【サッカー】結局“PKは運”って本当なの？

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:01 返信する

  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:01 返信する

  いのしぇんぱ〜い💓

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:01 返信する

  うん！

• 4  名前： キリト 2022年12月08日 19:01 返信する

  >>1
  アスナは屑

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:02 返信する

  まいじつ

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:02 返信する

  終わったこといつまでもネチネチうるせえな
  

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:02 返信する

  運も実力のうちっていうし実力やろ

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:03 返信する

  枠外に蹴り飛ばす以外に防がれた時点でキーパーに負けてんだから
  運もくそもない
  キーパーの守備力以下の攻撃しかできなかっただけ

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:04 返信する

  うん。

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:04 返信する

  >>6
  お前がうるせえよ
  嫌だったら見るな書き込むな不快なんだよ

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:04 返信する

  3択なんだから運に決まってんだろ

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:04 返信する

  運じゃないって言ってスペイン出して日本批判してた奴次の試合でスペインPK戦で負けてて口だけのカスって分かった

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:04 返信する

  運も何も上隅狙えば止められにくいやろ

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:05 返信する

  PKだけじゃなくてPKと 1on1 を数回で決めればいいと思うのだが

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:05 返信する

  蹴ってから動くと間に合わないからキーパーは蹴り終わる前にコースを予想して動くバクチ
  
  日本のは蹴ってから動いてとれるから下手

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:05 返信する

  運ではないけど別競技だわな

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:05 返信する

  入れたら年俸プラス100万
  外したら年俸マイナス100万で練習するのはどうか
  キーパーは止めたら100万プラスで

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:05 返信する

  決め打ちしてやるしかないという意味で運なのであって
  明らかに読まれてたりへなちょこだったりするのは別の話だろ

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:05 返信する

  >>7
  運が作用するのはあくまでもトップ同士の戦いだ
  ブラジルみたいなキックコントロール力がある国とやったら
  日本なんて100戦やっても1回も勝てねえよ

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:06 返信する

  PKは運要素は強いけど運要素を減らす技術はある
  他にもキーパーの反応速度やウィングスパン　身長等のフィジカル面でも運要素を減らせる
  いくらフィジカルや技術を駆使しても運要素の割合が大半を占めてるには変わらんけど

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:07 返信する

  スペインがまさか日本の下を行くとは思わなかったな

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:07 返信する

  団体で戦ってたのにいきなり個人に依存する方法で決着って欠陥競技だろ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:07 返信する

  >>3
  ドーハの喜劇　全日本人がコケた！へっぽこPK戦

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:08 返信する

  ある程度のレベルまでいけば
  キーパーも運で飛ぶしかないから運ゲー
  日本はそもそもPKのレベルが低かったから実力負け

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:08 返信する

  延長でも決まらず両方へとへとの状態でやらなきゃダメという点も考えると
  代替案もなかなかね

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:08 返信する

  でも挙手しない奴に蹴らせたくはないね

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:08 返信する

  >>21
  日本叩いてた奴スペイン見習って1000本練習させとけとかPK蹴る順番決めとけ言っててあれだからな

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:09 返信する

  上の両端隅っこに100%蹴り込めれば勝ち確定だろ
  キーパーの体でかくて反応良くても止められないはずだ

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:09 返信する

  >>22
  クロアチアと日本とのギリギリの攻防からの〜へっぽこPK戦だからね　落差が凄かった！

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:10 返信する

  「キーパーに読まれたら止められるから運」とか言うなら、
  ドリブル突破のフェイントもディフェンダーに読まれたら止められるから運、
  パスも、フリーキックも、何やっても読まれたら止められるんだから、
  全部運で駆け引きや技術なんてありませーんってことになるだろバカバカしい

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:10 返信する

  キーパー側は運だと思う

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:10 返信する

  PKは別ゲーだからなぁ
  そこに勝敗の行方はあるけど サッカーの勝負と考えられないな

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:10 返信する

  >>1
  サ終決定

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:11 返信する

  対策なりやるだけやって後は運なのであって
  無策無計画のぶっつけ本番でもいいという意味じゃないだろ

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:11 返信する

  >>10
  サカ豚さん…w

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:11 返信する

  >>10
  嫌だったら見るなよw不快だぞw?書き込むなよw

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:11 返信する

  ジャンケンにすらテクニックが存在するのだから、PKが純粋な運であるはずがない
  だとしても、代表としての限られた練習時間をそれに費やすのかって事でしょ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:12 返信する

  >>10
  お前もうるせえよ
  嫌だったらコメント見るな書き込むな不快なんだよ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:12 返信する

  日本は1本は成功したけどスペインは全外しだからなw
  

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:12 返信する

  >>34
  PK計画立てて練習もしてたスペインが順番すら決めてなかったモロッコに負けてるじゃん

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:13 返信する

  PKも含めて実力が拮抗してるなら運だろうな
  準備出来てたクロアチア、その場でなんとなく決めてほぼ失敗の日本
  運なわけがない

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:13 返信する

  完全に技術でしょ
  中村俊輔がいればな

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:13 返信する

  ダチョウ倶楽部のネタやりたかったんだろ

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:14 返信する

  >>19
  ん？でも日本ってデカい大会でブラジルに勝ったことあるよね
  五輪だっけ？

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:15 返信する

  運なら子供でも勝てるでしょ

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:15 返信する

  よくまいじつのさらに転載記事についてコメントしようと思うな君ら

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:15 返信する

  選手が言う運ってのは狙ったところに蹴れる技術・メンタルがあって初めて成り立つもので、日本のようなほぼ全員ゴロ蹴るようなものは運とは言わない。

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:15 返信する

  運だとしても、それはPK戦への心構えが出来てる前提だろ
  まともに練習してなかった日本もしてたスペインもPK戦へ気持ちが入ってなかったやん。あれを運と言ってしまうのはアホだわ
  

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:15 返信する

  サッカー版ストラックアウトで決めればええやん

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:16 返信する

  枠入れるのが難しい人がプロになれんだろ
  運だよ

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:16 返信する

  ま・い・じ・つソース

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:16 返信する

  ゴールのカドくらい狙えんのか？
  パス回しばっかしてる弊害やろ

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:16 返信する

  サッカーのこと何も知らない奴らが適当に言ってる感がすげえな

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:17 返信する

  実力が互角なら運
  未満なら実力

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:17 返信する

  駆け引きできないプロは恥を知るべき

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:17 返信する

  キッカーは実力、キーパーは運だろ。

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:17 返信する

  キーパーが反応できても手がとどかないゴールの隅に蹴ったら確実に入るやろ。
  
  それができるまで練習したらいいのよ。
  
  運とか言ってる限りは入らんよ。

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:18 返信する

  >>1
  サッカーのPKは
  
  度胸≧運
  
  になるそうです

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:18 返信する

  >>46
  ブーメラン
  

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:18 返信する

  右・真ん中・左を選ぶだけ

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:18 返信する

  キッカー目線だと実力、GK目線だと運と実力やろ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:19 返信する

  >>56
  よくアスリートと芸人で対決する奴あるけどPK戦で決めた芸人実力だったのかよ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:19 返信する

  >>28
  まぁセオリーではそう
  フェイントすらなかったから普通に実力負けです
  狙う場所は大体9ポイントあるわけだけど打ち分ける余裕すらないし、実質キーパーとの一対一の状況であのPKは酷かったと思う
  技術がある上で蹴るなら少しの運もあるけどあれはマジで実力

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:19 返信する

  まあ格上のドイツとスペインを食ってクロアチアと引き分けた時点で
  日本の運は尽きたんだろうなあってことでいいじゃない
  あのPKの運のなさはラック値０になったのがわかる

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:19 返信する

  そんなに運ゲーなら50％程度の確率で外すことになる
  だが実際は外すことが稀なんだから運の関わりの方が少ない

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:20 返信する

  前評判低いんだから強い玉蹴って外すなら外せばよかった
  トップバッターが中途半端なキックしたのが敗因よ

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:20 返信する

  死体蹴りやめーや

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:20 返信する

  持ち時間1分間位の先行後攻コーナーキックで1本上回わったら勝ちの方が団体戦らしい

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:21 返信する

  GKはけられた後に飛ぶんじゃ間に合わないからまぁ運ゲだろうな

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:21 返信する

  pkは運だよ

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:22 返信する

  >>3
  大抵どんなことも腕＋運＋環境だろうな。

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:22 返信する

  昔の日本はPKになるとゴールの枠を外す方が多かったから
  そういう意味じゃ技術は上がってるよな
  全部枠内いってたし

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:23 返信する

  明確な技術や戦略があったら確立されてんよ
  昨日の今日始まったスポーツじゃないんだから

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:23 返信する

  運の要素もあるってだけで、実力や技術がなくてもいいわけじゃないだろ

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:24 返信する

  甘いコースに緩い球を蹴るヤツは練習した方がいいと思うが
  まぁそれでも8割方運だな

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:24 返信する

  いつまで引きつってんだ・・・もうW杯は終わりだよ
  あんまり粘質すぎると韓国と間違われちゃうよ

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:24 返信する

  今回の大会でスペイン代表やレヴァンドフスキでも失敗してるんだから実力関係ないだろ

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:25 返信する

  じゃんけんみたいなもんやろ

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:26 返信する

  >>77
  少なくともあんなへろへろシュートはしなかったな

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:26 返信する

  PKが運とか言っていいのキーパーだけやろ

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:26 返信する

  >>40
  単純にモロッコがPKにおいてはシュート力や技術的に優れていただけだろ。そしてその最低限の技術やかけ引きがあってこその最後は運要素が出てくる。日本が実力あると思うのかアレで。浅野以外微妙だったぞ。少なくとも今大会でシュート決めた奴から優先するべきだし、重点的な練習はせずとも、クロアチア戦からはPK戦あるのだから作戦はあって然るべきだろ。どうしたって日本は格下なんだから。

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:26 返信する

  逆にどこを見てたら運ゲーだと思うの？

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:26 返信する

  そもそもゴール外すやつは選手向いてない

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:27 返信する

  こんな議論がされる時点で運でしょ

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:27 返信する

  プロプレーヤーでも言ってるし
  そもそも技術があった上での話なのにバカには伝わない…

• 86  名前： PKは運 2022年12月08日 19:27 返信する

  にわかが多すぎる。
  7割メンタル、3割運。

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:27 返信する

  運だろ
  世界最高の選手ですら完璧なところに蹴り続けることは不可能
  その上で読みという名のかけでお互いコースを決めて動くんだから
  要するに失敗のあるじゃんけんでしかない

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:28 返信する

  >>10
  おい不快だぞ
  いちいちイチャモン付けずにはいられないのか？

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:28 返信する

  運って一言に過剰に反応し過ぎなんだよバカ共

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:28 返信する

  >>84
  サッカーのこと何も知らない奴らが適当言ってるのが議論？

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:28 返信する

  ええやろ運で
  実際ドイツに勝ったのも運だ
  勝ったら実力負けたら運は一番あかん。人として恥ずべき行い
  

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:29 返信する

  練習した上での運だよ

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:29 返信する

  まぁ言えることはドイツ、スペインに勝ったけど森保はキライです
  森保続投ならまた地獄の4年間が始まる

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:29 返信する

  >>82
  代表レベルが枠内に蹴られる難易度を考慮するとほとんど運じゃないか

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:29 返信する

  データ上は決まるコースや止められやすい蹴り方、状況、パフォーマンスなんかがかなり細かくあるので言うほど運でもない
  駆け引きの部分とかで負けて狙いが甘くなったりキーパーに誘われたまま蹴ったりすると止められる

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:29 返信する

  実力が拮抗してる者同士なら運だろ
  そうでなければ能力及び技術・戦術の差が出る
  たとえば高校サッカーのＧＫに必ずあのコースに来ると教えておいて
  本当にそのコースにシュートが来たとして止められるか？
  

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:30 返信する

  南野だけは運じゃない、それ以外は2分の1を外した

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:30 返信する

  100％運というのならサッカーすら満足にした事が無い奴でも
  プロサッカー選手とほぼ同率で勝てるという事
  それに対して運の個人差を持ち出すのなら
  その個人差の判定方法を先ずは提示する事だね
  

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:30 返信する

  PKは運ってキーパー舐めすぎや

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:30 返信する

  クロアチアとのPKは完全に実力だったね
  運のせいに出来るだけの実力は無かった

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:31 返信する

  そもそもゴール外したら何回蹴ろうと確率で言えば0%だからなGKだっていらんわな

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:31 返信する

  >>98
  国の代表同士の試合だから運って言ってるんじゃないの？

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:31 返信する

  >>90
  運じゃなかったらPKは技術や戦略が必要だと広く知られて
  ニワカはその知識を得るだろ
  
  

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:31 返信する

  今の世界で最もPK成功率が高いレバンドフスキが今大会会で2回も外してるんだぞ
  特化した技術があればいつか100%決められるかもしれなくても、わざわざPKだけを練習する価値なんてない
  基本的なシュート力さえ磨いたら後は運だと思う程度が一番良い

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:31 返信する

  うん

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:31 返信する

  枠外に行かなきゃ運でいい
  ギリギリ狙って外すのはないわ

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  確かに上手い下手いはある。だからと言ってPKが下手だから負けたんだと言われる筋合いは無い。PK合戦で勝ち負けを決めるシステムが間違っている。ファールポイント制を導入すればいい。関節FKはマイナス1、直接FKはマイナス2、イエローカードはマイナス10、レッドカードはマイナス20などマイナス点が多い方が判定負けになるのだ。サッカー業界は割とルール変更に対応していると言える。キーパーにキックでバックパスすると手を使えない、イエローカード3枚で退場が2枚で退場に、勝利すると勝ち点が2点から3点に、オフサイドポジションに居てもプレイに関係が無いなら取らないなど、30年ほどでルール変更された。PK合戦で勝っても気分が良く無い。元日本代表監督のイビチャ・オシム氏はPK合戦を全く見なかったらしい。ここらでルール変更してもらいたいものだ。

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  運のせいにして逃げてるだけ。

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  >>7
  それは数学的に嘘だと証明されてる。都市伝説レベルの言葉

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  基本運やけど、今回みたいに一発目外した場合の2回目以降は心理戦やで。
  ジャンケンと同じ。PKが運って言うことは、麻雀は運だって言うようなもんだ。

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  シーンて何？

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  視線・前動作・インパクト位置・ボールの初動から軌道予測は可能だから能力が及んでないだけ
  GKの視点と同じ映像パラメータ入力条件で学習させたAIならどこを守りに行けばいいか予測できるやろ

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:33 返信する

  >>99
  キック後の軌道みて動けるキーパーいるの？

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:34 返信する

  もうこの話題ウゼーからプロとアマチュアでPK1000本勝負やってデータ出してくれ
  たぶん五分五分じゃねーかな

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:34 返信する

  >>97
  足を伸ばせば届く位置に優しいシュートしてたもんな…
  挙手制で最初に蹴ろうと思ったメンタルは称賛するが、肝心のスキルが無かったな

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:34 返信する

  >>87
  例えコースが分かってても取れないのがPK
  枠外すのもキーパーに触らせるのも本来は論外なんだよ
  人がやるから低確率で失敗するというだけ
  じゃんけんではない

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:34 返信する

  >>102
  そういう背景からくる文脈が分からない人種が運じゃない派なんだわ
  あのヘロヘロのゴロを打つまでにどれだけの読み合いや諦めがあったかが分からない

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:35 返信する

  ネイマールのPKみたら格が違ったわ

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:35 返信する

  キーパーがボール蹴る前から動いちゃいけないなら運だけどみんな動いてるよね

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:36 返信する

  チーム戦で戦ってたのにいきなりメンタル勝負ｗ
  日本人がチキンだったな

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:36 返信する

  ネイマールの謎ステップで行こう

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:36 返信する

  まぁ。
  文句言うてる人はそういう世界の舞台に立った時に後悔しないように自分の武器を鍛えとけよ。

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:37 返信する

  >>117
  ビビっただけだろ

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:37 返信する

  >>117
  バトル漫画みたいに実際は対峙してるだけなのに
  ２人のイメージ上では何回も戦ってるようなもんか
  

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:37 返信する

  >>114
  PKで外して負けるプロ()なら五分五分だろうけど
  韓国代表選手vsアマなら10:0でプロだろう

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:37 返信する

  「技量が一定の水準に到達してからが本当の運ゲーだろうね」←これにつきる。

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:38 返信する

  >>114
  アマチュア側に高校のサッカー部ぐらいの実力があればそっからはもう運だろうな
  弱メンタルすぎて毎回枠外に外す等の特例を除いて

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:38 返信する

  とにかくテレビゲーム脳で実際のスポーツを断じたがるキモオタ何とかならんか？
  野球でも１５０ｋｍを遅い球とか普通に素でホザくからな

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:38 返信する

  >>122
  まるで武器を鍛えてないみたいな言い方をすな〜WWW

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:38 返信する

  >>128
  パワプロじゃ最強のボクちゃんなんでしょ

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:39 返信する

  >>119
  は？
  蹴る前にゴールライン上にいれば良いんだよ前に出るのがダメ
  知らんのに語るなニワカ

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:39 返信する

  上手い人同士の最後の読みあいは運かもしれないけど、
  そもそもその領域に行ってない場合は運じゃないのでは。
  格ゲーとかもそうじゃん。

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:39 返信する

  GK良かったって言ってるのに運ってアホやん
  GKの技術どこいってんねん

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:39 返信する

  >>122
  どういう状況だったかを話をしているだけで
  文句じゃねえんだよ

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:40 返信する

  理論的に考えれば地面を転がるシュートより浮いたボールの方が面積が大きいよね
  早いシュートより遅いシュートの方が止められやすいよね
  地面を転がって遅いシュートは止められやすいよね
  運だけじゃないと分かるはず

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:41 返信する

  >>113
  軌道じゃなくてキッカーの視線とインパクトまでの動きを見てるんだよ
  サッカーに限らずしっかり軌道を追える球技は割と少ない

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:41 返信する

  海外ので一般人がプロサッカー選手とPK勝負してプロが負けてるやつあったぞ本当に実力関係あるのか？

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:41 返信する

  >>135
  いやボテボテシュートでもGKは反対側に飛んで入るシーンもいくらでもあるのだ・・
  

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:42 返信する

  左右隅上部に蹴り込めば、絶対にキーパーには届かない
  邪魔の入らないプレースキックで、少なくともプロ名乗る人間ならば、確実に蹴れる
  が、蓋開けてみると、外すのよね
  「毎日1000本は練習してる」スペイン代表でも外すのよ

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:43 返信する

  キーパーの差がかなりあるな

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:43 返信する

  >>137
  「運が良かった」なんて勝った方が言うもんや
  負けた側が運が悪かっただなんて只の負け惜しみｗ

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:43 返信する

  まあ運だろう。蹴る方も守る方も一か八かで行う
  次がメンタル。上がり下がりで四肢の動きは大いに変化する
  最後は技術。日頃の癖やタイミングの取り方で向き不向きはある
  GKのユニフォームと芝の色が一緒で大きく見えたかもしれない
  疲れていて上手く蹴れない。体力にまだ余力がありそうなウクライナに臆したかもしれない
  ただ、挙手制であの白けた状況を一時的に作ってしまったのは監督の失態

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:43 返信する

  運があればワンチャン クロアチアにPKで勝てたよ　まああの戦いは熱かった！　へっぽこPK戦には笑ったけど　前田はヒーローだよ！もちろん日本代表も、、、

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:43 返信する

  どちらかに決めて飛ばないと無理だからキーパーは運ゲー。
  キッカーは端に決めれば確定するけど外すリスクが高くなる

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:43 返信する

  スペイン・・・

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:44 返信する

  GKは止めたら勝ち
  蹴る人は入れなきゃ負け

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:45 返信する

  ブラジルとPK戦やって運で五分五分とでも？

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:45 返信する

  >>137
  ただの余興やろがｗ
  何をマジになっとんねんｗ

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:46 返信する

  >>137
  でも確率ではプロサッカー選手がPK上手いはずだよ　たぶん

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:46 返信する

  >>142
  失敬
  ウクライナ→クロアチア

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:46 返信する

  >>137
  これにつきる
  プロが100%勝たないと決着方法として欠陥

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:47 返信する

  >>138
  フェイントかけられればな

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:47 返信する

  初代得点王の福田ってすごかったんだな

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:47 返信する

  日本のは運とは言わん。技術不足
  ネイマールのPK見てみろ、挑発してるように見えて駆け引きしてんだぞ
  ああいうのを見習えってんだ

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:47 返信する

  マリカーと同じ
  短期的に見ると運
  長期的に見ると実力

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:48 返信する

  昔とんねるずの木梨がPKでペレに勝ってたな

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:48 返信する

  頑なに運だ運だ言ってる奴らって左右真ん中の三択しかないと思ってんのか？ｗ
  高さ、強さ、ボールのスピード、蹴るタイミングに方向、体の向きにフェイント
  ちょっと考えただけでこんなにあるのに運なわけねぇだろ
  技術99％と残りの1％はそれを確実にやりきれるメンタルや

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:48 返信する

  PKどころかサッカー自体運だろ

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:48 返信する

  でもPKが下手くそなサッカー選手もいるよね　運以前の問題だよ　あれだけ下手くそだと　

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:49 返信する

  >>10
  俺はお前が不快だわ
  勘違いイキリ正義野郎

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:49 返信する

  >>155
  だからゲームと一緒にすんなってのｗ
  

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:49 返信する

  運勝負が成立するために実力が必要なんだよ
  ヘボいとジャンケンもさせてもらえずに負けるだけ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:49 返信する

  女子サッカー選手が男子選手と勝負してPK戦して決めてたから実力だよ
  運と言ってるのは日本代表と女に負けたこと認められない弱者男性

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:50 返信する

  ＞PKってマジで運なの？
  ・・・ガキの頃サッカーやったこともないの？運なわけないやん。
  つかあおりが下らんすぎて、痛いレベルだぞこれw
  日本代表とかどーでもいい。幼少期からヒッキーwって晒してるレベル。
  ニャｗ

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:50 返信する

  サッカーゲームのPKなら100％勝てるで

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:50 返信する

  >>158
  運が良ければ素人がプロに勝てるの？

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:51 返信する

  >>166
  運が良ければそりゃ勝てるだろ

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:51 返信する

  >>150
  ウクライナはロシア国内をドローン攻撃して紛争から完璧な戦争になってんじゃねーかよ　どうすんのこれ？

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:51 返信する

  >>166
  一本勝負なら勝つこともあるだろ
  試行数が増えると実力に収束する

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:51 返信する

  運のせいにしてるから日本はPK弱いのでは？

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:51 返信する

  PKは運だ運だ言い続けるサカヲタに、じゃあもし日本が勝ってたら「運だけで勝てておめでとー❤」「ラッキー以外何物でもない丁半博打🎲」とか言っても笑ってられるんだろうなと怒鳴ってやったらさすがに謝ってきた

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:51 返信する

  >>161
  これが理解できないと何事もリアルな実態は理解できないと思うよ

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:52 返信する

  運も実力もなきゃ負けるよ
  

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:52 返信する

  >>169
  これに尽きる

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:53 返信する

  >>166
  大学生に負ける日本のトップリーグクラブがある

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:53 返信する

  ＞PKって運なの？
  つか人生自体が運ゲー。毎日が運ゲー。
  ニャｗ。

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:53 返信する

  日本はシュートヘタすぎ

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:53 返信する

  そりゃPK戦は滅多にやらないだろうが、PK自体は毎試合に1個ぐらいあるだろ
  その度に外しても運が悪かったで終わらせるのか？

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:54 返信する

  >>172
  だからゲームと現実を一緒くたにすんなよｗ
  

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:54 返信する

  相手が自由に動ける競技は全て運だよ
  

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:54 返信する

  日本だけクロアチアより運が悪いなんておかしいよ

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  >>179
  ゲームを仕事に置き換えても良いよ

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  エンリケが運じゃないって言ってたから運じゃない

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  >>44
  マイアミの奇跡のブラジルメンバーエグイぞ、ロナウド(後のロナウジーニョ)リバウド、ベベット、ライゾン、サヴィオ、ジュニーニョパウリスタ、Fコンセイソン、ロベカル、アウダイール、ゼマリア、ゼエリアス、ジーダ

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  >>164
  ガキの頃のサッカー少年団なんてハーフ、バックスは簡単に抜かれて
  簡単に1対1の状況にされてゴール決められてしっかりしろよキーパーと全責任を押し付けるだけの奴しかおらんよｗちなみに小学生のポジションの呼び名は
  ウィング＝フォワード
  ハーフ＝ミッドフィルダー
  バックス＝ディフェンダー
  の事な
  
  

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  大舞台の場で日本がPK勝ってるところ見たことないんだけど
  めちゃくちゃ運わりいなｗｗｗ

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  >>131
  ボール蹴る前から左右にキーパー動いてんだろバカ

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  古今東西ありとあらゆる勝負事は運だぞ

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:55 返信する

  >>175
  大学生ならアマチュアであって素人ではないだろｗ

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:56 返信する

  PKは運だからな
  だから日本のシュートが決まらないのも運が悪いだけ

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:57 返信する

  これからはPK戦にもつれ込んだら絶対日本には勝てない！つーぐらいPK戦最強チーム作れよ
  そうしたら相手は焦って勝ち越そうとしてデカいスキが生まれる

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:57 返信する

  クソどうでもいい

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:57 返信する

  ドイツスペインに勝って　クロアチアは同点でPK戦　日本も強くなったよな〜運か？

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:58 返信する

  大昔だけど、ブラジルvsフランスで、当時のトップ選手ジーコ、ソクラテス、プラティニがPKを外した試合があった

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:58 返信する

  >>156
  ナイアガラドロップキック！
  行くぞ！！

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:58 返信する

  こないだのだって、
  日本が決めたのとクロアチアが外した組み合わせの１本勝負なら運で勝てたということになる
  でも５本勝負だからある程度実力が反映された

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:59 返信する

  モロッコのGKが
  運と直感って言ってるじゃん

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:59 返信する

  >>187
  左右ってゴールライン上じゃん
  せっかくバカに説明してやった文字も読めねーのお前
  前に出たらダメつってんだろアスペ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 19:59 返信する

  ＞PKって運なの？
  ・・・ちょっと違うな。正しくはゲーム。ゲームって練習次第でそれなりにうまくなるだろ？
  つか確率と選択数をまぜるのは、文系の一番ポピュラーなやらかし。
  ニャｗ

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:00 返信する

  神の采配の前では人間は無力だとマザームーン様も言ってますよアーメン

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:02 返信する

  団体競技の最後が個人競技ってのが残酷よね

• 202  名前： 2022年12月08日 20:02 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:02 返信する

  >>197
  それはリスペクトして言ってる言葉なので

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:02 返信する

  >>75
  あれは厳しい所に速く撃てるのとセットで意味があるんであって
  それを十分に警戒されてないと、見てから余裕でしたばかりになるぞ

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:02 返信する

  PKを運の要素にするサッカーの実力上手さがないと運だとは言えないよ　あの下手くそシュートは運以前の問題ですよ！

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:03 返信する

  オシムもPKは運って言ってたしな

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:03 返信する

  >>187
  ゴールラインすら判ってなくて芝

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:03 返信する

  >>202
  米国のくせに〜

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:04 返信する

  たぶんPKは実力派の意見は
  「あんな遅いコロコロだと見てから止められて当然じゃんw角に浮き球蹴れよw」
  みたいに思ってるんだろうけど
  その"見てから止める"という待ちの選択肢がもう、速攻択に弱い一種のジャンケンなんだわ
  格ゲーでも古くから弾撃ち←飛び←待ち←弾撃ち←etc…という読み合いがあるけど、それと同じで待ちは決め打ち速攻に負けるわけ

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:04 返信する

  素人がいくら運じゃないってイキったところでな
  名だたるサッカー経験者が運だって言ってるのに

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:05 返信する

  >>205
  それ
  運といえるのは同じ実力だった場合のみ
  あのシュートは素人でも止められそうなシュート

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:05 返信する

  PK自体は運じゃないけど
  W杯のPKくらいまでなると
  殆んどの人がエアプ論しか語れないのでなんとも

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:05 返信する

  下手くそは運頼みなのは間違いない

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:06 返信する

  >>205
  PKは運だからな
  たまたまあのキーパーが南野の球を止めただけ

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:06 返信する

  PKは運だよ。じゃんけんみたいなもの
  ある程度相手の蹴る方向を予測して飛ぶ
  ゴールポストに当たった、蹴ったボールが外れた
  ではなく止められてしまったのは単にじゃんけんに負けただけ。現にボールを止められてるし

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:06 返信する

  >>206
  ＞オシムもPKは運って言ってたしな
  ・・・オシムはアジア人にやさしいな。
  ニャーw

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:07 返信する

  >>209
  その弱い手をメタる選択備えてから言ってね

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:07 返信する

  「ボクシングにラッキーパンチはない。結果的に偶然当たったパンチでもそれは練習で何百何千と振った拳だ」
  
  日本選手は普段から質も量も劣る練習しかしていなかっただけのことよ

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:07 返信する

  じゃあお前らpkでボール蹴る時何考えならボール蹴るんだよ、キーパーが右に動くかも左に動くかもて考えながら蹴るんだろ、それって完全に運だろうがよ

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:08 返信する

  ジャンケンみたいなもんだしね

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:08 返信する

  角に速い浮き球を蹴った所でモーションがバレてたら先読み行動で止められるからな(今大会のメッシのPKが例)
  PKというのはモーションがバレない普段やらない動き≒上角狙い等の精密動作ができないという制約下で、
  最低限の運動能力で複数の選択肢を用意しながら、
  タイミングジャンケンと場所ジャンケンを合わせた運ゲーをやるという状況だぞ
  おまえらがただのコロコロだと思ったあのシュートにも、普通に読み合いの要素があった(変な足踏みしてたろ？あれだよ)
  そしてこれを運ゲーじゃなく技術ゲーにする事に成功した選手は歴史上誰もいない(遠藤やレバンドフスキでも100%にはできてない)

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:08 返信する

  大事なのは間合い　そして退かぬ心

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:09 返信する

  PKは運だよ
  枠外に外れるのも運が悪かっただけだし、キーパーに簡単に止められるのもキーパーの運と直感がよかっただけにすぎない

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:09 返信する

  何かを全力でやったことの無い奴が運だ運じゃないって言ってるのが滑稽よなｗ

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:10 返信する

  バーチャファイターも読み合いで結局ジャンケンと同じゲーム性になるのと同じ？

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:10 返信する

  運じゃないのは三角跳び出来る若島津健だけだボケが

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:10 返信する

  それ遠藤保仁の前でも同じ事言えんの？

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:11 返信する

  >>215
  ・・・蹴ったボールが外れるのは、蹴ったやつのスキル不足だし、きたボールがとめられないのもスキル不足。どこが運？
  ニャ？

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:11 返信する

  キーパーのこと舐めすぎだろ
  キッカーの目線や体の体制をギリギリまで見定めで止めてるんだよ
  右か左か当てずっぽうで飛んでねえんだよ

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:11 返信する

  まあドイツやスペインに勝ったのもその日たまたま運が良かっただけだし🍀
  あの日は運が悪い日だったんでしょ☘️

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:12 返信する

  格ゲーって２択や３択のジャンケンを高速で繰り返してるようなもんだけど
  練習してないヘボは何もさせてもらえずに負けるってのと同じ
  ラッキーヒットはあるから、ラウンド先取じゃなく先に一発入れた奴の勝ちルールなら運で勝つかもね

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:12 返信する

  PKは運だよ、多分俺でもW杯で点入れることができる
  

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:12 返信する

  プロの選手が運ゲーって言ってる時点で答え出てるのに頑なに否定するバカがいるしな

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:12 返信する

  まずサッカーに向いた身体に生まれてくる所から運

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:12 返信する

  とんねるずの生ダラという番組でサッカーの神と呼ばれた人を呼んだり、毎年WC参戦選手を世界問わずにゲストに呼んで
  芸能人たちとPK勝負して、WC選手が芸能人チームに負けていた事も知らんのか
  PKなんかそんなもんだ
  下手とか書いている人はいつか知らずに誹謗中傷して後に痛い目を見るから、ネット辞めたら？

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:15 返信する

  あのロベルトヴァッジオでもワールドカップでPK外して泣いたんだぞ！
  

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:15 返信する

  しっかしたまたま運良く勝ちが転がり込んでいたら日本勢初のベスト8とか国民栄誉賞確定とか盛り上げるだけ盛り上げてメディアもネットも「運」の一言も出さなかったと思うと気持ち悪かったよね

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:15 返信する

  >>235
  そのサッカーの神が大人げ無くて失望したな
  でも今大変な事になってるんだっけ

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:16 返信する

  >>235
  枠に蹴れる実力あればそこからは運だろうな

• 240  名前： マッスルウィザード 2022年12月08日 20:16 返信する

  >>1
  
  
  言い訳するな！運なわけねーだろ！
  

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:16 返信する

  >>233
  クロアチアのGKは一人目は止めやすかったって言ってたが？

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:16 返信する

  >>235
  それ！PKは運ではない。スキル！PKを運って言うのは、弱小チームの言い訳。
  しっかし懐かしいニャw

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:17 返信する

  >>241
  運が良かったんだよ

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:18 返信する

  入った1点以外は転がしてるだけだったような気が
  クロアチアの正確で立体的な攻めが良かったんだと思う

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:18 返信する

  PKだけ取り上げればプロ選手の成功率は8割強ある
  PK戦は違う雰囲気はあるんだろうがなんだかねえ

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:19 返信する

  11人全員でパネル抜きの方が実力出るだろ
  PKは欠陥

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:19 返信する

  単純に"サッカーは足でやるスポーツなので特定の動き以外は精密動作が難しい"という当たり前の前提が分かってないっぽいんだよな
  これが手でコントロールするバスケとかならフェイントしながら精密に上角を狙うというのもできるんだけど
  サッカーの場合は助走モーションから含めて動きをある程度固定しないと到底精密になんて狙えないんだわ
  だから普段のフリーキックなら角を狙えるような選手でも、実質的には読み合いの運ゲーになる

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:19 返信する

  じゃあお前がやれよって話な
  飛び入りでいいから大衆の面前で一生で一度でいいから蹴れよ
  ハズシたら死刑な

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:20 返信する

  恐らく小中高とサッカーやっていた俺がクロアチアキーパーとPK勝負しても勝てる
  負ける時もあるけどな。結果は半々だろう
  PKだからな

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:20 返信する

  もう最後はやきうで決着にしようぜｗ

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:20 返信する

  >>225
  そんな感じだろうね　
  読み合いができるレベルまでの実力があって初めて運になる
  今回のPKはガチャプレイレベルだったからへたくそって言われてる

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:21 返信する

  >>248
  逆に決めたらお前が死刑だからな

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:21 返信する

  TV番組の企画でブラジルの選手を呼んでPK対決やれば？
  本当に運かどうか検証する必要がある

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:22 返信する

  もう運ってことでいいよね
  

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:22 返信する

  ま、彼らなりに、ハードな練習やってきたんだ。そんなやつらをいじめんなよ・・・かわいそうだろ？
  ニャ？

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:22 返信する

  しっかり蹴れる実力は必要やで

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:22 返信する

  絶対に違う
  むしろ制止した状態からプレイするから一番運が介在しにくい
  裏をかかれたり読みが当たったりというのは攻撃側と防御側の意志が決定している
  サイコロを振っているわけではない
  焦って先に動くキーパーや狙いが分かりやすすぎるキッカー
  ボールコントロールの失敗も全部人間の能力によるもの
  
  弱者と強者がいるから成績に優劣が生まれる
  運によるなら勝率は均等になる筈

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:22 返信する

  >>254
  うん

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:22 返信する

  >>217
  弱い手なんて言ってないんですがそれは…
  待ちに強いのは速攻で、その速攻は日本代表レベルのキック速度があればもう先読み無しでは止められないんだわ
  南野のコロコロの後の吉田の速攻キックが先読みで止められたのがまさに運ゲーの証なんだわ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:23 返信する

  外したやつがかわいそうだから、運ってことにしとこーぜ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:23 返信する

  今回思ったのは一ファンがPKは運だと言うのは当然だし自分もそう思ったけど、プロの、それも一流の、そして現役の、さらには当事者である選手が言うのはおかしいんじゃないかなと

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:24 返信する

  >>260
  たぶん選手を庇っての運発言だと思うわ
  真に受けるアホのせいでしょーもない議論をするハメに

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:24 返信する

  >>260
  外した人てボールの事？
  それなら居ないよ？
  キーパーが全て防いでいる

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:25 返信する

  >>225
  バーチャファイターは同じキャラクター使えば同じ性能だろ
  人間は肉体性能に差があるから全然違う
  読み合いという点に思考を縛られすぎや
  

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:25 返信する

  >>254
  ＞もう運ってことでいいよね？
  ・・・いんじゃね？文系さん的には「PKは運！」でいいと思うよ。いろいろおまえら、めんどくさいし。
  ニャーｗ

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:25 返信する

  実力が伯仲すると運になる
  実力差があればあるほど実力が反映される
  相反することではないので何もおかしくない

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:25 返信する

  >>262
  優しい嘘ってやつだな

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:25 返信する

  >>231
  練習してないヘボの段階は日本代表レベルならもう越えてるんだわ
  モーションを読ませずに角に蹴り込む事ができなければプロ失格とほざくのなら、
  現世界一位のレバンドフスキですら今大会で2回も失敗してるんだから失格なんだがw

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:26 返信する

  昔はGK不利だから、外したほうが負けみたいに言われてたような

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:26 返信する

  >>30
  読まれてるのは運でもなんでもねーだろw

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:27 返信する

  >>263
  外した人っていうのは決めれなかった人のことな

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:27 返信する

  ボール蹴る前の助走がよくなかったと思う
  まっすぐから入るとどっちに蹴るかわかりやすいから、角度をつけて斜めから入るのがいい

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:28 返信する

  >>261
  ？

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:28 返信する

  運で決まるなら素人でも高校生でもできるな

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:30 返信する

  でも今回のことでPKにも力入れてくれるんじゃないのか？
  PKまではいい勝負だったんだし次に期待したい

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:31 返信する

  >>274
  ボールを蹴った事もない素人なら無理だが
  高校生サッカーチームとJリーガーがイベントで対決して
  高校生サッカーチームが勝つなんて事は多々あるよ

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:32 返信する

  >>36
  不快だったら見るな
  書き込んでくるな

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:32 返信する

  >>265
  文系ってどこから出てきたんだw
  現在世界一位のPK成功率を誇るレバンドフスキですら可変モーションでは角には蹴れないという、
  客観的事実が理解できずにゴネるのが理系らしさなのか？w
  遠藤という南野よりさらに遅いコロコロシュートでも人読みで高いPK成功率を誇った選手もいたのに、
  多少のシュート速度がPKに関係すると思ってる非現実的な思考のどこに理系らしさがあるんだよw
  PK実力論を語るならせめてそういう心理戦方面だろw

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:33 返信する

  ゴールの左右上隅ギリギリに100%撃てるなら運関係なく勝てるのだ

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:33 返信する

  >>38
  お前も黙れよ
  不快だったらみんな
  いちいち同じこと何度も書き込むな

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:33 返信する

  >>272
  ＞ボール蹴る前の助走がよくなかったと思う。
  アレで、決まらんかったらダダ滑りにしか見えんかったニャ。
  キーパー微動だにしてなかったもんな。

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:35 返信する

  競技を行うプロが国の代表としてプレッシャーが掛かる中大観衆の前で120分間のプレーで疲れ痺れたりしてる脚で蹴る訳で運の要素が試合の時より大きいだけ。
  蹴る方が圧倒的有利というのも入れて当たり前と思われてるのも大きい
  >>274
  素人でも高校生でも小学生でも出来るよ、試合なら相手も同様なんだから

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:37 返信する

  PK実力派さんの思考
  ・多少のシュート速度やボールの高さが勝敗に影響が出ると思っている
  ・モーション読みジャンケンや切り返しタイミングジャンケン等の、ボールコース以外の読み合いが分からない
  ・キーパー側にも重心フェイントをかける権利がある事が理解できていない
  ・そもそも足を使って精密動作をするのに固定モーションがいらないと思っている

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:37 返信する

  高めや隅なら高確率で入るデータあるんだからそこ狙う練習しろ

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:41 返信する

  >>279
  それでもモーションを読まれてたら止められるのは既にデータが出てるんだわ
  可変モーションで蹴ったとしても球が遅ければ見てから対応に負けるしな
  上角+超スピード+逆に蹴る選択肢の3つが合わさらないとその理想は叶わないけど、それは人間技じゃない

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:41 返信する

  分かってても届かない場所に蹴れば決まるでしょ？

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:43 返信する

  >>278
  ・・・そう騒ぐな、説明してやる。文系さんは、確率統計っていう数学の一分野をなめてって知らない。だから「PKは運！」なんて恥ずかしげもなく吐けるんだニャ。
  正解は「PKはスキル。運とか確率と選択率をまぜるやつにはわからない。」
  わかったか？

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:44 返信する

  >>284
  高めや隅を狙って"入った"場合だぞそれ
  歴史上誰も成し遂げてないクイックモーションからの精密キックを軽はずみに要求するなや
  そんで枠外に外したらそれはそれで実力不足を語るわけだろ？
  有限の練習時間をそんな利益のない事に割けるかよ

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:45 返信する

  サカ豚いわく運ゲーらしいね
  俺もサッカーは運ゲーと思うことにしたわ

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:46 返信する

  ならもうコイントスで決めれば良くね？
  運ゲーなんだろ？
  それで負けても文句言うなよな

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:46 返信する

  >>287
  ああ、どの図を見て勘違いしたか分かったわ
  枠外のデータが全く出てないあの枠内確率図だけ見て分かった気になっちゃったんだな

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:47 返信する

  ただの読み合い

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:48 返信する

  玉を人が守っている枠に蹴って入れるって時点で運は絡むのはあたりまえだが、その前段階で運以外の要素を限りなく無くすことを日本がしてたかというとそんなことはまったくないと言える

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:48 返信する

  【悲報】自称理系さん、今大会ですら枠外PKによる失敗があったのに事実を軽視する

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:49 返信する

  >>289
  ＞サッカーは運ゲー！
  なんで？アジア人とブラジル人がサッカーやって運ゲー？あほ？ニャ？

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:50 返信する

  >>288
  運要素をなくすならそれができるようになれという話なんだよなぁ

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:50 返信する

  >>295
  いや？サカ豚が言うんだから多分正しいんじゃね？
  知らんけど🥺

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:51 返信する

  >>293
  すげぇな、日本代表のストーカーが現れたぞ
  まったくないとか断言できる程に詳しいらしい
  是非現代表よりも有能なメンバーの選定にも意見を言って欲しいな

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:51 返信する

  >>289
  ああ、ディスってるのかwわりい

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:53 返信する

  もうレスバに勝ちたくて相手が言ってない事まで捏造しだしたじゃん
  可哀想だから放って置いてやるか
  レスバでPKが"現状では"運ゲーである事実は変わらないんだけどなw

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:55 返信する

  >>248
  簡単に死刑とか書いているけど、もし決まったらお前は何を掛けるの？
  当然相手には死刑を要求しているからお前の命だよね？

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:56 返信する

  >>300
  放置できてなくてかわいそう
  やっぱり顔真っ赤にして反応しちゃうんですね
  ほらほら放置して見せろや😅

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:56 返信する

  運だから！と言っていいのは努力した選手だけ。

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:56 返信する

  PK戦でGKがフェイントかけてゴール防いだりしてるのも運なんか？

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:56 返信する

  主に精神面における経験の差はありつつも
  人間の反射神経の限界を考えれば
  やはり運要素の占める割合がでかいのは事実でしょ
  あくまで枠内に蹴り込むのは大前提としてね

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 20:58 返信する

  川口と遠藤に聞いてこい

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:00 返信する

  PKで負けた場合はPKまでもつれ込む試合した事を反省した方がいいって事。
  PKになるまでに決定打決めて試合終了すればPKせずにすむ。
  PKの事で反省するよりそれまでの試合運びを反省させるのが優秀な流れ。

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:02 返信する

  >>289
  俺もサッカーなんて興味ねえし、PKは運ゲーでいいｗ
  つか最近は誰かさんの影響で「人生運ゲー」とか「親ガチャ」なんてブームった。
  確かに、生まれや育ちや人種で、おおかたの人生が決まっちゃうんだよな、基本。
  だから「人生運ゲー！」っていうか「人生ギャンブル！」ってマジで思うようになった。
  ニャ。

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:03 返信する

  PKネタだと日本とスペインの例の試合ばかり話題になりやすいけど
  普通に試合中のファールでPK失敗してる奴も結構いるのにそっちはスルー
  だよな。こっちの方がどっちかというと問題。修正点がある。
  現状世界最高フォワード選手のレヴァンドフスキが何度もPK失敗してた事実。最後のPK失敗はちょっとかわいそうだった。周りがファールした事で
  もう一回失敗したPKをまたやらされる流れ。何とか2度目のPKで決めた。

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:04 返信する

  批判とかではなく
  先行1本目に外した時点で9割終わった

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:04 返信する

  まともなシュートを打った場合は運だろうけど、それ以前の問題だったしな

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:04 返信する

  チームの総合力と結果が解離しやすいというだけ
  1対1という構造上参加しない選手は全くPKに貢献できないし
  通常のプレイで有益な能力もPKでは殆ど利にならなかったりする
  だが運ではない

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:06 返信する

  ノースウェスタン大学が数えた82年齢以降のW杯の枠内PK統計と、
  バカな素人が数えた枠内PK統計が混じって伝わってるみたいなんだけど
  元のデータでは最も確率が高い右上でも87.5%しか成功してないんだよな
  しかも枠外に外す確率は度外視した上での9割弱だから、元データからしてトンデモ研究というな…

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:07 返信する

  クロアチアはPK強いから実力もあるだろうけど、スペインのPKのせいで運の要素が遥かに高いことを再認識できたわ

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:07 返信する

  欧州では日本のPKめちゃくちゃ馬鹿にされてるからな
  擁護しているの日本くらいです

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:08 返信する

  実力8割運2割でええやん
  そんなどっちかなんて事ないやろ

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:08 返信する

  運も実力の内

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:09 返信する

  あのスペインも全員外してたしな
  あの状況でのメンタル相当きついやろな
  運もあるしあの状況にも対応できるメンタル持たないとダメなんだろうな

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:10 返信する

  >>312
  ああ、PKは個対個の戦いの積み重ねか。たしかに。

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:14 返信する

  PKは特別な措置だしな　PKが上手いから代表入りとか聞かないわ

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:18 返信する

  小学生とプロでも勝てることがあるくらいには運

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:18 返信する

  
  (`・ω・´)　次の日本代表にはPK達人の空我選手を招集するしかないな

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:18 返信する

  ドフリーでシュート打てるんだぞ。完全に個の力だ。

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:22 返信する

  PKが運というならサッカーという競技自体が運の要素強いスポーツ

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:22 返信する

  今ツイッターとかで広まってるバカの数えた方のデータ図では、
  何故か上の方に蹴れば左右真ん中どのコースでも100%入る事になってるけど
  ノースウェスタン大学の学生()のデータでは真ん中上が57.8%、左上が75.0%、右上が87.5%で、上に蹴っていれば入ってたって話はデマなんだよな
  しかも右上の確率が高いのも、枠外データを無視した上で、右効きの速攻択が多いからだろうしな

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:23 返信する

  >>1
  迷惑なくらい盛り上がって、いざ負けたらこんなんだからサポーターとかスポーツ観戦強要してくる奴ら嫌いなんだよな

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:24 返信する

  日和ったコースにゴロシュートばっかじゃそりゃ止められる
  バーに当たっても良いから右上か左上ギリに蹴り上げて欲しいわ

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:27 返信する

  ノースウェスタン大学の学生くんの方も正直相当にバカなんだけどな
  普通に考えてあんなに広いゴールをたった9分割に数えて正確性が出せるわけがないでしょ
  そりゃ枠内限定で左右で3分割しかしなかったら中央上のシュートが最も成功率が低いってなるわ
  サッカーやった事ないんか

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:28 返信する

  ルールーなんて無視して！
  皆ボール持って！皆ゴールに飛び込め！

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:29 返信する

  下手すぎて運にすらならない状態だったね

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:30 返信する

  遠藤保仁とかネイマールとか見てれば大事なのは技術だって分かるでしょ

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:32 返信する

  前大会で決勝までPKに勝って辿りついたクロアチアのメンタルと
  初のベスト８が目の前
  しかも前に似たような状況でPK負けして行けなかった日本
  メンタルではどう考えても不利だったので
  こんなもんは運なんだからと吹っ切れた方が良かったが
  吹っ切れずプレッシャーでガチガチになってた

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:37 返信する

  止めるのは運、キッカーは決めて当然

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:37 返信する

  >>314
  スペインも決勝TでのPK敗退率高いんだよな
  負けた経験が多いと体がブルっちゃうんかね

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:43 返信する

  運なわけねーだろ。
  俺がスペインに勝てるか？

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:48 返信する

  >>11
  両角は防げないから4択？

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:49 返信する

  ネイマールのPK成功率が９５％の時点で運なわけねーだろと

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:58 返信する

  データで各選手の予測をしておくらしいけど、結局のところは運要素が大きいんだよな

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:59 返信する

  >>335
  フィールドに立つ条件をそろえてるのは大前提の話だろｗ
  知恵遅れかお前ｗ

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 21:59 返信する

  どう見ても南野拓実は萎縮していた。

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:00 返信する

  クロアチアは皆自信を持っていたが、日本は追い込まれていたように見えた。

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:01 返信する

  南野のあれ、一番蹴っちゃいけないコースだからな。日本代表の10番が知らないはずがない。

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:02 返信する

  電通「行け」
  南野「はい」

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:03 返信する

  ビビり倒してあんな中途半端なコース蹴るくらいなら真ん中ズドンの方が良い。

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:04 返信する

  日本人素直に蹴り過ぎ。技術が無いから。

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:05 返信する

  運８、実力２くらいか？
  さすがに全部運とか実力ってことはありえないし

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:08 返信する

  選手ド緊張でコロコロシュートで悲惨だったじゃん
  運もあるけどそれ以前の問題だわ

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:10 返信する

  練習や遊びでのPKとサッカー人生の大舞台でのPKじゃプレッシャーが違うからなあ
  

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:11 返信する

  宇宙のがマシだったまである

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:15 返信する

  枠ギリギリに打てば反応されても止められる可能性下がるのに、枠外すの怖くて
  中途半端な所に蹴る→相手が読み外してても止められるって完全に下手くそだろ

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:18 返信する

  勝つ気迫がないのは明らかだろ
  何だよ一番手全員嫌がってたって
  しょっぱな決めた方が有利なんだから我先に群がるべきだろ
  「俺に蹴らしてください！！」って殺到するくらいの気迫がないと勝てないよ
  「絶対入れるんだ！」って気持ちより「外したらどうしよう・・・」って気持ちが出過ぎてた
  だからあんな置きに行ったシュートになる
  つまり蹴る前から負けてるんだよ
  あれじゃ何百回ＰＫしたって日本の負けだね
  ハッキリ言って運以前の問題だよ

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:19 返信する

  　
  yahoo にこんなのがあった ↓
  　
  　日本＆スペインへ、まさかの“PK必勝法”に海外笑撃「今後のW杯で考えたらどうだ？」
  　
  yahooニュースで紹介されてる Twitter の動画を見て笑った
  見事なシュートだったｗ
  　

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:24 返信する

  先攻後攻でも勝率変わるし
  上にあげずに下に蹴ると二択される
  まぁ技術もいるだろうけど、運の要素の方が高いだろうな

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:24 返信する

  素人の俺でも蹴った瞬間「あっ止められるな・・・」って分かるシュートだったもんな
  緊張が足に伝わってボールの威力が死んでるのがハッキリ分かった
  でもあんな風にコロコロ転がされるよりはゴールネットを大きく超えるくらい力強く外してほしかったよ
  あんな小学生でも止められそうな温いシュートを打ってほしくなかった

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:27 返信する

  相手のキーパーの迫力とかスゲエだろ。どこに蹴っても止められる未来しか見えない状況は本人にしかわからないだろ。

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:29 返信する

  昔から日本はPK戦が弱いと言われてる
  得点力とかハングリー精神が足りないとか指摘されてるけど、
  ディフェンス中心の指導や試合が原因だと思う
  突出したくないとかミスしたくないって心理があるんだろう
  

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:30 返信する

  成功率見ると運には見えないなｗ

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:35 返信する

  >>354
  これ
  PKになった時点で
  どっちに転ぶかはわからない。(運といういいかたになる。)
  この割り切りを大前提として持たなきゃならない。
  だけど、委縮して飲まれて悪い流れを
  作ってはいけない。
  運だったものが運ではなくなる。
  失敗してもとにかく後悔しないように振り抜くこと。

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:36 返信する

  シュートは蹴る方角と軸足のつま先の方角を合わせるのが基本
  相手もそこを見てくるからフェイントを入れるのだけど日本はそれが無くて全部方角読まれてたな
  要するに実力の差で運の要素を潰されていた

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:43 返信する

  モロッコのキーパーがメッチャPK上手いのは素人目にもすぐ分かった

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:44 返信する

  PKはメンタルと運の勝負。
  事前に調査していたとしても、その通りに蹴ってくるなんてわからんのだし。
  クセを研究しまくったら確率が上がるってだけ。
  それでも上と下のどっちにボールが飛んでくるかでも読みを外したら止められない。

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:47 返信する

  １００運だろバカかよこいつら
  4年に一度のタマ蹴り合戦とかいう意味わからん舞台にそこで一発蹴りいれて網の中にいれられなきゃ云億ものやつらに恥かくとかいうイベントで
  同じレベルの緊張の舞台で練習できるならまだしも、そんな精神的負荷をかけれるわけでもないただのＰＫ練習なんざ本番じゃ意味ねえよ

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:47 返信する

  よかったじゃん、まだ研究の余地あるんなら、まだ日本は強くなる

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 22:48 返信する

  努力を運で語ってる限りは勝てない

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 23:01 返信する

  >>4
  軸足のつま先方向で左右を読む、視線や脚の振りで読む、念力で読む
  いろいろ方法あるやろ

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 23:07 返信する

  上に蹴れない時点で小学生以下

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 23:41 返信する

  カーンがたしか小学生のPK全部止めてなかったけ。

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 23:44 返信する

  ゴールの上の角あたりに速いボールを蹴り込めばかなりの確率で成功するだろう。100発100中の成功率ならば。
  また、キーパーとのタイミングの駆け引きとか。そういう意味では技術といえるやろうな。

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 23:55 返信する

  久保ならまっさきに蹴ってそう

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月08日 23:58 返信する

  >>185
  １ｖｓ１は決めれた当たり前なんだけどな
  小学生の休み時間でやるようなサッカーだとそうだろうけどクラブチームでやったら反対になるよ

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:01 返信する

  >>365
  PKでトウキックとかトッティくらいしかやらんだろｗ
  しかもやったら怒られてたし、それくらいあり得ない不安定な選択

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:03 返信する

  PKは宝くじではない！と豪語してＰＫ1000本練習したスペインさんが証明してくれたろ

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:05 返信する

  メンタル雑魚のザッコジャパンは
  何度やっても負けるだろう

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:21 返信する

  ゲームのPK戦だと相手キーパーよく止めてくるんだよ

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:28 返信する

  枠に飛んで止められたら運
  そもそも枠にすら飛んで無ければ実力不足
  

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:28 返信する

  真ん中に蹴る以外は運だろ
  その真ん中に蹴るのもフェイント上手けりゃ余裕で決まるんだけどな

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:33 返信する

  >>364
  つまりスペインは

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:34 返信する

  だからPK練習とか意味ねーことしねーから
  引き分けなのあれは
  誰だって勝つ練習するんだよ

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:35 返信する

  >>351
  考えが昭和生まれのの爺

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:42 返信する

  未だにスポーツは精神とか語ってる奴いるの笑える。

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 00:59 返信する

  >>1
  サッカーは欠陥スポーツ

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 01:24 返信する

  運よりも外さないことじゃね

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 01:55 返信する

  野球のピッチャーの投球も運だよ

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 02:03 返信する

  タイミング外さないしコース甘いしボール緩いし運ってレベルに達して無かった

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 02:07 返信する

  >>362
  「PKの練習を充分した」と言う経験によって、緊張感を薄れさせるだけでも意味はある。
  それが数％の違いであったとしても、それを追求するのがプロの仕事なんだからな。
  こう言う努力しても意味ない論を声高に叫ぶ奴は、自分が本気で物事に打ち込んだ事が無いんだろうなあ。

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 02:21 返信する

  命をかけて運じゃないです

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 02:25 返信する

  実力が拮抗しているから運に見えるだけだろ
  小学生とプロがやればほぼプロが勝つし五分五分の実力なら僅差になるから運とか言っちゃうんだろう

• 388  名前： 2022年12月09日 03:08 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 03:09 返信する

  スペインの件もあったからな
  後、例えばメッシ他超一流選手たちも結構止められてる
  他より何倍も点取る選手でもそうだから、やはり運の要素が大きい
  (もちろんだからといって努力不要って事じゃなく、全力尽くした上でって話だが）
  
  記録上PK決着は引き分けとなるって辺りからも実力ではないという認識なんだよ
  

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 05:01 返信する

  PKなんて麻雀みたいなもんやろ将棋ではないよな

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 05:27 返信する

  まあ、やっぱり試合の結果を決める手段でもあるし、ある程度PK戦も慣れておく必要はあると思う
  実際の試合でそうなるとは限らないとしても、PK戦独自の駆け引きと言うのはあると思うしな

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 05:54 返信する

  まるで自分たちの姿勢が正しければ本当はPKに勝てたみたいな
  風潮あるけど、相手のGKはすごい実力者かもしれないぜ？それ位の覚悟と
  緊張感をもって相手と向き合ってたのか？ミスとかそういう話じゃやんくてさ。。。
  相手は僕たちの知らないところですごい技術や知識を使っていたかもしれないぞ？
  相手の実力もわからないままで、話の方向性が精神論主体になってる気がする。

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 05:57 返信する

  >>304
  PKは運だからな

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 06:46 返信する

  吉田がPKは仕方ないとかコメントしてたよな。
  日本のキャプテンがそんな事言ってる時点で実力と準備が不足してたと思うよ。
  

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 07:45 返信する

  あんなコロコロシュート止められて当然

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 07:57 返信する

  運ならどうせ代表メンバー全員使う事ないんだし1人くらい運極振りの初心者連れてった方がいいまで出てくるがそうなってないから実際は実力です。

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 08:01 返信する

  運要素も絡むけど、駆け引きや技術で成功率が上がる要素たくさんだからなぁ
  それ放棄して運の一言で済ましてるのは違うと思うわ

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 08:44 返信する

  PKの順番を考える監督かどうかもあるからある意味では運

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 08:51 返信する

  棒立ちするキーパーに当たるどうかは運

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 08:51 返信する

  キーパーが止められるかどうかは運だけど
  まともに蹴れるかどうかも運に入れるのは甘やかし過ぎ

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 09:00 返信する

  「PKは運」っていうのは失敗した選手に対して運みたいなもんだから気にするなって意味だろ。
  

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 09:13 返信する

  まずは右か左か真ん中かその3択が運要素
  飛ぶ方向確認してから止に行ってもほぼ間に合わない
  読みが当たったらあとはキーパーの技量が命運を分ける
  蹴る方は枠から外さないように枠ギリギリにそれなりのシュート打てる技量あれば
  問題ないので楽
  
  まぁ運だよね

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 09:25 返信する

  そうだな、運だと思うよ
  ただそれはPKで戦えるだけの実力があった上での話であって、地面転がすボールしか蹴れないならそりゃぁ運じゃないわ

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 09:42 返信する

  キーパーの手を弾き飛ばすくらいの威力の弾を蹴ればいいのではないか?

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 09:48 返信する

  PKが挙手性ってのに驚いたよ
  誰が蹴るとか決まってるもんだと思ってた

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 11:12 返信する

  ある程度以上のレベルになったら運要素はでかいだろうね。　ヤマ張るしかないからキーパーが逆方向に飛ぶのはザラだし。
  でも今回の日本のボールはちゃんと見てから動いて止められてたので、あれでは入らない
  フルパワーで撃っても外さないキックが出来て、初めて運要素って言えるんだろうな。

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 11:35 返信する

  PKは精神だろ
  運で勝てるなら俺でもやれる

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 11:52 返信する

  キッカーは、枠内に強くけれる技術
  キーパーは、相手の蹴るコースを読む技術
  そして、両者に必要なのは、相手の読みを外す技術
  
  どっちも技術は必要、そしてそれは最低限持ち合わせていなければいけないもの
  あとは、ジャンケン運だ

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 13:06 返信する

  キャプテン翼みたいにキーパーが吹き飛ぶほどの球速を出せばいい

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 15:54 返信する

  上手いやつにやらせろよ
  なんだよ挙手ってｗ

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月09日 16:56 返信する

  運勝負に持ち込めるかどうかが練習の結果

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月10日 03:08 返信する

  な？いっただろ？
  もうちっとクロアチアのGKにリスペクトがあっていいはずだって。。。
  姿勢さえよければ日本が簡単にPK戦で勝ててたみたいな風潮は
  おかしいって、ワイの言った通りやんけ。相手としては要注意人物だよ。

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月10日 05:00 返信する

  今日のブラジル戦のPK見てて、運だなんてとても言えない
  クロアチアはこれで前回2回PK勝利と今回も2回PK勝利
  日本がPKだけでクロアチアと対戦しても10回やって1,2回勝てるかどうかだと思った

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月10日 06:21 返信する

  PKは運だからなあ

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2022年12月12日 00:14 返信する

  >>414
  お前の人生と一緒にすんな