波・陰謀論扱いになってるが、アメリカの思惑については駐日ロシア連邦大使館のツィートが面白い。
  • 470  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの勝利だったが全体的見ればアメリカバイデンの勝利
    まあ、選挙には負けそうだけど
  • 471  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかもウクライナが失うのはロシアに引き渡す東部だけじゃない。
    周辺国がロシアの影響力拡大を懸念して、ウクライナの領土を信託統治名目で割譲迫っている有様。交換条件は難民の収容能力に応じた受け入れ。
    ウクライナはキエフ周りと西部少しのみの小さな国になる。
  • 472  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナが勝つと悔し紛れに核撃ってくるだろうし
    ウクライナが負ければ中国が真似するからな
    勝者も敗者も居ないようにしないと
  • 473  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最初から中立でよかったんじゃないの?
  • 474  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    ポーランドはウクライナの5倍のGDPと充実した戦力を備えた強国。
    しかもNATO加盟国なので割と容赦なくウクライナに「領土寄越せ!」とやっている。
    ロシアとドイツが大嫌いな国なので部外者では今回の戦争に一番前のめり。
  • 475  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    遅れてきた帝国主義
  • 476  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>474
    敵だらけじゃねーか
  • 477  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    オデッサは侵攻すらされていないのにウクライナはキエフ周りの小さな国になるの?
  • 478  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >どうせ降伏するならもっと早いほうがよかった
    >橋下の言う通りだった

    橋本みたいな頭おかしな奴をアゲてるやつはやっぱアホ
    ここまでウクライナが粘りまくって、ロシアも「あれ?あっさり勝てるはずだったのに・・・日に日に欧米からの圧力強くなるしヤベーな」という状況になってこそ、ウクライナ側から「このくらいでいいだろ?」と条件を出せるわけ

    即座に白旗上げたらロシアは「こっちの条件を全部飲め。さもないとまじで潰すよ」と言うだけの話
  • 479  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>471
    他国の義勇兵や傭兵なんてこんなもんよ
    戦争が終われば敵国以上厄介な問題になる
    ゼレンスキーは本当に素人だったのは開戦当初積極的に外国軍隊招き入れる時点でわかっていた
    ウクライナが滅んだらこいつのせいだわ
  • 480  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>470
    EU勢の混乱と凋落、経済制裁の効果による中国への威嚇、アメリカの存在感を出兵なしに全世界にアピールとかなりの高得点。ここまで読んで準備したバイデンは権謀術数を駆使した外交のプロ。本当は、ここから選挙不正も暴かれずにゴリ押しで次に繋げる予定だったが・・・
  • 481  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>479
    後漢末期に中央の権力争いに地方軍閥を呼び寄せた何進と同じ感じがする。
  • 482  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>480
    ウクライナに送り込んだ息子の件は大手メディアでも報道され始めたし、CNNもオーナーが変わってもう擁護してくれないし、FOXでは叩かれまくり。アメリカ政治の闇を担当してきたカトリックの名家バイデン家が消える。
  • 483  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>477
    黒海艦隊のプレゼンスを排除できない以上、敵対したウクライナは海路を使った交易は出来ない。オデッサだけあっても活用できない。この前沈めたのはオンボロ揚陸艦だけだし。
  • 484  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの発表を真に受ける奴なんて、いないよな?
  • 485  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>466
    外交担当してたラブロフは危険性に気づいてて、警鐘を鳴らしていた。
    プーチンは早々に見切りつけて、脅威排除のプランを採用したが。
  • 486  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>483
    その黒海艦隊のプレゼンスでなぜオデッサを攻めてこないの?
  • 487  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東部は譲る代わりに完全に国境分けてロシアと敵対化って事やな
    NATOに入らなくてもいくらでも自由主義陣営とキャッキャウフフは出来るしな
  • 488  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>478
    橋下さんの仕事は、ヒールを演じて自分をやり込める右派の連中を政界のメインストリームに置き換えること。自民だと高市早苗辺りかねえ、偽装保守とポピュリスト連中が推してるし。もともと維新は自民の2軍なので汚れ仕事でもなんでもしないといけない。
  • 489  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゼレン、出てきて話し合おう→暗殺までがお約束
  • 490  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>486
    シーレーン封鎖だけで十分なんだよ。費用対効果を考えてみ?
    超高額装備をわざわざリスクに晒すこともないだろう。
    ロシアの敵はウクライナだけじゃないんだよ。
  • 491  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナからすれば非武装は絶対に飲めない。
  • 492  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>488
    コレやって中国とゴリゴリ揉め始めると、プーチンとゼレンスキーの関係と似た構図が出来上がる。中国もおそらく同和ルートで日本の過度な右傾化を支援している。
  • 493  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近北の将軍がやばいな
  • 494  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いいからプーチン野郎きえろよ
  • 495  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>492
    次の首相は大陸、アメリカ、台湾へのコネがしっかりしてる安倍ちゃんの弟の岸防衛相くらいでいいと思うけどね、個人的には。
  • 496  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    仮の話する奴は現状反論出来ないからやってるだけの負け犬
  • 497  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>490
    ロシア以外にも敵を作り、現在ロシアは経済制裁され窮地に追い込まれている
    だからシーレーン封鎖などの軍事侵攻は費用対効果があわないだろう?
  • 498  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>495
    媚中じゃなくて普通に相手国と話ができて喧嘩も回避できる人材は希少。
    喧嘩売った後のケリの付け方を答えられる人でないといけない。
    「1億火の玉」じゃウクライナの二の舞。
  • 499  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>497
    ロシアは東側陣営でブロック経済やるつもり。西側の経済制裁は中国・インド・中東に迂回手段を用意しているから意味がない。ウクライナは黒海艦隊維持して放置しとけば枯れる。日本だって3億ドルぽっちしか支援表明してないだろ。地方自治体への交付金より金額少ないんだぜ?
  • 500  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>499
    ウクライナはもう「オワコン失敗国家」扱い。
    次は中東とアフリカが燃える。
    それが終わったら冬前に極東有事。
  • 501  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    参院選やる暇ないかもだから、有事に際して議員の任期延長しようぜとか議論が出てきている時点で気づくべき。
  • 502  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ウクライナ人可哀想や
    韓国人以外は誰が市んでも可哀想に思う
  • 503  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>ロシアのジャーナリストとのビデオインタビュー
    あまり真に受けない方がいいだろ
  • 504  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 505  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、ウクライナはロシア制裁の口実をもっと引き出すためにも最後の一人まで戦い抜けよ
  • 506  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    馬鹿じゃねーか?そんな次元の話じゃねーんだよ。子宮からやりなおせカス
  • 507  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>500
    トルコも今回の紛争で海峡封鎖やドローン支援とかしつつ、ナゴルノ・カラバフの対立を煽るとか裏で余計なことしまくったし、確実に東と西双方からリスク要因として睨まれている。
  • 508  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    主体性を以て防衛しない国を他国が命懸けで守るわけねーーーだろwwwバーーーカwww
  • 509  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    被害ゼロで済むわけ無いだろ(呆れ)
    お花畑ですね
  • 510  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    やっぱりロシア制裁のためにはまだまだ戦争を継続してもらわないと駄目だな
  • 511  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>445
    日本で受け入れる「一時避難民」あまり大人数にならないと良いな。
    価値観が違いすぎる上、一般人の薬物汚染が酷かったり、戦場での感染症持ち込みリスクが高い。
  • 512  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本で受け入れる「一時避難民」あまり大人数にならないと良いな。
    価値観が違いすぎる上、一般人の薬物汚染が酷かったり、戦場での感染症持ち込みリスクが高い。
  • 513  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元記事の中にNATOの文字なんて出ないし、
    見出しの下や写真の下には「譲歩の協議〜」ってあるけど記事中で大統領が発言したとされる内容は「被害の大きさ」だけ
    翻訳の誤りか、作為的な書き方がされているのでは?
  • 514  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>507
    トルコはバクーを直接影響下に置きたいんだよ。
    だからこれからもあの地域は燃え続ける。
  • 515  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>511
    日本に来るのネオナチ残党だったりしてw
    そして日本を右傾化させるために対中慎重派の人間を狙ってテロやる、とか。
  • 516  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>499
    ロシアは物価が上昇し、ロシア国内航空は資材不足で縮小している。艦隊の維持なんて費用が嵩むものはできないだろう

    その迂回ルートで思いっきり中国にお金取られているんだろうな
  • 517  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>515
    ウクライナ美女じゃなくて、アゾフの凶悪なお兄さんたちが日本に来て暴れるんかw
  • 518  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>512
    避難民はロシアが退路を塞いだ上で積極的に駆除してくれてるから多分少数で済むんじゃないかな
  • 519  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>516
    資金なら日和った岸田がインド経由でロシアに流してたぞ。
    それにロシアは中国の背骨を一撃できるポジにいるから、あんまりカネ取れないんだよ。露印で組めば中共牽制には十分。
  • 520  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>519
    インドの兵器購入先を考えればまあ分かる話。
    そして中東とのラインをインドに押さえられている以上、日本もインドの意向を無視できない。
  • 521  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    和平合意が国民投票
    こんな面倒なことする理由は? 
  • 522  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民主国家ならもう再選するのぞみはほぼない状況だよな。
    社会主義=独裁国家じゃなかったと思うんだが、現実はそうなってるな。
  • 523  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ、すぐ攻めてくるだろ
  • 524  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>516
    航空資材の件はウクライナ東部ゲットすれば当面クリアできるで。
    どっちかというとロシア産の希少金属とウクライナ東部で生産してた半導体製造用のガスが手に入らなくなる西側のダメージを考慮すべき。
  • 525  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>524
    ウクライナ東部は旧ソ連の航空産業を支えた地域だよな。
    ただ技術力の停滞は深刻。
  • 526  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    軍事演習だけやって帰って、ウクライナの政権交代は暗殺って方法もあったと思うが、国内の西側陣営のスパイや売国奴をあぶり出して逮捕出来るメリットもあったからプーチン的には荒療治で正解なんだろう。自分が元気なうちでないと出来ないし。

  • 527  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らいつも負けてるよな
  • 528  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>526
    ロシアの軍事力をある程度ウクライナで吸収してくれたので日本にとっては良かった。制裁もほぼ骨抜きの内容にとどめているし、外交関係も維持できている。
    後はロシアが内治に努めてくれれば、中国に注力できる。
  • 529  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    次は日本だ
  • 530  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    北海道は3時間持てばいい方なんじゃない?それより北海道民はロシア軍を歓迎するかもだけど
  • 531  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>529
    流出したロシアの作戦工程表や外交文書から今年の秋に台湾・沖縄侵攻ってバレてたな。しかしロシアが満身創痍ながら目標達成した以上、中国もやるんか?
  • 532  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    侵略したもん勝ち、いじめたもん勝ち、目立ったもん勝ち
  • 533  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>531
    ロシアじゃなくて中国じゃない?攻めるの
  • 534  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>533
    うん、中国だね。
  • 535  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>529
    円安止まりませんね。国内企業は買い叩かれてるし、機関投資家のオモチャにされて、海外資源の購買力も落ちてのパターンでしょうか。ほんと世界が平和でないと日本はめちゃくちゃ困る。
  • 536  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもロシア侵略止まらない
  • 537  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>534
    沖縄に攻められたら3日持つかどうか…
  • 538  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>528
    でもG7の会合では日本国旗がど真ん中に配置されて、対露制裁のリーダーみたいな扱いにされてる。まあ、プーチンも真相は承知していると思うが、全部承知の上で日本には強硬姿勢で臨むだろう。
  • 539  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアはもう止まらない
  • 540  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本で言う所の択捉はあげるから許してって感じかね。
    これでいいの?
  • 541  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナは確か、中立化するのはいいけど、安全保障の枠組みにアメリカを関与させろみたいなこと言ってたはず。つまりは、ロシアの言いなりにはならんってことでしょ。
  • 542  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>537
    米軍が日和らなければ大丈夫。
    アフガンと日本では事情が異なる(同盟関係の有無)というのは一応アメリカも明言している。秋には共和党復権だし、ギリで間に合うと思いたい。
  • 543  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    踏み込んだ条件つけてから交渉で譲歩する感じになるんじゃない?
  • 544  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    ロシア外交の怪物ラブロフに対抗できるかな?
    全部拒否された挙げ句、威嚇で何発かミサイル打ち込まれそう。
    ロシアは交渉決裂でも構わないわけだし。
    今年の冬に入る前に決着付けないと、飢餓と寒さ、金欠で困るのはウクライナ側。各国の支援も兵器以外はまだ届いていないし、戦場が落ち着かないと復興事業もスタートできない。
  • 545  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>538
    漁船のオッチャン、また捕まってしまうんか(´・ω・`)
  • 546  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ロシアの勝ちで終わるんか
    というよりロシアを馬鹿にしたような記事ばかりだったのはウクライナ陣営の都合の良い情報操作やったんやね
  • 547  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず停戦
    その後どちらかのボスが暗殺される
  • 548  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここまで粘ったからこその交渉なのにさっさと降伏すれば良かったと考えるのは流石に無神経だろ。
  • 549  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国際政治のプレーヤーの間に挟まれた国の舵取りは難しいな。
    日本はウクライナの教訓を活かせるのだろうか?
  • 550  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>548
    粘った結果、マリウポリを制圧されとるがな
    ゼ大統領はマリウポリまで譲渡するつもりは無いだろうけど、いっぺん占領した分は返さないよロシアは。知ってるだろ?
    もう半月ぐらい早けりゃなあ
  • 551  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>549
    半島が緩衝国の役割を放棄して事大したから、日本がバッファゾーン担当になってんだよな。韓国の新政権の態度遺憾で前線を38度線に押し戻せるが、まあ期待するだけ虚しいな。状況はウクライナとほぼ同じと思っておいたほうがいい。
  • 552  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>546
    ドンパスの譲歩ってのがどの程度か分からんけど
    ロシアからすると大辛勝だな。クリミア・ドネツク・ルガンスクの分離を正式にウクライナに呑ませるのが最低ラインだろうから
    まあ大国に直で殴られてこの程度で済んで良かったと思うしかない
  • 553  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>541
    米英に安全保障させるって、NATO加盟に限りなくイコールだから
    万全の安全保障させたら今度はロシアが納得せず停戦もまとまらないわけで

    中身スッカスカの安全保障()になるのがオチでは?
  • 554  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局譲歩してんじゃん

    もっと粘ればロシアは自滅するんだから、東部2州とクリミアの奪還まで続けろよ
  • 555  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    非武装・中立化のセット売りが非常識にも程があるブツだから
    中立化だけで勘弁して!とか、ロシアの思惑通りだろそれ
  • 556  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本で言ったら、北方領土は正式にロシア領です!って認めるからそれ以上は勘弁な!ってなもんじゃね?

    呑めるかよそんなの。徹底抗戦しろ
  • 557  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    米ドルが揺らいでいるのは事実だよ
  • 558  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>423
    アメリカ大統領選を彷彿とさせるひどい偏向報道だよな
  • 559  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    中国とヨーロッパが天然ガスをじゃんじゃん買うじゃん
  • 560  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>505
    義勇兵に志願すればいいじゃん
  • 561  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>548
    犠牲者の事を一切かんがえないで書き込みしてるでしょ
  • 562  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>554
    じゃあお前がウクライナに行って戦えよ
  • 563  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>558
    日本のTV見てるだけで、プロパガンダ報道で気分悪くなるのは久しぶり。
    朝から晩までワイドショー流されてる感じ。
  • 564  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆にロシアに攻めどきだろ
  • 565  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、ロシアの負けだわな。
  • 566  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>563
    マジであの国営放送何とかして欲しい、ロシアを笑えんわ。
    受信料で反日工作活動や左翼ムーブすんな。
  • 567  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局は暴力振るったもん勝ちだなあ
    国連が機能しなかったのが証明されたね、、、
  • 568  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経済制裁食らった上で、交戦期間は1ヶ月で、戦死者最大で1万5千人、最小1300人、実質米英軍相手に戦略目標達成ならロシア大健闘じゃね?
  • 569  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>568
    核と生物化学兵器使えって挑発に乗らなかったのは凄いと思う。
    普通あれだけ変な情報逆に入力されたらバイアスかかって判断誤るわ。
  • 570  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>569
    確かプーチン、戦争中は側近がネットや西側プロパガンダの確度の低い情報は上げないように頑張ってたと思う。
  • 571  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>569
    地理的に日本とは国益が重複相反するから対立する道しか無いんだが、マジでプーチン率いるロシアには味方として対中包囲網に参加してほしかった。
  • 572  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ?結局降伏しちゃうやん。
  • 573  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>571
    戦力回復のために中共と連携して動けるタイミングは後にずれたは。、最大限好意的に解釈するなら、プーチンは日本に少しだけ時間の猶予をくれた。改憲はすぐには無理でも、防衛力強化は必死で取り組むべき。
  • 574  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クアッドがイマイチでインドが向こう側に靡いたのがマズかった。
    親中派のキッシーはひたすらオウンゴールだし。
  • 575  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>574
    去年の自民総裁選、どれだけ金が動いたのか・・・
    どのみち候補者は全部ハズレだったんだが。
  • 576  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>574
    日本に主導権握られるのを嫌ってAUKUSにシフトしたんだったな。
  • 577  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言える事は一つ、西側は完全に敗北し、東側が完全に勝利した。日本も桜は今年で見納めだな
  • 578  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>548
    ウクライナ側の死亡、軍民合わせて2500は下らない
    粘りに見合いますか?
  • 579  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも制裁は続くのでした
  • 580  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    橋下がロシア潰せロシア潰せって手の平返した後にこれか、争いを呼び起こす疫病神だな
  • 581  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小国が軍事大国のロシアに適うわけないだろ
  • 582  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦争の発端からしてそれで収まることはないと思う
    ロシアに喧嘩売った以上はもっと不利な条件はあるだろうね
  • 583  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    アメリカの犬だから仕方ない。
    大量虐殺してたイラク戦争は支持してたし。
    ウクライナの件を見て、日米同盟なんてなんの意味もないのがよくわかった。
    多分日本がロシアに攻められても、アメリカはなんもしてくんないよ。
    血すら流さない国だから世界を味方に出来るかも怪しい。
  • 584  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    大丈夫?ロイター今まで散々デマ流してたけど。
  • 585  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱウクライナだけじゃロシアには勝てないからね
    降伏は早めにしたほうが正解だよ
  • 586  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クリミアは当然返してもらうんだよな?
  • 587  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    日本は第一次世界大戦に参加しておりさらに真珠湾攻撃して第二次世界大戦にも加わった日本にはアメリカからのプレゼント(原子爆弾)が広島と長崎に落ちましたよね?

    陰気で邪悪な国民性は治りましたか?
  • 588  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    追い出して更にロシアの一部地域を取ってほしい
  • 589  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この辺がというか明らかに遅いだろ
    マリウポリはもう征服状態。クリミアとドンパスを繋ぐルートを占領済み
    どんな停戦・終戦になろうが、1回押さえた土地は絶対に返さないのがロシアなのは知ってるよな?

    開戦前から占拠されてるドンパスを正式に分離することと、中立化を受け入れるのなら、もっと早く受け入れられた
    3月の後半ぐらいの粘りはまるっと無駄。
  • 590  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    工作員湧きまくりで草
  • 591  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>588
    現実と向き合おうね
  • 592  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの条件
    ・ルガンスク、ドネツクの分離独立承認
    ・クリミアの分離承認
    ・非ナチ化(ロシア傀儡政権の樹立)
    ・中立化、非武装化

    なお非武装中立のセットは最初から無理筋
    クリミアについては現状不明だけど、ゼレンスキー政権が倒されなかったことしかウクライナ側が勝ち取れてないんだが
  • 593  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>371
    どうやって切り替えるんだ?
    そもそも仮想敵国から資源輸入なんて、首にナイフ常時突きつけられてるようなモノ
    ウクからの外貨なんて無くても死にはしないが、ガス停められたら国民はどうすんだ?
  • 594  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>593
    っというより停めたくても止めれない
    欧州が制裁かけてるくせにロシアガス欲しがるから、途上にあるウクライナだけで止めれない、戦時中でもそれとなーくルール有るんよ
    供給してくれるならガスターミナル攻撃しないよ、でもこっちだけ停めたらやるから
    もしEU全体でガス拒否ったらウクライナも止められただろうね
  • 595  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局ウクライナって何がしたかったんだ?
    >簡単には取られんよ、でも抵抗はするけど取られるかも
    >本当はNATOが軍事介入してくれるのあてにしてたんだ・・・
    これにしか見えない、もし東部明け渡す譲歩考慮してんなら只の敗北だろ
  • 596  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天皇の首差し出すんで日本列島だけは勘弁して下さいって言ってるようなもんだぞこれ
    ユーロマイダン以降の歩みを捨てる=国体護持すら諦めてるわけで終戦間際の日本よりも状況は悪い
  • 597  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>595
    ロシアに殴られてこの程度で済んだなら御の字、ってとこやろ
    攻め込まれる隙を見せずNATOに入れなかった時点で敗北しているんや
  • 598  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナ側は3月初めには中立化を言ってたでしょ…橋下といいホントに人の話聞いてないな
    ロシア側が要求してたのは非武装中立化で全然違う
  • 599  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっとか
  • 600  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>598
    ドンバス2州の譲歩については初めて聞いたが?
  • 601  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これがウクライナの全面降伏でロシアが有利な条件なら
    なぜプーチン大統領は自国に報道規制するの?勝利宣言すればよくね?
  • 602  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    は?停戦とか何温い事言ってんだ
  • 603  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>598
    非武装中立なんてそれこそウクライナ征服しないと無理なやつ
    交渉で取れる分には満点、ロシア側にしたらね
  • 604  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>601
    ウクライナの現ネオナチ政権をひっくり返すのが目的だと、国内的には説明してるから
    領土を分捕ったとしても、ウクライナの政権そのままで終戦してしまうのをどう説明するか考え中なんだろ
  • 605  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから難民の話になるだろうけど、戦おうとするウクライナ人にしつこく停戦させようと
    橋本が粘着して出しゃばってたし、大阪を中心に難民を最低でも数千人は受け入れないとな
  • 606  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>604
    ゼレンスキーとネオナチ政権は生きているわけででしょう
    これを戦死した中将の母親にはどう説明するんだろう?
  • 607  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    譲歩したらだめだと思うけど、戦火広げない為の苦汁の妥協点かねえ
  • 608  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>560
    日本国民の代わりにロシアの犠牲になれって言ってんだよ
  • 609  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦とか不要
    さっさと核打てハゲ
  • 610  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プーチン大統領、戦争終結へ妥協の用意ないもよう=米高官 byロイター

  • 611  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>390
    だからコストが見合ってないなら負けだろw
  • 612  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>548
    お前みたいな奴が「彼らの尊い犠牲によって平和が守られている〜」
    とか平気でぬかすんだろうな
    お前が犠牲側に立っても「俺の犠牲で平和が保てるんだ」と言えるか?
    もうちょっと犠牲になった人たちの身になって考えろ
  • 613  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>612
    このコメント見つけて笑えたw
    結果を見たうえでその発想はスゲーわ
    降伏と支配で平和が担保されるとか、どんなお花畑だって話よwwww
  • 614  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ロシアの面目丸つぶれ状態でも、ドンバスが当初の戦略目標と言い始めたから
    この地域の確保は絶対で、ロシアの追加要求次第でしょうけど
    碌な未来はなさそう
  • 615  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局は武力による現状変更がまかり通る世界なんだよな
  • 616  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それに応じるロシアではないだろ、形だけの譲歩
  • 617  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    停戦しなくていいから生物兵器の証拠出してアメリカを潰せ!
  • 618  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この条件じゃロシアからしたら戦争前と状況変わって無いんだよな
  • 619  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナの言う中立化とは、欧米の傘下に入ることを指しているわけで、それだとNATO拡大と全く変わらないんだよな
    ロシア側が呑むことは絶対に出来ない条件
  • 620  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加盟できない先は、軍国化だけだがね

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