【絶望】日本のIT業界、行き着くところまで行ってしまう…「求人倍率はダントツの〇〇倍」「賃金水準は〇〇」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:02 返信する

  給与低いのはそいつに実力がないからだろ
  トップクラスの人は普通に年収500超えなんだよなぁ

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:02 返信する

  インフォメーションテクノロジー後進国

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:02 返信する

  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ
  

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:02 返信する

  いちっ！

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:02 返信する

  いち！

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:03 返信する

  >>4
  ( T_T)＼(^-^ )

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:03 返信する

  >>5
  ( T_T)＼(^-^ )

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:03 返信する

  >>3
  ( T_T)＼(^-^ )

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:03 返信する

  でも日本にははんこがあるから

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:04 返信する

  >>1
  そんなのは大企業様だけだぞ

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:05 返信する

  >>1
  トップでそれって夢がない仕事だなぁ

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:05 返信する

  IT業界なんて目に見えて上が利益吸い上げて美味しい思いをしてるっての分るもんなぁ、女優やアイドルと高い店で合コンし放題食い放題。

• 13  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:05 返信する

  プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:05 返信する

  親父は業績も良いしこれからも頑張ってもらおうと
  全社員月収10万アップとかやってんのにITもピンキリなのね

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:06 返信する

  >>1
  まずちゃんとした実力を図れる人が人事にいない

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:06 返信する

  一応大手のグループ会社に勤めてたけど、設計のノウハウ何もなかったわ
  様式やフォーマットすら何もなかった
  出たとこ勝負で人海戦術が全て
  人材を使い潰して、適当にあてがってるだけだった

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:07 返信する

  >>13
  またパチモンか、疲れるわ

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:07 返信する

  >>1
  年収500がトップクラス？
  頭おかしいことに気づいていないのは幸せなのか

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:08 返信する

  IT記事に伏せ字タイトル2回も必要ないだろ⁉JINは閲覧数欲しいは言い訳でホントは何かにめちゃくちゃ激しくおびえてるからてめえにとって都合悪い単語伏せるんだろ⁉
  そんなメンヘラ野郎JINには日蓮大聖人様のすごいすばらしいどんな悩みも不安も解決して下さる仏法妙法が功徳感激生命力あふれる顕正会員の真心こもった折伏が絶対必要なんだよ‼
  

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:08 返信する

  仕事があるからありがたいｗ
  家のローン終わって毎月家電買いまくりだわｗ

• 21  名前： ヤーマン 2022年05月29日 22:08 返信する

  >>3
  マッスルウィザードの住所を教えてください、人を殺したって証拠は？韓国人って証拠は？黒人って証拠は？全て公開してください。

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:08 返信する

  >>13
  出社前の身としては興味深い話題じゃないの？

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:08 返信する

  外人使った方がいいわ
  韓国、中国の留学生は20〜23歳ぐらいの子がプログラミング、英語できるやつ多いけど
  日本の学生は大卒の連中でさえ一体今まで何やってたのかわからんほど何もできないし

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:09 返信する

  >>13
  いよいよ入社だな。動物園の飼育係だっけ？

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:10 返信する

  市場原則に従って早く潰れたらいい

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:10 返信する

  需要があって人材不足なら給料を上げろよ
  基本中の基本だろうが

• 27  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:10 返信する

  >>24
  円谷プロに入社しまスギィ(≧Д≦)

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:11 返信する

  >>23
  そんなに韓国中国が好きなら帰国しろよｗ

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:11 返信する

  >>18
  おそらくトップクラスでも500という事実を嘆く釣りだと思われ

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:11 返信する

  マッスルウィザードの住所を教えてください、人を殺したって証拠は？韓国人って証拠は？黒人って証拠は？全て公開してください。

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:11 返信する

  >>1
  実作業してる連中にどかちんやらせておいてそれは面白すぎるよ

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:12 返信する

  SEの時からそうだけど
  デスクワーク業の企業には絶対に必要な役職なのに上がよくわからず
  待遇が良く無いんだよな

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:13 返信する

  下の方は知能労働の割りに給与低いからね
  だったら自称上級だけでやればいいと思うし
  部下をやたらぶら下げてるヤツが無意味だろ
  
  ホンモノなら自分でコード書く
  狂ってるんだよ

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:13 返信する

  うちはITだけど新卒で500万、それでも少ないって言われてる。

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:13 返信する

  >>23
  円安で技能実習生すら逃げ出してんのに
  英語できる外国人技術者が日本なんか来てくれるわけないじゃんｗ

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:14 返信する

  中抜きを犯罪化しろ

• 37  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:14 返信する

  >>17
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でも偽者増えスギィ(≧Д≦)

• 38  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:14 返信する

  >>22
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:15 返信する

  >>23
  日本の大卒ってほとんどが高卒と能力同じなんだよな。

• 40  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:15 返信する

  >>24
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:15 返信する

  ゲーム業界のプログラマなんてクソブラックの代表やんけ

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:15 返信する

  ×人手不足
  〇中抜き派遣奴隷不足

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:15 返信する

  でもアメリカほどの技術ないじゃん。それに稼いでる奴はちゃんと稼いでる
  儲かってない奴は努力不足の自己責任

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:16 返信する

  豪遊したいだけのなんちゃって起業家の山と
  基礎ほったらかしてイノベーションイノベーションで人材育成を一つもやらない学校
  それを新しい資本主義と言ってやり続ける政府
  
  無理だわ、そら無理だわ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:16 返信する

  当たり前たいそう

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:17 返信する

  中抜き大国にした自民党の功績じゃんね
  少子化にもしたし

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:17 返信する

  >>12
  世間知らずのニートのホラ話やん？

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:17 返信する

  そもそも国が国民に同じ事してるんだもん
  それに倣って企業がしない訳ない

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:17 返信する

  >>13
  今までお疲れ様でした
  最後に言わせてください
  (*´ω｀*) ᶠᶸᶜᵏᵧₒᵤღ

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:18 返信する

  IT業界には安く雇って他の企業に派遣させてガッポガッポ稼ぐ商売が蔓延してっからな
  本来違法のはずだが蔓延してる

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:18 返信する

  さすがに需要と供給の関係で給料は上がってるよ

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:18 返信する

  儲かってる企業なら派遣でも月50万で雇ってるはず
  中抜き多重構造のせいで30万まで下がるけど

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:18 返信する

  人手不足なのに給料を維持でも上げない美しい国

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:19 返信する

  まずは人月という単価計算がおかしい

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:19 返信する

  >>23
  その外国人も日本よりアメリカとか別の国を選ぶんですよ

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:20 返信する

  特殊技能を求めるくせに払う賃金は安い会社
  安い物を利用する癖に品質やサービスは高いものを求める客
  日本人のこの性質なんとかしろや

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:20 返信する

  建設業が高齢化して、ピンハネできなくなったかわりに作られた業界だから。

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:21 返信する

  外資のIT系がすごい勢いで給料上がってるので
  日本の会社もそれに引きずられて上がってるな。そうしないと優秀な人来ない

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:22 返信する

  ありがとうデジタル

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:22 返信する

  >>52
  うちは月130万とか委託先に払ってるよ。単価すごい上がってる

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:22 返信する

  これどの業種もそうだよな

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:23 返信する

  いかに奴隷使って人件費減らすかが日本企業様の命題だからな
  果ては北の僻地の末端経営者すら無能コンサルに入れ知恵されて人件費削って船沈める始末
  いやー美しい国だなぁ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:25 返信する

  FAXとハンコあれば大丈夫

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:25 返信する

  IT系は昔は低賃金だったけど時代は変わってるよ

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:25 返信する

  ２千万クラスの仕事を３００万で依頼する国だからな

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:26 返信する

  日本に居ながらリモートでアメリカの会社で働いてるけど、これが最適解かもしれん。まあ、アメリカに15年住んでたからコネと英語力があるからこそできる技ではあるが。

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:27 返信する

  年功序列とかいう悪習からいい加減離れろ
  どこでもかんでも年長者を偉く奉ってるのホント異常

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:27 返信する

  求人倍率が高いということは当然給料上げないと人が来ない

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:28 返信する

  >>51
  上がっても適正な賃金には程遠いでしょ

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:28 返信する

  IT系は難しいって敬遠する人多いもんなぁ
  
  もっと勉強させる機会を各所で設ければもっと人材育成できるよ多分きっと絶対多分

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:29 返信する

  まあプログラミングの能力も求められているが
  OSもネットワークもDBもWEB技術も体系的に求められるんだよね。
  上になればなるほどシステム全体を見渡す能力も必要だし
  ディスクのパーティション設定からジョブフロー、セキュリティに至るまで広く深く知識を求められるのがこの業界のきついところだよ。

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:29 返信する

  給料低いとは言うが利益出ないんだから当然なんだよなぁ

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:29 返信する

  まあプログラミングの能力も求められているが
  OSもネットワークもDBもWEB技術も体系的に求められるんだよね。
  上になればなるほどシステム全体を見渡す能力も必要だし
  ディスクのパーティション設定からジョブフロー、セキュリティに至るまで広く深く知識を求められるのがこの業界のきついところだよ。

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:29 返信する

  優秀な人はリモートで外国企業とやりとりしてるでしょ
  日本企業で酷使され時間も奪われるとか人生の無駄

• 75  名前： マッスルウィザード 2022年05月29日 22:30 返信する

  >>21
  
  
  うるさいなぁ〜黙ってろよ三下

• 76  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:30 返信する

  >>49
  ひどスギィ(≧Д≦)
  でも可愛スギィ(≧Д≦)

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:31 返信する

  はい根性

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:31 返信する

  It業界いるけど毎日楽しい
  残業も沢山してるけど、やりがいめっちゃあるよ❗

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:32 返信する

  そりゃ日本のIT関連なんて建築土木なんか真っ青の中抜き天国だもんなぁ
  

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:32 返信する

  ちなみに、女性の数も極端に少ないので出会いもない
  同じブラックなら自衛隊入った方が幸せだとおもう

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:33 返信する

  >>16
  マジでこれ
  俺も大手に少しいたけど零細とおんなじ事してるとは思わなかった。
  日本のIT企業のわりと多くはこんな感じなんじゃないか？
  設計ノウハウなし、出たとこ勝負の大博打で一攫千金じゃ〜い！って
  こんな事やってたらそりゃ賃金上がんないですわ
  （まぁＩＴの「専門家」だから経営なんかは「専門外」なのよね）

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:33 返信する

  こんな状況なのにプログラミング授業なんかして少ない子供たちをITドカタを増やそうとする
  もうおわりだよこのくに
  

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:33 返信する

  日本のITが弱いのって
  業界の中抜き搾取体質が原因じゃないのか？
  IT技術が求められる時代と派遣労働が許可された時代って
  重なってるんだよな
  それで派遣労働による中抜き業者に一番目をつけられていたのが当時の花形
  IT業

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:36 返信する

  >>75↑夜中から朝まで起きてるなりすましパソコンおじいちゃん

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:36 返信する

  >>82
  無かったら無かったで時代遅れすぎてるんだよなぁ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:37 返信する

  >>68
  そもそもエンジニアが少ないのでは？

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:38 返信する

  >>72
  農業やろうぜ！

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:39 返信する

  >>26
  給料上げるのもそうなんだが、まずは据え置きで良いから人員増やして激務の状況を解消すべきなんだよ
  IT総ブラックになってる状況の原因がまさにそれだろ
  あと客にいい顔見せる事しか頭にない無能な営業は全員馘首しろ

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:40 返信する

  ITエンジニアって、暇らしいね
  安くていいよ

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:40 返信する

  日本でエンジニアと呼ばれる人は、事務員レベルで生産性がないのに中抜きで高給
  もしくはニート上がりのSES土方
  海外では大学でコンピュータサイエンスを学んだプロフェッショナルをエンジニアと呼ぶ

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:41 返信する

  面倒は下に押し付けまくるせい

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:42 返信する

  派遣に並ぶブラック業界だからな

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:43 返信する

  無理して海外に追従しようとするからこうなる
  まず土台をしっかり組まないと
  日本らしく地道にコツコツやれ

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:44 返信する

  日本の経営者の無能ぶりが極まってる証拠

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:44 返信する

  >>88
  どんだけ金もらった所で使って遊ぶ時間もねぇ、しまいにゃ心身ともにイカ
  後この辺、高齢者世代との意識差を特に感じるんだけど「高賃金でキツイ」と「賃金・労働ともそこそこ」なら後者を選ぶ人の方が今は多い。
  ちなみに、ブラック企業は「低賃金でしんどい」からもうそろそろ淘汰されると思う。

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:45 返信する

  出来る人と出来ない人の明暗の差が大きいんだよな
  凄い人は10人分の仕事を同じ時間でこなすのに給料一緒なんだもん

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:45 返信する

  なんの専門知識も持たないのを採用したりするからな
  未経験者歓迎とか言ってりゃそりゃダメだわ日本は

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:45 返信する

  やっぱ日本は自動車・ゲーム・アニメ産業しかないな
  これら潰れたら日本は本当に沈没する

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:46 返信する

  未経験で募集してるくせに落とすなや

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:46 返信する

  >>96
  時間で給与の査定決めるのも悪習だな
  能力に応じて決めるべき

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:47 返信する

  出稼ぎに来る外国人へ
  自国のほうがよっぽど稼げますよ

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:47 返信する

  ITなんて絶対行かない方がいいぞ
  教室の隅でラノベ読んでる髪ギトギトのオタクおったやろ
  リアルにあんなんしかおらんぞ

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:48 返信する

  オレもIT企業に入社しようかな？
  これなら入れそうだしド素人だけど

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:48 返信する

  >>13
  リチャードソンジリス 殿
  
  あなたの賃金は月4200円です

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:49 返信する

  >>101
  日本に来る外国人はそんなの分かってる上で来てるだろ。日本人とは違って明確な目的目標持ってるんだから

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:49 返信する

  >>99
  まあ入っても教育するノウハウがある会社は少ないけどな
  やりながら勝手に覚えてくれが基本

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:50 返信する

  社内のＩＴ部門にいるけど、扱いが事務職以下
  老人たちにことあるごとに呼ばれてサポートして
  総務の設備導入にＩＴの知識がいるからって丸投げされて
  総務は「私たちがやりました」だからな

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:50 返信する

  まぁ人が来ないなら別にいいんじゃない。クソ企業は人手不足と嘆いて潰れてろ

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:50 返信する

  >>1
  求人倍率高いのにその求人の給与が低いって話なんだけど。誰が実力不足なの？

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:51 返信する

  >>96
  これやな
  頑張ってスキル磨いてもやればやるほど損する
  どの技術職でもそう

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:51 返信する

  人手不足なのに賃金水準が低いっていうことは
  平均的なIT技術者は要らなくて上澄みの超優秀な層だけが必要っていう
  殆どの業種で見られるパターンだよな

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:51 返信する

  >>98
  どれも日本が優位失いつつあるじゃん

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:52 返信する

  >>97
  経験者が不足してるみたいだけど、未経験採用がダメならどうやって経験者を増やすの？

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:53 返信する

  IT業界って年功序列なんて殆どないと思うけどな・・・
  ４０過ぎでも年収３００万とか普通にあるから困る(´・ω・｀)
  結局能力がない奴は年とっても給料上がらん＆リストラされる世の中よ

• 115  名前： リチャードソンジリス 2022年05月29日 22:53 返信する

  >>104
  ひどスギィ(≧Д≦)

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:53 返信する

  >>98
  自動車→電気自動車で日本の得意分野がゴミ化して終了
  ゲーム→原神やFPSで和ゲーはすでに終了
  アニメ→もともと奴隷産業で終了

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:54 返信する

  みずほ銀行とかCOCOAとか、日本のITってホントダメだなって印象が強い。
  自分が客だったら日本のITに頼みたくない。
  

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:54 返信する

  作業員レベルの仕事しかできないのに賃上げを望むレベルの低い業界
  自分はできると思ってる人ほど英語すら使いこなせない業界

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:54 返信する

  >>112
  どこを見てそう言ってるのか知らんが海外は日本の足元にも及んでないぞ
  くだらん工作で水増ししてはいるがな

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:54 返信する

  政府も多重下請けのITゼネコンに全くメス入れる気ないよな
  こりゃなんか利権が関わってるな

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:54 返信する

  >>1
  500なんて平でもいくよ。
  孫請けとか曾孫請けまたは業務委託の人たちだろうなこの記事の貧民は。
  業務委託も若いやつはひどいよほんと。
  年俸500とかで受けたりしてるから。
  保険とか税金とか見えてねー若いやつがどんどん犠牲になってくよこの業界。

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:55 返信する

  >>111
  日本の大学が腐ってるんだと思うわ。エキスパートが育ってないのは
  政治がクソなのも大学が腐ってインテリが腐ってるせい
  大学をアメリカ式の入学簡単、教育しっかりシステムに変えなきゃ日本は終わる

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:56 返信する

  中抜きがすべて悪いんや
  

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:56 返信する

  >>116
  なるほど、低知能底辺低収入の日本に対する認識ってそんな感じなんだな
  マジで自分の想像だけで物事判断してるのみてある意味びびるわ

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:56 返信する

  >>116
  何ならアニメは純粋に見る人間が減ってきてるからな

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:57 返信する

  泡沫SIerの話ならわかるけど、それをIT業界と拡大して話すのは主語がデカすぎる
  専門の学部卒でなくSIerからキャリアを始めたとしても、コツコツエンジニアとして勉強して転職すればすでにそこそこもらえるようにはなってるよ

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:57 返信する

  仕事がきつかったり低賃金だったとしても将来の為のスキルになるならみんな頑張るからエンジニア不足なんて起きない
  
  実際にエンジニアになって一番キツイのは会社や仕事になんの将来性も感じない事
  会社が儲かっている感じがしないし、歳とって体力が減っていった奴から辞めていくし、俺が辞めた１０年前の時点で一番多かった仕事が「潰れた同業他社が作ったシステムの再現」
  絶望しかなかった

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:58 返信する

  >>124
  客観的事例を全部あげてんだが？
  お前のコメントの方が何の情報もなく罵倒のみのゴミじゃん

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:58 返信する

  SEとかIT界の土方だからなぁ
  リアル土方はまだ健康的だけど
  IT土方はガチで体壊すし

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:58 返信する

  >>23
  itがプログラミングしかないと思ったのなら出直してきな。

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 22:59 返信する

  弊社、大手IT企業
  いつも客先での構築やってくれてる協力会社の人が辞めてしまって大弱り
  WindowsもLinuxもUNIXもVMwareもOracleもなんでも来いな人
  でも年収が400万行かないとかで、以前から辞めるって言ってて
  うちで引き取れないか上に相談したら、その人が大卒ではないって理由だけで断られてしまった

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:00 返信する

  >>126
  IT業界全体として見たら、求人倍率１０倍で低賃金なんじゃないの？
  まともな方がレアケースなのでは？

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:00 返信する

  >>88
  お前は間違いないなw
  あきらかに現場の人間w
  おれもめちゃくちゃ同意だわw
  上が無能すぎて同僚が、
  もうコロ　すしかない
  って真面目な顔で言ったときはめちゃくちゃ笑ったわw

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:00 返信する

  病むからなぁ・・・賃金は高くないとやってられんでしょ

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:01 返信する

  >>122
  日本でも理系は卒業厳しいが
  文系なら別だけど

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:01 返信する

  >>126
  そこそこ・・・

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:02 返信する

  企業が抱えるIT部門の大半は、売り上げを作らない間接部門に属しているから、
  一番最初にリストラや値下げ交渉の対象にされる。
  しかし、だからといって業務量や必要性が下がる訳ではない。
  経営者達が株主に対して効率化を行っているというアリバイやポーズを
  とる為のスケープゴートがIT部門なわけ。

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:04 返信する

  >>50
  それなー。
  中抜きの%を法律で制限しないととは10年以上も前から思ってるよ。
  だってa社から来た人とb社から来た人で全然給料違うことあるし。
  同じ仕事してるんだけどねー。

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:04 返信する

  本当に必要ならこっから給料上がるからなんの問題もない
  ここで出来るだけ「仕事を増やすチャンスだ、俺なら安い料金でも働くぜ」みたいなのを淘汰しないといつまでも改善しない

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:05 返信する

  >>134
  IT系は病むの多いよな
  IT行った知り合い全員病んでるし又聞きでも病んでる人の話を聞くわ

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:06 返信する

  >>134
  病む理由の大半は「人間の言葉が通じない」なんで給料は関係ないと思う

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:06 返信する

  自分たちがおかしいことしてる自覚なさすぎなんだよなぁ
  頭みずほまではいかなくても自分のが価値あると思ってる経営者が多すぎる

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:09 返信する

  >>113
  プロジェクトの人数が足りないので未経験者を投入します
  （人数不足の）プロジェクトを進めながら未経験者を使えるように教育してください
  未経験者なんで最初の３か月は特別に0.5人分として工数計算してあげますね
  ということがまかり通ってるのがIT業界だから

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:10 返信する

  >>23
  やっぱり大学の何もしないとこが日本のガンだよなぁ。。。
  専門学校化した方が良いわ。実技教えなきゃ意味が無い
  アメリカの大学もギチギチに教育するらしく、日本の大学みたいにモラトリアムじゃないらしいし

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:10 返信する

  ITじゃないけど本当に人手不足で困ってるところは、給料が上げられないなら無資格でもOKで会社に入って取らす、教育するとか来てもらう為の工夫もしてる。何もしないで人手不足とか言ってる企業は実はそんなに困ってない。少しでもいい人材が引っ掛かればなぁくらいにしか思ってないし大切にしないから入社するだけ無駄や

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:12 返信する

  >>1
  ニートの妄想でした

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:13 返信する

  >>135
  卒業が厳しいって、単位を増やすだけとか安直なことしかしてないんじゃないかと思うわ。
  アメリカはインターンシップとかで現場でかなり長期間働かせたりするらしいじゃん。そういう実戦的な厳しさじゃないとただ忙しくしても意味ない
  日本の大学はどうせろくな事してないと予想。無能だから

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:14 返信する

  原因の一つに偽装請負とか何とかの理由で法改正してフリーランスをつぶして派遣ばっかりになったのも原因じゃないかと思う。派遣だと仕事きついのに実入りは鵜ｓくなくなり中抜きされまくって皆辞めて行った。

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:14 返信する

  そりゃ経営者がITそのものを知らないんだもの。
  高齢者は新しいことなんか覚えられないし、みんな外に行くよ。

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:15 返信する

  正直ITって新しい業界みたいに思うけど多分日本中のどんな職種より儒教的なんだよなあ
  良く土方と比べられるけど土方の100倍位封建的だし儒教的なんだよなあ

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:16 返信する

  あらゆる端末が勝手に動いて仕事してる認識だから仕方ない。動かす技術や知識が重要なんて思いもしていない。それこそボタン一つで動くと思われてるわ。

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:19 返信する

  人事が求めてるのは土木作業員
  現場が求めてるのは建築家

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:23 返信する

  賃金給料をあげれないなら潰れろ
  
  ブラックすぎてビジネス破綻してんだよこいつらｗ

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:23 返信する

  世界の覇権国家アメさんでは
  ITエンジニアって日本でいう医者（外科）のポジションでみんなに尊敬されるからな
  給料よし、エリート職業
  
  日本ではウンコ扱い。IT土方なんて名前まである始末
  まぁ、日本のITエンジニアのレベルは低いけどね
  英語ネイティブにプログラムは勝てるはずもなし
  日本人にも日本語でプログラミングさせろ

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:24 返信する

  >>152
  作業員（自称職人）が多数派になって高齢化し、
  民主主義（多数決）にかこつけ不相応な権利を主張し始め、
  回らなくなったのが建設業界。
  権利を抑え込むために、セコカンを大量に雇わなきゃいけなくなったって本末転倒。

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:25 返信する

  実は労働者側が年功序列求めてるんだよね
  無能でも首になり辛い日本の雇用制度で安全と年功序列での昇給を保証された上で
  成果が出たときだけ成果主義の導入を求めてるのが本当のところ
  そんなんだから給料は上がらんよ

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:27 返信する

  最初の派遣先がブラックみたいなとこだとキャリアはほぼそれで終わり
  

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:28 返信する

  >>67の考える年功序列廃止後の姿→若手も年長者と同じ給料
  会社経営者の考える年功序列廃止後の姿→年長者も若手と同じ給料
  

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:28 返信する

  正直なところ…アメリカやイギリスのエリート達が
  日本語勉強してるのはなぜかね？
  こいつらは終わりだよこの国はというがそうは
  問屋は卸さないのだよ
  だいたいわかるだろうにな

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:28 返信する

  >>83
  その大元の原因は下請けとか中抜きとかそういう話ではなく、
  IT業界以外の業界の顧客が値切りまくるからだ
  適正な価格でシステムを購入してくれれば、こんな惨状にはなってない
  戦犯は無形資産の価値を理解できない一般業界の皆様

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:28 返信する

  昔、ネトゲ中に同業者同士で『いかに与えられたノルマを納期ギリギリに仕上げるかが一番大事』という意見で一致したわ。
  誰より量も質も良くても、全く給与が上がらないし、できないやつの給与も下がらない。がんばっても上がらないなら、そうなってしまう。無駄だもの。
  スキルアップしてもね。
  一番呆れたのは、部署としてかなりの利益出したのに、賞与すら上がらなくて課長が部長に問いただしたら、『会社として利益が出なければあげられない』って。馬鹿らしくなったわ。
  
  今は派遣なのでいくつかの企業に行ってるけど、どこも同じ。

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:28 返信する

  知ってる
  前1回異動した時あったが、マジでクソ
  工場のがマシなレベル
  しかも人間も大抵腐ってロクな奴が残らない

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:30 返信する

  >>154
  根っ子は機械語で結局英語だからな
  そこから出来るならどうぞ
  ちなみに中国は諦めた

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:31 返信する

  そもそもプログラミングの言語が英語なのにどうして日本で働いているの？
  英語との親和性高まる方向に進化した方が合理的やん。

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:33 返信する

  >>122
  アメリカの大学の理系は脱落者が無茶苦茶多いから、アメリカ人にあんまり理系人材いないんだよね。高校でちゃんと数学を勉強しない人ばっかりだし。俺もアメリカの大学でコンピューターサイエンス専攻だったけど、一年のときはクラスに200-300人ぐらい居たのに、卒業する頃はクラスに１０人程度になってた。卒業後はアメリカで働いたけど、プログラマーは大抵インド人・中国人・アジア系アメリカ人と、オタクな白人。黒人はこの業界では超レア。

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:33 返信する

  >>1
  トップクラスやと年8000万〜1億円とかやぞ
  500万のどこがトップなんだよ
  

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:35 返信する

  >>107
  マジでこれ
  メールの送信だけで呼ばれたり、自分のパスワードが分かんないんだけど知ってるだろ？って言われる

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:35 返信する

  デシタル庁()とかいうお遊びには大金出すのにな

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:35 返信する

  >>161
  １週間かかる仕事を３日で終えると、普通はすごいなってなるけど
  この業界は次回から３日で出来るなってスケジュール決められて
  自分の首を絞めることになるからな

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:36 返信する

  >>166
  500万とか大手IT企業なら2年目3年目とかでも貰ってるところあるからなｗ
  業界知らずに適当言いすぎだわな

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:40 返信する

  IT業界はクソな奴多くてな
  やってられんよ

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:47 返信する

  数年前は年俸1千万くらいだったけど1300万くらいに増えたよ。コロナで儲かってるおかげもあるが、採用難だから辞めて欲しくないというのもあるんだと思う

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:48 返信する

  うちの会社のIT部門も人の入れ替わりが激しいわ。
  ITに力入れようとしてるのにこれじゃ、先はないわな。

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:50 返信する

  >>161
  アホな会社だな。
  そこでボーナス上げなきゃ利益上がらんっての。

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:50 返信する

  この国では技術は奴隷が得るもの
  賢い奴は中抜き丸投げ

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月29日 23:57 返信する

  ＩＴだけど都内なのに１０年目でようやく７００万超えた
  終わってるよこの業界

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:00 返信する

  いや、でもさ
  日本人のＩＴ技術者ってほとんどがＩＴ土方のレベルじゃん
  雇う方もそんなのに金出せないってｗ
  足りないのは給料じゃなくて育成
  土方なんか要らないんだよ、誰でも少しやれば出来る
  後、勤務地な中小だとあっちいけこっちいけ平気で片道２時間とかあるからな
  そんな仕事誰がしたいんだよｗ

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:00 返信する

  ITドカタより、本当のドカタのほうが給料いいんじゃないのか

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:09 返信する

  社内SEだけどマジで病むし体調崩す

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:11 返信する

  一人情シスとかマジ死ぬる

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:12 返信する

  教育体制も整ってないのに未経験採用とかしてるからねぇ

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:13 返信する

  別に心配せんでもエリートがやってくれるんじゃね

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:21 返信する

  実際に作業するのは良いことろでも3次・4次受けが当たり前だからな
  実際はその末端から派遣や個人に頼むわけだが
  間は良心的なところでも1割抜いていくんだから単価100万でも3次で80万、4次で70万、5次で60万
  仕事が空く期間とか経費も考えりゃ社員の給料は20万くらいしか出せないよ
  そんなゴミ仕事を妥協して受ける馬鹿がいるから仕事回っちゃうし改善もされない

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:23 返信する

  新卒以外の未経験者は要らないッス。
  あと中抜き丸投げ企業も。
  多重構造問題解決する気無さすぎ。

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:25 返信する

  >>164
  プログラミング言語は英語じゃない
  似たような単語が使われてるだけで全く別の言語
  英語なんかできなくても組めるし困らない

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:25 返信する

  嘘つけ全部書類選考で落ちたぞ

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:30 返信する

  >>159
  腐ってもマーケットとしては大きいからな
  他の国と違って英語も通じないし日本相手にするなら多少の日本語は覚えないと
  少し喋れるだけで新日だと思って甘くなるしな
  商売抜きで日本語覚えるのなんてオタクだけだ

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:30 返信する

  人材育成能力が貧困すぎる
  引き継ぎしないバカもいるし

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:31 返信する

  人材不足っていうと語弊ある
  IT行きたいという人は少なからずいるけど、企業が即戦力以外欲しがってないってのがホントのとこでしょ
  自社で優秀なエンジニア育てるぐらいの気概すら見せず、賃金に見合わない様な優秀で奴隷に徹せる人材だけを待ってんだもん
  そりゃ人も足りないって
  我儘押し通して自分達でそういう環境作ってるんだから世話ないわ

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:31 返信する

  人を使うことが仕事だと、ことの最初から思ってる優秀な人達が、
  
  すぐに現場を跨いで上に立って人間の管理だけのために仕事をするから
  
  会社の優秀な人材にとって現場仕事はリソース管理の対象なだけになってしまって、
  
  よって、現場が生む商品の質は上がることはない
  それが今の体たらくである

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:32 返信する

  こういう時に　ウンコで糞でクズで役立たず廃庁寸前のデジタル庁　が動くべきなんじゃないの？

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:34 返信する

  いまだに新卒主義やら年齢制限で差別してるからな

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:35 返信する

  >>189
  人手不足とかほざきながら選り好みしてるだけだもんな

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:35 返信する

  いわゆる大企業の中で働いてるけど、日本は総じて人材を育てることをしない
  人材育成の重要度を知ってる有能上司に育てられた部下は、数年で職場に無くてはならない存在になる
  育成しないで即戦力ばかり求めて文句言ってる職場は、自転車操業で直ぐにダメになる

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:37 返信する

  派遣は三次請け　までに法改正しろ
  中抜きの割合も規制しろ

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:39 返信する

  >>54
  なら納品ベースで受ければいいじゃん
  ロクに仕様も決まってないところから始まっていつまでかかるかも分からないのに見積もりできんの？

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:43 返信する

  技術職なんだから技術持っていれば高待遇になるよ
  技術もないド素人がIT業界には多すぎる

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:44 返信する

  >>86
  ゴミみたいな能力のやつは掃いて捨てるほどいるよ
  新卒雇っても育成もしない会社ばかりだしゴミしか育たないのも当然なんだが

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:49 返信する

  >>160
  その値切りを受けるIT経営者の老人どもや営業も無形資産の価値なんか理解してないけどな
  そんなところで働く馬鹿どもが自分たちで業界の価値を下げてるんだよ

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:50 返信する

  >>90
  見たこともない海外にやたらと高い理想を持ってるタイプ

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:50 返信する

  教育すればって人は良く言うけど
  そもそも学習する気が無い人が結構いて
  そういう人をその気にする方法があれば教えて欲しい
  その手の人は給料上げてもやる気は無いらしいのでどうすりゃいいのか

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:57 返信する

  >>84
  ヤーマン＝ホモガキ確定

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:57 返信する

  賃金安いわ、無茶な注文がまかり通るわ　企業は改善する気ゼロだわ
  何万人潰れてドロップアウトしてんだよ　クソ業界

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 00:59 返信する

  下請けや派遣はやめたほうがいい
  何もしない技術商社に中抜きされて半分以下しかもらえない
  

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:00 返信する

  ITは9割がた派遣か業務委託にしてきた結果

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:01 返信する

  お金欲しいアル
  でもいつまでも賃金増えず税金増えるから、結婚もできず独身貴族として人口減少に貢献するアルよ

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:06 返信する

  それでも１０倍ってことは人気なんだな

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:06 返信する

  >>18
  新卒５００はすごいぞ

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:10 返信する

  海外の企業なら儲けた金を技術者に還元するんだろうけど
  日本の場合は企業の懐に入って残りの出涸らしが技術者
  の対価だからな〜

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:10 返信する

  >>195
  次数は人の集まりによるから難しいかな
  末端の価格は発注の7割以上みたいな中抜き合計の規制をすれば色々改善されるかもね

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:12 返信する

  >>201
  そんなのクビだろ
  技術者になる人間ではない

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:15 返信する

  今まで使い捨てにしてた結果、ソフトが高度化してついて行けなくなったんやろ。
  そのくせ給与水準が低いから誰もなりたがらない。

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:19 返信する

  ITでまともな待遇受けてるのなんて大手とそこの直請けぐらい
  下に行くほど中間搾取もひどいわ、会社も労働法ぎりぎりのラインで搾り取って利益に回そうとする
  自動車業界のITなんかになると二次請け三次請けになるとさらに地獄
  年功序列を廃止するって言っても口だけ
  成果主義と謳ってもやってることは賃金を上げないための粗探し
  こんなので日本のIT業界が良くなる未来が見えない
  

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:20 返信する

  業界構造もクソだけどさ、まがりなりにもIT業界に入ったくせに、エンジニアとしての勉強をしたくないってアホが多すぎるんだよな。
  いやしろよ。エンジニアにならないなら何を魅力に思ってこの業界に来たんだ、っていつも思う。

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:28 返信する

  その求人もスペック高い経験者を安値で出してるんだろう?
  人材の限りあるのに畑からでも取れると思ってやってきた10年の結果やと思うわ
  インド人通訳やっとってインド丸投げの方がコスト安いのでは?

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:40 返信する

  ITとか比較的楽な仕事の筆頭なんだから、低賃金とある程度の超過労働ぐらいは我慢せんと。
  それとも賃金は高いけどずーっと立ち歩きしたり重量物運ぶような肉体労働でもしたいか？

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 01:44 返信する

  中小のゲーム開発だけど給料低いよ
  自分のスキルのなさもあるが転職もきつい

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 02:14 返信する

  10年くらい前に業界辞めたけど超長時間拘束にも関わらず給与にはほぼ反映されなかったからね
  当時年収600万弱あったけど、残業代がヤバかっただけだし

• 219  名前： ヤーマン 2022年05月30日 02:27 返信する

  >>202
  証拠を見せろ

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 02:27 返信する

  >>202
  そいつはホモガキじゃねぞ、純粋にマッスルの謎を知りたいだけだぞ？

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 02:28 返信する

  >>202
  てめーらはマッスルを殺したいんだろ？ならマッスルの住所を教えろ。

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 02:34 返信する

  日本の底辺ITならコンビニバイトの方が良いからなマジで

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 02:40 返信する

  >>188
  引き継ぎしない→✖︎
  引き継がせない→○
  
  低賃金、超過労働、未経験者に対するOJT含めて他人任せ
  技術者を馬鹿にするからしっぺ返しされる

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 02:46 返信する

  え、これIT技術者は引く手あまたっていう記事だぞ
  ITは薄給と言う噂を全否定する記事
  記事すら読めない奴らだらけなの？そりゃ薄給だわ

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 03:13 返信する

  人材不足が続きすぎてみんな辞めて破綻するか一斉にストライキ起こして賃上げ交渉でもせんと変わらんだろ。安い賃金で当たり前みたいな価値観が浸透してしまったらどこかで価値観を壊すしかない

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 03:15 返信する

  >>224
  否定になってないぞ
  技術者は欲しいけど高い給料出したくないってだけだ

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 03:35 返信する

  平安時代は貴族が農民に戦や自衛を任せていた。んで力をつけた農民(武士)に反乱を起こされて立場が逆転した。
  今の日本のITは何でもかんでもアウトソースだ、オフショアだと途上国に仕事投げまくり。そのうち仕事を投げてた先の国の方がIT技術が発達して、立場が逆転する。中国で既になっているが、他の東南アジアに対しても同じような事が近いうち起きて、高い金出さないと日本からの発注なんか受けてもらえなくなる。結局国内に金落とさなきゃ日本に未来なんてない。

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 04:08 返信する

  上がIT疎い搾取大好きおっさんばかりの地獄だからな

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 05:03 返信する

  IT土方なんて言われるけど実際底辺見たら土方の方がマシだからな
  最下層でもそこそこの専門性があるのに薄給で結局は肉体も酷使してるんじゃあ無学な状態で単純肉体労働した方がマシじゃねえのってなるわ
  
  まぁ土方の方も底辺は地獄なんだろうけど

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 05:05 返信する

  >>224
  池沼かな？

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 05:06 返信する

  そもそも専門職に対する評価が低すぎる
  IT業界以外の業種の技術部門とかマジで悲惨だからな

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 05:11 返信する

  DXってなかなか難しい仕事の一つ
  システムを導入させてるSIerは売って終わりだけど、
  導入後の開発・設計については買った所がやっていかなければならない
  これをやる人材が圧倒的に足りないんだよな
  そこの業務内容もある程度知らなければならないんだから
  本当に賃金は2倍あってもおかしくないだろと思ってる

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 05:55 返信する

  目に見えないものを作り出し、それに見合っていない金額を積み上げ、
  結果、相手の望むものが出来上がらなかったときの悲惨さ。
  シロクロはっきりしないもどかしさゆえに、業界を去りました。
  精神衛生は格段に向上したね！

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 06:10 返信する

  つまり賃金の安い奴隷しか必要とされてない・・ってコト！？

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 06:22 返信する

  >>224
  ＞IT職種の賃金が相対的に低いことが人材を集めにくくしている。
  ってハッキリ書いてるだろ文盲

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 06:48 返信する

  そういやなまじ技術力と根性があったばかりに炎上案件の鎮火専門みたいにされてた元同僚は最終ぶっ壊れて人間恐怖症みたいになって引きこもりになっちゃったな
  今頃何してるんだろう

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 06:51 返信する

  >>197
  高待遇にはならん
  むしろ仕事押し付けられて潰される
  技術力ないのにゴマすりだけで生き残ってるタイプを駆逐しないと割とガチで変わらないよこの業界
  そいつらの尻拭いばかりさせられて給与は同額これが現実

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 06:53 返信する

  >>216
  知らずに想像で喋らないでくれる？
  開発だと家にすらまともに帰れず連日徹夜もザラなんですけど

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 06:58 返信する

  >>232
  賃金より扱いを変えて欲しい
  未だに変わりはいくらでもいる、座ってポチポチしてるだけの楽な仕事、営業職の方が働いてる、こんな認識の老害が多い

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 07:25 返信する

  IT業界は客と受注先が対等でないのも大きい。
  仕様変更は当たり前のようにやるのに納期と金は変わらないとか、金額も○人月の規模なのになんでそんなにかかるの？と原価でやってよみたいな要求を当然のようにされる。
  数字が合わない原因を突き止めるのはそっちの業務範囲なのに、不具合じゃないの？って保守の範囲にして調査させるなど横暴が過ぎる。

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 07:26 返信する

  >>1
  トップで安すぎて草

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 07:31 返信する

  過労死のイメージしかないわ

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 07:56 返信する

  >>1
  コメ欄初っ端から絶望しかなくて草

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 08:18 返信する

  あいてーぎょーかい

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 08:39 返信する

  > 同じ会社でもアメリカの開発エンジニア年収日本人の3~4倍ですもんサンフランシスコ物価も高いけど
  > 賢けりゃ海渡ると思いますー
  
  噂では、年収1000万でも家賃が高くて借りられず、車中暮らしになるらしいですね、カリフォルニアのIT地域

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 09:10 返信する

  >>245
  俺はアメリカでの初任給が８００万ぐらいだったよ。それでも殆ど貯金ができないぐらいアメリカの出費は激しい。

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 09:25 返信する

  自分が就活したときはUI/UXとか開発系の職種はめっちゃ給料よかったけど
  本来はもっと高いんか？

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 09:40 返信する

  切り捨て社会で人間を掃いてすてた結果だろ
  自業自得だわ

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 09:40 返信する

  IT企業が悪いって言うけど、客は単価上げたら要らないっていうし、安く作るIT土方に仕事回るんだよねー。結局金かかるのに。
  安い＝いい事ってのは害悪だよね

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 10:00 返信する

  それでも中抜きは減らせねえんだろｗ

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 10:30 返信する

  >>1>>2
  ＞人手不足なら給料を上げて人を募集するのが当たり前
  なぜその当たり前をしないのかが疑問
  
  最終的にはエンドユーザーがそれを許さないからだろ？
  お前もそうだけどちょっとなにか自分に不都合あるとすぐ文句言って騒ぐじゃん

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 10:42 返信する

  >>238
  なら、転職すれば？

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 11:15 返信する

  コールセンター系の求人しか見ないけど、これが含まれて10倍になってるのかな？

• 254  名前： 2022年05月30日 11:27 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 11:27 返信する

  >>193
  本当は不足なんかしてないんだよ
  有能なのに安い給与で働いてくれる馬鹿がひっかかるといいなって常時求人してるブラックがいっぱいあるだけ
  みんなで餌なしの釣りしてるようなもの
  本当に急ぎで有能が必要なところはそれなりの金額を提示する

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 11:36 返信する

  求人があるのに低いんじゃなくて
  低いからだれもやりたがらないんだろ
  

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 11:54 返信する

  経営者が欲しいのは安く働く労働者

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 12:24 返信する

  人が集まらないのに給料が上がらないとか
  この国本当に資本主義なの？

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 12:25 返信する

  >>210
  下じゃなくて横に広げたら良いだけ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 12:41 返信する

  >>191
  役所のDXをするのが仕事なのに何も出来なかった組織ですよ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:01 返信する

  ＞IT業界の問題って賃金だけじゃないんだけれどね
  ＞中抜きによる低賃金も問題だけれどそれ以外にも仕様変更の連発や無理な納期などの技術者潰しをなんとかしない限り結局すぐ辞めることになる
  
  低賃金は中抜き関係ないだろ。
  単にそいつの会社が高い金で受注できなかっただけで。

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:13 返信する

  求人上がっても賃金上げないんだら不足なんてまやかしだろ

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:43 返信する

  技術的な部分での鍛練が必要なのはまぁどの業種でも同じだけどそれなりの地頭がないと続かないわりに給料安いからね
  生産性を上げる試みも日本だとクライアントの我が儘で潰されるし、若手はやりたがらないし、需要があっても金額増えないし

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:43 返信する

  >>261
  中ぬきがなかったら、それだけ高く受注できてたと思うんだけど。

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:45 返信する

  >>188
  人に教えられる要素じゃない部分が大きすぎて何とも言えんわ
  人から親切にガンガン教えてくれるねって言われたことがあるが、たぶん深層心理下で教えたって自分にはまず追い付けないことが分かってるからだと思うわ

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:48 返信する

  >>190
  確かに同クラスのマネジメントとスペシャリストと給料同じにしないとダメだろうなと思うわ

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:50 返信する

  >>237
  評価は高いけど給料には反映されない謎はあるよな
  長期的にはまぁそうでもないけど、上がる前に潰されるからな

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:51 返信する

  日本のITてなんでこんな体たらくなんだろうな
  アメリカのような先進国にするには根本的なところから変えていかないといけない

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 13:52 返信する

  >>201
  勝手に育つ素養のない人間には技術者は勤まらんよね
  と言うか何であれ勤まらんか
  そういう人は一定の仕事をこなすだけの底辺に甘んじてもらうしかないな

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 14:01 返信する

  地方の人
  東京のいわゆるIT土方と呼ばれるだろう連中の尻拭いをさせられたことがあるんだが、この程度の知識もないのに俺より給料高いのかと思ったら一気にやる気無くなったわ
  仕切ってる連中(東京)はレベル高かったけど、そこへのしわ寄せも酷かった

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 14:08 返信する

  ITは歴史が浅い企業が多いから、宣伝のためにカラ求人出しまくってるってのもあるだろうな。
  業務独占資格などがなく参入障壁がないから、
  派遣しやすく、カラ求人向きってのもある。

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 14:12 返信する

  必要だと思ってる会社は相応の給与で直接雇用してる
  この求人は安い上に簡単に切り捨てられる派遣相当を募集してるに過ぎないんじゃないかな、ダメ元で

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 14:18 返信する

  >>1
  こうして日本企業と日本はどんどん周回遅れに

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 18:59 返信する

  >>131
  大学進学で同世代のおよそ50%、偏差値５０以上の大学でさらに25%
  偏差値５０以上の大学でITに多少興味がある人、と絞っていけば人手が足りないのは当たり前中の当たり前なんだよな
  高学歴でもそんなことも分からないやつが多い

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月30日 23:54 返信する

  >>1
  500は地方のミドルクラス、都心のビギナークラスだろ

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月31日 02:27 返信する

  使い捨てをこき使う方法しか思いついてないアホ会社が蔓延してるからな
  できる技術者は自分で仕事探せる時代、技術者が出ていった結果の今

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月31日 06:09 返信する

  労働力を買い叩きすぎ、大抵のことは誰でもできるレベルになって専門性がなくなる。資格職でさえ資格手当数千円付くだけ、責任はアホみたいに求めるんだったら、その分給料寄越せって話。

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月31日 08:56 返信する

  >>264
  中間業者がなかったらそもそもその会社は受注できてない。
  俺らが直接switchの中のLSIを購入する販路がないのと一緒。細かい割り振りができない一番上流と実働を結ぶ間接業務は目に見えにくいだけで必要なもの。
  パン買うのだって直接ヤマザキパン工場には行かないだろ。

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年05月31日 14:41 返信する

  もうダメだ…オシマイだ…（日本の全部）

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年06月01日 16:34 返信する

  もう🔚だ😻のすっぺー🇯🇵

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年06月09日 15:44 返信する

  福祉もそうだけど人手が足りないなら従業員の給料を上げるという当たり前の事が何故出来ないんだ？