【真理】野原ひろしがハイスペック（理想の男性像）というわけではなく、ただ○○なだけだった・・・

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:04 返信する

  日本は平均435中央が350で少ないみたいに安心してる馬鹿多いけど
  半分は非正規労働者の女や主婦も換算されてて
  この層が100-200万だから
  普通の正社員は500-600あるから騙されるなよ
  たまに300万で中央値ぐらいだからこんなもんかと諦めてる馬鹿いるけど

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:04 返信する

  元からハイスペックだけど？

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:04 返信する

  元からハイスペな

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:05 返信する

  そうか？ひろしレベルの人なんてそうはいないよ
  欠点が足が臭い程度で済む人はね

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:05 返信する

  なるほど最高にどうでもいい

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:05 返信する

  >>1
  ありがとう自民党😊

• 7  名前： リチャードソンジリス 2022年05月08日 11:06 返信する

  ひろし最高スギィ(≧Д≦)

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:07 返信する

  >>5
  お前童貞だろ？

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:07 返信する

  マンガの中の話ですよね？
  ところでいつまで見とるねん

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:07 返信する

  この話題毎年バズってね？
  去年もみた気がする

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:07 返信する

  >>1
  これ

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:07 返信する

  >>7
  プレーリードッグの鼻にひろしの靴下を結んでおいた
  悔しいだろぉ？

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:08 返信する

  それも毎回言われてない？

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:08 返信する

  >>10
  jinの脳みそはダチョウより小さいんだろwww

• 15  名前： リチャードソンジリス 2022年05月08日 11:08 返信する

  >>12
  動物虐待で訴えるスギィ(≧Д≦)

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:10 返信する

  罪務省　老害経団連　竹中平蔵
  こいつらの所為
  ちゃんと処罰しろ

• 17  名前： たくっち 2022年05月08日 11:10 返信する

  昼飯の流儀が未だにどうこう言うけど、ひろしはたまに外食する話も原作にあるんやで？

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:11 返信する

  その分、甘ったれのボケナスも増えて対して苦しくもない事に文句言うんだからプラマイゼロだわ。

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:11 返信する

  初期設定が課長だし順風満帆の一家の大黒柱だがな
  普通というか理想に近い庶民の父親像だと思う

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:11 返信する

  >>9
  エロアニメしか見ないクソ童貞に言われたくない

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:11 返信する

  今は上のほうが自分たちだけ金持って社員に還元しない日本になったからね
  前澤見てたらわかる

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:11 返信する

  >>9
  エロアニメしか見ないクソ童貞に言われたくない

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:11 返信する

  違うね、ネトカスの人並みの基準がおかしいだけだよ
  
  例えば、ネットだと人生終わり扱いされるFラン卒は
  最終学歴四大卒の中では最低ランクだが、
  同世代で見れば短大卒や高卒がいるので人並みだからね
  
  ネスカスが言う人並みは最初から上位３割の勝ち組だから

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:12 返信する

  主人公の親が日雇いとか飲んだくれのロクデナシなんて物語もたくさんあると思うけど。

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:12 返信する

  >>13
  jinの脳みそはダチョウより小さいんだろwww

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:13 返信する

  >>1
  婚活女子が悪いのではない
  いつまでも非正規雇用で安定性のない雇用形態をそのままにしている日本政府が悪い
  収入が安定しなければ来年の税金のために金が使えないんだよ
  それを理解していない政治家が多すぎる

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:13 返信する

  まーた日本が貧しくなったネタか
  

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:15 返信する

  確かにそうだな。連載開始当時は、平均的なサラリーマンとして描かれたはず。
  サザエさんの波平だってそう。
  波平と野原ひろしはやたら収入面ばっかりすごいと言われているが、
  当時の支出を考えると、今よりずっと物価は安かったし、生活コストだって低かった。
  スマホもインターネットもない時代。話の中の生活水準と今の日本の水準に
  差があるんだから、評価が変わるのは、当たり前だわな。

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:16 返信する

  くれよんしんちゃんの発表が1990年8月だからまだバブル期よ

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:16 返信する

  はいはい日本は貧しい日本は貧しい

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:18 返信する

  女にとって本当に地獄だこの国

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:18 返信する

  >>7
  阿部寛

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:19 返信する

  日本が貧しくなったではなく男がだらしなくなった

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:19 返信する

  大体、バブル全盛期ですら、ニホンガーみたいな連中は
  羽振りがいいのは銀行や土地持ちだけの一部ってネガってたからな
  
  近年ですら、２０１１年４月に米TIME誌でビットコインが初特集されたの読んで
  １万円分試し買うだけで約６億円になったチャンスは転がっていた
  自発的に動く気がない奴や、危険厨が豊かになることはありません

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:20 返信する

  >>7
  今日の昼飯を教えてもらおうか？
  ちなみに俺はもうお酒を飲んでる

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:20 返信する

  子供の支援をさっさとフランス方式に変えればいいのにやらない政府
  円安といい日本をマジで衰退させたいのかな？

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:21 返信する

  >>7
  リチャードなら俺の隣で寝てるよ💤
  腰パラ中なんだとさ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:22 返信する

  昔の底辺はがくぎょうまともにうけてなかった勢もいたんやから、学業真面目に受けて底辺はなにがわるいんやろなあ

• 39  名前： 通行人 2022年05月08日 11:23 返信する

  >>1
  
  スマホおばあちゃん📱👵

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:23 返信する

  >>26
  アホくさ、何年非正規社員やってんだよ。自己責任なんよ。
  少し調べれば分かることを誰もしないから給料が低いんだろ。

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:24 返信する

  >>39
  歯抜けパソコン爺👴💻

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:24 返信する

  磯野家の自宅の資産価値は推定１億〜２億円
  これが普通の人でも手に入れる時代があったのなら教えて欲しいもんだわ（笑）

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:25 返信する

  1990年だとまだ日本が景気良い時だし割と平均的なリーマンとして描かれてるんだよな

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:26 返信する

  産業構造が変わったんだから考え方も変われよ。終わってんのは自分自身だって、いい加減他人のせいにするのは辞めろ。

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:27 返信する

  子供を亡くしたみさえが妄想で書いてる話だから

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:27 返信する

  当たり前の事をドヤられても困るんですが

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:28 返信する

  >>1
  非課税所得で働くパートの主婦なんかも統計されてるしな
  結局、働き方の自由化が進んで、小遣い稼ぎの週1労働者なんかも増えて平均所得大きく下がってるだけなんだよな

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:28 返信する

  年収は年齢と役職考えれば普通だけど
  身長はハイスペック　チビのワイには羨ましい

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:28 返信する

  男女平等とか言って男女まとめて同じくらい貧乏になるの草

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:28 返信する

  絶対旦那の金をあてにしてやるという女さんの強い意志を感じる

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:29 返信する

  >>1
  アホすぎ
  派遣法変わってからどんだけ非正規増えたと思ってんだ
  日本の派遣会社数の増加推移みてみろよまじでびびるぞ
  他国と比較するとやばさがわかる

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:29 返信する

  それだけ日本が貧しくなったということか

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:30 返信する

  ひろしはそもそも内面がハイスペだからな。

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:31 返信する

  >>1
  男の年収の中央値が300万だぞ。

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:31 返信する

  当時基準でもハイスペやん
  昔は漫画やアニメの設定がリアルじゃなかっただけでしょ

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:31 返信する

  どうしても「日本」は貧しくなったって事にしたいみたいだけど
  機械による自動化が進んだらどこの国もそうなるよ
  昔は文字を書き写すだけの人員が必要でしかもそこそこの給料もらえたけど
  今はそんな人員いらないしそれに高い給料出せるわけもない
  どんどん高度な技能を持つ少数へ仕事とお金が行くようになる
  それに貧しくなったと言っても電化製品の高性能化で昔と比べたら絶対楽で便利な生活になってるでしょ

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:33 返信する

  政治家「男女共同参画予算うめぇ〜」

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:34 返信する

  >>51
  言うても派遣労働人口って総労働人口の2%くらいしかおらんからなぁ
  結局まともな奴は正社員なっとるし

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:34 返信する

  いや元からエリートだろひろしは
  平社員じゃないんだぞ

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:35 返信する

  こういう奴って昭和平成初期やバブルの文化を異様に毛嫌いするくせに
  何故か賃金だけはそれ基準で考えてるの何なん

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:36 返信する

  園児物を描きたかった→必然的に親の年齢が若くなる
  ドタバタコメディを描きたかった→マンションより一軒家の方が描きやすい
  上記の整合性を持たせるためには、若くて出世して稼いでる設定にするしかない

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:37 返信する

  >>42
  そりゃ資産価値が勝手に上がっただけだからな。

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:37 返信する

  バブルを忘れられないおばさん「日本は貧しくなった」

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:37 返信する

  >>56
  日本より機械化が進んだ国は賃金上がってるぞ。

• 65  名前： リチャード金無しジリス 2022年05月08日 11:38 返信する

  プレーリードッグ売りさばきタィ(≧∇≦*)

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:38 返信する

  逆にみさえもいい奥さんよな
  今って家事すらまともに出来ない女ばっかだもん(´・ω・`)

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:38 返信する

  理想は何でもいいけど何も掴めなければそれまで

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:38 返信する

  >>51
  海外の正社員は日本の正社員と条件違う
  条件が違うものを比べる意味ある？

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:44 返信する

  >>66
  ろくに使わないダイエットグッズやブランドものを買い漁って自分が家庭を困窮させてるのにひろしの給料が安月給だからと責任転嫁する女が？
  ちなみにそれらを買うためにひろしの小遣い減らしてるらしいw

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:44 返信する

  相対的とか関係なく35歳で係長は有能やぞ。

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:44 返信する

  >>64
  そりゃ中世並から近代化したら全体は上がるよ
  元が低すぎるし
  でもそれも同じように高度な技能を持った人間に仕事と金が集中してるだけなんだよね
  しかも日本よりもその格差はやばい
  こういう奴の言う日本の貧困と海外の貧困はレベルが違う

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:46 返信する

  >>66
  スーパーで買ってきた惣菜をそのままうつしかえてる
  自分がダイエットや健康診断で食べれないと作るきしないとひろしやしんのすけの食事まで粗末なもんにする

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:46 返信する

  >>64
  日本「より」機械化の進んだ国って具体的にどこ？

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:46 返信する

  オレ的ツイッター速報＠JIN

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:47 返信する

  >>69
  ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:51 返信する

  下層階級に発言の機会が増えただけじゃん

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:51 返信する

  >>66
  しんのすけがダラダラしているのをひろしがダラダラしてるから真似してるんだとひろしに責任を押し付けようとするがしんのすけは普段のみさえの真似をしていることが判明
  その事実が判明したとたんなぜかひろしにげんこつをお見舞い
  
  お前らの大嫌いな理不尽暴力ヒロインですやんw

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:53 返信する

  >>55
  そうでもない風間くんのパパの方がハイスペ

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:53 返信する

  >>2
  あの若さで仕事全振りにしない要領の良さがあっての
  係長だからなぁ。普通にハイスペックだよ

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:53 返信する

  20代で商社の係長は当時でもハイスペックだぞ

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:54 返信する

  >>80
  35ですが

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:54 返信する

  >>64
  仮にそれが本当だとして機械化して仕事を失った単純作業しか出来ない労働者は何をしてるの
  むしろ日本は海外では無職になるレベルの人材でも職を持ちやすい国だと思うよ
  そのかわり高度な技能を持った人間は海外より条件が悪い賃金になるけど一長一短だと思うわ

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:55 返信する

  野原ひろしが普通かどうかの話が持ち上がるたびにすぐウッキウキで年収とかそういう話持ってくるやついるけどそうじゃなくて、変わった趣味や性癖がなくほぼ無個性に近い人格で逆に女性がどんな趣味を持っていても決して悪く言わず笑顔で受け入れてくれそうなとても女性ウケしやすい一般的で理想的な男性という内面的な意味の話だと思うぞ
  まあそんな何を楽しみに生きてるかわからない抜け殻のような男が到底存在するとは思えんが

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:55 返信する

  でも正直ひろしぐらいないと結婚すると意味はないよね
  子供を作らないなら別だけど、年収がひろし以下だと子供ひとりでも今の世の中厳しいぞ

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:56 返信する

  連載当初の２５年前では普通のサラリーマンだと思う
  
  今の所得はもうそんな時代じゃない
  どんどん貧困な国になっていく

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:58 返信する

  係長はハイスペとか言われても、風間くんのお父さんはみさえと同い年ぐらいで会社役員だし、ネネチャンのお父さんは課長で、ひろしの同期は支店長だぜ
  リアル係長止まりがハイスペ主張してるんじゃねーの？

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:59 返信する

  くだらないことをコンプレックス交えて語ってんのが笑えるw
  

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 11:59 返信する

  それでも玉子の家計能力はロースペック

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:00 返信する

  今の時代に産みおとされる子供が滅茶苦茶可哀想

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:03 返信する

  もともとこのネタ振ってる人たちは
  「現代の日本はそれだけ貧しくなってる」って文脈で使ってるだろうに
  
  あ、気づけてえらいね

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:07 返信する

  子供を大学に行かせないなら大丈夫だろ
  家も田舎の中古なら数百万で一戸建て買えるし

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:08 返信する

  いや十分に高スペックだと思うが？
  何が言いたいんだこの記事

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:11 返信する

  日常系アニメでも家庭がやたらハイスペックって突っ込まれるもんなぁ
  実際中流家庭って言うほど少なくないんだけど

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:13 返信する

  >>92
  当時と今じゃ違うってこと

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:14 返信する

  何年も前に言われたことをさも自分が思いついたかのようにツイート

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:18 返信する

  いや、スペックはたかいぞw

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:22 返信する

  公務員やってたら普通に野原家位の生活できる
  別にハイスペックでもないよ
  ソースは教員の親父

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:23 返信する

  >>1
  行き遅れ婆さん必死だな（笑）

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:23 返信する

  イケイケなハイスペ美男美女の結婚後の物語
  陽キャは目指しても良いと思うよ
  
  陰キャ不細工は諦めろ

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:29 返信する

  >>1
  あまい、それに昨今は再雇用の老人が含まれてる
  それも若者よりも圧倒的に数が多い
  30半ばで大卒でまともに働いてれば800は余裕で行くやろ
  Fランは知らん

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:30 返信する

  子供がいる時点でハイスペック

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:30 返信する

  何言ってんだコイツ
  そんなの誰でもわかってることだろ

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:31 返信する

  >>100
  で、でたー！ニートの妄想の定番年収「800万」

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:31 返信する

  ま、当時の仕事量を今の連中がこなせるとは思えないけどな。

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:32 返信する

  こうやって全員が分かってることを「俺は解ってる」風に書くとわ〜ってやるのがTwitter

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:36 返信する

  クレしん漫画連載時はあのくらいが「普通階級」やったもんね…
  うちの両親もそのくらい稼いでた中流階級

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:38 返信する

  >>94
  連載開始当時でもハイスペだけどな
  時代が進みよりハイスぺ感が出ているだけであって

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:38 返信する

  アスペやん

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:38 返信する

  商社とかいる奴が勝ち組、ハイスペックじゃないとか何処の時代の話だよ

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:39 返信する

  まぁ婚活女子笑は昔の若い頃が基準で妥協できないから、ただでさえ自身の価値も下がっていくというのに

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:39 返信する

  >>106
  当時は「共働き」であれぐらいが中流で
  専業主婦抱え込んでいたらハイスペでした

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:39 返信する

  くれしん始まってからも今のひろしもハイスペックやろ当時の情勢鑑みても十分有能だししかもこのハイスペックの話は金だけじゃなくて人間性の話の方がでかいこと忘れてないか？

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:41 返信する

  そんなんずっと言われてるけど何で今更「真実に気付いてしまった」みたいにツイートしてんの…？

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:44 返信する

  >>16
  主犯はアメリカとしか思えないが、そいつらはアメリカを大英帝国で言うとインドの富豪の立場かな

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:44 返信する

  そりゃ日本は３０年給与上がってないからな

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:49 返信する

  >>32
  そっちじゃないスギィ(≧Д≦)

• 117  名前： リチャードソンジリス 2022年05月08日 12:50 返信する

  >>35
  今日の昼飯は揚げバター1000本スギィ(≧Д≦)

• 118  名前： リチャードソンジリス 2022年05月08日 12:50 返信する

  >>37
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:51 返信する

  >>31
  そのフレーズいい加減に飽きたんだけど

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:51 返信する

  >>45
  ちげーよ、それは都市伝説な。

• 121  名前： リチャードソンジリス 2022年05月08日 12:53 返信する

  >>65
  偽物ウザスギィ(≧Д≦)

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:53 返信する

  >>111
  昔は女性のパートや派遣は、結婚して育児が一段落はしてるが、あくまで仕事より子供や家庭優先で働く人ばかりだった
  今は女も出産後すぐフルタイムで働かないといけないほど男の給料が下がっている
  それを言っているんだろう

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 12:57 返信する

  自分で稼げば？

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:00 返信する

  これで、そうだ！その通りだ！って騒ぐやつのほとんどが具体的な事はわかってないんだろうな

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:03 返信する

  なんか最近ひろしは昔の一般だった！とかいう謎理論増えてるがどの世界線の話してんだあいつら
  もしかしてバブル期の異常性を忘れられない年寄りがまだなんかゴネてんの

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:04 返信する

  >>111
  何の話してんだこいつ
  連載始まったころはバブルの最中だし
  基本的に主婦が大多数で働いてる母親は少数派だった

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:06 返信する

  >>125
  いやお前がどこの世界線なんだよ
  異次元から来たのか部落出身なのか知らんが
  バブル期に年収600万て正に普通かそれ以下だぞ

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:07 返信する

  もともとハイスペックだっただろ。何いってんだ？

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:10 返信する

  >>125
  お前はバブル期でも無職だったから信じられないだろうな

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:10 返信する

  いやいや、違いますよ！
  ひろしは秋田から上京してるでしょ。当時、田舎から都会のネクタイスーツ職に就職できたのは、田舎のトップ層です。次男坊三男坊の出稼ぎではなく。
  先生が「お前は頭がいい。都会に行ってみろ」「お前はだめだ。田舎で就職しろ」と生徒を配分するんですよ。
  今田舎からは猫も杓子も上京してるから、今と比べちゃダメ。

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:13 返信する

  いや、現実にいたらハイスペって話だろ
  星野源くらいの男でいいとかほざいてる行き遅れ恨活女の妄言を真に受けんなよ

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:16 返信する

  >>127
  他の連中もそうだが、東京だけで話すなよ。その部落とやらも『日本』なんだわ
  こういうのは全部都市部のみの連中が都市部のみを日本として話してるじゃねえか
  俺は平成10年ごろに薪で風呂炊いてたが、貧乏でもない普通の家庭だったわ

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:17 返信する

  理想を持つのは悪くない
  だが自分の能力や環境に見合わないなら出来るだけ早く切り替えて妥協しないとな
  妥協したくないというのも分かるがそれで理想が叶わない時にどうなるかもリアルに想像するべき

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:20 返信する

  現代に売れ残ったおばさんたちが収入面でバブル期の平凡ラインの男を求めてるから
  現実見ろよって笑われてるんじゃないの？
  
  何ズレたこと言ってんだろうなこの記事も

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:23 返信する

  婚活女「容姿に贅沢言わない、星野源レベルでOK！」も追加で
  つーか星野源ディスてんの？

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:25 返信する

  >>130
  ３５で係長ってどう考えてもエリートだよな
  これが普通の会社員は無理がある

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:30 返信する

  身長も時間経過で相対的にハイスペになるしな
  10年後とか平均100cmくらいになる

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:33 返信する

  貧しくなっているのは事実だが、その現状を無視して野原ひろしぐらいのスペックが普通と言い張っていれば当然売れ残るよね、という話

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:42 返信する

  1億3千万の宝くじ当てた時点で勝ち組やろ

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:47 返信する

  >>127
  やっぱ基準がバブル当時のおじいちゃん達が喚いてんすねえ

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:47 返信する

  理想を普通と勘違いしている奴が多いからな
  昭和中期は今よりもっと貧しかったしバブル期でも中小企業の社員はそんなに金持ってなかった
  所謂公団や文化住宅に住んている人が多かったからね
  知らない間にスマホやインターネットが普及して生活水準が上がってるんだわ
  その分通信費等の固定費が上がっている

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:48 返信する

  そんなのが良いんなら、田舎の独身のおっさんと一緒になれば良いだろ

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:54 返信する

  金持ちでもないのに無駄金使うようになって金に余裕がなくなっただけというのが真相だろう
  

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:56 返信する

  みんな貧坊ちゃまに合わせて書いておけば　時代錯誤問題もしばらくは凌げるだろう

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:57 返信する

  だって30年も日本は停滞してんだぜ？
  恐らく停滞していなければ、平均年収6〜700万位だっただろう。
  まあ、アホな政治家ばかりを当選させるようマスゴミに踊らされておる愚民がセルフ制裁しているだけだけどな。

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 13:59 返信する

  そんなに昔が良いなら公団住宅や文化住宅に移り住んでバランス釜で風呂沸かせば良いのでは？

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:00 返信する

  漫画連載し始めたの平成初期だしな
  今よりはまだ消費税もいろんな税金も安かったし
  今より不景気では無かったと思う

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:08 返信する

  >>145
  恐らく大小左派、左翼政権ばかりなので、
  マスゴミが鬼の首取ったように大騒ぎする、右派なんか生ぬるい、右翼政権ができれば色々変わると思うわ。
  大体がマスゴミの逆行けば日本は正解だろ。

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:10 返信する

  昔は女に仕事を分配してあげるような事なかったからな
  今みたいに男の仕事を女に分配してあげている状況と違うのは当然
  日本が〜とか言うよりも先に女が〜と言うべき
  これに対して条件反射で騒ぐ層がいると思うけど冷静に考えれば結局これに行きつく

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:12 返信する

  平均が上がってるんだよ
  昔は乞食みたいな生活していた奴が今ではまともな生活を送っている
  嫌ならその能力が低いやつらを切り捨てるよう動けばいいだけ
  まぁ普段「僕たち弱者が〜」とかみっともなく騒いでる奴らが言える訳ないけどな

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:12 返信する

  >>135
  でも不細工じゃん

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:15 返信する

  >>40
  でも突き詰めたら誰かしらは非正規でやるしかないわけやん
  その時点で日本の将来的には詰みなんよ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:16 返信する

  勿論やぞ、男自体が女によって女から作られた(自らなった)突然変異やからな
  Y染色体の完全崩壊までにはまだ長い時間がかかるが、また突然変異起こしてお前のY染色体が崩壊したらお前はいきなり女になるわけや
  そしたらお前の性格も突然悪くなるのか？そういうことじゃないやろ、と言いたいわけや
  女を劣等と呼ぶのは自らを劣等と呼ぶようなもんやし、ワイらが最終的に進化していく姿やワイらの子孫を罵倒するようなものなんやで

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:24 返信する

  貧困層でも子供の頃から携帯スマホ持てるようになってネットに入ってこれるようになったから声が大きくなってるだけ
  昭和末期から平成初期にネット携帯できたやつはそこそこ金持ちだからな

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:35 返信する

  まつざか先生が24歳で婚期逃した行き遅れババア扱いされてるからな

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:49 返信する

  2000万金利8%35年住宅ローンの月額負担が20万
  幼稚園代(バス送迎費含)が4万
  食費が5万
  車両費(車両代、自動車税、ガソリン代)が3万
  ガス水道光熱費が2万、被服費が2万(みさえの浪費考慮で大目に)
  日用品、交際費が各1万
  固定資産税、保険料が各1万
  夫の小遣いが3万
  バブル期換算ですらどう考えてもハイスペ家庭です。ちなみに現代なら低金利と幼保無償化が合わさって上二つでマイナス15万くらいになるからな

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:52 返信する

  国税庁のページで民間給与実態統計調査が平成9年分から参照できるけど、そこから比較しても野原ひろしは当時でもアッパーミドルから上だろう
  日本が貧しくなった云々は下位層の話で、じゃあ今の下位層の人が25年前なら野原ひろしクラスだったか、といえばそれは違う

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 14:58 返信する

  >>156
  住宅ローンは2000じゃなく3000の間違い
  2000なら月額負担は15万くらい

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:02 返信する

  男性の平均年収が４００万超えてる訳ねーじゃん。
  非正規雇用が男女外国人込みで２１００万人もいるんやぞ。

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:07 返信する

  それ以前に男女平等のために同じ仕事で給料を同じにしたことが悪い。
  女性は本能で、自分より高い給料の男性しか選べない生き物なんだよ。
  給料同じになったから、女性は自分達が昔の女性より稼いでることを知らない。

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:30 返信する

  この漫画ではなく、別のものだけれど。
  作者がそれほど社会経験を積んでいない場合は、その辺の設定が結構いい加減だったりするので、あくまでもフィクションとして見るべきかと。
  
  そもそも、私たちは21世紀の初めに生きています。
  が、しかし、昔に言われていたような「21世紀はこういう時代だ！」という世界に生きているかというと、全然違いますし。

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:34 返信する

  >>6
  まぁネット上で自分は年収1000万だと喚き散らしながら深夜のコンビニバイトで生計立ててる上に足りない分を親に出してもらってる実家住まいのこどおじキモオタ君は間違いなく最底辺のカスだけどもね

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:41 返信する

  アニメキャラがハイスペだ、なんだって本気で話してるのウケるｗ
  いい大人が何やってんのよｗアニメばっか観てないで漢字の書き取りしなよｗ

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:42 返信する

  あの歳一軒家を買えてる時点で当時基準でも底辺じゃないだろう。
  団地住まいのサラリーマンが下っ端だったんだから。

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 15:43 返信する

  >>163
  作品と現実との比較はアメリカ人でさえやってるんだからごく普通の事。

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 16:07 返信する

  昔の設定はそもそも中の下くらいの扱いじゃなかったっけ
  野比家よりマシ程度

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 16:29 返信する

  中国の年収が平均150万。でも向こうの物価は日本の10分の1だからな

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 16:30 返信する

  >>1
  普通の正社員は500万600万あるからな。
  いやないからなその年収は60代付近だからな
  お前の理屈なら平均年収は400万じゃな区700万行くからな

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 16:31 返信する

  >>100
  ニートさん恥ずかしい

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 16:51 返信する

  しっくりくるのは当たり前で最初から日本は貧困になった例えばひろしは〜って話だった
  
  エリート云々の部分だけ独り歩きしたんだろ
  

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 16:58 返信する

  家を持てないなんてのは都心部だけの話だから
  地方じゃ非正規ですらローン組んで持ち家やぞ

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 17:30 返信する

  政治家は変わらず裕福な生活してるし普通のカップ麺一つ６００円ぐらいでしょと思って生活できてるから問題ないよ
  日本はそういう国

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 17:32 返信する

  いや最初からそういうニュアンスで言われてるだろ？
  その変化に気づかず昔の感覚で男を物色してる婚活BBAが、
  感性の老化を皮肉られてるだけだぞ

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 17:59 返信する

  ミニマリストと言う経済を悪化させるだけの意識高い系とかな

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 18:10 返信する

  たしかにそうだな、あの時代の人らはみんな今の基準なら高給取りだよな
  
  景気の良さも相まって、頑張れば頑張った分だけ色を付けた状態で返ってくるんだもん

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 18:27 返信する

  グウウウウックwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 18:28 返信する

  ハイスペだろ。今も昔も。日本が貧しくなったという連中は、何を持って貧しいというのかよくわからん。俺が子供のときと比べて対して変わってねーぞ日本。失われた30年だかなんだか知らんが、35の俺としては何も変わらん。

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 18:35 返信する

  
  まず世界への金のばら撒きをやめる
  
  
  特に　「その年の世界の反日国ランキングTOP10」　に入った国は
  
  翌年以降あらゆる支援を打ち切る　行わない
  
  そして日本人の小学校までの学費を無料にする

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 18:44 返信する

  もう日本は終わりだよ
  終わり

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 20:01 返信する

  そもそもサザエさんっていう土台があってのクレしんだから

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 20:18 返信する

  そもそも最初からクレしんの連載開始当時の日本と今の日本を比較したネタだったやろ
  ハイスペって部分だけが独り歩きしすぎなんだよ

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 20:35 返信する

  昔は中卒でも普通に結婚して一戸建ての生活出来てたんやしな
  

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 20:53 返信する

  >>141
  俺、今30代だが子供時代は夜中におトイレ怖かったわ。おトイレは家の外でぼっとんだっから。外からどくだみの香りがして、ケツ拭き紙は四角いわら半紙だ。
  下水はサイコーだな。今はいい生活だよ、マジで。
  今もホムセンに売ってあるよな、あれ。つまり今も誰かが必要としてるわけですわ。

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 21:19 返信する

  生活の質は確実に向上してるが費用はそれ以上に高騰してるんだよね
  住宅とか倍以上になってるから、しわ寄せがどこに行ってるかお察し

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 21:57 返信する

  クレしんって連載時期からしてバブル時代を元にしてるからね。
  バブル世代の無能上司が20代で係長になったとか言ってたから、あの位は普通なんじゃね？

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 22:26 返信する

  女性は現実主義が多いので、スペック低いのと結婚する位なら独身を貫く。
  下流の男性にスポットライトは当たらない。
  
  だから、格差が少ないうちに恋愛しておく必要がある。

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月08日 22:51 返信する

  なんと言われようがひろしは良い親父だし良い男だよ

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 00:21 返信する

  会社で働いた経験無いんだろうな
  役職ついてる人の割合考えたらハイスペなの分かるだろw

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 00:44 返信する

  >>1
  低学歴、低収入、低身長１８０cm以下、ブサイクさん、ハゲさん、老人（４０代以上）とオタクくんは女性の恋愛対象には絶対に入りません。
  
  結婚は諦めたほうが良いと思いますよ？

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 01:51 返信する

  別に30年ぐらい前の放映開始時は、普通の父ちゃん像だったもんなー
  ここ15年ぐらいだろ、言われだしたのは
  オトナ帝国とかで映画のクレしんは名作みたいな風潮がまず作られて
  そこからひろしの再評価が始まった感じ
  
  昔はダメ男扱いだった気がする
  

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 08:47 返信する

  >>190
  初期は日曜朝に妻子供を放置して接待ゴルフを優先させていた話も結構あったからね

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 08:52 返信する

  >作中では別にハイスペとして描かれていない人物が
  当時子供が視聴者で、父親キャラが母親キャラに給金で罵倒されたから
  普通だと勘違いしてただけだろ
  
  当時からしても、あの給与は早々ないぞ

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 10:31 返信する

  連載当時ですらひろしくらいのレベルは一般的じゃないけどな
  単にメディアが見せてたありがちな生活スタイルを記号にしただけよ
  月9ドラマなんかで主役がバカみたいに豪華な間取りに住んでるアレと同じ

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 22:25 返信する

  ちびまる子ちゃんの家は貧乏設定と言われているけど、俺らの今の時代と比較すると「家族団らんで食事してるから裕福じゃないの？」「むしろ貧乏ではない。」と思っちゃうんだよな。あれはちょっと疑問に感じる。メタ的にスポンサーが指摘されてる説が強いな。ミツウロコ、ケーズデンキのスポンサー持ってるからかな？

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 22:34 返信する

  世間を知らない漫画家がトレンディドラマを見て適当に決めた設定を見てる奴が勝手に一般的だと思ってただけ定期
  東京の最低賃金が550円にも満たない時代に手取り30万円貰ってたひろしは中小企業の底辺から見たら高給取りだし、霞ヶ関の一流商社勤めの役職持ちサラリーマンならもっと貰えるはずだから相対的には安月給だよ

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月09日 22:40 返信する

  >>194
  「一家の大黒柱が暇そうにしてる＝稼ぎが少ない＝貧乏」と考えるのが当時の価値観
  「一家の大黒柱が忙しそうにしてる＝時給が少ない＝貧乏」と考えるのが今の価値観
  収入の基準が「どれだけ働いたか」から「どれだけ効率よく稼ぐか」にシフトしてるのはいい傾向だよ
  この価値観が浸透すればブラック企業なんかで働く奴はいなくなる

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月11日 15:45 返信する

  結局ひろしを普通の男性レベルと思ってしまってる女性側がアップデートすべきって話しちゃうの？

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月11日 15:51 返信する

  令和版設定のクレしん見たいよな

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月12日 05:15 返信する

  >>19
  係長