【衝撃】カルボナーラ、実はアメリカ料理だった…イタリアの食物史研究者の発言に国中が騒然、副首相も反応

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:01 返信する

  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:02 返信する

  イヌボラーナは？
  
  

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:03 返信する

  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:03 返信する

  キムチは韓国料理ニダ！
  韓国には唐辛子がなかったけど日本人から唐辛子漬けを教えてもらったニダ！
  
  だからキムチは韓国料理ニダ！
  みたいな？

• 5  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:03 返信する

  プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:03 返信する

  ＞え、イタリア人シェフが作ったんならイタリア料理じゃないの？
  
  アメリカにわたって、アメリカの食材を使って、アメリカ人向けに、イタリアの技法で生み出したのなら、どっちとも言っていいんじゃない？

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:04 返信する

  >>5
  イヌボラーナは？
  
  

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:04 返信する

  イタリア人シェフが作ったのならイタ飯じゃないの？

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:04 返信する

  ＞あれ、イタリア発祥のパスタ料理って意外と少ない？
  
  パスタ＝細麺と思ってそう

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:04 返信する

  >>1
  神ゲー

• 11  名前： マッスルウィザード 2023年03月28日 21:04 返信する

  >>5
  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ
  

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>6
  つまりどういうこと？
  

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>9
  馬鹿はコメントしないでね

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>8
  エビチリを中華とみなすか、和風中華とみなすかだな

• 15  名前： マッスルウィザード 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>12
  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ
  

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>13
  どしたガイジ

• 17  名前： マッスルウィザード 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>13
  
  
  魔法使いと黒猫のウィズ
  

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:05 返信する

  >>10
  コオロギナーラは?

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:06 返信する

  ロシア人起源の論文で収容所送りにされた人を思い出したぜ

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:06 返信する

  >>9
  ふつう、ガンバスターだよな？

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:06 返信する

  >>5
  僕はプレーリードッグ料理が大好きです(*´Д｀*)

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:07 返信する

  恐れ知らずだな

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:07 返信する

  >>12
  どっちでもいいってこと
  決定権があるのはせいぜい作った人間じゃない？
  「俺がアメリカで生きていくため、アメリカ人のために作ったんだから、アメリカ料理だ」
  というのか
  「どこでいきようと俺はイタリアの魂を忘れたことはない、これはイタリア料理だ」
  というのかってだけ

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:07 返信する

  >>5
  んまーー！ブサイクざます！！

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:07 返信する

  >>14
  天津飯は?

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:08 返信する

  日本人が知らないだけでイタリアのパスタの種類はめちゃくちゃあるぞ

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:08 返信する

  >>5
  社会に排除された、迫害されている、女性に好かれない、生きていてもどうしようもない、分かります。
  どこも雇ってくれない無職さん、引きこもり、ニートさんたちは辛い、分かります。
  仕事、お金、友人、恋人、家族、住む家も無い、分かります。
  
  生きるのが辛い中年以上の弱者野郎は是非、我々世界安楽○協会へご連絡ください。

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:08 返信する

  確かにカルボナーラはイタリアンらしくないな

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:08 返信する

  >>5
  あんたみたいな嘘つきホモはもういらないわよ！(∩ω)⊃ ---==三 ⊂⌒っ≧Д≦)っ

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:09 返信する

  イタリア「戦争だろうが・・・！」

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:10 返信する

  これが第３次世界大戦の契機だった

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:10 返信する

  >「カルボナーラは1944年に米兵のため配給のベーコンと卵でイタリア人シェフが作った料理」とあることから、イタリア料理よりも「アメリカ料理に近い」と結論づけたのだ。
  
  料理って作った人の国籍よりも食った人の国籍でどこの料理か決まるのか
  そんなルール初めて知った

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:11 返信する

  >>25
  あれは日本人が作って、適当に名前をつけだけで
  天津の料理とは直接関係ないらしいぞ
  大元の芙蓉蟹は北京由来だからな
  わざわざ現地調査した人がいる
  天津甘栗と同じ

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:11 返信する

  >>25
  気功砲

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:11 返信する

  ナポリタンが日本発祥ってのは知られてるの？

• 36  名前： 2023年03月28日 21:11 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:11 返信する

  ナポリタン、オムライス、エビチリ、天津飯、クリームシチュー、ドリア、コロッケ、エビフライ、トルコライス、ホイコーロー、etc…
  
  結構日本生まれの洋食・中華って多いんだね

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:12 返信する

  >>32
  いや、決まらんよ
  だから反論が出てるってだけ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:12 返信する

  キムタクが卵かけごはんと同じ作り方で庶民の味だと言ってたなｗ
  黒いボツボツは昔は煤だったらしいｗ
  

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:13 返信する

  >ナポリタンは日本、カルボナーラはアメリカ・・・
  >あれ、イタリア発祥のパスタ料理って意外と少ない？
  
  バイトアホすぎるだろｗ

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:13 返信する

  >>5
  プレーリードッグ、実は犬じゃなかった！

• 42  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:13 返信する

  >>7
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:14 返信する

  このけいおんAA()
  10年ぶりくらいに見た…

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:14 返信する

  >イタリア政府はつい先日カルボナーラをユネスコ無形文化遺産に提案したばかりであり
  
  これは陰謀の匂いがする！

• 45  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:14 返信する

  >>11
  捕食大魔術意味不明スギィ(≧Д≦)

• 46  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:14 返信する

  >>21
  ひどスギィ(≧Д≦)
  でもモンゴルで食べられスギィ(≧Д≦)

• 47  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:15 返信する

  >>24
  ひどスギィ(≧Д≦)

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:15 返信する

  どこで作ったか？が重要ならドリアは日本料理になるな
  結構これ、色んな料理が引っかかって騒動になるかも試練

• 49  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:15 返信する

  >>27
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 50  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:15 返信する

  >>29
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でも可愛スギィ(≧Д≦)

• 51  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:16 返信する

  >>36
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:16 返信する

  どっちでもいいよ

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:16 返信する

  >>5
  でもプレーリッドッグを監禁して餌やらないと共食いし始めるんでしょ？

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:16 返信する

  韓国が参戦しそう。イタリヤ料理もフランス料理の起源は韓国ニダ！

• 55  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:16 返信する

  >>41
  それは本当スギィ(≧Д≦)
  リスとネズミの仲間スギィ(≧Д≦)

• 56  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:16 返信する

  >>53
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:19 返信する

  文化精神性が優先されるべき
  メリケンに余熱の発想あんのかと

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:19 返信する

  クリームと牛乳など入れぬ！

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:20 返信する

  イタリア人が開発したのならイタリア料理じゃね

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:20 返信する

  >>5
  ( ◞≼●≽◟ ◞౪◟ ◞≼●≽◟ )

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:21 返信する

  まぁフレンチ、サウザンド、イタリアンドレッシングも作ったのアメリカ人だしな
  みなみけで保坂が歌ってたわ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:21 返信する

  >>9
  勘違いしてる人が多いけど細長い麺を使ったパスタ料理はスパゲティーなんだよなｗ
  パスタは小麦粉を原料とした麵製品全般だからマカロニもラザニアもパスタ料理
  
  

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:21 返信する

  配給品ってことはイタリア国内で作られたってことやろ？
  ならイタリア料理でいい気がするがな

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:21 返信する

  そのうちピザもアメリカ料理にされそう

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:24 返信する

  >>5
  これにはイタリア人も思わずそりゃねーぜボロネーゼってねw
  
  面白スギィw🤣

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:24 返信する

  台湾ナントカが名古屋発症
  もしょーもなって思うけど台湾の人受け入れてるらしいな

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:25 返信する

  ナポリタンもアメリカ発祥やぞ
  米占領軍がつくってたクソまずパスタをそのまんまコピっただけやし
  米軍はレシピを変更したんでもう作ってねえけど

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:25 返信する

  生クリームを入れたカルボナーラは偽物

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:25 返信する

  >>5
  生クリーム入りカルボナーラ、美味しスギィ(≧Д≦)

• 70  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:25 返信する

  >>60
  怖スギィ(≧Д≦)

• 71  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:25 返信する

  >>65
  …(≧Д≦)

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:25 返信する

  >>35
  有名だろｗ
  ナポリへ行ったら本場のナポリタンを食いたいっていう鉄板ネタがネット上ではあるくらいには

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:26 返信する

  極右政権だからなにが逆鱗に触れるかわかるもんじゃないな
  というか韓国と同じこと言ってないか・・・

• 74  名前： リチャードソンジリス 2023年03月28日 21:26 返信する

  >>69
  それは本当スギィ(≧Д≦)

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:26 返信する

  
  
  
  ちょ
  マッテオ
  
  

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:28 返信する

  >>62
  スパゲティだけでもかなり色んなのあるしな
  YouTubeが勧めてくるからシェフが作るスパゲティ色々見てるが
  知らねースパゲティ料理がいっぱい出てくる

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:29 返信する

  ちょっとマッテオ

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:29 返信する

  ナポリタンみたいな始まりだったんだ

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:30 返信する

  まじかよペペロンチーノに派閥変えします

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:31 返信する

  タラコスパや醤油ベースのスパゲッティは日本料理でOK？

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:34 返信する

  マジかよ・・・イタリア人に騙されたわ

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:34 返信する

  この説明だと依然としてイタリア料理だが
  そもそもその文献は前から知られてるやつだし

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:34 返信する

  ナポリタンだって日本だし

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:35 返信する

  ケチャップで味付けするスパゲッティナポリタンは日本料理で正しい

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:36 返信する

  ナポリタンも米兵由来やん

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:36 返信する

  食べ物の起源ほど下らないことが無い。
  もうこれ以上考証するのをやめて、全て現状のままでいいと思う

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:36 返信する

  この説明では「アメリカ料理」ではなく「イタリア人の作ったアメリカ人向け料理」なのでは?

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:38 返信する

  まぁゴミ飯だらけの中でイタリア料理はEU圏の最後の砦だからな

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:42 返信する

  え！？それなのに今まで偉そうに本物のカルボナーラとは〜とか講釈垂れてたの？？？嘘でしょ？？！？？！？！！？？

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:43 返信する

  らぁめんも日本発祥だしな
  本家の油そばとか絶対に口に合わないだろ

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:45 返信する

  発症よりも生活に根付いてるかどうかじゃねえかな

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:46 返信する

  >>87
  日本人がアメリカ人向けに作った寿司であるカルフォルニアロールは何料理になるんや

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:47 返信する

  スパゲティナポリタンもイタリア料理だったんだね

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:48 返信する

  アメリカ起源ニダ…イタリア人が言ったのか

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:50 返信する

  怖…ネットミーム版の広島焼きじゃん

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:53 返信する

  イタリア人可哀そう
  代わりに日本人が発明したスパゲッティあげるね

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:54 返信する

  提供先が米兵なだけでイタリア料理だね

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:55 返信する

  明太子は韓国発祥だけど明太子スパゲッティっが一番好き

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:58 返信する

  アメリカ向けに作ったからアメリカ料理とするか
  イタリア人が作ったからイタリア料理とするか
  んーわからん

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:58 返信する

  炭焼き職人云々って話は後付けなのかよw？

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 21:58 返信する

  >>92
  あれは一応「スシ」として扱われてるから、その理屈で言えばこれもイタリア料理になるな

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:01 返信する

  >>99
  作ったのは日本人だけどアメリカで生まれたからアメリカ料理でいい
  これはイタリアで生まれたからイタリア料理でええやろ
  つかベーコンが入ったのがアメリカ的なだけで、元になるチーズと卵のスパゲティは元々あったしな

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:02 返信する

  カルボナーラとナポリタンはマジで良さが分からん
  どっちもぐちゃぐちゃだし、ナポリタンに関してはピーマンとは違う変な強い苦味あるやつ多いし
  結局余計なことをしてないペペロンチーノが一番美味い

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:05 返信する

  日本のカルボナーラとイタリアのカルボナーラは全然違うから、日本式カルボナーラは和食だな。

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:07 返信する

  カルボナーラの麺はイタリア発祥ということで手を打てんか

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:08 返信する

  1944年って食べ物としてはけっこう新しいな

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:09 返信する

  日本と中華の関係でいうところのエビチリとか天津飯みたいなもんか

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:09 返信する

  一方日本人はナポリタンを発明した

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:11 返信する

  歴史浅!

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:12 返信する

  美味いから良いんじゃないの？

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:15 返信する

  イタリアで食い物ネタはアカンやろ…

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:17 返信する

  日本人向けに開発されたナポリタンに近いな。

• 113  名前： 2023年03月28日 22:18 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:19 返信する

  かわりにナポリタンあげるよ
  日本人はイタリアンで納得済み

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:20 返信する

  イタリア人に「ナポリタンの起源を主張してええぞ」って言ったら助走つけて殴られそう

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:23 返信する

  英国人も旨い新たな英国料理を早く生み出すんだ!!!!

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:26 返信する

  おいしければどこのでもいいです(クソデブ並感)

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:26 返信する

  中国人シェフが日本で日本人客向けに開発したエビチリは中国料理なのか日本料理なのか
  
  日本では一般的に中国料理と認識されてるが中国には存在しない料理である

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:29 返信する

  この解釈ならイタリア料理で合ってるじゃん･･･

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:29 返信する

  日本生まれの中華料理の王様は冷やし中華
  異論は認める

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:29 返信する

  ほれ見ろ
  あんだけイタリア人が馬鹿にするアメリカ人の味覚(それも戦争まで外国料理なんか見たことも無かったような田舎からかき集めた若者)に合わせて作られた料理を、21世紀になるまで美味い美味いと誇りにして守ってきたんじゃねーかw
  
  「イタリア料理」なんてイタリア人が思いあがるほど上等なもんじゃない
  
  
  

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:29 返信する

  イタリアでイタリア人が開発したならそりゃイタリア料理やろ
  
  

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:33 返信する

  カルボナーラは炭焼き職人作ったみたいな有名な説あるやろ

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:35 返信する

  ナポリタンは日本が貰ってええか

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:35 返信する

  天津飯は中華料理だって言ってるようなものやなｗ

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:36 返信する

  >>113
  末期の李氏朝鮮は石器時代(笑)に戻っていて金網作る技術も無かったし、そもそも肉を直火焼きする発想が無かった。
  
  たぶん日帝残滓か日本の七輪焼きを見て思いついたのだろう。
  
  

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:38 返信する

  中華丼は日本料理

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:38 返信する

  なんかアメリカのトマトケチャップにもブチギレててトマトソースじゃなきゃ認めない！みたいな空気出してるけど
  そもそもトマトってアメリカ大陸産だし、食文化としても数十年しか変わらんのよね
  

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:40 返信する

  食に対して貪欲なはずの中国人たちが困惑するくらい
  本場中国の中華料理からアレンジされて独自な物に変わってる日本の中華料理
  「食は文化」だから他国に渡るとその国独自に色々変化するんだよね

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:43 返信する

  ナポリタンはナポリの名物だし、ミラノ風ドリアはミラノの家庭料理だ

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:44 返信する

  日本のカルボナーラは生クリーム使うので確実にアメリカ料理

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:48 返信する

  まあ卵とチーズをドバーってイタリア料理らしくはないもんな

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:56 返信する

  えぇ、、、ナポリタンよりも歴史が浅かったんかい！

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 22:56 返信する

  >>23
  いやあそんなのはどうでもよくって
  食文化の系譜がアメリカ系だなぁって話だろ？

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:02 返信する

  米兵向けにイタリア人シェフが考案した流れなら、イタリア料理でいいんじゃなかろうか…

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:03 返信する

  台湾ラーメンが日本発祥だったみたいなこと？

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:07 返信する

  うまければどうでもいい。そもそも作ったのはイタリア人シェフじゃん。
  日本の料理でも国内にいるフランス料理人とか支那人が作った料理
  あるし。

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:09 返信する

  え？イタリアの炭焼職人が作って食べてたって説明は嘘だったの？？？

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:09 返信する

  ベーコンとスクランブルエッグを麺に絡めただけだからな

• 140  名前： 2023年03月28日 23:10 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:11 返信する

  韓国の根拠の無い起源捏造と一緒にしてやるなよｗ

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:13 返信する

  >>125
  そもそも中華料理と中国料理は違うからな
  

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:30 返信する

  だって今のカルボナーラって原型ほぼなくてカリフォルニアロールみたいな立ち位置だろ
  元々は手軽にフライパンで茹でたパスタに黒胡椒とチーズとか軽く掛けただけの料理だぞ

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:30 返信する

  >>138
  原型はそれ

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:32 返信する

  >>138
  なんかあったなそんな逸話

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:42 返信する

  イタ公「カルボナーラに生クリームは入れない！使うお肉は豚のほほ肉の塩漬け！！ベーコンじゃない！！！」
  教授「アメリカ料理だからベーコンでもええやろ・・・米兵用ってことは割とあり合わせやぞ」
  イタ公「ぎゃおおおおん」
  
  

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:42 返信する

  材料がアメリカ産だからアメリカ料理って意味不明すぎる

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:44 返信する

  その時代からアメリカ人はベーコンなのか・・・

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:47 返信する

  カルボナーラがアメリカ料理？
  これもアメリカンジョークってやつ？なかなか面白いね！！

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月28日 23:53 返信する

  イタリア人はパスタとピッツァしか誇れるものが無いから必死になるわなw

• 151  名前： 2023年03月28日 23:59 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:03 返信する

  ベーコンを使うのはニワカとか散々言ってたけど起源はベーコンやんけ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:05 返信する

  どっちにしろめちゃめちゃ歴史浅いんだな
  ハヤシライスより全然浅いやん
  ちょっとびっくりした

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:08 返信する

  >>118
  中華料理と中国料理は別物定期

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:11 返信する

  アメリカで作られたイタリアンであってアメリカ料理ではないだろ

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:23 返信する

  ベーコンは1950年くらいにアメリカからイタリアに入ってきたみたいな記事前に見たな
  昔のローマの料理本には載ってないみたいよ

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:31 返信する

  一説としてアメリカ兵向けに作ったって話があるってだけだろ
  アメリカ兵向けに作ったのが始まりだろうが、どっちにしろイタリア料理だけどな
  糞ぱよ系にありがちな屁理屈で、否定して悦に浸りたがるヘイト根性だよ。キモいんだよなぁ。塩野七生とかもそうだけど

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:38 返信する

  イタリアのコックのいうことは？前時代的で、間違ってはいないが
  大抵、的はずれが多い

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:45 返信する

  イタリアに元々あるパスタは米兵にはあっさりし過ぎで
  濃厚なパスタを求められたイタリア人の料理人が
  ギトギトのカルボナーラを作ったという説はどこかで読んだな

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:51 返信する

  イタリア国内でイタリア人がアメリカ人の為に作ったのだからイタリア料理だと思う

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:52 返信する

  使うのはベーコンじゃなくパンチェッタだな

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 00:55 返信する

  >>156
  何言ってんだお前。豚の塩漬け肉なんて古代ローマ時代から普通にあるよｗｗｗｗ
  どこでそんな珍妙な馬鹿説覚えてさらにネットでドヤ顔で披露してるんだよｗｗｗｗｗ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:03 返信する

  >>162
  本場じゃパンチェッタやグアンチャーレを使うからベーコンは使わないんだけど、根本的なとこから知らない人？
  それが覆されてるから発狂してるって話なんだけど

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:05 返信する

  ×　焼肉は日本料理
  〇　焼き肉のたれを使って肉を焼いたものは日本料理

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:07 返信する

  >>157
  アメリカの金で発注して作られた創作料理はアメリカのものじゃね？
  イタリア人コックは金で請け負っただけだろ

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:09 返信する

  >>160
  イタリアに無い食材でアメリカ人に合うように作ってるんだから「イタリア料理よりもアメリカ料理に近い」って見識のほうが正確だろ
  エビチリはカンシャオシャーレンを元にして日本人に合うように中国料理人が作ったけど、中国料理より日本料理に近いってのと同じ

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:12 返信する

  いやイタリア人ってアメリカの食文化馬鹿にしてるけどハンバーガーより歴史浅いやん

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:16 返信する

  >>163
  ベーコンを使わないんじゃなくて同じ調理法保存法で処理したバラ肉をベーコンって呼ばないだけだよアホｗ
  お前こそ根本的に何も知らんなｗｗｗｗ

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:17 返信する

  騙されてた。もう2度とカルボナーラ食べないわ

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:25 返信する

  >>134
  お前のいう「系譜」ってなによ
  コレに関しては、
  作った人：イタリア人
  料理の技法：イタリア
  使った素材：アメリカ
  ってことだが
  最後の素材が「系譜」になるのか？

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:26 返信する

  >>166
  お前のいうアメリカ料理って？
  アメリカ料理の技法と伝統的な独自料理を教えてくれるか？
  ヨーロッパを起源にもたない独自のアメリカ料理とやらがあるんだよな？

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:39 返信する

  スパゲティカルボナーラは、実際にはイタリア発祥のパスタ料理で、イタリア中部のローマ地方が発祥地とされています。ただし、アメリカ合衆国でも一般的に知られており、アメリカ風にアレンジされたレシピも存在します。
  
  アメリカ風のスパゲティカルボナーラは、パスタ、ベーコン、卵、チーズ、クリームなどを使用して、より濃厚な味わいに仕上げることが多いです。このようなアメリカ風のスパゲティカルボナーラは、元のイタリア料理とは異なるバリエーションとしてアメリカで発展したものと言えます。
  
  ただし、本来のスパゲティカルボナーラは、卵黄とパルミジャーノ・レッジャーノチーズ、グアンチャーレまたはパンチェッタ（豚肉の塩漬け肉）を使って作られます。アメリカ風のバリエーションとは異なり、クリームは使われず、濃厚な味わいを出すために、卵黄とチーズを混ぜ合わせてソースを作り、茹でたパスタに絡めていただくのが本来のスパゲティカルボナーラの作り方です。

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:42 返信する

  >>171
  説明は終わってるし、独自のアメリカ料理の話なんてしていない
  反論できずに論点ずらしだして極論持ち出すとか頭の悪いレスバおじさんなんだろうけど
  同じレベルのアホ見つけてイチャイチャやっとけよゴミカス

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:42 返信する

  >>1
  大学生の頃に海苔や味噌、トンカツとかを日本の料理だよって言ったらぶちギレた韓国人留学生を思い出した。

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 01:46 返信する

  >>172
  第二次世界大戦時、1944年のローマ解放より、アメリカ軍が持ち込んだベーコンや卵が流通するようになった後にカルボナーラの名前が現れており、 アメリカ兵が親しむ卵、ベーコン、スパゲッティを使った料理としてイタリア人シェフが考えたとされる説があり、1950年のイタリアの新聞『ラ・スタンパ』にもアメリカ軍将校が求めた料理と記されている。この説は多くのレシピでパンチェッタとグアンチャーレが同一の素材として扱われている理由も説明している。
  
  グアンチャーレまたはパンチェッタを使うとされているのは起源がベーコンだから

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 02:07 返信する

  トマトニンニク使わないってのがイタリアとしてはあり得ないもんな

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 02:22 返信する

  ※175※172
  お前らなんかググってきた情報で場とってるのみっともないよ。。。

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 02:31 返信する

  >>1
  寿司だって元は東南アジアだしね。
  日本で独自進化を遂げて別物になったけど。

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 02:56 返信する

  >>1
  焼肉は在日料理です

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 04:29 返信する

  ソース・アメリケーヌ(甲殻類を使ったソース)みたいなもんだね。

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 04:40 返信する

  イタリア人シェフがアメリカ人向けにアレンジして作ったんだし、それはイタリア料理やろ。
  
  マックのテリヤキバーガーは日本食ではない。
  日本で生まれたとしても、あくまでアメリカのマックのメニューなのよ。

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 06:20 返信する

  トマトソースくらいやろアイツらが作れるもんなんて

• 183  名前： 2023年03月29日 07:14 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 07:35 返信する

  プッタネスカが無事ならいいや

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 08:33 返信する

  うーん旨いからどうでもいい！ｗ

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 08:55 返信する

  ジェノベーゼが一番うまい

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 09:15 返信する

  イタリア人シェフがイタリア料理の技術でつくったならイタリア料理で良いだろw

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 09:39 返信する

  その理屈だとビシソワーズのアメリカ料理という事になるし
  カルフォルニアロールもアメリカ料理という事になる
  まあこっちはいいか

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 10:09 返信する

  >>28
  一応、イタリアにはカルボナーラの原型みたいな半熟目玉焼きに粉チーズと黒こしょうぶっかけただけのパスタ（カーチョ・エ・ペペ）ってTKGみたいな手抜き料理がある。
  
  後は、元祖らしい料理人がどうおもってつくったか？　じゃないかな？
  
  

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 10:19 返信する

  >>90
  棒手振りが売っている屋台ラーメンの類いだから、安価で不衛生で小振り。
  大体わんこそばサイズだよ。
  
  あと、一部の地域を除いてかん水使わないから、麺は冷や麦みたいな味だよ

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 10:50 返信する

  韓国「ピザの起源は韓国のチヂミ。イタリア人が盗んだ」

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 11:14 返信する

  まるでとんかつや天津飯の起源議論だな。
  でも、野次馬的な視点だとそれくらいアメリカに譲ってやれよイタリアよ、とは思うｗ

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 11:18 返信する

  チーズマカロニとかそっち系の匂いだもんな。

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 11:24 返信する

  >>62
  それも勘違いだぞ。
  スパゲッティは直径1.9 - 2.0mm前後のロングパスタの名称だ。
  それ以外の太さのものはスパゲッティじゃないぞ

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 11:34 返信する

  >>32
  陳健民は日本に帰化して日本国籍とってたから、氏が考案したケチャップを使ったエビチリもキャベツの入った回鍋肉も汁ありの担々麺も全部日本料理だな。
  

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 12:19 返信する

  こういうのがややこしいからノーベル賞は出生地主義を取っている。
  元祖とか名乗ったりお料理文化は店とか国とかでも譲れない部分はあるからなあ。
  とっても難しい問題。

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 12:28 返信する

  >イタリア政府はつい先日カルボナーラをユネスコ無形文化遺産に提案したばかり
  
  まじかｗ
  きりがないだろう、こんなの。
  しかも割と最近開発された料理みたいだし。

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 13:15 返信する

  >>195
  中国伝統の料理＝中国料理
  中国料理をアレンジした中国風料理＝中華料理
  日本生まれの中華料理なんじゃね

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 15:49 返信する

  出自を見るに、イタリアンだと断言できないと感じるなあ

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 17:17 返信する

  トルコライス「ぼくもまぜて」

• 201  名前： せみころーんさん 2023年03月29日 17:22 返信する

  今のイタリアは平和だなあ。４０年前なら即日黒い服でサングラスの怖い人が出てくるよ。

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 17:36 返信する

  イタリアから1つ2つ料理が移動したから何だと言うんだ！

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月29日 20:07 返信する

  >>189
  温玉カルボナーラって原点に近いんか！

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月30日 01:18 返信する

  帝国ホテルのシャリアピンステーキと似た話だね
  外国行っても無いけど日本食？とも違う

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年03月31日 20:13 返信する

  イタリア人が作ったんだからイタリアだろう
  アメリカ人はただたべただけ

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年04月01日 09:48 返信する

  カルフォルニアロールが日本食とか受け容れられない。
  それは仮に日本人が考案したものであったとしても変わらないな。
  ということで、アメリカ料理で合ってるのではないか。

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年04月01日 09:58 返信する

  イタリア人が作ってイタリアで受け入れられてるのに何を言っているんだ

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年08月27日 04:03 返信する

  イタリア人が作ったのならイタリア料理以外にないだろ

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年08月27日 04:05 返信する

  >>178
  保存食って共通点があるだけでもはや同じ物ではない料理をルーツと呼ぶのもおかしいけどな

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年08月27日 04:24 返信する

  >>209
  生鮮食品と発酵食品でもはやカテゴリーが異なるんだから