ストライクウィッチーズや艦これのイラストレーター・島田フミカネさん「たとえ原作者が描いたイラストであっても、公式に採用されるまでは二次創作です」

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島田フミカネ イラストレーター 公式 二次創作 著作権に関連した画像-01


■Xより


<このポストへの反応>

原作と公式は似てるようで違うからな

実際にはグレーどころか完全にブラックなんだけど
企業がまあ宣伝になるからええか・・・って目をつぶって
ファンもまあ原作者の絵が見られるからええか・・・でスルーしてるのに
原作者が描いたので公式!と言い出すやつがいたり
これってルール違反ですよねって言い出すやつが居るので
めんどくさい事に


たしか艦これビスマルクの改二のデザインは「二次創作」として描いたものだったよなあ

島田フミカネ イラストレーター 公式 二次創作 著作権に関連した画像-02

フミカネはスト魔女の原作者だけど
スト魔女はもうフミカネ一人だけのコンテンツじゃなくなってるから当然の対応


バカに免罪符にされるのが迷惑って話やね

キャラデザで原作者が非公式って言わんとすることは解るがその気になればいくらでも公式にできる人が言っても説得力がない

端的に「公式に関わったら二次創作しちゃダメ」なんて権利者以外に言う資格はないというだけの話

そりゃまぁ本人が二次創作って言ったらそうだろう…

原作者の解釈よりも公式の解釈が正しいとおぼえておけばいいだろ

そりゃ公式設定と監督の脳内設定が違うことだってあるし
イラストレーターの個人的な設定が本編に採用されないこともあるし





うーん、これは正論
AA



公式絵師が遊びで投稿したイラストを「公式絵師が描いたんだからこれが公式だ!」みたいなオタクいそうだもんな
AA

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジかよ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすフミ
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文句あるやつは自分でオリジナルで一次創作すれば良い
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    誰?韓国人??
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JASRACっぽい感じかな。
    自分の作ったものでも管理団体が許可しないまま使用したらペナルティ受けるっての。
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうだろ
    そうじゃないようなことを言ってる奴がいるのか
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    版権持ってるところが認めたら公式って当たり前の事言ってるだけだよな
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公式イラストレーターが原作にないえっちありの本をコミケで書いたりもするもんな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵の公式ってどこになるんだろうな。
    出版社なんかは決して管理団体とは言わないと思うが。
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメなら製作委員会、漫画とかは出版社かねえ。
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういやこもわた遙華も天使葬送リブート(誤字)の非公式本を二次創作してたな…

    うん。もっと公式の非公式流行れ。
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    絵描きでもそれよく分かってない人居るよね。
    自分が許可できると思っている商業作家。
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    ゲームのような会社の成果物は著作権が絵師1人で完結しないからだ
    商業漫画も厳密に言うとそうなんだけど、いざとなると作者の意向で権利引き上げも出来るので力の大きさが違う
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事で描いたか
    趣味で描いたか
    ですね
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    コピーライトに明記してあるところ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転載された画像とかだと本人が描いた絵だとしてもそれが公式か2次創作か分からないのが厄介
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    著作権者が本人じゃなきゃそらそうなるわな
    生みの親はあくまで生みの親よ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    せやな。
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公式というか製作元・販売元でしょ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ファンからすればどーでもいい話
    公式や企業の都合など関係無い
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フミカネの場合、ゼロからひとりで作ったものがないから
    普通の漫画家といっしょにしたらダメよね

    ゆうきまさみは『究極超人あーる』の原作者であり彼が公に出すものがすべて公式だけど
    多くの仲間と協力して生み出した『パトレイバー』に関してはそうじゃない
    それと同じ
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    商業でやってるなら商売のルールに従わないといけないはずなんだがな
    そういうのは商業作家というよりも芸術家気取りの人だと思う
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ言っちゃったせいで過去につぶやいてる設定も全部なしになったんだよな
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画は結構原作者が力を持ってるよね。
    その代わり出版社もビジネスの付き合いはドライだけど。
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラストレーターと漫画家じゃ格が違う
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解りやすいのが物まね芸人やカバー曲、本人が物まねをNGその作品をどういう意図で作ったかにも色々あるからグレーゾーン
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    星街?
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒラコーの同人誌は非公式だろ?
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃそうだろとしか
    普通の会社員が会社の業務じゃないところで会社に断りなく勝手に会社の名前出して仕事するようなもん
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    音楽ではよくそれで揉めてる。
    自分の曲を自分で演奏して何が悪いんだって言うてるなw
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらそうよ
    ただその絵の扱い次第でめちゃくちゃ痛い目見るだけで
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>30
    それはお題目が著作権を守るためって言う物だからだろ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    公式が居るなら当然だよなぁ
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラストレーター()と漫画家とは違うでしょ
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前なのに分からない人間が多過ぎてなぁ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近の同人ゴロは調子に乗り過ぎだ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>9
    作品によってまちまち
    社員イラストレーターの場合は当然会社に帰属が多いけど
    外部委託の場合は著作権ごと納品する契約(昔は殆どコレ)
    イラスト使用許可は出すけど権利者は委託側に帰属(近年増えてる+上記の文言が無い場合はこっちが適用される)
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    日本の出版物は作者の権利が強い
    出版社にも権利はあるが、作者がとにかく強い
    電子書籍はそれでだいぶ揉めた
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    収益貰う権利を公式と言ってるんだろうね
    絵師が何しても良いって訳じゃないから当然だとは思う
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    水虫喜多郁代は二次創作
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    なお押尾
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公式のカップリングも二次創作ってことか
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本ほど原作者の地位が低い国はない
    普通の国なら公式は原作者の意向を最優先させるから二次創作になる事態なんか発生しない
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これジョージの件を言ってるようだが、どっちにどう援護射撃した事になるん?
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公式の構成員であっても裁量がなければ勝手に公式扱いしてはいけない
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業が金出してるんだから著作権は全部企業の物だからねって考えが著作権の目的と違うんだが
    企業が作品のオリジナルのアイディアを出して個別にクリエイターにお願いしたら
    個別にクリエイターに権利は無いだろうが
    それでも時は具体的なアイディアを出した企業の中の人にあるべき
    金出したから権利は全部貰う は違うと思う
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    イラストレーターと漫画家が違うのではなく
    原著作権を持ってるかどうか
    フミカネなんてくそ売れっ子馬鹿にする奴がいることに驚きだよ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前だけど、ゲーム運営側いにもアニメ制作会社にも権利があるからな
    原作者が好き勝手出来る訳ではない
    例えば、まどマギの虚淵が勝手に公式続編とか言って小説書いても二次創作でしかない
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    公式設定かそうじゃない二次設定かはどうでも良くはないでしょ
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    メチャクチャ隠れてアングラでやる、根拠の無い自信で運任せにやる
    この話聞いてらしいなと思った
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    森川センセの件となんか関係あるポスト?
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するにSeriaで働いてるからといってSeria公式アカウント作っても公式からは公式アカウントと認められないってことよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットの時代なんだしわざわざ変なの間に立てることもあるまいにな。
    今だに出版社を頼ってるな。
    紙の本の売り上げなんて全体の何割だろうか。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    たとえ言葉を交わしても共通認識を持てない人という物は存在する
    でもだからこそ自衛のための予防線やら前置きは必要になる
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ちゃんと職業に出来てる奴らが線引きを教えたり譲歩したりしてるのにクッソキモい小銭拾いが謎の論争を起こしてるの本当に終わってる
    二時創作の金儲け完全禁止にしてしまえば良いのに趣味の奴だけ残るだろ
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんで参戦してくるんやろか。必要ないのに。
    この人やるゲームもちょっと難しいと感じたらここがコレだからダメってすぐやめるし。
    堪え性ないんだよな。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと前に燃えてた手品先輩の奴もこの考え方だよな
    あくまで作者が二次創作で描いてる奴を外野が「作者がそんなん描くな!」ってキレてたやつ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    創作物、現実には存在しない物語の設定など公式も二次創作もファンには関係ないよ
    自分の楽しみ方として「公式だけ」とか「二次創作も含む」とか勝手にすればよい
    また他人の楽しみ方を尊重すればよい
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    原案だったりキャラデザだったりイラストレーターだったりいろんな立場経験してる故だろうな
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前の事を言うためにわざわざ参戦したんか
    そりゃ漫画だって出版社にも権利があるから
    原作者が勝手に続編の漫画描いても、出版社が認めないなら二次創作ですわ
    当たり前だろ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    参戦ってなんだよ
    当たり前の事を言ってるだけならその辺の通りすがりのおっさんと同じだろ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    いや、出版社があるのは出版権だから新作や続編にどうこうできるものじゃないぜ。
    契約に変な条項でもつけてない限り。
    出版社の乗り換えなんて多くはないが過去にもあるさ。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公式絵師がソースでもそれは公式が公認するまでは正式な公式ではないんだよ
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前の事を言わないとわからんバカが増えたからね・・・・
  • 65  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フミカネはイラストレーターだしね
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二年前から庵野のせい悪影響で、同人活動いなくなったよ。
    島田フミカネさん「ええ、知ってるよ」
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ジャンプは映画化とかその手のマルチは全部うちの社を通せって項目が契約にあるとか聞いたことある。
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    渋やXはまそうなるよ、ただイベント会場の色紙ってどう
    描いた本人は二次創作言っても貰った方は公式に見立ててしまうんじゃないかと
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これたまにあるよね
    原作者でもXなどに書いたけどそれは公式ではなく原作者がやった2次創作という話だね
    漫画で言えば連載されたものが公式
    アニメなどで言えば放送などされたものが公式
    というやつだね
    昔ガンダム界隈でもよく議論になった話だね
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    これジョージの話なんだ
    フミカネとジョージって全然立場違うやん
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>47
    イラストレーターは著作権持ってるの?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    契約内容によるな
    少なくとも出版権はないから公式な単行本としては出せん
    他の出版社がその出版権を買い取って出す事はある
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    関係あるか知らんが敢えて言うならメーター側かな
    あっち側は著作権主張ははなっからしてないし
    色紙にカット描くくらいで目くじら立てるなら、
    それが作者であっても著作権的には微妙だぞって文脈になる
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スト魔女ってなんだよストパンだろ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    というか別話
    同じように誘導したいんだろうけど
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    ガノタあたりは、関係者の脳内アイデアなのか公式設定なのかの区別に厳しいがな
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    オリジナルだと持ってる
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    > 端的に「公式に関わったら二次創作しちゃダメ」なんて権利者以外に言う資格はないというだけの話

    つまり、たくじがドルウェブの工口絵を描いてもいいってことだな(????)
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いう言う
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    艦これとは縁切ったようなものだから記事のタイトルに入れる必要あった?
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    描いた公式絵の権利は持っている
    描いた絵を公式にする権利は持ってない
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    その作品のファンほど公式かどうかを気にするな
    特に最後に誰と誰が結ばれましたとか、それが公式の発言かどうかで大荒れする事もあるw
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    公式が勝手に言ってるだけ定期
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ公式に絵売ってんだから描いた人のもんじゃないよ
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ある女の日常・・・
    いいよね
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメの監督が「自分だけの脳内設定だけど」みたいに話した事を、公式扱いして吹聴してる奴もよくいるしな
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>83
    原作の結末が気に入らなければ自分で勝手に別のエンディングを描けばいいんだよ
    例えば、「公式が重要」と言えば鉄道模型なんか現実のルールに厳しく、それを楽しむ人が多いだろうが
    個人の楽しみであれば、列車が空を飛ぼうが合体してロボットになろうがその人が楽しみ事が重要だと思う 自分でどう解釈する・料理するが大切 公式の見解など参考程度
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お遊びからフレームアームズガール作っての
    美プラの一大市場を生んだ男は言うことが違う
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソシャゲとかは公式絵師たちは絵の中に非公式って書くようにしてるところとかあるよね
    昔なんかあったんだろうなって思っちゃう
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    いやアニメーター(イラストレーター)が仕事以外で勝手に描いたものを公式と解釈して並べちゃいかんって話でしょ
    森田の場合は海外から貴方の大ファンですってメッセージと一緒にもらったグッズ陳列してる写真のど真ん中がアニメーターによる同人式紙だったから怒る気持ちもわかる
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    実際ゲームのキャラデザした人でも勝手に絵を投稿してはいけないって規約あるゲームも多いから艦これはそこ許可してる側だから生まれてる例外でもある
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    メディアミックス作品は特にね
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    その考え方が間違ってんねんて。依頼されて公式の絵を描くか
    キャラ原案なら、描いた絵の著作権しか持ってないのは当たり前
    本人の人気出たコンテンツの企業展開等、作品自体の原案なら
    翻案権含む著作権持ち。ストパンやFA:Gはフミカネも原作者の一人
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原案原作だったら二次じゃねぇだろ。一次側だろうが。
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    違うだろ
    原作者がXなどに勝手に書いたとしてもそれを公式扱いするなだよ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    絵の発注元との契約による
    ある程度デザイン決めてからこんな感じの描いてくださいってのと、デザイン含めて絵の発注だけの場合と、その絵の著作権ごと買い取る場合とで絵師の権利が全部違う
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人は著作者人格権を放棄してるのか?
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原案、原作者だからと言って権利を持っているわけではないという例
    もっとわかりやすく言えると思うんだけどな
    コメ欄の奴らはきっと勘違いしていると思うぞ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    それは放棄できない
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トレパクJAPanに公式も二次創作も関係ないだろ
    金になるヤツが正義
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    例えばそういう契約であったり雇用されているような立場だったら
    社員や契約しているフリーランスの創作物は雇用している会社の資産になる
    フリーランスだった場合契約内容が全て
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ・絵や小説や美術品など著作物全般的は原作者が権利者
    ・映画やアニメやゲームなどの”映画の著作物"は例外的に出資者が権利者

    これが原則
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よく大張が自分が関わってるロボのイラストをXにアップしてるけど、あくまで二次創作であって公式イラストではない
    それと同じ話
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    惜しい
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんか勘違いしてるけど権利はもってる
    だから描くことは変な契約しないかぎり自由に出来る
    しかし描いたものそれが作品の公式ではないと言うだけの話
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    冨野メモは別に公式ではないくらいの話
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原作者に著作権ないの?権利売っちゃった?
    売ってたら権利者が認めないと二次になるだろうけど...
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この人の言ってるのって、二次創作っていう言葉を都合よく解釈し利用しているだけで
    「一次創作であり、かつ、著作権(財産権)を侵害している」的な話じゃないのか?
    著作権(財産権)が手元にないだけで、著作者人格権はあるだろ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    岡田斗司夫が採用されてない設定を
    さも裏設定のように語ったりするよな
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>99
    むしろ逆だろ。権利を持っているのとそれを行使するか否かの話
    原作・原案であって権利は持っているが、普通はたくさんの大人が関わって動かすもの
    特にフミカネが関わってるコンテンツは大体そう
    だからこそ自分に関しては公式採用されるまで公式ではない、と釘を刺してる
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ企業が権利持ってりゃそうだろ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イラストレーター(笑)と連載モノを一緒に考えんなよw
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    描いた絵は1次だろうが2次だろうが権利あるよ
    それが公式かは全く別のことだ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原案の人が二次創作で陥没描いたものだから陥没かどうかで議論になったことあるなあ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    多分その前提だろ
    権利持ってる奴のセリフとは思えない
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これなんだよなぁ
    だからこそホロライブの絵師がAIに対して怒る理由がわからん
    キャラクターの著作権はカバー株式会社に移ってるのに
    自分の著作物だとお気持ち表明するのは権利について勉強しているのだろうか
    それとも権利をよく知らないままホイホイ契約してしまったのか
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何言ってるかよくわからん
    公式か非公式かと一次創作か二次創作かはまったく関係ない話
    話がややこしくなるけど厳密な話をすれば、公式に採用されてるものもほぼすべて二次創作でしょ
  • 119  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもお前はキャラクター原案とかであって原作者じゃないのでは?
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ別に連載漫画の漫画家でも同じだぞ
    最近で言えば森川も森川がXなどに書くはじめの一歩のイラスト自体は別に公式というわけではないという話
    連載や出版社に認められたものが公式
    それ以外2次創作というだけ
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    頭おかしいんか?
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前の場合は権利がややこしい状態になってるからそうなんだろうけど、基本は原作者でしょ。
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    作者自身による同人とか割とあるけど
    あれ作品の権利持ってる出版社が目をつぶってるだけで、やめろって言われたらそれまでだからな
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    権利の話ではないんだよこれ
    公式とはなにかの話でしょ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どういう意図でポストしたのかは知らんが、フミカネはイラストレーターだからオリジナル絵以外は全部二次創作に決まってるじゃん。そもそもウィッチシリーズはフミカネの「著作物」ではないしな。
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えばアニメのキャラ原案やってる人が女キャラ同士でキスしてるイラストアップしたからと言って
    その女キャラが同性愛者だという公式設定にはならんだろ
    趣味で描いてる絵を公式扱いされるのは、公式にとってもイラストレーターとしても迷惑だろ言う話だろ
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ一歩の件と混同しないようにな
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未だに著作権の話してる人この話理解できてないのか無理に森川の話に結び付けたいのかどっちなんだろうか
    そんな権利の話してないのに
    公式か否かの話してるだけなのに
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    普通、出版社は作品の権利持ってないけど
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    むくむくむくむく
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    単純に著作権の話だと思うけど違うのか
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    それってイラストレーターが軽率な行動してるのが悪いだけじゃね?あくまで「依頼されただけの人間」が版権元に許可も取らずに好き勝手して良い道理はないと思うが。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    普通は漫画家は権利譲渡するんだが
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    著作権は関係ない話
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と言ってもフミカネはストパンの数少ない原作的な中心人物の1人だから描いちゃったら半分くらいは公式扱いされちゃうのは仕方ない
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>124
    出版社は出版権は持ってるだろうけど作品の権利なんてもってないぞ?
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>132
    権利の話ではない
    公式が公式としていいと公認しない限りそれは公式の構成員の絵であっても正式な公式ではなく非公式だという話だ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    それは弱小漫画家だけだろ?
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一歩の例で言えば、作者が一歩がディアナ高地で修業しました・公式ですとポストしても
    読者がそれを受け入れるかは個人の判断だろ
    俺なら「悪い冗談だ」と笑い飛ばす 
    逆にこのイラストレーターが「二次創作です」と言っても気に入れば採用する
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    アメコミを差し置いて普通を語るの?
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>137
    連載中は権利渡すぞ
    だから原作者でも好き勝手できないのはあるある話だぞ
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    怒られる事もあるから権利元の気分次第
    昔スターオーシャン2のキャラデザの人がコミケでエロ同人を出したらエニックスにバチギレされたが
    フミカネは今もスト魔女なんかの自分がキャラデザした作品のエロ絵を支援サイトで描いてるけど今のところ特にお咎めは無い様子
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>138
    公式(企業?)が著作権を持っているから著作権の話題と思ったんだけど
    もしよかったら教えてください
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここのコメ欄見てると、本来一番伝えたい相手にその意図がまったく伝わってない事がよくわかるな
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    いや尾田だろうが青山だろうが権利関係は一度渡します
    じゃないと売れたときに権利関係の処理に忙殺されて漫画なんて描けなくなる
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    出版社が持ってるのは漫画を掲載する権利だろ
    最近のweb漫画はいろいろ違うらしいが…
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漫画でもお話の内容(公式見解)に関するような事は出版社を巻き込む商売に関わるわけだから
    原作者が公式としての内容を個人の勝手で表現できないという事だろう
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    ストパンなどの絵を自由に描くことができるがその自由に描いた絵は公式ではない
    と言うだけの話
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    しないよ。イラストレーターやアニメーターがする著作物譲渡契約と勘違いしてるよ君。
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    ストパンの原作者のくせにファンティアでストパンのエロ絵売ってる言い訳してるだけだぞ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>147
    ほかの権利も一度渡す
    だからアニメ化などのオファーを出すのは漫画家ではなく出版社
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    法律は国によって違うから外国のことは知らん
    ここで普通って言ったら日本の話でしょ
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    だからそれが出版権だろ。勘違いしてるよ君。
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公私の公としての活動の下で描けば公式絵であり
    公私の私としての活動の下で描けば公式絵師によるFAである
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>150
    するぞ
    だから原作者は知らないうちにアニメ化などの話をしてるんだから
    大体連載終了すると権利返したりするが
    売れてる作品については継続して権利関係の扱いを契約する可能性はあるが
    最近のドラゴンボールの編集が退社したときにその話出てたと思うぞ
    権利関係はその後その人の新会社に委譲されるとか
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    そうなのか…出版社は「委託」されているものだと聞いていたが
    話半分に聞いとくわ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ソッカー
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バリバリの現役関係者がいうんだからこれが土正論だな。
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>153
    法律の話ではないよ契約内容の話だよ
    ゲームの原案はゲーム会社の物これとアメコミは同じなんだよ
    アメコミは原作の持ち主で社員もしくはフリーランスに漫画を描かせるわけ
    日本だとゲーム会社と全く同じなわけ
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    設定考察するようなときに「作者が言ってたor描いてた」を根拠にする奴に言ってんだろこれ
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ原作と権利者では話は違うだろ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>156
    うん、だから出版社が色々する為に著作者が出版権を譲渡してるだけだよ。著作権を譲渡するのは売買契約の時だけ。著作権譲渡契約を締結する漫画家なんて聞いた事ないわ。
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    おいおいそりゃ何オーシャンの話だよ
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    版権などの権利は連載中は譲渡されるはず
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    だから連載終了後返すと言う話してますが
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>156
    著作権の認識がめちゃくちゃすぎるw
    ドラゴンボールに関して言えば著作権は鳥山明が持ってて、出版社に出版権(版権)の許諾を出し、退社した編集者にも何かしらの権利を許諾してる
    もし出版社が全ての権利を持ってるとしたら、退社した編集に権利を渡すことなんて普通はありえない
    作者が権利を持ってるから出来る荒業
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    だから契約すると言う話をしてるんだが
    なにか自己に都合が悪い部分無視して話してないか
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>149
    フミカネの立場だと本当は自由に描いちゃダメなんだけどね。「ストパン」という著作物にイラストを「提供」してる立場だからね彼は。あくまで黙認されてるというだけ。
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パキッ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    アニメ化する権利は「版権(出版権)」なので、著作権譲渡は普通ない
    版権と著作権を勘違いしてる人が何人かいるだけ
    出版権とは言うけど本などの出版に関する権利だけではない
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    連載中は権利関係って一度出版社預かりになるぞ
    その後連載が終わった後は契約でどうするかなので相手の発言って間違えてないぞ
    そこで仲が悪くなるとガッシュベルのような関係になるけど
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    某アニメの監督は自分が作品を語ると公式設定になっちゃうから純粋なファンとして語れなくなったって言ってたっけ
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    返すではなくそもそも作品の権利である「著作権」は作者から動いてませんよ。だから君は出版権と勘違いしてるって言ってんだが?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    日本においてゲームと漫画は著作権の扱いが違うんだよね
    漫画は一般的な著作物と同じように扱うけど、ゲームは映画の著作物として例外的な扱いをされるんだよ
    さらに職務著作という話も関わってくると権利関係が一般的な著作物と違ってくる
    普通、日本の漫画家は出版社の社員ではないし、漫画はゲームではないから、あながた言ってる話は日本の漫画家とは直接関係ない話
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フミカネ先生しばらく名前見てないと思ったら
    スケベピクチュアでおカネ取るようになってたのか…
    過去にいろいろあったんだろうね
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>167
    出版権と著作権の違いがたぶん解ってないんだよ。
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>172
    その「権利関係」とかいう曖昧な表現やめたら?
    著作権か隣接著作権か版権か翻案権か公衆送信権かで全然違う話を
    聞きかじっただけの雰囲気で適当な話してるからズレてるんでしょ
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    出版社が譲渡された権利を連載終了後に返すメリットが無いからなー 返すって信じられないw
    検索すると配信サイトで、ウチと契約するなら譲渡が前提 って会社もあるみたいだね
    その作家は断ったらしいが
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    知ったかするわりに海外事情何も知らんやん
    海外はコミッションで有料イラストをプロアマ問わず依頼できる
    当然二次創作もOKだから、日本の漫画やアニメのキャラも普通に描いてくれるぞ
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原作と公式とかじゃなくて著作権者の話だろ。
    他人の作品借りてるイラストレーターと漫画家は違うから。
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    えっ?なんで
    見事にみんな著作権の話と誤解するから
    こちらは一度も著作権とは言っておらず権利といってるんだが
    他人の話聞かず自己都合でこうだと決め付けるほうが悪いと思うが
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    著作権の話してないのに著作権と勝手に誤解してる人見ると結局この話も著作権の話とか勝手に解釈して話するんだろうな
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    フミカネはゲームディスクたたき割るムーブしてから一切信用しない
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    色々な意味で「所詮は他人事」だけど、だからこそややこしくなる話。
    フミカネ氏の"スタンス"はこうだとしても、それが全てのクリエイターや原作者たちにとっても常識であるとは限らないわけで。これかまた色々とややこしくしてるような気もする。
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    言い訳が苦しすぎる
    >>124とか>>137に対する>>142とかのコメントと整合性がとれてない
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「Xとかfantiaに投稿しているものは、自分が原案原作の立場であっても二次創作です。公式に採用されることもありますが、採用されるまでは二次創作です。」
    ↑こう書いたから著作権の話になった

    「Xとかfantiaに投稿しているものは、自分が原案原作の立場であっても非公式です。公式に採用されることもありますが、採用されるまでは非公式です。」
    ↑こう書けば正しく伝わる
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人様の版権絵で勝手にサイン書くアニメーターがいるらしい
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも外注イラスト屋なんだから、そりゃそうだろう
    自発の漫画なりゲームなりなら別だぞ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    商標権なども渡すぞ
    そして同人で好き勝手できないというのは出版権だね
    連載中の漫画の出版する権利は出版社に渡すので原作者でも好き勝手は出来ないぞ
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ファンが望んで、イラストレーターがファンサービスとして描いたのであれば、問題無いと俺は思う
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つまりエルガイムmk2にはファティマは乗ってないんだな
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何で急にこんな事言い出した?また訳の分からん事言ってる連中に凸でもされたか?
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原作者が著作権持ってればそれがオリジナルだろ
    解釈の問題じゃない
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    横だけど著作権以外の権利って漫画家出版社に一時的に渡していたと思うけど違った
    出版権のみだった渡すの?
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうは言っても公式絵師が描くという事の説得力は単なる二次創作以上のパワーがあるのは否めんしな
    強いて言えば半公式みたいな印象はどうしてもある
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    出版権のみの話してるコメにほかの権利も渡すと言う話だから整合性は取れてると思うけど
    ほかの権利渡してないというなら話は別だと思うけど
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原作者であっても、時系列的に合うはずもないキャラのイラストとか公式じゃなくお遊びだろ
    しかしそれを真に受けてファンが楽しむのはその人の自由
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >解釈が癖に合う
        ↑
    こんな日本語あるの?初めて見たわw
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はフミカネ大人気だったのに、今は何の仕事してるのか分からんくらい話題聞かなくなったな・・・
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    横からだけど 大手出版社は単行本出すときに出版権の契約して
    あとは委託代理でアニメ化とか商品化やってると聞く
    ただし配信だと譲渡する場合もあるらしい
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>190
    専門的な知識も無さそうなのに粘るね
    さっきから「渡す」って言ってるけど譲渡と許諾は違うんだよそれを踏まえた上で「渡す」って言ってるの?
    それと同人で好き勝手できない権利が出版権と言ってるけど出版権がどういう権利か知ってるの?
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのなんちゃってビスマルクの絵が公式採用されたんだっけ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>201
    だとすると相手のほかの権利もと言う話は一応整合性としてはあうのではと思うんだが
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原作者が作った二次創作は公式か否かって話ね
    森川ジョージの騒動があったからややこしいわ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    著作権以外の権利というのが何のことかわからん
    著作権とは著作者が持つ権利のことでいろんなものが含まれてる
    それと著作権の中にあるいくつかの権利について普通は許諾するだけで譲渡まではしない
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サイン色紙とかに描かれてる絵は第三者の描いたいたずら書きと同じってことか

    アホかと
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    えっ?
    渡すなのであげるとはいってないけど
    それに出版権が出版社にあるので連載中の作品の同人誌を好きに書くことはできても配布は著作権をもってもできないぞ
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    わからないなら絡まないでいいですよ
    わかる人に聞いてるので
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>208
    横から 出版権は契約した単行本と同じ中身の本を他社で出せないって事だろ
    それとも作家は複数の出版社をまたいで違う作品を出せないと思っているの?
    手塚治虫は何だったのかw
  • 211  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    違う作品ではなく連載中の作品の同人誌の話ですが
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    艦これ運営とフミカネの不仲説本当っぽいなw
    10周年のお祝いイラストも無しのうえに艦これに言及すらしなかったもんな
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>212
    だから他でドラゴンボール描かないと言う独占契約と
    単行本の出版権は別の話じゃないの? 出版権にそんな独占権も付いてたっけ?
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    手塚先生が連載中の作品の同人誌を個人で配布してたの?
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>208
    渡すと言ってるだけであげるとは言ってないんだね。許諾や譲渡という言葉はに触れないんだね
    原作漫画の出版権があれば同人作品にも権利が及ぶんだね
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>214
    だからほかで鳥山先生がドラゴンボールの同人誌書いて配布していいと思ってるの?
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>216
    そんなの契約形態で変わるだろ
    それに版権の意味理解してないだろお前
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    べつにそれだって公式として頒布したわけじゃないしな
    勝手に怒ってる原作者がキチガイってだけ
    原作者もそのキチガイ行為をみとめて謝罪した
    お前がいくら発狂したところでキチガイ行為であったことは原作者本人が認めたんだわ
    いちいち蒸し返すとあのど三流キチガイ漫画家がまた発狂するぞw
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    手塚治虫が出したい・個別で契約していないのなら同人誌出していいだろ
    売れてない作家ならサイドストーリーみたいなの出してる作家いるし
    逆に同人誌もやってる作家に「同人誌出すな」って契約させて、同人誌で愚痴ってる作家もいる
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもフミカネと普通の漫画家じゃ状況が違うよな
    オリジナルアニメのキャラデザ担当に近いだろ?
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>220
    それが最初のコメの出版社が目をつぶってるだけと言う話なのでは
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    「権利」と総称で言ったら全部出版社に渡す話になるが?言葉の使い方下手か?
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その方がエロもカップリングも自由に描けるからなあ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    それは発注元との契約次第で著作権ごと買い取られる場合もある
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    JASRACに管理されてるアーティストみたいやな
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>218
    今度は権利でも出版権でもなく版権って言葉を使うんだね
    じゃあ出版権について説明してあげようか
    まず漫画家が出版社に「原稿」を渡すよね?そしたら出版権を設定された出版社はその「原稿」を”そのまま”複製して販売する=出版する権利があるの
    その「原稿」について出版権を許諾した漫画家はその「原稿」をそのまま複製して販売配布することはできなくなるんだけど
    その「原稿」について出版権を持ってるだけの出版社は同人作品に権利行使は出来ないんだよ
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    横だけど出版権と版権同じ意味だと思うけど
    どこ調べても版権(出版権)とあるんですが
    なぜかあなたは別と考えてるみたいなんですが
    どこソースで違うと言う話になるんですか
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    横だけど
    著作物における出版権なので連載中の作品の同人誌は著作物を利用しての出版になるのでだめなんだが
    あまり理解してないなら反論しないほうがいいぞ
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    段々話が見えなくなってきた。
    どうでもいいやって言う気持ちが勝つなあ。
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁそもそも同人誌は経済活動じゃないので、人格権以外で戦えるかはしらないが
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    連載中のはできるんだが
    あなたの言い分どおりなら同人誌について出版社は何もいえないと言う話してるんだが
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    お前も良く分かってない側だな。
    商業作家(漫画家)の場合は許可できるのは紛れもなく作家側。
    出版社にあるのは独占して出版する権利。
    出版社側に著作権を渡しますって契約を特に結ばない限りは何の契約をしてなくても権利はあくまでも作者側に残る。
  • 234  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    原作者っていうかキャラデザ担当ってだけならそうやろな
    ソシャゲの担当絵師もそうやし
    漫画とかの原作者ならその人が公式だけどな
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    それは外野が嫉妬で決めることやないし
    今はジャンルによっては普通にガイドライン出して利益もOKとかいくらまでならOKってやってるとこもあるわけで
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    別にキチガイでもなんでもないどころか権利者として当然の主張だろ。
    そもそも原作者たる森川と作品の一部を請け負ってるフミカネでは持ってる持ってる権利が全然違うから並べて語るものじゃないどころか全く別の問題。
    なんでバカは全然違う問題を並べて語りたがるんだ?
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぱきぱきー()とかやったやつが言ってもな
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    ワイはジョージに批判的じゃない立場だが
    フミカネは一般的なイラストレーターと大きく異なる権利を持っているのに
    この発言をしている。そこを理解しないで内容を曲解してるから
    そこはおかしいと思うやで
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ依頼されて絵を描いただけだからな
    コンテンツの企画者でもなければ出資者でもない
    絵自体には権利があってもコンテンツ自体には何の決定権はない
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>237
    いや森川ら漫画家でもXなどで勝手に描いたものが公式ではないんだが
    そこらへんはみんな同じだぞ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    島田フミカネは同人誌出身だし今でも自分でストライクウィッチーズの同人イラスト描いてるからな
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    権利関係によるとしか
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    アンカーたどれば分かると思うけど相手がわざと言葉を濁して誤魔化すからこういう言い方してるだけ
    あえて言うなら、厳密に言うと版権=出版権ではない場合もある
    ネットで版権物と言われるときは出版権という意味では使われてないでしょ
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    公式イラストレーターがというより権利は公式側にあって
    公式が採用したイラストレーターが二次創作ってなら話はわかるが
    権利がイラストレーター自身にある場合二次創作とは言わん
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    出版物に掲載されてる「連載作品」と「同人作品」はそれぞれ別の「著作物」
    同人誌など原著作の二次創作は翻案権という出版権とは別の権利が関係する

    >>232
    同人誌に文句を言えるのは著作権(翻案権など)を持つ原作者
    海賊版に文句を言えるのは出版権を持つ出版社
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゆうて原作者が(後出しでも)公式といえば採用無くてもほぼ公式になっちまう以上、その権利者の発言次第なだけでしょ
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    よくわからないんだけど
    濁すからいけないんだといわれるがネットで調べると私が書いたように表記されてるものもあるとなると濁すも何も同一と見てるものということになるんだが
    それをあなたが否定するならネット上に書かれてるそれも違うと言う話をあなたはしてるの?
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    それ言い出すと同人誌全部にいえなくなる
    全部別の著作物だからという言い訳が通じるとはなしてるんだが

  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    ちょっと何言ってるかわからないですね
    参考になるかわからないですけどアンカーたどった先にある相手のコメント載せておきますね

    > >>178
    > えっ?なんで
    > 見事にみんな著作権の話と誤解するから
    > こちらは一度も著作権とは言っておらず権利といってるんだが
    > 他人の話聞かず自己都合でこうだと決め付けるほうが悪いと思うが
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガンダムはアニメが公式
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    誰の問題に対して言ってる内容なのかよくわからない
    一歩か?ゴルシちゃんか?
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    原作の著作権を持ってるのは原作者
    同人誌の著作権を持ってるのは同人作者と原作者

    同人誌の出版権を主張したいなら原作者と同人作者の両方から出版権の許諾が必要
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    10周年ですよとかあなたの描いた艦むす好きですなどもスルーしてるからね
    よっぽど触れたくないんだろ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    自分もひっくるめて全部かと、当然一纏めにすると整合性取れずに破綻する
    ピクシブに上げるのと公式イベントで描くのとじゃ同一にはならん訳で
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>252
    よその揉め事に首突っ込むような人じゃないぞ
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    森川もフミカネもごく当たり前のことしか言ってないのに反発してるオタクって撮り鉄と同じ頭してるのか?
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>246
    海賊版には著作者も物言えるぞ、出版権与えても著作権まで与えていない
    その正規出版物の著作権は著作者が持ってる、まあ協力して差し止めにかかるけども
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    二次創作で金儲け〜エロ絵を描いて〜プライドも作品への愛も全部金にする〜
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「作者が書いた二次創作」ってジャンルは必要だろ。
    同じようにファンアートも必要だし、アニメーターの二次創作も良い筈だ。
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スラムダンクの後日談を黒板に描いたやつって公式になったんだっけ?
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    頭おかしいと思う根拠はなんだ?
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここ見ても自分の都合のいいように解釈曲解しちゃう厄介クソオタ多いからなァ
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう艦これ一切関わってないね
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメ原作と漫画原作では話が違うよね、そら自分に権利がなければ二次創作なの当然でしょ
    何二次創作扱いでいいですよって上から許可出してる感出してんの、お前が公式だって言っても二次創作や
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>265
    これが何に対してかの話題も分からず

    ただ叩きどころを探すクソガイジと化してるでお前

    死んだ方がいい
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    何が原因だったのかね
  • 268  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    キャラは絵以外にも総合してキャラ付けされてるから
    会社のipを自由に使っていいわけではないってことだな
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    そう
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    弱者野郎とか毎日生きていて楽しいですかぁー?
    毎日毎日、辛いでしょ?
    仕事無い、お金無い、友達いない、彼女もいない、
    家も車も持ってない

    これからどうするのー?親は庭に埋めるのか?

    By加藤 智大&青葉真司&山上徹也(キモヲタ三兄弟)
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    F.S.S.のように公式である原作者が「それ、なかったこと」にできるのもすごいけどな
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当たり前やろ😅
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言いたいことはちゃんとわかるが、なんかムズムズする日本語の使い方だな。
    「二次創作」ってのは「二次」という言葉に明らかなように、一般的にそれに先立つ一次的な
    「公式」があって初めて成り立つものだから、公式(一次)が決定してない時点ではそれが
    概念として成立しうる可能的条件がまず満たされていない。
  • 275  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 276  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 277  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 278  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 279  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 280  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 281  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 282  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 283  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 284  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ?手品先輩の同人誌の時は叩いてなかったか?
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    フミカネ氏本人も二次創作側に立つ事もあると言うね
    なんつーか、結構独特な立ち回りしてるのよねこの人
    先生してないというか何と言えば良いのか
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    依頼されて描いているわけだしな
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ストパン私物化してエロ絵を月額サブスクで売ってる事を突っ込まれたくないだけやで
    最初微エロを月300円ぐらいやったのを完全エロありを月900円で売っとる辺り完全に味占めてこっち本業に鞍替えや
    もうまともな仕事する気ない

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