NTTが社内の年功序列を廃止!在籍年数などに関係なく、実力があれば20代でも昇格させる新制度を導入へ

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NTT、20代で課長可能に 年功序列の現制度刷新 - 産経NEWS

NTT 年功序列 実力主義 新制度に関連した画像-02

NTTが社員の専門性を重視し、優秀な成績であれば年齢や在籍年数を問わずに「飛び級」で昇格できる新制度を導入することが26日、分かった。

年功序列色が強い現在の人事制度を刷新する。管理職ではない社員を対象に来年4月に始める。
NTTドコモやNTT東日本、西日本などの約6万5千人を対象とする。将来的には国内グループ全体の約11万5千人に広げる。

現制度では各階級に2〜3年程度在籍した上で、一つ上の階級に昇格できるかどうか評価する。新卒で入社した場合、最上位の階級に上がるまで早くても10年以上かかるという。

新たな制度では各階級での在籍年数にかかわらず、秀でた成績なら飛び級で最上位への昇格も認める。


以下、全文を読む


<ネットでの反応>

これはええわ 老害と若い無能はどんどん追い出そうぜ

優秀な若手が欲しいのは「課長」みたいなポジションではなく(むしろ管理職は避けられる?)、適正な評価と能力に見合った給料なのでは?

優秀な若者が昇格する、と言う側面より、働かないおじさんが管理職からいなくなる、ことにうまく影響してほしい。

やりたい仕事と才能は別なんだけどね

制度ができたからといって、実際に昇格するという保証はない

社内政治が活性化しそう。いずれにせよ、産休や育休で離脱したら終わりだから20代で管理職になれるのは仕事全振りの旧来型サラリーマンのみな気がするね。専業主婦持ちもしくは家庭なしの。

実力本位の成果主義にしないと、少子化で人口減少が進む日本では、企業は生産性が上がらなくなる。

え、NTTが年功序列廃止だと、、、!?
正直他の人より能力のない僕に昇進する可能性は年功序列だけだと思ってたからもう希望ないわ


上層部もヒラからやり直せよ

入社したときに給料の額を年功序列にするか、役職に対してにするか選ばせてほしい

50代の課長より20代の課長の方がコスト安く済むと思ってるんじゃない?

本当の実力が測れればいいけど、欠けてるところが見落とされたりしそう。

課長とか役職つかずに多めに給料もらえるのが若者にとっての最適解なんですけどね..




NTTは年功序列じゃなくて実力で決まるようになるのか・・・仕事が全然できない上司はいなくなりそう
でも「実力主義にしたら評価を操作しようとしたり“ごますり”が始まった」という話も聞くし、結局デメリットもあるんだろうな
やる夫 PC 真顔 汗



出世はしたくないけど給料は上げて欲しいっていう人が多そう()
やらない夫 ゲス顔 カウンター


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    玉城デニーの支持者がサキマ淳さんに銃弾投げ込んだってマジ?
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    【アナタの手で玉城デニーを落選させよう🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵🫵】ヤツは韓国政府公認の民族団体「民団沖縄県地方本部50周年式典」(統一教会幹部🏺も出席😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨)に出席‼️さらに一帯一路に賛成し沖縄を中国のモノにしようと企んでいる‼️日本の沖縄を守れるのは「サキマ淳」さんしか居ません‼️!
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    【沖縄県知事選】サキマ淳氏を応援しよう📣 前宜野湾市長というキャリアもデカい。普天間基地の返還を最速で実現できる彼に知事を任せて沖縄を活性化させよう!!!!!!!👍👍👍👍👍👍👍
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    共産主義なんて過去の遺物だよな !

    こんな糞をまだ信望してる狂信者がいる事に驚き🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    そんな先の時代の敗北者に50年近く人生を捧げた団塊世代がいるんだよ 😅😅😅😅😅

    今更引き返せないから若い世代を自滅に巻き込もうとしてる😨😨😨😨😨😨😨😨
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力があればいいですけどね。
    実力が無いのに昇格させられたら
    本人も配下の人間も地獄でしかない。
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ、NTTも終わりか
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    統一教会もパヨクも日本から追い出せよ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事増えてくだけで大して金増えないのに出世するメリットってあるんか?w
    無能晒しまくって早々に追い出し部屋送りになった方が
    1人暮らしなら遊び含めて必要最低限の金貰えて定時に帰れて適当にうたた寝こきながら仕事出来ていい事尽くめだけどなw
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    天下りやめろ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほーん
    で、その評価する人は誰なの?
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課長こわれる〜😭
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コネ入社の若造を課長にするの?
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソフトバンクでもやってるやつやん
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    にゃぁ^〜
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これできる奴と出来ない奴の二極化が進んで社内の空気ズタボロになるからな
    お前ら大多数であろう出来ない奴は心しろよ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らが40代になったら、若者に仕事を奪われ、路頭に迷う人生がそんなにお望みか
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でもアメリカ様に合わせりゃいいってもんじゃない。実力主義だけどクビって言われたらその日から無職になる怖さがあるわけで
    老害を追い出すしくみであれは他でも良い
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが当たり前
    気持ち悪い新卒、終身雇用も辞めちまえ
    企業は学校じゃないむしろ幼稚園レベル
    失敗もチャレンジもない連中が評価され
    何度もチャレンジし失敗し成功した人はボロクソ言われる
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう制度にした場合、実際に出世する人は学歴(ようは東大出身)で
    判断されるだけだぞ。東大だから出世するのか、優秀な人だから東大卒
    の学歴を手に入れているのか、本当のところはわからん。
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これね、結局「給料が出ない」管理職を生むんで・・・
    NTTがそうでないことを祈るね。
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ええか
    仕事なんか怒られることせんで最低限をこなす
    結局これやぞ
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    首にならないように実力つければいいし
    転職すればいいだろ
    クビの心配がないからダラダラとスマホいじってるだけの連中が多すぎるわ
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ昔からやってるとこあるけど、年下の上司ってうまく行かないこと多いから効率は良くなっても大変だと思う
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い者が昇格する制度という名目は正しいけど、その昇格基準となる評価は資格や実績以上にそれを見た上長の評価・推薦な時点で輪をかけたゴマすり制度なのよね
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう日本企業のあらゆるとこが崩壊してて終身雇用は無くなったも同然やし
    そろそろ実力主義にしないと生き残れないよな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の場合、単なる賃下げだろ。
    若い人はあまり上がらず、年配者をガンガン下げ実質賃下げ。
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ、出る杭は打たれる

    全く働かない中年どもに精神蝕まれて
    結局事なかれ主義で終わる・・・・

  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前の事がニュースになる国
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良くも悪くも日本の「一度上げた給料を下げられない」って
    制度が日本の成長を妨げてると思うわ。
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    日本企業が言う仕事ができるはコミュニケーション能力という名のゴマスリができることだからね
    気に入られた人間なら若手でも役員になれるから
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ実力言うけど実際のところ会社の規模が大きいとコミュ力重視にしかならんのと、結局長く居る人の方がコミュニケーション取りやすくて有利だから年功序列になりやすいよ。大きい会社だと特に根回しが重要だから。
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若手優遇じゃなくて中堅社員の給与を減らす日本人お得意の下に合わせるシステム
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NTT最近どうした?
    京都と群馬に本社機能分散したり
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    年上の無能をクビにすれば解決するだろ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い女子社員が飛び級で昇格すると周りが察しちゃう奴だよね
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    ないよ
    日本の大企業様は課長になっても残業バンバンしないと1000万円届かない夢のない職場ばかりだから
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    効率よく仕事早く終わる人にボーナスや休暇ではなく他人より2〜3倍仕事を押し付けられる
    だから有能な人はわざと手を抜いてる
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    未だに喫煙所コミュニティに参加してるか否かで決まるからな
    喫煙所で役員に気に入られた人間の出世は早いよw
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あと学歴で見るのもやめようぜ
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価する上司が評価できなくて日本じゃ上手く行ってないよ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    期待されてた仕事をきちんとこなしたって察するよね
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遅いぜ日本
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代の流れやな。
    メリットデメリットあるけどね。
    間違いなくしんどなるからな
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    確か以前成果主義にしたせいで凋落した大企業があったような‥
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあまあの能力だったけど管理職になって潰れたやつ
    自分の仕事終わったら他の人を手伝ってくれて仲間内でも評判最高だったけど
    手伝った先で些細なミスをして異動になったやつ
    謙虚に遠慮して力をセーブして生きていこうや
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    経企畑の意識高い系がトップになったから「俺やってるぅ」感出したくて暴れてる
    NHKの前田みたいなタイプ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう家電もダメ部品もダメデジタルサービスもダメになってる時点で遅いわ
    実力主義に切り替えるのにここまで時間食う国も珍しいw
    無能を生かすために皆の船を沈めてるって自覚しろよw
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    という体で管理職にして残業代カット作戦ですね
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は飛び級する側の人間だと思ってるんやな。めでたい奴らだよ。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価する側が所詮人間で40.50のやつが、上からの命令で仕方なくゴマスリうまい若手を選ぶ
    身分を落とされた40.50は25歳の課長に命令されて反旗を翻す
    その繰り返しで、能力あるやつが虐げられて長期的に企業が死ぬだけだと思うが

    シヴィラシステムまだかよ、ドミネーター振り回したいんだが?
    軍隊式で命令は絶対、年齢等関係なく役職に対し逆らったら厳罰、左遷、クビ、賞与0くらいの強権もってやらなきゃ機能しないよこんなの
    対外アピールにしかならず内部がぐっだぐたなのが目に見える
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソフバン終わった
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何を以て実力とするの?
    売上?
    じゃあ売上の発生しない裏方仕事をしている人は?
    結局上司に気に入られる奴が出世するだけだよな
    役立たずの管理職も問題だが、まずは評価基準をきっちりしないと
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ということは、役職持ちの無能な爺は降格させるってことだな
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず日本人に成果主義とかそういうのが向いて無い
    ジョブ型人事とかもそう。
    ポジション維持や昇格の為のゴマすりが横行して、結果として社内政治が優先されるようになる
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業代多い人は全員管理職
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    それが定まってないからドコモの社員が春頃労組資料を文春にリークしたのよ
    単純計算で月給10万円下がるって
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    代わりに何で見るの?身長?
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何がおもろいって、みんな自分は有能側だと思って語ってるところ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    現実は30代40代50代の平社員を量産するためのシステムだな
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30年遅いわ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本は年功序列だが、ずば抜けた有能は飛び級させるくらいが丁度いい気がする
    成果の上げ方は色々あるから、足の引っ張り合いになるかも
  • 63  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言うのって結局身分や親の立場が評価対象になっちゃうんだよなあ
    バブルが訪れる度に同じ失敗を同じ様に繰り返す愚かな民族だこと
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも有能な奴なんてそんな溢れてるわけじゃない
    何が起こるかと言えば野心だけ無駄に高い奴がトンチキな案件持ち込んで中間管理職が無駄に疲弊するだけ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マイラインの派遣仲間でオレは右翼だと名刺だして自慢してくる奴いたし
    仕事サボって受信料の営業かけもちしてる奴もいたw
    優秀なのは大体女だなw
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなに優秀なら海外行ってるだろ。
    成果主義の基盤すら無い日本でうまくいくとは思えないが。
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    で、40代50代の平社員はお払い箱って算段やな
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    悲しいけど日本人には正当な評価の出来る人は少ない
    それに金持ち一族や大企業や政治家の妾の子なんかの一族の擁護が得られるタイプだと圧倒的な力を発揮する
    統一教会の幹部の子供なんかだと圧倒的だろうな
    他国にも顔が効くだろうしな
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁそういう奴って入社する前から有名だったりするんやろなぁ
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔流行って尽く失敗したやつね。根本的に日本人の気質に合ってないって結論が出たと思うんですが
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い人達は大変そうだな。人事評価がめっちゃ重要になってくる。飲み会イヤとか言ってる層は厳しいかもな。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今上にいる人間に人を見る目がなかったらどんな制度にしたって結局同じこと
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>67
    海外行かなくても国内ベンチャーで優秀な奴ならそこらの大企業役員クラス位には稼いでるよ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    学歴も成果なんだよね。
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    制度良くしても上がもう腐ってるから出る杭は打たれるだけなんですわ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若い人は出世してバリバリ稼ぐより手取り20万で毎日だらだら過ごしたらしいからどうなることやら
    そのくせ耳年増まで自分は棚に上げて他人にはこうあるべきを押し付けるからな
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも社員の評価が正常にされているかどうかが重要なのであって
    成果主義だろうと評価が狂っていたら意味がない
    逆にそこが正常に働いてる企業は基本が年功序列でも特に問題ない
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    最近の大企業のトップはアメリカのMBA取得している奴から選ばれるのがトレンドでアメリカかぶれの経営が日本でも成功すると勘違いしているフシがある
    なので一周回って同じバカやってる
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    だから入社時点で差をつけるのは正しい
    が、問題は入社以降学歴の差が埋められないことにあるんだろう
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    民間のフリした電電公社が何を言ってるんだ?
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    みんなが努力したら結局努力じゃどうにもならない部分で区別されるだけだよ
    努力せずに貶されるならともかく努力しても貶されるって地獄だね
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの会社がこれに近いことを6年くらい前からやってるけど、働きの悪い中高年を辞めさせるルールとセットじゃないと上手くいかんよ。
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっと当たり前の事を導入したか
    無能な上司は必要ない
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ考えは立派なんだけどさ
    結局評価良く見せるための手段ばっか先行するんだよなぁ
    無能な職制が降格させないのも問題だし
    失敗すんだよなぁ


  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その結果老害が実力の無い20代を引き上げましたというような
    草生え散らかすしかないような未来が待ち受けてるんやねw
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ごますり増えるだろうな
    能力以上にいかに上司に気に入られるかが勝負になる
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よくこの案が通ったなw
    上層部のジジイ共だって若い頃に「最近の若い奴は根性がたらん。今は苦しいけどこれもいい経験なる。」って後の昇進を餌にやりがい搾取され続けてただろうに…自分の代でその梯子が降ろされることになろうとはな、、、
    まぁそういう会社を作ってきたのはお前ら無能なおっさんやろって感じやから因果応報か
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    努力する分まだマシだぜ
    今は努力しないし結果も出さないけど自己評価で俺は(適当にだらっと時間潰して隙を見てスマホで遊んでたその合間の僅かな時間だけは)一生懸命やった(つもり)のだから最高の評価を下だせってのが若い世代の主張だぜ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    名ばかり管理職で残業代全面カットしようという使い方しかされないだろうな
    若手がどれだけ優秀だろうと年寄りから見ても納得なんて評価はまずないんだから
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    競争率が高くなったね、実力で蹴落とす世界の誕生だ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっと日本は目覚めてきたな

    年功序列はもうやめて実力主義にしないとどんどん腐ってく
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >実力主義にしたら評価を操作しようとしたり“ごますり”が始まった
    ごますりはかまわん。後で自身が痛い目に合うだけだろうし。
    それよりも仲間の足をひっぱったり仕事しないイメージを上に植え付けたりといった
    クズのほうがやっかい。つーか工場勤務系のお局様はホントそういうの多い
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    そもそも実力ある奴がいないor実力ある奴が重度のコミュ障の場合
    ガチで社内が地獄絵図になるでw
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブル終わった辺りからずーっと実力主義とか言ってません?この国
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局人減って薄給激務になるだけだぞ
    また踊らされてんな
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今までやってなかったのかよ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こう言っとけば刺されないからな
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力がないことを理由に、昇格をずっとしぶれるから最高じゃん。
    これでまた人件費をけずれるねっ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力主義にすると無能だと思ってたおじさんが実は優秀だったけど認めない若者ってのもいるよな
    テレワークになって実質成果主義実力主義になったウチの会社でリーダーにじゃあお前がやってみろよって言われた若手が案の定火を吹いてチーム全員でケツ拭きやる羽目になったけど
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    マジで実力主義にしないと日本持たないと思うわ
    評価尺度を客観的な試験とか成果で作って、それに合わせて努力して早ければそれだけすぐ昇格にすべき。
    総合職は、ドラクエの上位職に転職みたいに下の役職2つとか色々条件やったら良い
    とにかく実力主義にして、努力の工夫もしやすいようにすべき
    IT大臣がUSBメモリ知らないとか、明らかにめちゃくちゃ足引っ張って妨害になってたはず
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    90年代半ばにこれにすんなり切り替えることが出来れればワンチャンあったって話やからな
    第二次世界大戦でいうなら終戦一年前位の状態やろ今の日本
    どこで来んのかわからんけどレイテ湾=車屋の玉砕戦て感じやなw
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人に必要なのは、年功序列で終身雇用+社畜体制を高めくっそ残業させることなんだよなぁ。。。
    生産性の低い国はそれしかないんだよ。
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    成果主義にして、有能にぶち抜けた成果出してもらって、それを分配した方が給料増えるだろ
    それが成功してるのがアメリカで
    上の足引っ張ってみんな平等で、みんなで不幸になってるのが日本じゃん
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分は実力があると勘違いしてるのが大歓迎!とか喚いてるけど
    その実力ってのを誰がどう評価するんだって話だわな
    AIで評価するつもりか?
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも評価する人間が公正で実力無いと終わるやつ
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なお若者は昇進したくない模様
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NTTとか天下りオワコン企業やってる感出してるだけだろ
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    称賛するのは無関係な人だけだよ
    実力主義の会社に放り込まれたら毎日適当に仕事してても居るだけ昇給して肩書まで貰えて下に偉ぶれる年功序列がいかに素晴らしいか骨身に染みるよ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これのミソは昇格であって昇給とは明確にしてないところやで
    これだけじゃチェーン店の名ばかり店長社員と同じやり口にどうとでもできる表現や
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    生産性を諦めたら、今後の少子化で生産年齢人口急減によって地獄確定だぞ
    生活水準を維持するだけでも、生産性を急上昇させる必要がある
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ばっかでー
    他の企業はそれやってとっくの昔に滅んだよ
    部下を育てると脅威になるだけだからな
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    それで大失敗して詰みかけてるのが日本で
    有能を自由にさせて分配で裕福になってるのがアメリカな
    平等によって上の足引っ張るマイナスを考えないと間違える
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ本人はよく働くんだけど、全部自分基準で考えて周りが無能だと発狂してる奴とか居るし、そういうやつは上司に向いてないんだよなあ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年功序列の面はあっても
    基本的には能力のある人が優先的に出世コースに乗るはずだが
    あなたの会社、ちゃんとそうなってますか?
    年功序列だけなくしたところで、実力主義が機能するかは別の話
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    日本は儒教が心と体の奥底までしみ込んでるからなあ
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年だけ取ってる無能がコスト高になってる面があるからなぁ
    かといって日本じゃよっぽどのことが無い限り解雇できない仕組みだから、給与で差をつけるのは当然の処置になっていくように思う
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    セーフティネットは絶対必要だよなぁ
    分配成分というか
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局上司に好かれたもん勝ち
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よほど考査がしっかりしてないと組織が弱体化するヤツ
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上が詰まってんだよ。
    これからの30代、40代を昇進させたくてもポストが塞がってる。
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>87
    ひたすらゴマすって昇格試験で不合格になったらメンタルぶっ壊れそう
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業が悪だといわてから、終わらないと次の日回せばいいんじゃんとなって徹底的に生産性さがってる。

    昔は、終わるまで徹底的に残業だったんでいやなら終わらせるよう努力するしかなかったんだわ。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    まあ待ってるのは一握りの上級国民と大多数の奴隷化なんですがね
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いうて本当に実力ある奴はとっとと年功序列のタテ社会に見切りつけて独り立ちしとるからな
    じゃなきゃ年功序列のラインの中でことあるごとに上が飴投げて来るやろ
    出世の見込みもないのに会社辞める度胸がない時点でほぼ120%お前は無能なんやでということまずは自覚すべきやな
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だいたいどこも似たような問題抱えてるだろう。
    製造業とか古い産業はもう身動きできなくなってる。
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    上司が勝手に手心を加えられないように、客観的で機械的な評価尺度を先に公開すれば良いんじゃないか?
    裏をかくような理想とズレた評価の出し方をしたやつが出たら、裏をかけないように修正。
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人事評価が公平に正しく機能すると思っている、頭がお花畑が沢山いるようです、
    仕事が出来る人が標準、
    仕事に役立つコネのある人が出世する実力主義
    仕事の出来が普通の人は毎年、新人との交代要員
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日立も何年か前に始めてるな。
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    完全に年功序列をやめるとスラムを生み出すだけなんですがね
    年を取ればお金を返せるという訳でもなくなるので住宅ローンの貸し渋りも始まる
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    逆の意見も多くね。
    残業代が出るから、ダラダラ仕事して生産性が下がってたとか
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この対象の会社にいるけど最近中途採用めちゃ多くてのほほんと過ごしてきたプロパーが干されてる
    これの布石だったわけね
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    課長って残業代出ないんだけどw

  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>131
    それはそうねぇ。
    永遠とおわらないからだらだらはあるな。
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    一流企業はそういう失敗でボロクソなんて言わんのだが
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力主義にしろ無能な老害は追い出せ
    誰もが口を揃えてそう言うんだ昇給の恩恵に与りたいからな
    だが自分が無能の側だった事が分かると途端にこう言うんだこんなハズじゃなかった話しが違うと
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>94
    コミュ力も昇進条件に入れりゃ良いんじゃないのか? 
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社組織内での能力ってのは普通は在籍年数に比例するからね
    若くして有能なんてのはドラマやマンガの中の世界の話ですよ

    ただ、無能なやつは最初から最後まで無能だからね
    そういうのが排除しやすくなるのはええね
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事は結果が全て
    数字が残せなければ努力なんて評価外
    ズルでもコネでも数字を上げた物が勝ち
    他人の成果の付け変えもうまくやったものが勝ち
    それが成果主義
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    それな。入社試験も実力主義にすべき。
    資格試験+ポートフォリオ(作品)で、入社を決めるようにして
    大学などでは資格の勉強をさせるべき
    実力がつかない大学など意味がないし、不登校でも実力さえあれば通して、刺激的な実力競争をさせろ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理職が管理していればいいことなんてないからな。
    ヒラと同じように物件抱えさせられてる。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純作業ならさておき、上にいけばいくほどコミュ力は必須なわけで
    コミュ力なく上に上がれるような結果だせるやつなんていないだろ。
    コミュ力ないのはワーカーだよ。
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    そうやって伸びていったのが昨今流行りのブラック企業やねw
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウクライナの30代のIT大臣とか見てみろよ。めちゃくちゃ有能だぞ
    ああいう人を出さないといけない
    一方日本のIT大臣は、USBメモリしらんのだぞ? ネタじゃなくてマジで大損害になってると思うぞ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料下げる口実じゃん。
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、昇格を決定するのはだぁれ?w
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    それ本課長ね
    組合課長は残業代出るぞ
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    学歴は成果じゃないだろ。
    仕事に役に立つかどうかが成果。学歴は関係が遠すぎる。専門資格とかの方が良いだろ
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違いしている人が多すぎ
    実力主義の実力とは太いコネの事
    電通で社員採用された永谷園の社長令嬢の扱い方、これが実力主義の本懐
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「若い人でも実力があれば昇格できるようにします!」
    「おおー!!」
    「昇格を決定するのは「今の」上役です!」
    「お・・・おぉー・・・」
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    学歴をもとに持たれされる利益
    これが成果
    役に立たない国家資格より有用
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に実力があると思ってるコミュ障は人間関係軽く見過ぎだけど
    あれはあれで立派なスキルだからな
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんの一部の有能と経営側しか得しないのに、自分が有能だと勘違いしてるバカが支持するからこんなのが罷り通る
    正社員で終身雇用、年功序列が当たり前だった頃に自由な働き方ができる派遣の方がお得だよって言われてコロッと騙された結果が今の結婚もできない子供も作れない日本になったのにいい加減気付け
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベテランの給料を下げるのが狙いなだけだぞ
    できる人がいなくなっていく典型
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも在籍期間に応じて実力ポイントが溜まる仕組みなんだろw
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    営業みたいに比較的わかりやすい数値があれば別だけど具体的に何を実力としてるんや?
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ実力があっても媚び売ってこない連中は昇格さないんだろうね
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    役所の許認可申請には卒業大学の学閥が大変に役立つ
    そこらのFランには関係のない話
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁこれからの人は厳しい現実を突き付けられることになるね。
    ちなみに実力社会でもコネやゴマすりは蔓延っているし必要になるのは
    海外を見ればわかる
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力を判断する管理職の実力が無いから、機嫌取りの上手いだけの無能の年下がこれまで以上にのさばる地獄の未来やで。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年功序列で将来の旨味があるから優秀な若者が安い給料で我慢して働いてくれてる側面があるのに
    本当に実力や成果で人を雇いたいなら外国企業並みに新卒の給与払わないと勝負になんないよ
    有名大出てる奴は初年度から年収1500万とかさ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    社会に出るまでの成果だよ。
    いい大学出ても仕事出来なきゃ普通に追いやられる。
    専門資格は専門職につけなきゃ意味無い。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害ガーとか無能ガーとか喚いてたし本望やろ 
    有能なのなんて大企業とかに集まって能力差自体はあんま変わらんのやないの 
    足引っ張り合うだけで前のがよかったとか言い出すんじゃね
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NTTの大企業文化で無理に導入しようとすると失敗するんじゃないかなぁ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理する人間に間違いは無いって幻想が共産主義を生んだが
    現実はどうですか
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い頃って自分が有能だって勘違いしちゃうんだけどそれは悪いことじゃない
    問題なのはネット社会でバイアスにどっぷり浸かってその勘違いを正せない事
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お手本にしてるアメリカがもう能力主義の偏重に限界感じてるけどな。
    能力主義って聞くとさも当然、真っ当な判断でジャッジされて出世すると思うかもしれんけど、実際は真逆。縁故や口の上手い奴、声の大きいやつが出世してくぞ。
    能力があっても、それを評価する人間がいないと何の意味もない。
    それに日本人は嫉妬やいじめがすごいから、サラリーマンには定着しないよ。
    アメリカみたいに転職が当たり前で、むしろ履歴書に転々と会社名並んでる方が良いというような基準にならないとダメ。
    まず先に新卒一括採用を廃止して、転職に寛容な社会に変えて次のステップだよ能力主義は。
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    制度は作った 後は出来ないお前らの責任だぞ 小僧共!!ってことか
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社の上から末端まで全員が同じ理念と熱意をもっているなら素晴らしい結果になると思う
    実際にはお気に入りの超速出世になってその他有象無象は差別化で評価が下がる
    つまり年功序列の今と変わらない構造
    ただ格差が開いて迫害される社員が生まれるだけ
    営業みたいなスコアが明確化する部署ならまだマシなんだろうけどな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NTTなんて大企業の仕事は社内政治
    実際の作業なんかは下請け会社の仕事
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ若者の給料はそのままで上の給料を下げる理由に使うだけだから意味ないぞ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何の為の改革やねん
    NHKとか仕事せんでも放送法のお陰で7000億貰えるやろ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    そもそも実力があるのにコミュ障、ってのがあり得ないからな
    会社に所属する以上内外とコミュニケーション取らないと仕事は成立しないし
    仕事が成立しなきゃ実力も糞も無いんだわ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力ってなんだろな?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    素で間違えた
    NTTか
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    仕事したことないんだな
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰がどういう基準で判断するかだな
    ここが機能しなくて全く機能していない起業は多い

    給与を抑えたいだけなら話は別だが
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い頃年功序列だった社員可哀相じゃね
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    病的なコミュ障は別として

    ゴリゴリのコミュ力高い奴と普通の奴で実務能力が同じならコミュ高の方で良いが
    実務能力は明らかに後者が勝っていても評価者にコミュ力チューニング出来た奴のが出世するし給与は上がる
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    屁理屈ばっかw
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能力次第で若くても昇格できるだけじゃなくて
    年老いて能力が無くなったら左遷できるようにしないと
    社内人事のバランスが取れない訳だが
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    逆だぞ
    若い奴とかこれからの奴が可愛そうなんだぞ
    上がれなくなるんだから
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴマすりが上手いやつだけ昇進する制度になっただけやん
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>181
    上の奴が能力を判断するんだからそれは無理だw
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    人事課「俺が有能だと判断した者だけが有能で、それ以外は無能だ」
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>174
    重要なポストを縁故で固め
    なーなーでやるのも実力かな?
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    ゴマすりは上司に気に入られる為に必要な能力だから仕方ない
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの会社も似たような制度入れてるけど、
    高い評価出すには、かなり面倒な手続きを踏まないといけないし
    そこまでやってくれる上司はいないから、実質年功序列のままだよ
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    重要なのは年功序列廃止より「専門性の重視」って点。
    要は最新のITスキルに熟知してる人を重用するってことやね。
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁホントに仕事できる若干名だけにしか関係ない制度
    ガス抜きだよ
    大抵の平凡な社員は経験や知識人脈の差には勝てない
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ給料は新人と同じだけど優秀やから管理職もやらせるでって話じゃないの?
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    40代は報われないな
    若い頃はどれだけ優秀だろうが安く使われて年取ったら実力主義に放り込まれる
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際には実力じゃなくて口が達者な奴が上に行くだけだぞ
    三流ベンチャーなんてどこもそう
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それをする前に、まず無能役職付を降格できるようにするのが先でしょう。
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価基準がちゃんとしてるならありやと思うけど
    そこが曖昧だと一部社員の不服が貯まったりして雰囲気最悪になりそう
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題はその実力を測れるような人材がいるがどうか
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能力が無い人は退職して生活保護を
    受けられるようにするまでがセットじゃないと破綻する
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    課長になりたがらない30代、40代が増えたから徴兵年齢を下げたのでは
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残念ながら日本では成果主義を取り入れた企業はつぶれる
    無能が無能として在籍してる意味はちゃんとある
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    IT系の人材不足はどこも顕著でNTTみたいなとこはかなり危機感あるんだろ
    日本企業は元々ゼネラリストを好む傾向があって専門職人材自体が少ないから奪い合いになってるし
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ上の方は今まで通りだろ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力主義ってあんま上手くいってないよね。上行った瞬間辞めるとか。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    年功序列を是正するってとこばっか目がいってる人多いけどそこよな
    逆に専門のない人材は出世しづらくなるってこと
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20代→「うーん実力なしw」
    50代→「実力すごすぎる・・・昇進!」
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人事評価システムを構築できるかだなぁ
    元々そうだった企業以外大体失敗してる気がするんで
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうなるんだろうね?
    実力が化け物レベルのわんさかいるけど、欲しいのは階級ではなくて資金だったり、動作確認できる環境(ここが金掛かるけど!)だったり。
    無能なオッサンが下に行けば色々と変わるのかもね。
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    これね
    管理職以外の給与を上げる道を開いた方がいいと思うわ
    優秀なプレイヤーが適性があるかどうかも分からないのに早々にマネージャーに回されるとか不幸
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新卒だの中途だの年齢差別するのもやめろ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は壮年以降の大部分の社員の給料を削減して人件費削減しようって事だろ
    出世競争に敗れても一応ある程度のポジションがあるはずだったのが無しになるんだから
    これまで以上に社員同士の足の引っ張りあいが激しくなるんだろうな
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>105
    そこが一番の問題なんだよねぇ
    評価する人たちを審査しないとダメかも
    正当な評価ができなければ、優秀な人材から去っていっちゃうね
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    功績がなくても上に行ける仕組みは誰も得しないからな
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年功序列で優秀じゃない人が上層部を占めてしまった
    業務崩壊が起こってるんだな機能不全と言ってもいい
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポストより給与を上げるべきじゃね
    管理職の能力と単なる業務の能力って別やろ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こち亀の7割は働かない働きアリ思い出すわ
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どーでもーまとめすんな
    俺らになんの関係があるんだ?
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    360度評価もあるで今度は人気者しか評価されないけど
    仕事出来る人が上にいて全員を判断する仕組みが必要と見たけど
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    評価基準は結構難しいよな
    売上から逆算するのも1つあるとして
    市場原理みたいに、できる人が少ない仕事は賃金をあげるみたいなことも必要に思える
    パワハラみたいに周りの成績に与える影響とかも評価に入れるべきだし
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベテランの給料を抑え若者の昇給も抑える会社だな
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの無能中年の給料を下げるための口実だな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    管理業務をしたくない優秀なエンジニアは一生涯奴隷

  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勘違いしている奴が多いけど
    成果主義=賃金カットだぞ

    一時期やたら成果主義を積極的に導入する企業が増えたけど、結局もとに戻った
    理由は、給料が上がったのは一部だけで多くの社員は賃金が下がり、不平不満が増えたから
    そもそも多くの仕事は成果を適正に評価すること自体が困難だ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    優秀な成績とやらを誰が判断するのか
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果なんて与えられた役割しだいでどうにでも変わるからな
    顧客や業務によるし、実力もクソもない
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    東西NTTの仕事に優秀もクソもあるのか?
    工事は下請けに丸投げだし固定電話以外に新しいビジネスもろくにやってないだろ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ベテランの給料を下げたいからやろね。
    若手は審査落とせば昇給しなくてもいい。
    うん、一石二鳥。
    大体誰が評価するねん。第三者に任せるわけでもないだろうし
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NTT「はぁ〜これで正社員が対象でも昇給できない言い訳できたわー」
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出世はしたくないけど給料は上げてほしいって何?階級上がらないと昇給額少ないのは普通でしょ?
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い世代が多い会社ならいいけど、大企業はギスギスし過ぎて下から上まで生きづらくなりそう
    それが狙いなんだろうけど
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    温泉街になるだけだよ。湯(いう)だけ
    老害が居なくなれば実現可能だがw
    やってますアピールだろ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際制度として機能するまでには10年ぐらいかかるんだろうけど、それでもやらないといけないという危機感なんだろうね
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまり出世しないと昇給する術を失ったということなんだけどな
    無能でも稼げるのに嫉妬するのはいいけど、その恩恵は自分も持ってるということを理解してない
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本式の評価なんて上に気に入られるかダケで、成果なんででっち上げでいいもんな
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力主義が破綻するプロセスどんなかっけ?
    確か皆が同じ事しかやらなくなって、地味な作業を誰もやらなくなるんだっけ?w
  • 234  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    他人の成果は俺のもの、ジャイアン方式の人のほうがエラクなります
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも老害が邪魔をするんだよね
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、その仕事の実力とやらを正確に数値化できるのか?って問題があるのに気が付かないんかな
    結局成果の出やすい目立つ仕事をやりたがり、成果や数字の見えにくい重要だが地味な仕事は他人に押し付ける人間ばかりになる
    90年代後半以降実力主義を採用する日本企業は多かったが皮肉にもそのあたりから日本企業は競争力を逆に無くしていった
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    OKRとMBO、KPI、上司がどれも知らないならその企業の評価制度は衰退している
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力主義社会かぁ
    おまえらみたいな無能が何とか食っていけるのが生温い日本の年功序列社会だったんだけど大丈夫かね?
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだかなあ
    都合のいいこと言って人件費抑えたいだけだろうね
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題は年功序列ではなくて、マネジメントスキルを体系的に学ぶ機会も与えないまま現場の人間を管理職に出世させてしまうことでは?
    このままだと無能なオジサンの変わりに無能な若手管理職が増えるだけだと思う
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むしろ令和になるまで年功序列続いてたのがヤバいだろ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    入ったその日に即戦力! アットホームな職場です!
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価を下す奴が腐ってたら意味ないで
    奴ら徒党組んで他人の足引っ張るだけやしな
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えすごい大学出てても良くわからない新人にいきなりすごい仕事振らないし、上司もあげたがらないから
    入ってすぐ俺有能俺ツエーして飛び級出世とかはファンタジーだぞ
    そして本来業務と別の足の引っ張り合いとケツの拭き合いで疲弊して
    飛び出た杭に人間関係で叩かれて鬱になる
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20年前にやれ
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    妹はお局化してるけど新しく入った役員が「企業人百選」に選ばれるタイプの
    超有能な人で「お局だって使いようによっては使える」って感じで
    その役員の一派になったって言ってたわ。役員の言をざっくりに言うと
    「人なんて百者百様なんだからこれが不正解はあるが正解なんてねぇんだよ」だとさ。
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現実→全員実力がないので値上げしません^^
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    デニー「どうも、ゼレンスキーです」
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    これが当たり前になったらファミコン世代任天堂おじさんは終わりだな
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うは易し
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価が難しそう
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    富士通がこれやって大失敗したの、知らないワケ無いよね
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中小の俺の会社既にやってるけど地獄よ
    昇格してイキる経験がない奴が増え指示が下手過ぎて揉める 勤続年数長いのにガンガンボーナス減るベテラン
    歳取れば体が衰えるから指示メインなってる人多いのに現場に駆り出されて可哀想
    長く勤めるメリットすら無いからな転職活動してるわ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>242
    歳取ればスペックは下がるからな?今より待遇が悪くなる会社に勤めたい訳?
    年功序列は最低限の人生の保証なのに
    おじさん無能って見下してる人、そのおじさん若い頃は君と変わらないレベルだって理解した方が良い
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「管理職ではない社員を対象に」ここがミソ。
    既に課長以上の人間は、やらかさない限り「安定高給取り」確定。
    いっぽう、現時点で係長以下の人間は、「飛び級で昇格」の可能性と、「課長以上になっても状況次第で降格」の2面待ちにされる。
    そういうことやぞw
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    見合った額上がらないからだろう
    何なら転職の方が基本上がる
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    技術者は割といる
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ、一見よさそうだけど、働き続けても給料が1ミリも上がらないという、凡人にとっては地獄のような施策かもよ。
    要は、今までは経験年数で給与も上がってたけど、これからは「10年勤務?偉いね〜。でもヒラだから新卒と同じ給与だよ。嫌なら若いうちに昇進しなよ。」という、遠回しな人件費削減策につながるんじゃないかね…
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マックがこれやって、どうなったか知らんのか?
    上のモンが下の奴に主要な仕事をさせないでコキ使った挙句、上の奴が居なくなって誰も仕事がワカラン状態で、マックもさっさとやめたじゃんよ。
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなのがニュースになるのが日本終わってる感しかないな
    電電公社から民営化してやっとこれか
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    90年代、00年代に山ほど出版された○○はなぜ潰れたか系の本読めよ
    内部の奴が事細かに成果主義が失敗した理由書いてるから
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ピーターの法則で有能な若者が積極的に無能化していくわけか
    NTTだめそうね
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局昇格したところで基本給が平均以下な時点でお察しよ
    その実情を把握できてない上層部は考え直してくださいな
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何人統一教会の信者が居るんだろうな?
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう遅いよ()
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    おじさん(31)は中卒の引きこもりで職歴と資格も有りません。

    誰か助けて下さい、お願いします。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治もそうしろよ
    年寄り多すぎなんだよ
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今までが年功序列だったということは現在の管理職は実力で選ばれたわけではなく、部下を実力で判断する為の実力があるかどうかが保証されてないわけで
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >現制度では各階級に2〜3年程度在籍した上で、一つ上の階級に昇格できるかどうか評価する。新卒で入社した場合、最上位の階級に上がるまで早くても10年以上かかるという。

    これなら現制度のままでもよくね?
    無能が年のみで昇格し続けるのは良くないが下からキッチリと経験を積んで上に行くのは大事だと思うんだが
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本企業がこれやっても足の引っ張り合いで全員の給料が下がるだけなんだから、導入するなら幹部クラスだけにしろよと思う
    失われた二十年の初期にこの成果主義が持て囃されて、その結果が今の日本の低賃金と国力低下
    優秀な人は成果に見合った報酬が約束されている外資に行って、更に優秀な人は自分で起業する時代だよ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成る程な
    実力主義と謳って
    要は高齢者から体の良いコストカットか
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若者はよく考えずに年功序列廃止ええやん!って思うだろうけど
    おじさん達はそれで失敗してるの散々見てきてるし、単に全社員に対する減給の口実でしか無いの知ってるんだよなあ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果は今の若い人が将来の若い人に追い越される
    時代がきてみないと分からないね
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    お前の職場()の事言われましても
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果主義の会社は結局ごますり上手の仲良しグループだけが出世するっていうデメリットもあるんだよな
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    数十年遅かったよ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の経験から言うと
    仕事が全然できない上司は仕事が全然できない部下よりはマシなんだよな
    それが自分より年長だと尚更、NTTは出来る奴の負担が増えて逃げられんじゃないか。
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    何年働いても同じことをずっとやっているなら同じ給料なのは当然なんだけど何がおかしいの?
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    評価が高くならない課の人はどうすればいいの?
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じつりょくをはかれるやつがいないんじゃない
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    NTT、過去にも何度も給料3割カットやら、手当廃止やら色々やってるのに。
    さらに今回のこの仕打ちである(基本給減、退職金減、ボーナス減、手当廃止)

    実力主義っていうけど、仕事してても、俗にいうA採くらいじゃないと役職にもなれないよ。
    NTTなんかに入るんじゃなかったわ。
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実力主義とは名ばかりのただの賃下げ
    今の若者は老害の賃金がさがれば自分の賃金が上がると盲信してる&無駄に自分の可能性を信じてる
    高給がほしいなら外資、安定が欲しいなら公務員の方がいいよ
    これからのNTTは安月給で不安定なだけ

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