高校「いじめ謝罪会を開催します」→加害者親族「お前が原因だ!人のせいにするな!」と二次加害現場に→胸糞展開へ・・・

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学校の「謝罪会」が被害者を糾弾する場に…埼玉・川口市 生徒いじめ自殺

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2019年9月、埼玉県の県立高校の1年生だった小松田辰乃輔君が川口市のマンションから飛び降り、死亡した。

軽度の知的障害があった辰乃輔君は、いじめの被害を主にノートに記して、中学校の教師らに訴え続けたが、信憑性を疑われ十分な対応がされなかった。

その後、学校が当事者の仲裁のため謝罪会を開くが、加害者側が被害者を追い詰める結果となった。

調査委員会は自殺の原因として学校による「二次被害」を認めた。

以下、全文を読む


学校の「謝罪会」が被害者を糾弾する場に…埼玉・川口市 生徒いじめ自殺(2023年8月5日)



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<ネットでの反応>

“いじめ”とかいうふわっとした言葉でまとめようとするのを止めないとダメ


加害者がなぜ図に乗るか?制裁が無いからさ。加害者親子に苛烈な制裁を加えられるとわかれば加害者親がこんな口は聞かない。学校など司法警察でもないから「何もできない」んだよ。加害者が居直れる法的措置の未整備を責めてくれよ。被害者は弁護士に告訴してください。


仲裁とか謝罪とかいじめを受けた側にはどうでもいいんだよな
ただただ加害者が◯んでほしいし不幸になってほしいだけで
学校側がきちんと罰を与えないのが悪いし、必要なら警察入れないと



被害に遭った子は知的障害ありか…
学校も被害者も舐めてたんだろうね
謝罪の準備も出来ていないのによくこんな会を開いたよな
殺人だよこれ



こんな理不尽なことが横行するんじゃあ、
加害者が晒されて必要以上の私刑が行われようとするのも致し方ないよなって気もする。



はっきりわかるのは、これは自殺やなくて他殺ということ
被害者に物理的に直接危害を加えなくても、精神的に追い込んだなら立派な他殺



この父親の発言、胸糞悪すぎる
本当に加害生徒の出席停止措置が普及して欲しい
どうして被害者側が別室登校だったり不登校にならなくちゃいけないの?



少年法なんていらないよなって思う。いじめは名誉毀損や傷害罪、器物損壊とかの立派な犯罪にしてほしい。


学校の対応はこんなもん
完全に加害者の味方



子供が小学校に上がったら弁護士保険にはいろう。代理人として弁護士をたてただけで、学校も加害者側も全く態度が変わります。


いじめるやつって100%嘘しかついてないから、親も話にならんのよね


だから、言えるとすれば学校側をあまり当てにしない方がいいんだよな……自分の身を守るために退くべき時は逃げた方がいい。
悲しいが、学校も含めて皆が真っ当な人間ばかりじゃない。



加害者側一族、氏名顔写真公表して晒し者にした方がいいのでは……人間じゃない。





一族全員悪魔なのか!?こんな奴らがのうのうと生きてるのが許せないお!!
いじめではなくて立派な殺人だお!!!
やる夫 怒り 震える



やべえ奴の親はやべえ奴だな
胸糞すぎてニュースだけでイライラするわ
やらない夫 腕組み 汗

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪会なんていらんのよ
    問答無用で加害者を別な場所に行かせればいいだけ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめ殺人が殺人事件にならない日本さんぱねぇっす
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    障害者が悪い
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に学校に一人警察官置いて、監視カメラで学校中監視させればええやん
    暴行器物損壊脅迫侮辱は問答無用で少年院行き
    後義務教育に退学、停学を設けるべき
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    カエルの子はカエル
    いじめをする奴の親もろくでもない人間なんだと理解した方がいい
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JINって扇動するコメント多いけどいじめ嫌いなのか?
    よく色んな記事で煽ってるやん
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者って親の影響受けてるんだね
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    うーん、これは美しい国
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめなんか加害者が悪いのに仲裁しようとするのが悪い
    加害者側を退学も含めた謹慎処分にすればいいんだよ
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめって言葉で加害者守るんじゃねーよ犯罪にしろ警察常駐させろ
    学校をいじめ基準にしたランク付けをして隠蔽しようとした場合は
    最低評価で世間に公表しろ、通わせる側が選べる余地がないとな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    いじめの範疇超えてるだろ
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんわかニュースやね
    日本はホロン部
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    なんだお前が悪かったのか
    謝ってこいよ
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや、被害者側もネットで加害者側の情報流しちまえよ。
    有効な反撃方法だろ。
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者側の父アホだろ
    お前んとこの子供がいじめたのが全ての原因だぞ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者の親族、この親にしてこの子ありを体現しているな
    しかも親に加えて祖母まで…やべーな
    ヤバいのは加害者家だけじゃなく、この場を設けて静観した教師陣にもだよ!
    なーに「あとは争え」的にしとんねん、同罪やぞ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局加害者側が自分達が追及される立場になったからうだうだいってるだけかもね
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    子供作る奴なんて自己中しかいないんだから残当
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    川口やべーな
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校はどうしたかったんだ??
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    刑事と民事の両方で加害者を追い詰めろ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪会なんて開くのが無駄
    加害者側に問題あるので隔離するのが重要だと思う
    問題が改善されるまで隔離なので一生隔離でいい
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >埼玉・川口市
    はい次
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者の名前だけはしっかり出すマスコミサイドにも問題があるわ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殺人だけど…
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で、イジメたやつとこのクソ家族の名前は?
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレビで流してるのはただの被害者ビジネス
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クルド人の国じゃん
    国外ニュースいらんでしょ
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クズってのは遺伝するんだろうな
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    祖母、父、子の3アウト!
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者って教師や校長も言い返せないくらいの反社なのかね?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の警察じゃ介入できるようになった所で何の役にも立たないだろうけど、警察でどうにかできるようになればいいのにね
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう確定だな
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    穏便な解決期待するより加害者家族の音声動画撮ってネットに晒して社会的に終わらす方が絶対効果あるな
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    いじめが嫌いかどうかの疑問自体おかしい。
    ただの犯罪だぞ。
    もうそろそろ、刑事事件になったいじめの加害者年表サイトとか出来そうだよな。
    出所時期も合わせて書き込めるような。
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ犯行声明の録音だけはしっかりな
    ガッツリ脅迫だから
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハム速で見た
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう加害者名前出ているな。かなり大勢。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな形にせよとりあえず解決したみたいだし良かったじゃん
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    では司法の場にお任せすることにしましょう
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たまにいじめてくれと言わんばかりに行動する奴いるじゃんどもってたり目を見て話さなかったりする奴
    原因はそいつらに多いよ
    社会人になってもそのままだと100%社内でもいじめられるぞ?
    規格外が弾かれるのは当たり前だ
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    加害者の未来がこれだぞ笑

    結局また被害者生むだけで公正なんてしない

    未来の被害者のためにも加害者は厳しく処罰されるべき
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめの被害者は何もしなかった、加害者はやった
    だから加害者をボコボコにすることは断じて虐めではない、社会に仇為す欠陥品への制裁である
    こんな素晴らしい事がこの世に他にあるか?もっとやれよな
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者一族は氏名住所晒して問題ないやろ本人らが何されても自己責任言うてるんやし
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者一家を同じ目に合わせても同じセリフ吐けるのか非常に興味があります
    誰か実験してください
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この加害者家族自分たちの名前を公表してみろよ
    そうすれば自分たちの言ったことが正しいか分かるから
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    性格も遺伝するらしいからなあ・・・。
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当然この展開は予想できただろうに
    加害者の思考なんてのは「自分は被害者」としか思ってないぞ
    被害を受けた子が面倒な真似をしたから、こんな目に遭う自分可哀想
    そんな奴らに謝罪会なんかやらせたらどうなるか
    馬鹿なんじゃないの
  • 49  名前: ゆたぼん 返信する
    >>41
    取り消せよ、今の言葉!
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それでもいじめられる方に問題がある、
    という性格が奇形の者が多々いる。
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが許されるのが日本だぞ
    はよ刑務所にぶち込めや
    犯罪だぞ
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    匿名で誹謗中傷すると逮捕されるのに面と向かって言うのは問題ないのかよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者家族は弁護士や第三者を同伴しておいた方がいいな
    加害者はもちろん学校側も敵と思うしかない
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    弱者男性イジメ記事あげてる刃がイジメ糾弾する資格ないやろ
    いじめられる方が悪いって言ってやれよいつもみたいに
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    傷害事件とかで警察に捕まえてもらうしかないよ
    話し合いで解決できるのは話が通じる相手とだけだよ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の子が可愛く見えるのは当然。
    親と子は普通別々の場所に話させるだろ。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どこかの国みたいだ。悪事がバレたら被害者ムーブ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上島追い込んでた連中もこの思考
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    子が子なら親も親だな
    謝りたくないだけで一族総出でママやパパに泣き付きかよ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はっきりしてんな
    加害者一人の問題ではなく加害者家族にも問題がある
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クズがクズを量産した感じだな
    この加害者家族は逃げたの?
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校に言っても無駄
    警察行け
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    会社が採用してる限り必要な人材として雇ってるわけで、判断をするのは人事部だろ。
    コミニケーションが苦手だとしても犯罪被害者になる理由にはならない。
    少しは頭使えよ。
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    お前馬鹿か?被害者の名前はちゃんと親に許可取ってるからだろアホ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    此の親にして此の子あり
    このような悪い親だから、こんな悪い子が育ってしまった
    謝罪会でさらに証明させるとは
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    資本主義においての成功者
    つまり金を稼げるようになる人間はイジメ加害者の方がイジメ被害者より圧倒的に多いはず
    つまり資本主義はゴミ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    人間だもの
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪会なんて開くなら学校側は加害家族が納得いかないようなら被害届提出すりゃいいだけなんよ
    警察が来ると面倒?
    知ったこっちゃねえよ
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうのは私刑に任せるしか無いね
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    4年も前の事件だから加害者は普通に卒業してったんだろな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    だから早く少年法を廃止しろと言ってんだよ。この様にいじめをする連中に社会の厳しさを教えるべきだろ

    学校、教育委員会、バカ親は加害者を守るだけだし
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今は遺伝子の仕組みがわかってきたから言えるけど、蛙の子は蛙ってことわざが昔からのあるんよね。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これで晒されて私刑されても発言のせいだね
    人のせいにするなよ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さっさとゴミを処分せんからだ
    投棄じゃなくて処分だぞ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身長が150もしない奴、成績ビリ、コミュ障の奴を動圧かえってんの?
    いじめて本人の間違いに気づかせてくれた方がいいって
    社会人になったら無視され自分の異常さを一生治そうとしなくなり
    犯罪に走る化け物になるぞ
    少しぐらいは仲間はずれにして自分の問題を再点検するチャンスを与えてる
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    本当だよな。早く北海道のいじめ事件の加害者達も死刑にしろよ
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    任天堂を悪く言うとぶっ転がすブゥ🐷
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    カメラ設置は教育委員会が必死に反対しているしな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    まあ、実際どん臭い奴を排除したいだけなんでそれを虐めってされるのはウンザリなんだよな
    だったらこっちに係って来るな、と
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少年ならコンクリもサカキバラも許される少年加害者に優しい国日本
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    コメント数を稼いで広告費を貰うのが目的だし
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者はさ、本気で悪かったとか思わないんだよ。
    謝罪するにも「誤ったからもう許せ」という自分を守りたいという気持ちしかないんだよね。
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    文脈理解できてないよ
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    親の背を見て育つ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    こういう奴がいる限り、いじめはなくなる訳ないよな(笑)
    証明してくれてありがとう
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害側はもう血族的に出来損ないってのがはっきりしたし一家まとめて処分した方がいいのでは
    生きてる価値がないわ
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    犯罪だと認めさせるべきだな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戸塚中学校の口コミ見たら、イジメ多いな・・・・・アウト
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よし特定班全力で行け。
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者側が悪いのは大前提として、この被害者の母親はなにしとったん?先生も止めないんです、何もしてくれないんです、じゃなくてなりふり構わず息子を守ったんかいな
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>85
    気にするな。間違いは良くある事さ

    今後は気を付けろよ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    実際オマエラも、ここのコメントでおかしなコメントしてる奴を散々バカ扱いして罵倒しても悪い事をした、なんて微塵も思わんだろ?
    『おかしなコメントしてるお前が悪い!被害者ぶるな!』ってのがこの加害者親の言い分よ?
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これは晒した方がいい
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校とか日本の隠蔽体質を極めた場所だからな
    すぐに警察呼んで外部の人間入れたほうがいい
  • 95  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    今回は音声が残ってるからいけるんじゃない?
    学校で面談したなら来客者リストとかも残ってるだろうし
    隠滅してたら知らんけど
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイ東南アジアで育児してるけど、幼稚園なんて監視カメラばかりで保護者がいつでもスマホで見れるようになってる。
    日本も同じようにすればいいのにと思うわ。
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    文脈理解できてないよ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝るしかないから謝るだけで心から反省してるわけないからね
    高校生なんてもう人格形成終了してっから
    高校生にもなって障害者を死に追い込むような奴はこれから先も変わらんクズよ
    今更変わるわけないから
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局自分達の身は自分達で守るしかない。
    体を鍛える、成績を上げる、コミュ力を鍛える、立ち回りの狡猾さ身につける等々。
    どうしてもどれもだめなら逃走するしかない。それは敗走ではなく自分を守るためだ。
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪会とか仲裁をするようなヌルい事はいらないって分かったな
    第三者が調査して粛々と罰しないと行けない
    この事件のことも2019年とはいえ淡々と調査して告訴しましょう
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだからメンヘラとは関わりたくない
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    その通り。だから法の下で判断を下して罪を償わせることしか出来ないんだよね。
    やはりやるべきことは証拠をどれだけ残して裁判を起こすか、だよな。
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校をいじめようぜ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめの加害側は大抵の場合家庭が機能不全になってるから、親もダメなことが非常に多い
    加害側を隔離するのが1番いいんだけどなぜかそれをしないよね
    いじめたもの勝ちの世の中になってるわ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっかの外国とかだとイジメの被害者が被害を受けているというより加害者側が虐める病気を患っているという認識らしいな

    それは多分今の間違ってないと思うし加害者は病院にぶちこんで反省させる社会が望ましいと思う
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の学校は、加害者は守る&被害者には追い打ちを
    ってなってるからね
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    障害者は無理して一般学校に行かない方がいい
    誰も幸せになれない
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一方的にいじめられてるのに、面倒ごとにしたくないので喧嘩両成敗とか言い出しちゃう教師。
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    どうせ裁判なんて無理だろ、って高をくくってオマエラは今日も誹謗中傷を繰り返している
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とりあえず全員の名前と学校を知りたいな
    人事部門に絶対落とすように伝えるので
    もし名前を変えたとしても高校時代の記録は古い名前のままのはずだ
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメするような奴は遺伝子からしてクズだったってわけか
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>109
    これで成敗なら障碍者は問答無用で最初から成敗しとけって事になるな
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者家族はもっとブチ切れた方がいい
    だけど怒るのは学校じゃなくて加害者で、学校の責任がーとか見当違いなこと言うから共感が得られないんだよ
    本気で無念なら本気で加害者とぶつからないとアカン
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ加害者一族は法で裁けないから全員顔も名前もネットで晒して私刑にするしかない
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    法律を変えていじめを犯罪にすりゃいい
    そうすりゃ学校も、犯罪者なんて庇わず追い出すだろ
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92>>1>>2
    コレ理解してない人多いよね
    ネチケット意識しようぜ、って言ったところで鼻で笑うんだよなお前ら、マジで一緒だよ

    エゴ丸出しで吐き気催すわぁ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知的障害者なんて色々通り越していじめようと思う事すら無くない?
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    散々性差別してるるJINがいじめ批判ですか
    面の皮厚いなぁ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットで晒して裁けばいいじゃん
    今の時代それが一番正しい
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定班はこういう時に活躍しろよ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    正しい双方に言い分がありそれぞれの立場からは自分は正しい事を言っているとしか思わない
    なので公正に判断できる第三者を介在させる
    本来教師、学校はその立場で在るべきだが正しく動かなかったので今後同ケースは司法を最初から間に挟んで会話すべき
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    命の重さは平等じゃねえよ
    俺から言えることはこれだけ
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>75
    異常さに気づかせて自分の問題を再点検するチャンスを与えた方が良いって考えは素晴らしいね
    じゃあ君も含めていじめをするような奴は法で裁いて問題を再点検するチャンスを与えようぜ
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    川口って聞いて納得。
    教師も教育委員会も“イジメ”は無かった事にしたいから、被害者家族にダメージ与えて黙らせようとしたんじゃない?
    国も“イジメ”よりLGBTとかフェミの声の方が大事みたいだし。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな簡単な話じゃないだろ
    「世界が敵になっても親くらいは自分の子供を信じる」といえば親が素晴らしいとか言い出すのがお前らなんだから
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    いや法的に悪いいじめと法的に何も問題ない匿名掲示板の罵倒を同じにすんなよw
    アホだろw
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者家族まるで在庫
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人格障害は遺伝するからな
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調査委員会もこの会話の流れのこれを見て
    だめだこいつら早くし何とかしないとって顔したんかねぇ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日教組が諸悪の根源だからな
    学校内の事は学校で対処するから警察は首を突っ込むなって追い出したから
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    朝鮮じゃあるまいし
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公開裁判したらそりゃ、被告側も普通に反論するがな。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    その学校のスタンスとかにもよると思う
    スルーして放っておけば済むものを
    仲良くしなくてはならない等と言って無理やり混ぜたら衝突も起こる
    この学校がどういう取り組みをしてきたのかは知らんが
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まだまだ昭和脳な大人がいっぱいいるってことやな ブラック社会日本
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐めだけでなく犯罪でも犯人(加害者)が有利なんよ
    反撃したら過剰防衛で捕まったり
    怪我を負わすと治療費を請求されたりするが
    加害者に取られた金品はほぼ取り返せないし
    怪我を負わされても自腹で支払い
    各自で加害者と示談交渉しないといけない
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    いじめをして良い理由なんてねーよ
    いじめなんてどんな理由があろうと加害者が100%悪いわ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメられるのが悪い理屈なら
    川口市がアルカイダ移民に占領されるのは
    埼玉県民の自業自得だから助ける必要ないね
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    埼玉ではこれが謝罪会なんだろ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    同じ集団にいると大概は誰かが弄るよ行動が突飛だから
    ただ足らないからってそういう扱いされるのを本心喜んでるかは知らん
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめにに対して厳罰を科さないと無理だよ。
    そしていじめ問題は学校側や教育委員会等じゃだめ。
    あいつら隠そうとするから。
    いじめ問題に対して厳格に対処できる第三者組織が必要。
    いじめは死刑くらい厳しくしないと無理だね。
    あとみせしめも。
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「もみ消すほうがリスクが高い」ってしないと無理だろこれ
    犯罪のもみ消しは最低懲役20年にしようぜ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    警察官を1人駐在させれば簡単に解決するやろ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁとりあえずイジメがあるなら担任等に相談やな。それでも話にならなかったら警察でもええし、そこで学校で解決してくれと言われてしまってどうにもならないならSNSで世間を味方に付けるしかないな
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    この子にしてこの親。蛙の子は蛙。同じ人間ではないやつはいるよ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ担任がめちゃくちゃ可哀想なのよな
    教師の仕事の範囲でやれることはやったのに責められるし
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の事件、何度も起きてるのに
    全く改善されてる気がしないの何故なんだろう。
    学校側の事は知らんけど
    普通に考えて対策してる学校に親・子含めて通わせたいだろうに。
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・『いじめは解決できない』と学校側がはっきり回答した。
    ・いじめの被害を記したノートに信憑性が無かった。

    一方的にいじめられたと主張されても、
    学校側は警察でも裁判官でも無いんだから、捜査なんてできないんだよ。
    提示されたノートの内容も裏付ける証拠が無ければ信憑性は無いと判断するしかない。
    そんな学校に何かを無理強いしたら公開裁判でバトルになるのはしゃーないよ。
    やり方が悪いから賠償はやむなし。最初からこんな会をやるべきじゃなかった。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなの特定して、祖母父母を地獄に落とさないと
    被害者が浮かばれない
    その次は学校関係者
    こんな連中は1秒たりとも、この世界に存在してはいけない
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    お前いじめ好きなの?
    いじめられた事はないが、好きな奴なんて人格捻じ曲がった異常者だけだと思うが…
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめが起こったら加害者は勿論親族も全員まとめて死刑でいいじゃん
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うて自殺したのはガイジだったんやろ?
    どっちがより価値のある命かっていうとねぇ
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まったく酷い話だな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    その改善がこの「反省会」を生んだんじゃないのかな。
    学校側はいじめの確証が無いのに、「いじめの対策をやれ」と強要されたから、
    仕方なく加害者とされる人を学校に呼び出して謝らせようとしたんでしょ
    相手側が加害事実を認めて無いのに裁判ごっこしたらそりゃ荒れるよ。
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今でも地方の人なんかはいじめは正しい
    権威有る人、金持ちの子供は若い内にいじめを経験して下々への手加減や良い具合のいたぶり具合を知らんといかん
    みたいな老人はまだまだ多いだろ?
    都市部と言えど今や地方民が都市部民化するスピードより田舎民の流入に感化される都市部民や企業人の方が多くなってるだろ?
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめを学校のなかで解決しようとすると加害者側が数の暴力で居直るから
    さっさと警察に被害届を出すなり弁護士やとって訴えるなりする方がいい
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者側 祖母と父には謎の死を遂げてもらうほかないな
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    うむ、やはりヒトラーや植松は正しかったなw
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    腐ってるって言うか腐ってる訳じゃ無くて子供の事や周りの事何も考えてないだけじゃないかなあ?
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐め加害者側は、多少なりと「虐めを受けた被害者の方が悪い」と思ってるよ。
    反省なんざするわけが無い。
    ほとんどの人間は、歳月が過ぎても精神は成長しないからな。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    いじめの証拠が実際にない 学校側が解決は無理!
    と言ってるのにそれを強要するのもダメってことだろうな。
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校生活は弱肉強食のサバイバルだから

    社会の縮図
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者も被害者も日本人なんて良い事しか無いじゃん
    幾らでも減ってくれ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>156
    そう。それで良い。
    学校側も昔と違って捜査権限や一方的に裁くようなことができないんだ。
    いい加減、学校側に警察の業務まで強要するの止めてあげて欲しい。
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>154
    いじめ加害者・被害者(の関係者)を対面させるなんて
    頭いかれてるとしか思えんのだけど。
    教育委員会のマニュアル等でそう対応しろとでも書かれてるんかね。
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでもかんでも他人が悪いって考えの大人に囲まれてたら子供もそう育つわな
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    実現しようとすると校則違反のペナルティがアホ程重い、私生活への介入が多い学校が出来上がるので虐め被害者になりやすい属性の子がそこに通うかと言われると通わないのも在ると思う
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もうイジメで大怪我・死者が出たら被害者家族は学校無視して警察いけよ
    学校はどうあがいてもどっちもどっち理論で有耶無耶にするんだから相談するだけ無駄
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    被害者やら世論への意趣返しのつもりだろうね
    こうなるのは誰でも予想できるから
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死刑でいいよ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    基本的に学校は先生とかに迷惑かけなきゃおkだから
    いじめでヤバくなったら催涙スプレーぶっかけて学校の伝説になれ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    屑が生まれるのはその親もくずだからだよ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ発覚してバレたら素直に謝って止める事やな。当然やらないのが一番やけど。
    万が一、SNSで告白されたりyoutuberに相談とかで特定に至たられたら学校も加害者も大変な事になる世の中だし
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    学校側は「いじめの対応は無理」「ノートの信憑性も無い」と断ってる段階でマニュアル通りじゃないよ。まずいじめ認定をしてないんだから。それなのに『反省会』なのが解らないけどね。何らかの天の声でもあったのかしらね。解らん。
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まず証拠をどうにか残して、弁護士に行くのが一番いい。
    警察を動かすには弁護士連れていかないとめんどくさがって動かないから
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が異端なのかもしれんが、生徒同士のイジメで学校・先生を責める気にはなれんのよね
    だって先生って糞大変な仕事じゃん
    そもそも先生は勉強を教えるのが仕事であって、教育は親の仕事じゃん
    もう学校側は一切関わらずに警察にキラーパスでいいのでは?
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    虐めを認識すると保護者同士での話し合いは昔からあったな
    マニュアルかは知らんが学校が出来るのってそこまでじゃね
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    爆笑123個目でどんなにレスを引き伸ばしたって加害者の勝ちは揺るがないんだよザマwww
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    かがいしゃいちぞくは死刑で
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    当たり前だろ
    親の教育(洗脳)次第で子供なんてどうとでも育つ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    学校側もいじめ認定してないのに当事者を話し合わせたからこうなった訳で、マニュアル通りじゃないから賠償命令もしゃーない。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    この記事だけで加害者の親だって判るわ
    いじめで被害者が自殺する所まで行ったら加害者は確定で
    晒して特別な教育を受けさせる必要があるだろこれ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな名目の回でもいいが、当事者双方がどう感じて何を話したのかが重要
    もし顔も会わさず話もせず勝手に親の立場で擁護してたんなら意味無いわ
    つか何か情報でも持ってたなら分かるが、祖母とか何で来てんだよ馬鹿かよ
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめではなく 加害者と被害者で警察にね 法整備必要かな。
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間社会では神経が図太いほうが生き残るしね
    ストレス溜めないから鬱病や自殺しないし軽いノリで女性と子供を作り貢献する
    これが現在の環境に適した日本人だよ
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者一人が悪者になってくれたほうが、関係者各位にとって都合がいいんだよね
    みんな厄介事は御免だし、隠蔽や知らん顔したなんて思われたくねーのさ
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者一族がキチガイ過ぎるだろ
    てか普通に犯罪やろ、殺人と変わらんわ
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校も自殺させたくてわざわざ開いたんじゃねえのw
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どうせ外国人様に乗っ取られるし弱者は間引きされたんだろ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    確かに高校生に関してはあまり責める気にはならんな。
    それは大変だからではなく
    高校生ともなると担任・生徒の関係性は変った印象あるから。
    生徒を教育するというというより
    塾に近く勉強を教えるだけの人間という感じだった。
    (勿論勉強面は親身になって教えてくれる。)
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>136
    加害者優遇の制度は充実してるよな
    少年法、情状酌量、司法取引、精神鑑定、恩赦など被害者は一切利用できないw
  • 192  名前: 190 返信する
    >>176の間違い
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

    不法滞在の外国人の子供に在留許可を出すそうです。家族の在留許可
    不法滞在外国人→日本で子供を産む→親も子も滞在許可ゲット

    不法滞在者は強.盗、殺.人、レイ.プなど凶悪犯罪を犯しています
    このまま増えれば、次に狙われるのはあなたの家と家族です
    実際に埼玉、川口などはクルド人犯罪が多発、窃盗やレイ.プ犯が野放しという
    首相官邸HP   意見出して即座に検討辞めさせよう
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    せめて謝罪していればな…この家族今いる街にもう住んでいられまい
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カワグチスタンだから仕方ない。
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな家庭で育った子はイジメなんて起こす暇もないくらい自分の将来に集中してる
    いじめっ子の家は機能不全家庭なのがよく分かる事件だな
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者の考えは自己責任論のなれの果てなんだよな
    人間は大なり小なりすべて加害者だよ
    ただそれを徹底的に自覚してリアルでもネットでも制御できることが重要だ
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    川口市は外国人に乗っ取られる寸前でしょ
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットでよく見かける「イジメられる方が悪い」を地でいくやつ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビッグモーターの件もそうだけど、世の中やったモン勝ちが罷り通りすぎてる
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    んじゃ、ネットで敵討ちだな
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    晒して潰せば良いじゃない。
    バカは頭をぶつけないと修正しない。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほうぼうで言われてる通り、学校に相談ではなく警察に相談だな
    恐喝されてたらすぐだろ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめの証拠も碌になくて、学校側もいじめ認定してなくて、
    「解決何てできません」とまで学校が言ってるのに、
    それなのに反省会なるものを開催させたのは何なんだろうな。
    加害者側とされる方もやってないと言ってるのに呼び出されたら身構えるし。
    家族も怖かったろうな。何だか知らないけど加害者と決めつけられて。
    推定無罪なのに裁判ごっこまでさせられるんだから。おかしいよ。
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    社畜&クズZ世代

    会社で家畜させていただいてる分際で生きながらえているだけで
    自分じゃ何の力もない乞食と ゆとり無産 独身家事手伝い(笑)のうじ虫クソオバ
    、賃貸しアパートのコジキ野郎w



    死ねうじ虫
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    日本はイジメ対策も外国に10年おくれてるゴミ国家

    >いじめ加害生徒への対応。NHK
    >韓国。加害記録を大学入試に反映へ
    >フランス。刑事罰の対象(禁錮10年以下)
    >アメリカ。停学・退学など厳しい処分
    >日本。学校内で対処
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめする人って遺伝なんやなって
    この家族全員を拷問と殺人の罪で裁いていいんちゃうの
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜ学校名も犯罪者名もぼかすんや?
    晒せよ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    特定班、怖いわ
    既に8人特定済みってw
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話し合いで済むなら、裁判も法律もいらんわな
    議論は、公平な第三者がいないとただ腕力が強いものが勝つって言う常識すらわからないマヌケ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    いじめを犯罪だから厳罰化しろという声があるんだけど、いじめを受ける側がいじめられたと思ったらいじめだから難しいよな。冤罪も相当発生するだろ。訴えられたら人生滅茶苦茶にされるぞ。他にも問題がある。主犯格だけ逮捕されてNo.2に報復されたりとか。
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    厳罰化にした結果、お隣の国では弁護士とかも出てきて「学校のいじめ認定自体が間違ってる」と争う姿勢を示して長期化してる。ハニートラップならぬイジメトラップも横行してるから認定も難しくなった。
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通に法の裁きうけさせろや
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分も複数人にいじめられて辛かったときに先生は私の原因ばかり責めてきて、大義名分があれば多数から一人に対して苛めるのは容認されることに気が付いた。

    しかも自分に原因があるときは当事者だけでなく更に広い範囲から詰められていじめられるんだよね。関係ない人も加担してくるから更に辛い
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この加害者の親どうかしてるわ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外のいじめだとかなりの厳罰でなかったけ?
    日本だけ後進国やな相変わらず...
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    自己責任の考えが世の中に広がりすぎたね
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    石橋受刑者も理由付けて轢き殺したんだろうなぁ
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    多数から叩かれる辛さがわからないんだな。一人一人の攻撃は軽いけど積み重なると物凄く重くなるよ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局晒しが正義じゃんwww
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>158
    歴史が証明してるんだよなぁ

    ヒトラー=自殺
    植松=拘置所
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    せやで
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    別に誹謗中傷と同じ要件で、録音の証拠でやれば問題なくね?
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>199
    全くその通りで嫌になる
    その上イジメは被害者と加害者が容易に入れ替わる
    そして不満が鬱積していくと何かのはずみで
    急激なイジメ(本格的な排除)になるので注意が必要だ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    難しいだろうな・・・
    音を残さない排除手段なんていくらでもある
    無言で肘撃ちとか、席に嫌なものを置くとか
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめ自殺した子の親はガンガン復讐すれば良いと思うけどな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と思う=やれとは言ってない!←これ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんや旧家なんか?どんな特権階級の家に生まれたらこんな婆と親父とガキの直列三セットになるん?
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者「これは法改正しかないですね」
    岸田「聞く力!増税だ!」
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり学校はもうフルリモートでみんなタブレットPCとかで参加する方が良いんじゃない?
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ディストピア待ったなし
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    両親どちらかのジジババが家に住み着いてるとクソ甘やかされるから、人格ゴミになるんだよ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメ問題で絶対やってはいけないのは二項対立だ
    何故なら共同体はそもそも排除対象に必ず何らかの理由を設定している

    どういう経緯で排除すべきと考えたのか分析した上で
    元の問題は元の問題、イジメ(排除)問題はイジメ問題と別々に判断せねばならない
    イジメの被害者だからって他人を殴ったり傷つけて良い訳が無いし
    トラブルが事実だからと言って集団がイジメて良い訳では無い
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    ビグモ、統一含めネットのおかげで露見した悪事の多い事
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただただ通報すればいいだけなのに出世のために通報しない教育者さんに教育を語る資格はあるのかしら?
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大体話し合いに祖父母まで出てくる展開はまともな展開にならない
    完全な部外者なのに片側の味方するだけの人だし
    話し合いなんてせずに弁護士挟んで淡々とやればいい
    許す必要なんて全くないし加害者と学校をまとめて相手取って民事で追い込めば良い
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    親ガチャハズレの僻みは見苦しいぞ
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    この手の問題は大概共同体に被害者物語が共有されている
    一度それに呑み込まれると教師でも認知の歪みを正すのは難しい
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    普段はひねくれ逆張りばかりなのに
    イジメ問題には真摯に意見するコメ欄勢大好き
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者になるやつは、知的障がい者多いから利己的な輩ばかりだよ
    関わらないようほうがいい
    人の言葉を喋る猿だと思った方が良い
    親が親なら子も子、たまに例外はあるけどね
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は完治不能な糖尿病なんで終わりやで
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>240
    あの、今回は被害者が知的障がい者なんですがそれは

    そういうナラティブがイジメ問題を作るって事は知った方が良いぞ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>239

    ただし、そういう奴らは誰一人イジメの根本的な原因に気づいてない

    加害者家族がここまで解りやすい態度を示しても
    まだ悪は悪だからで思考停止してる人の多い事よ
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    露骨な工作してないで弁護人同士で決着つけてどうぞ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死ねば淘汰で負けたことになる 嫌なら生き残れ
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    調査委員会は自殺の原因として学校による「二次被害」を認めた。
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    岸田 「いじめ対策法案作っても増税も中抜きも出来ないじゃんw
    どうせ選挙勝てるし放置でいいよww」
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイは体に軽度の障害あるけどさ、攻撃してくる人普通にいるよ。それでなくても排他的にされることよくあるし。ストレス発散の的になりやすい気がする。自分が悪いのかなってよく悩む
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    いじめ嫌ってる割には加害側だよな各方面に対して煽りコメントつけて
    実はいじめ好きなんじゃねJIN
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴミ野郎共に生きる資格はねぇ!
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    泣き寝入りする暇があるなら、武器を手に取り報復を
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する

      逃げるんですか総理!

  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自死なんかよりイジメという言葉を変えた方が良いんじゃないの。
    子供相手でも逮捕出来るようにして欲しいわ。
    あと、学校に音声録音可能な監視カメラね。
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ やっちゃったねぇ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者はキム?パク?
    通名はいいから、本名を名乗ろうや
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まともな親ならいじめなんてする弱い子に育てない
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が人の人生奪っても俺の人生をめちゃくちゃにしないでください〜
    俺にも将来があります〜
    これがなぜ通用する?
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話の場を作るくらいしか教師にはできねーんだから、素直に証拠集めてSNSで晒せよ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親や祖母は成人なんで加害者として名前を報道しようよ
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメの原因は被害者意識
    加害者の親族が解りやすいが
    会話から被害者に毟り取られる側のように振る舞い
    カバーストーリーを押し通そうとしてるだろ

    罰をどれ程重くしても被害者意識は変わらない以上
    むしろ更に悲惨なイジメが増えるだろう
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なにこの親族実名出せやクソすぎる
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流石にイラッとしました…
    これ本当に良くないわ
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう奴らが子供ポコポコ産んでもいじめでまともに育った奴らを潰すんだからいじめ加害者とその親は精神病院に強制収用しとけ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    なんの原因も作らんやつがいじめられるわけないしな
    謝罪会で糾弾されるレベルで嫌われてんならワシはしゃーないと思う
    飛び降りたのもそいつの判断やろ
    ガイジが横で奇行しだしたらみんな嫌やし避けるに決まっとるわ
    この例は内訳が分からんから知らんが、普通の人なら当然の人間の逃避本能をいじめって過大解釈する事例も沢山あると思ってる
    加害者保護は一理ある
    本当に加害してんのかしゃーなしの逃避なのかちゃんと捜査されないからな
    だから即警察介入は早くしてほしい
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >いじめは解決できない

    いやいや退学させばいいじゃん
    何で加害者を守ろうとするのかわからんわ
    先生が止めなかったって加害者は上級国民だったのか?
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    それは最終手段
    明確な身体的虐待でない限りその罰則を出してはならない

    サイコパスが(なるほど、不快な奴はイジメ加害者だとでっち上げりゃ良いんだ)と学習したらどうする?

    大事なのはトラブルの段階で解決すること
    不愉快な感情をすぐ他人に振り回さないように教え諭すしかない
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死んだら負け。
    生きて、加害者が大事な時にたとえば大学入試前とか、就職前とかに、静かに証拠集めて、さ い ば んw
    そうすれば人生を道連れに可能。相手先もこんな案件もってる厄介な人、入れたくないとなるぞ。
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    元川口市立戸塚中学校サッカー部がいじめの舞台か
    かなりゲスイな
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    証拠は?

    まさか【私が証拠だ】とか慰安婦みたいな事を言わんよな
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    ノートになんか書いてるけど、それを裏付ける証拠が無かった。
    「ノートに書かれてるからやったんだ。」なんて司法が許さんよ。
    不払い残業でもノートの内容は調査するきっかけであって、
    それに基づいて裏付けを取って初めて証拠になるんだ。
    今回は証拠が無かったから、学校もいじめ認定しなかったし無理だと答えた。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    加害者を守っても守らなくてもイジメは人間の体質だから治らないし無くならないよ
    ついこの前のアベマで弱男がみっともなかったみたいな記事でココのコメント欄でも弱男のこと息をするように馬鹿にしてただろ?あれってやられている側からしたらいじめだよね?でも、たぶん今、このコメント欄でイジメが許せないとか言ってる奴の中にもみんなに流されてあのコメント欄で弱男バカにしてたやついるよね?
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    LINEのメッセージもあるし
    爆サイで名前書かれたいじめもあって
    投稿者の開示請求の結果も得てるんだよな
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    正にこの場所がそうだね。
    正義マンが何の証拠も無いのに加害者を叩きまくってるんだから。
    推定無罪で否認してるのに反省しろと強要されて、
    「俺はやってねー」と抗弁したのが悪いことだとは思わない。
    この記事にある、『こんな反省会を開いた』ことは学校側の不手際だから
    賠償責任を認めるのは賛成。でもいじめ認定は別。
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちがどれぐらいウソをついてるかなんて
    神様でもない人が簡単に解る訳がない

    何故自白だけで他の証拠が無い場合
    本人が罪を認めても有罪にしないか考えた事があるか?
    どんな人でも案外大量に嘘や思い違いをしてるからだ
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱり加害者だったんだなってのがわかる
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Lost Judgementの桑名のような人間が必要だわ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰かが言ってたな、「イジメは犯罪にならない殺人方法だ」って
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    ネットで嫌いなものに対する意地悪な煽りとか完全にいじめだけど
    みんな自覚ないか自覚したくないかでいつもイジメで盛り上がってるけどな
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、知能は遺伝するし性格も遺伝するからな
    何だっけ?
    育った環境半分、遺伝半分だっけ?
    この親の子供でこの親に育てられているわけだ
    何が言いたいかはわかる人はわかるだろ
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高校はなんの関係もなくて草
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    死人に口はないので・・・
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番いいのは、いじめになったら学校はサッと辞めれるシステム
    受け入れ先もちゃんとある
    そこも問題があればサッと辞めれるシステム
    これがあればいじめはターゲットにすぐ逃げられるので
    エスカレートすることはない
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高校「俺は何も悪くなくね?」

    中学での出来事なのにスレタイは高校になってて草不可避
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう場に祖父母が出てくる家は大体ヤバい
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何も関係ない高校が二次被害受けてて笑う
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言うか罰を重くしろと言ってる奴は怖くないの?

    他愛もない事で自分がイジメ加害者扱いされた時
    周囲が庇ってくれない場合どうするか考えてるか?

    罰則は運用まで考えて作らないと何の意味もない
    むしろ人権ビジネスの喰い物にされるだろう
    これは想像でなく、過去本当に同和問題等を通じて日本中で重い課題を残したんだ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ被害者vs中学校に関しては
    被害者が警察に言わなかったのが悪いよねで終わる話

    学校には責任ないでしょ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    それも一つの考えだが
    標的が別に変わるだけで問題の解決とは言い難い

    月並みな事で申し訳ないが
    それ以前の口喧嘩や軽い無視を始めた段階で周囲の大人が介入するしかない
    酷い排除には合理非合理問わず必ず理由がある
    イジメは叱責した上で背景の問題(大抵感情制御の未熟さ)にも取り組むのが一番
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    他愛もない事って例えば何?
    周りがかばってくれないレベルなら他愛もなくもないんじゃない?
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    冤罪かどうかと、罰が重いかどうかは何の関係もないけどな。
    今は未成年は罰が軽すぎるから重くしろってのは当然だと思うよ。
    冤罪を減らすように学校内でもしっかり警察が入って、
    裁判でもちゃんと判断すればいいと思うよ。
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>243
    >>264
    朝倉未来「いじめられる側に原因がある」
    松本人志「◯んだら負け」
    著名人がこれらの台詞を言ってくれたおかげで、だいぶマシにはなってきたよね。
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>288
    そいつもすぐ逃げればいい。
    それが5回ぐらい続いたら明らかにそいつらがいじめをしている
    ということになるから、そいつらを処罰すればいい。
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者側は謝罪会に弁護士連れてきてなかったのか?
    来ても学校が同席認めなかっただろうが、こうなると加害者と学校が責任認める望みないから被害者側は遠慮なく両者まとめて裁判起こすべき。
    裁判費用もクラファン始めれば協力者多数集まるはず
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメやるやつは社会に出られないようなシステムにすべきだろ
    こいつらのせいでみんなが不快な思いをする
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも、このまえアベマで弱男ニヤニヤ見てた人達はこの件では被害者側の立場で語るんでしょ?
    マジでモヤモヤするわ
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この事件どう距離を置くかではなく積極的に絡んでいじめるスタイルだったわけで
    いじめた奴らに原因があったと思うぞ
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    >他愛もない事って例えば何?
    >周りがかばってくれないレベルなら他愛もなくもないんじゃない?
    確かにそう考える人は多いが実際は空気や物語次第でトラブルの引火点などいくらでも歪む

    極端な話、不良なら面白いからで気楽にロケット花火を警察に打ち込むだろ?
    閉鎖的な共同体は本当にくだらない事で凄まじい排除を起こすぞ
    典型的なのは八鹿高校事件だ
    単なる部活動に大人が入るか否かで揉めるだけで数十人の監禁傷害ぐらいやれてしまう生き物なのだから
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者家族の情報拡散され務める会社に凸する人とか出そうねw
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>290
    それで冤罪を減らせるなら苦労しないよ

    そもそも被害者と加害者自体容易に入れ替わるって事を
    前提とした上でイジメ解決に取り組んで欲しい
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    >>137
    いや、みんな敢えて口に出さないだけで、殆どの人はそう考えているよ。実際、朝倉未来がその台詞を言ってくれたおかげで、いじめられっ子を批判してはいけないと言う風潮もだいぶ緩くなったからね。
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    961 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2023年08月06日 02:21 返信する
    今回のこのアベマ回で上から目線でニヤニヤしながらこの弱者男性の話を聞いて見下してた出演者達も今後イジメ自殺とかがニュースになったりしたときにどんな顔でイジメはいけないとか語るんだろうな?
    まぁ、無難に真面目っぽい表情でイジメはいけないって語るんだろうけどさ
    心の中でイジメはいけないとか絶対思っていないって証明されちゃったのにね
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    何にせよ厳罰化と冤罪を減らすことは何の関係もないということ。
    厳罰化に反対する理由に冤罪を持ってくることはできない。
    冤罪を減らすことは冤罪を減らすことで取り組めばいい。
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>297
    つまり、他愛もない事って例えば何?
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    川口市だから、不法入国者のクルド人とバチバチに内紛状態になって
    大騒ぎしてればいいんじゃね? 君たちが悪いで煽り合えばええやろ。
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    ほらね、極論でしか反論できていない。そう言う所なんだぞ(笑)
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰か加害者の名前と住所を晒せばいいのに。
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    問題ないわけ無いだろ
    まさか本当に匿名だと思っていらっしゃる?
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰でもキッカケさえあればイジメはやってしまうし
    少なくともやりたい感情そのものは抑えられない

    だからこそ公共の場では度を超した表現、言動や行動(✕内心は規制しない)は我慢なり反省なりを学ばせる
    不快な感情は他人に重い迷惑をかけない形で吐き出せば良い

    実は自分が加害者になりっこないと思ってる人こそ
    一番イジメの加害者になりやすい、何故なら抑止が効かないからだ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺も小中といじめられてたけど
    その虐めてきた奴が川で溺れて〇んだと聞いた日から世界が変わったよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>302
    いや、現に痴漢冤罪等も起きている限り
    厳罰化には強く反対する

    残念だが罰則が重くなれば重くなるほど
    冤罪で気に喰わない相手を貶めるインセンティブ高くなる
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    せやな。そしてそれを止めようとすると謎のレッテルはられるんよな
    もし皆が清廉潔白な人間なら止めようとするヤツに加勢する筈なのに、それもなく数の暴力で圧倒される訳よ
    勿論現実で行動に移すか否かで悪質さは変わってくるけど、根っこの部分はほぼ変わらんわ
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>310
    ドラマの見すぎですよ。
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>297
    勉強や男女の仲等の解りやすい嫌悪に限らず
    身長でも食べ物でも部活の張り合いでも言葉遣いでも
    手紙のやり取りでも何でも引火点になりうるだろう

    一例だが、ある激しいイジメのキッカケは
    被害者の眼の前で秘密の手紙をやり取りして被害者が怒った時だ
    これで一気に被害者=気に喰わない空気に呑まれて
    共同体の皆が一斉に無視へと走っている
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>299
    隣の国で失敗しつつあるのに真似してどうするんだ。
    イジメトラップでライバルを蹴落とそうとする奴がでたりしてるし、
    いじめ認定で親と学校のバトルになって当事者が置き去りになってる。
    更に最悪なのがイジメが地下に潜って陰湿化してる。
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    おまえこそ現実を見なさすぎだ
    そもそもイジメなんて典型的なドラマのネタではないか

    しかも人は真顔で嘘をつけるし1度走り出すと止めづらい
    草津町長の冤罪も大の大人が揃いも揃って何をやった事か
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、ぶっちゃけ、常識人って大なり小なりイジメをする人のことだからな
    お前ら発達障害を叩くの大好きだろ?それは常識人だからだよ
    常識人ってのはIQ100の定型発達(発達障害じゃない人)のことだから
    IQ100の定型発達はこの世で最も人口の多い人間なんだよ
    だからこいつらの考え方、行動が世の中で絶対のルールになるし常識になる
    どれだけ非合理的で馬鹿な常識でもIQ100の定型発達の中で常識だったらそれが世の中で常識になるし正解ってことになる
    IQ100くらいだと自分が一貫性のない事やってるってたぶん判断できないから普通にイジメしてるしそれに気が付かずに「いじめはいけない」とか善人面してしまう
    でも、それはIQ100の定型発達がやっていることだから世の中の正解だし常識ってことで許される
    むしろ、一貫性をもって一切イジメをしない潔癖な人はIQ100の定型発達にとって異端な存在だからイジメのターゲットだよ来世でガンバ!!
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    自己中が目立ってるだけで全体的には少数派。
    "子育て出来ない連中"が悪目立ちし過ぎてるだけや。
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    確実にいじめはあったと証拠は撮れたようなもんだし加害者と学校だか川口市に賠償請求しやすくなりますな。

    被害者に対する罵倒をしてさらにトラウマ植え付けてるし賠償倍額とれたりしないのかね
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者一族の特定マダー?
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>319
    とっくに特定されてるし、普通に生活してるよ。
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    それどころか教師も自殺してたな
    更に扇動者が政治家に罪を擦り付けようとして
    今や大事になっている

    仮に厳罰化すれば間違いなく日本も自殺事件が増大するだろう
    大元のトラブル解決に取り組まず加害者叩き狙いでは
    あまりにも当然過ぎる結末だが
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    で被害者側の親は、どーしたん?
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう苛めの加害者は親もDQNだって事を良く思うよ。同じDNAなんだな。と、思える。
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気でイジメ解決に関心を持つならばカタルシス狙いの厳罰化ではなく、
    まずは人間関係のトラブルを謝らせて解決させる取り組みを勧める事だ

    気に喰わん人間なんかこの世にいくらでもいる
    一々敵意を剥き出しにしてたら社会人になんかなれないよ
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一昔前は子供が出来たら家買って落ち着いたほうがいいと言われたけれど
    子供が出来たら安い賃貸にして何時でも逃げられるようにした方がいいだろうな
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これからのイジメ防衛策は証拠を集めて、学校じゃなくて警察に相談するとかにしないとな
    まぁ、ぶっちゃけそれも効果があるとは思えんが、そうなったらSNSにでもアップしたらいい
    使えるもんを使って自分が生き延びることだけを考えろ
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    訴訟案件だと思う。この加害者も親も社会的に許すべきではない。放置もすべきではない。
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    厳罰化しないから、こんな【鬼畜】・【外道】がのさばってるんだよ。「人間関係のトラブルを謝らせて解決させる取り組みを勧める事」だ?具体的にどうするのかアイデアを出してみろ。〈左翼〉の様な脳みそお花畑の考え方で何か問題が解決するわけがないだろうがッ!
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クルド人無法地帯も川口だっけ?
    魔境すぎるやろ
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人が死んでるんだから学校が仲裁とか意味わからん
    そういうのって警察や弁護士の仕事でしょ?
    裁判やればいいよ
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや実際障害児の言うてることってめちゃくちゃだったりするからな
    同じクラスだけどなんの絡みもない障害児から「死ねって言われた」って嘘の告げ口されたことあったわ
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親子ともども処分しろよ。
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    その左翼の考えの結果厳罰化した国があって
    そちらでは教師が多数自殺してる事例がある事はガン無視か

    呆れた男だ 自分が加害者になる事など無いと
    本心から思い込んでないか冷静になることをお勧めするよ
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実名さらせよ
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    桑名は正しかった
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺するぐらいならいじめた奴を殺して刑務所行く方が勝ち
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺教唆以外の何者でも無いんだが
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この親もガキも晒されて欲しいわ
    いつでもどこでも犯罪者だって目で見られてありとあらゆる機会に区別されて欲しい
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上級国民の子供がやらかした時の逃げ道が無くならないように、
    子供のいじめに関わる問題は絶対に改善されないんだろうな
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親がしゃしゃり出る余地を最小限にして
    当事者と教師でそれぞれのわだかまりを聴いた上で
    まず加害行為は謝らせる事
    その一方で加害者側のわだかまりはイジメとは別に解決する事だ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    韓国を見習ったらどうだ
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校と先生からいじめ問題から解放してあげて欲しい
    いじめ対処は学校の仕事ではない
    いじめられた側が証拠集めて警察に行け!
    それで終わりにしよう。学校に個人間のトラブルを持ち込むな。
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    はぁー…警察はまたダンマリですかぁ
    本当に無能ですねあなたたち警察は
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とはいえこんなところで外野がピーピー囀ってもなにも変わらんのよ。
    全国にいる当事者が訴訟なり積極的に動かんとな。
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全員死刑にしとけ
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>343
    民事不介入
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>341
    瑞二小学校「ハァ?」
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    謝罪会というなら学校はまず加害者から謝罪の意思を引き出しとけよ
    謝罪する気もないやつ引っ張り出して謝らせようとしたところで逆ギレするのなんか目に見えてるだろ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    呪術廻戦
    ・映画のボスの思想「才能のある人間が多数派の凡人に虐げられるのがおかしいから凡人をこの世から消し去るべき」・凡人キャラ「ギフテッドは異端だから落ちこぼれ扱いだ」・秀才キャラ「凡人はギフテッドの凄さに気が付けないのが罪」・ギフテッド「秀才は眼中にない、自分をみんなに認めさせたい」
    天才を殺す凡人
    ・天才は創造性で物事を判断し凡人に認められたいと思っている(凡人に認められないと自分の創造性を現実にできないから)、秀才は眼中にない
    ・秀才は天才に憧れ嫉妬し、凡人のことは見下している
    ・凡人は秀才を天才と勘違いし、本当の天才のことは理解できないから社会から排除しようとする
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>348
    というか保護者に同席させたのが駄目だったな
    こういうのは当事者同士で嫌な思いも少しずつ吐き出させたうえで
    決まり事からやってはいけない事を反省させ和解するのが大事

    大人を連れて解決しようとすれば子供は
    (なるほど、大人や数の力に頼れば屈服させられるんだ)と悪い方向に学習してしまう
    実際そうなってしまったからこそ被害者は最悪の手段で抗議してしまった
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これも差別だ平等だの綺麗事の顛末のひとつやろな。加害者の連中が胸糞悪いのはそうだが、被害者側も障害があるから仕方ない配慮しろと10代のガキどもに強要するのは酷だと気づいた方が良かった。

    どんな御立派なお題目を掲げたところで、軽度とはいえ障害を持った子供が他の普通の子たちと同じように過ごすのは不可能に近いし、あまりにも苦しいことなんだよ。
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    >>349
    つまり、諸悪の根源は常識人(IQ100の定型発達(凡人))
    こいつらが、「あっ、俺らと違う、ターゲット発見ッ、あああああああきもちいいいいいいいいいい、少数派イジメるのきもちいいいいいいいい」って体質だからイジメは起こるし今後も一生無くならない
    なぜなら常識人はこの世で一番人口の多い人間でこいつら中心に世界はまわっているから
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    韓国いじめが大好きなウヨさん
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自殺を人のせいにするのはやばい。
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一年後、謎の出荷により全員笑止
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実名公表でいいだろ、マスゴミやれよ
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめは民主主義そのもの。
    次回のいじめ被害者は今回の加害者祖母と父になるんやで。
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    実名と顔と住所を出せ、日本で二度と暮らせない血筋にしてやる。
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治家、上級国民、芸能人、マスゴミ界隈が『誹謗中傷』で大騒ぎするのは
    何があっても自分たちへの批判攻撃を抑える為に言論統制の社会を作る前フリ
  • 360  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    >>352
    しかも、天才は創造性で物事を評価に対して秀才は実現性、凡人は共感性だからオワッテル
    一回凡人界隈でイジメが始まったら一緒にイジメのビックウェーブに乗るしかない!!しないと周りの凡人に低評価くらってイジメのターゲットになる確率が跳ね上がるっていうねwマジ、オワッテル
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てめーの子供がやらかした事に責任を持てないどころか自覚も無いクズ親と、そんなケダモノの前に中学生の子供を晒したらどうなるか想像もできない程頭が悪い学校側のせいだわな。

    これを自○とは言わんよ。死にたくなる程追い詰めてんだから。
    本来謝らなきゃならん筈の立場にいる大人達が徒党を組んで、逆にお前が悪いとまるで魔女裁判の様に責め立ててくる状況は、どれだけ10代半ばの少年にとって恐ろしい体験だっただろうな。
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やはりいじめ加害者は特定されて晒されるべき
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>346
    暴行傷害器物破損恐喝名誉毀損どれでいく?
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世の子を学校に通わせる親御さんに知っておいて貰いたいのが、こういうケースでただ学校を信じて対応を任せたらいかんって事だわ。
    これはおかしいんじゃ?と思ったら、まず子供を学校から遠ざけて避難させるのが第一。

    不登校児の存在はクラスの体裁が悪いから向こうは引き戻そうとしてくるが、状況に明確な変化が無いなら応じてはいけない。

    あいつらは保身の為ならいくらでも嘘をつくし、卑怯者にもなれる。
    加害者側が守られる事が多いのは、被害者を我慢させる方が管理側からすれば遥かに楽だから。
    教育者なんて名乗っていても所詮は人間よ。
    無条件に信用せず、おかしな事をやり出したらしっかり警戒しないと子供を守れなくなる。
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    埼玉県 = 北海道旭川市だったのか。。
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    犯罪のことを立派っていう日本人が減っていったら優しい国になっていくはず
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189

    お前間引き対象確定じゃん
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189

    貴様は間引き対象確定じゃん
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあいじめをやる子ってみんな家庭に問題があるからね
    これみたらよくわかるね
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホント、いじめなくなんねーな
    他人をイジって笑いとる、番組やユーチューブのせいだろ?
    被害者の実名でてるんだから、そりゃ加害者の実名も特定されてるわな

    お笑いは自虐しか認めてねーわ
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでみんな教師に対して、やたらめった
    信用するんだろう?

    解決できない人間なら、すぐにもっと上の
    立場に相談するとか逃げるとかあると思うんだが。
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめやってたような奴が言い訳しながらぐだぐだ連投してるな
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おまえら「いじめゆるせない😡!!」
    おまえら「うおおおおお弱男があらわれたぞおおおおおおおwwwwwwたたけたたけええええええええwwwwぎゃははははははwwwwwww🤣」

    本当に綺麗ごとばっかだな
    まさに正義マンって感じ
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    子供の側は復讐を望んでないからじゃないの
    実際調査でも加害者を学校にいられなくして欲しいと答える人は1割程度だった
    大半は謝った上でもう一度人間関係を作りたいと考えている

    むしろ復讐を望むのは大人 他人が必要以上に肩入れするから大事になる
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後、子供の内に不愉快な隣人と衝突しても過度な排除に至らぬよう
    適度に行動や表現を調整するコミュニケーション能力を育まないといけない
    その為に子供達と第三者によるトラブルやイジメの根底にある不快な感情の確認と表現、行動の禁止を丁寧に伝えるのが基本
    罰則は軽めの、それも身体に危害を受けるか被害者が引き籠りになる程拒絶した時だけで十分

    子供の世界に大人が自分の正義でアレコレ弄るのは一番良くない
    過保護と化してバケモノそのものな我儘青年が大量出没するか
    過干渉と化して自発的に動かないイエスマン青年が大量出没するのがオチだ
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この国はいつまで経ってもイジメに対して何ら議論もしない。流石自民党統一教会
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クズの子あらば、クズ親あり。
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつもは人いじめて大喜びしてるネット民が正義ヅラしてんのほんと笑える
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>377
    他人が議論するのを期待せずにお前がやれ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    未成年
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>364
    証拠不十分 物証無し
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつは知らんけど多くは虐められる側に原因があるから学校でしっかり教育して更生させろよ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    そう言う所だぞ。
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    イジメって言葉自体廃止しろ
    日本国憲法があるだろ罪は罪という認識をされろ
    総じて纏めてイジメに統一させるな
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者の味方なのは学校だけじゃなく会社もだよね〜
    自分たちも同じことやってんだから学校に言えないよね〜
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    会社は通報窓口作って通報者の情報を社内で共有してあの手この手で辞めさせようとしてくるよね
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃいじめするような子供の親はまともではないよ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    政治やらイデオロギーとかの話なのか別の何かの話なのか
    フワッとしてて何とも言えないだろそれじゃ
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    足を結んで寝てたってのはどうなの???
    それも原因じゃね?
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で勝手に飛び降りた結果ならそいつの責任じゃん
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    埼玉、千葉、兵庫は陰湿で卑怯な事件起こしまくり。
    なんで?
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    卑屈だね
    しかもそれを誇ってる
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>379
    野良猫と戦えば圧勝だから
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    可哀想やな
    酷い人間は世の中おるねん、だから近寄らんようにするか逃げた方がええ
    所詮他人事で助けてくる人間なんておらんと思っとた方がええわ
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ加害者の親も祖母も筋金入りのクズなんだな
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害者が勝手に飛び降りた自己責任だと
    祖父母からして虐待犯の思考か
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    加害者てガイジんですか?
    ○ねよ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうなる事が目に見えていたのにやらせた教師たちがクズの中のクズ
    虐められる側は親の代もその親の代も「いじめられる側」である場合が多い
    虐める側は先祖代々「いじめる側」
    だからいじめられる側の心に寄り添う事など永久に出来ない
    話など聞かなくてもよいからさっさとペナルティを課すべき
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校でゲンコツするだけで刑罰食らうんだろ
    学校に何を期待してんの?お前らがそうしたんだよ?
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通の子だったら生徒70学校30くらいで加害側が悪いと思うけど知的障害ねえ…
    今の時代幼稚園の時から再三に渡って専門の訓練施設に通いましょうと通告されるはずだが
    教員側で親を説得した経験何度もあるが普通の子と一緒にさせるのは100%親のエゴ
    まあそれとは別に加害側の態度じゃないけどなこれは
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、どのみち加害者側は、親族含めて全員クズなんだし
    徹底的に晒し上げればいい
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    そこで監視カメラですよ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一族郎党市中引き回し獄門で
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    呪術廻戦「一部の才能のある人間が多数派の凡人に虐げられるのおかしくね?」
    呪術廻戦「猿め」
    呪術廻戦「一部の才能のある人間以外を滅ぼして理想の世界を創るんだ」

    クレヨンしんちゃん「>>374」

    ほらな?呪術廻戦の方がよっぽど社会を風刺してるだろ?
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    結局排除が始まる前に少なからず不愉快な思いをしたり被害が出てることもあるからね。
    被害と加害が反転してるだけのこともあるし、生命がかかってくるような状況になるまで悪意を育てちゃいかんよ。
    かといって、なんか不愉快なことをする奴を許容して仲よくしようねってのも押し付けられる方は大変だしな。
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    障害児は社会のお荷物
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロゲーマーの暴言もそうだけどナチュラルに障碍者=人権ないって思う健常者が多すぎるんだよね。だから暴言でハッタショ、ガ○ジみたいな言葉がなくならないんだよ。
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    現状知らない人の極論が100%エゴ
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者を刑務所にブチ込んだところで絶対更生なんかしない
    加害者を被害者から引き離せるような仕組みができればいいと思う
    ストーカー法と同じような考え

    これの消極的な解決法として、被害者のほうが転校なりなんなりで逃げるという手も
    なんで被害者が譲歩しないといけなんだって考えもわかるけど、そんなことより限られた時間で有効に青春する方法を考えるべき
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが「親の顔が見たい」の親か
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    字を見ると知的障害伺えるけど普通の高校入れる学力はあるんだな
    でもそういう雰囲気ある奴って標的、おもちゃにしかならんから養護学校にでも行くべきだった…
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害側にぴったりなとこ知ってるわ
    ビッグモーターっていうんだけどw
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者家族と教育委員会から民事で億単位の慰謝料取れ
    もうそれでしか無念は晴らせない
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでここまて大事になってんのに加害者側の氏名や顔写真が公開されないんや?はよ全国放送で晒せよ。そうやって加害者側を護るから何時までたっても被害者が出続けるんやろ。
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスゴミではなく、マスコミと言われたいなら、
    加害者をぼかし無しで取材し、報道しろ
    話はそれからだ
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんな事をしなくてもいいだろ。加害者の人生を
    これからではなくこれまでの人生になるように努力すればいいんじゃない?
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まさしく「この親にしてこの子あり」ってやつだな
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問答無用で加害者の実名と住所と顔ネットに晒せよ
    あとは周りがやってくれる
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いつの時代でも何処にでも、こう言う輩は存在している。他人の権利や名誉は平気で踏み躙るけれど、自分の権利が少しでも損なわれると、烈火の如くキレるヤツ。
    昔、俺が通っていた学校にも、こう言う輩が居たし、そいつの親父も893同然。そんで倅が悪さ(で済むレベルじゃないが)をして教師に叱責され、それに対して親父が学校に怒鳴り込んで来た。
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直、親も悪いわ 行かせるなよ学校に!!!!
    4回も自殺未遂繰り返してさ!毎晩いじめの記憶を悪夢で繰り返してさ
    体も自殺未遂で足が壊れてるみたいやん?心も体もボロボロでさ
    学校に被害訴えても対応してもなにもしてくれないの分かってるのに
    最後まで学校の奴らに頼って最後は 謝罪会何て意味わからんもんに息子突き出して相手の家族総出で心を殺されたわけだ
    むしろ相手の家族は立派じゃないか?
    自分の子供の人生を守るために相手の子供を潰したわけだから
    ボロボロになっても無理して学校行くことを強要したから死んだ 
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>412
    後ありがちなパターンとして、多忙な教師がめんどくさがってそういう子の世話を生徒に押し付けたりするんだよね。反発しか産まないし、大抵サンドバッグにされちゃうからまじで不幸しかない。
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>14
    BかKだと難しい
    差別になるからどこも扱わない
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    意味不明なガイだ。
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いじめはいじめられる側がすべて悪い
    これが日本の社会の一般常識となっているからこそ、悲劇の二次災害が起きたんだ
    もう、対処のしようがねえよ
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者がこんなに責めることある?気分悪い
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    ネットならいくらでもあるだろ
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから私刑が必要になる
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    それ貴方の感想ですよね?
    今回の事件と何か関係ある?
    全て悪い!←仕返しが怖いだけですよね?w
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビクビク怯えてる癖に威勢だけは良いよね
    馬鹿は死んでも治らない
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>425
    よっ悲劇のヒーローw
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメって言ってるけど殺人罪で良いじゃん?
    もうイジメの範疇超えてんだから親も保護責任で連行して事情聴取しろよ!
    数日拘束すれば職場にも情報漏れるし良いと思う。
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イジメは○イプと同じだからね
    他人のことをゴミ扱いするカタ○のすることだ
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    連帯責任で加害者家族は自殺しろ
    ヒトラーと同じ道を辿れ
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    加害者家族は富士青木ヶ原樹海か恐山で自殺して下さい。
    死んで構いません。
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ更に胸糞悪いのが被害者の少年は福島から転校してきた奴を庇ったのがいじめの原因になった事と
    その庇われた奴が恩知らずで被害者の少年をいじめる側に回った事
    クルド人の少女をいじめてそれを隠蔽した件もそうだが
    川口市ってのはマジでどうなってんだ
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チー牛くん😢

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