X民「転職サイトで『要英語力 TOEIC700点以上』ってあって見てみたらTOEICに夢見すぎな内容だった」→実際TOEIC700点ってどれぐらいの英語力なんだろうな

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TOEIC 点数 英語力 英会話 就活 転職に関連した画像-01


■X(旧Twitter)より



転職サイトで「要英語力 TOEIC700点以上」と書いてあって「お、いけるじゃん」と手を伸ばしかけるも

「英語で現地法人にインタビューしてもらいます」って書いてあって「お前らTOEIC700点ごときに夢を見過ぎだぞ…?」とブラウザをそっ閉じします。





エージェントに「ぶっちゃけビジネスレベルの英語ってどんなもんなんですか?」と聞いても「結局会社様によるのですよね」との事でよく分からないし「ビジネスレベルで大丈夫ですよ!外国人の登録者様とか日本語喋れないのに日本語ネイティブって書いてきたりします!」と言われて吹いた。外人強い。


<このポストへの反応>

わかりみが深すぎるTOEIC800とってても正直無理


TOEIC800超えてるわいでも自分の知ってる分野の論文をのろのろ読むのが精いっぱいやぞ・・・


前の会社もビジネス英語が必須って書いてあるのに、TOEIC700点って条件にあって、たぶん会議で議事録取れないし、発言もなかなか...って思うんだよね。だったらTOEICのスコア書かないで、ビジネス英語が可能な方って書いた方がいいと思う...。


TOEIC935点持ってますが全くしゃべれませんね。


日本語でもそうだけど、試験の実力と話せるかどうかは全くの別物。
反対に700点なくても話せる人も居ると思う。



そこの会社、700点すら取れないような社員がゴロゴロいるんだろうな。


私事で恐縮ですが、英語の面接(相手はネイティブ)で普通に受かったのですが、TOEICは800がやっとです。
海外で仕事してた時期もあるので、英語で仕事するのは全く問題ないですが、TOEICは勉強しないと無理です。
なので、この求人は割と「分かってる」会社さんだと思います。



多分、手を挙げたもの勝ち。




TOEICは試験対策である程度なんとかなってしまう面と
本当にネイティブレベルの場合は対策なしでも当たり前に点が取れる現実の両面があって
点数だけではどちらなのか判別がつかないんだよな
やる夫 PC ふーむ 顎に手



実際に喋るってなると
わからないときに躊躇なく何度も聴き返したり
「こういう認識であってる?」と自分の言葉で言い直したりするような
どっちかというとメンタルとかマインド?の方が大事な気はする
やらない夫 タバコ

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    またTwitterかよ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん  返信する
    マジレスします。
    英検2級と準1級の間くらい。
    流暢な会話は無理。
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    前に英検2級合格直後にTOEIC700点レベルの問題をやったが普通に解けた。
    準1級の文法・語彙問題の方が遥かに難しい。
  • 4  名前: リチャードソンジリス 返信する
    プレーリードッグ可愛スギィ(≧Д≦)
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だからTOFULにしておけとあれほど
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    トイフルってどれくらい難しいの?
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黒人大好きやり満お姉さんは英語ペラペラだぞ
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門用語バチくそ使いまくって詳細詰めるなら夢見すぎだな
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    でも700点になると発音がリチャードからリカルドになるんでしょ?
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビジネス英語って変なカタカナ語の事だろ?余裕余裕
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    分かるわー、TOEIC1200点のワイでも苦手意識あるもんなー
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワイ、中1レベルやけど
    困ったこと受験以外でないわ(致命傷
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理系大卒なら英語で卒論書かされてるはずなので
    専門的なやり取りならどうにか出来るはず
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    アイフルと混ざってるな
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    800超えて喋れないやつはただ単に無能晒してるだけやぞ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICって指標として時代遅れだよな
    ほぼ日本だけなんでしょ使ってるの
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    言わないでしょ
    そんなこと
  • 18  名前: せみころーんさん 返信する
    ちゃんとスピーキングの練習しましょう。一億人の英文法と一億人の英会話で勉強しましょう。
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の趣味や専門分野の動画ではほぼ聞き取り問題ないけど、それ以外の例えばその国の歴史とか常識とか流行の知識が必要になるとかなりきつい
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    リチャードが来ないこのまとめサイトには何の価値も無いから
    よそに引っ越そうかと思ってたけどね。
    あ、引っ越し前にプレーリードッグは保健所送りでお願いします🙇
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流暢な会話と検定はあまり関係がない。
    TOEIC高得点は、前の記事で言うところのメモ取って練習した後なら話せるくらいのレベル。
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前ら国語の点数良くてもコミュ障でしゃべれないもんな
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    でもリチャード的にはTOEICの読み方は
    トーイクじゃなくてトゥッ!イクッ!なんでしょ?
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    専門用語なんて職について覚えるもんだろ
    いきなり出来るわけないわ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICで弾いてその中から採用可否を考える分には割と適正なラインなのかもしれない。
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    職人「アレ持ってこい」
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    ワシのTOEICは1️⃣1️⃣4️⃣5️⃣1️⃣4️⃣点じゃ!
    どうじゃ!スゴいじゃろう!😤
  • 29  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>9
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 30  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>17
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 31  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>21
    ひどスギィ(≧Д≦)
    でも皆さんいつもありがとうございます(≧Д≦)
  • 32  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>24
    意味不明スギィ(≧Д≦)
  • 33  名前: リチャードソンジリス 返信する
    >>28
    イキスギィ(≧Д≦)
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    喋ることのできない人は練習の仕方を知らないだけ。
    これ、自称英語が得意な人もやれてない。
    ただただ感情を込めて簡単な英文を3〜5分繰り返し発声し続けて、
    思考停止で勝手に口をついて出てくるようになれば次の英文…って感じで刷り込まないとダメ。
    で、この勉強法をやっても、例えば英検3級の人が準2級を取れるようにはならない。
    簡単な英文すら感覚に落とし込めていない(頭で考えてから取捨している)から現場では言葉が詰まる。
    電話のメモの話も一緒。日本語バージョンでも同様のことが出来てないから起こる。
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これはわかる

    けど700取れるような奴は努力して対応できるだろって思いも含まれてる気がする
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも言語の習得って会話が先で読み書きは後だよね
    なぜ逆で教えるのか
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    論文を読んでパクる事を目的にしているから
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実学に勝る学問は無いだろうし点数取るよりネイティブな英語喋る環境に身を置いた方が上達しそう
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    面接を英語ですればいいんじゃない?
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    "話せる"基準もそれぞれだからな..
    一応800前半のスコアを持ってるけど以下の様な感じ
    A. センシティブな議論で正確にニュアンスを伝える事ができるか?
    -> 無理
    B. 仕事で使用できるか?
    -> 知っているドメイン領域であれば可能だが知らない領域は難しい
    C. 英語での日常生活が可能か?
    -> 基本的な範囲では可能だが例えばTVニュースとかは真剣に聞いても8割程度しか分からない
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもTOEIC自体、日本の英語科目と一緒で
    ただ合格不合格を測るってだけのもので実業務や実生活にはなんの役にも立たん
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>16
    じゃあ時代の最先端を行く英語力の指標って何かあんの?
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>37
    あ、特亜の話は聞いておりませんので。
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    日本人でもビジネス用語はわけわからんかったりするもんな
    誤用がビジネス用語だとまかり通ってたり。「中抜き」なんかいい例だ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    TOEICって現時点での英語力をスコアって形で算出するもので合格不合格を測るためのもんじゃないんだけど?
    実業務で使えないって断言してる時点でコイツ受験したことないんだろうなって事がハッキリとわかるね。
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    実際日本の英語教育は英語で書かれている最先端の論文を読む事を目的として始まっている
    追いつけ追い越せをしていた頃のまま今まで続いている

    それが無いにしてもそもそもとして日本は読み書きを重視する文化が形成されていた
    日本語は文字表現に富みまくっているが同音異義語も多い読み書き特化言語
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    センター英語9割5分の俺がノー勉で取れるのがTOEIC700点台、予習して取れるのが800点台な
    喋れるかとは関係ないが当然聞き取りはそれなりにできる
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICは試験対策で点は伸びるからなあ。英語の勉強を何もしないよりはもちろんいいだろうけど
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    応募資格だろこれ、700点以上なら即採用とかなら批判もわかるが
    足切りラインここにしといて、駄目そうなら面接で落とすとかするだろうに
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最低限の応募資格で、これで即採用ってワケでもないのにな
    知らないってのは強いねえ
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも700ってそんな高くないし
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    でも平均点は超えてるよね。
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビジネス英会話出来るなら
    TOEICは700点でも大丈夫です🙆

    って意味でしかなくね?
    何が問題なの?
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    英語力とTOEIC力は全くの別物だろ…
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカ人のVTuberが普通に「TOEICわからん…」って言ってた


  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この問題の正解を書きます。アメリカの大学を卒業。日系企業の国際部門や外資系企業で勤務経験あり。
    TOEIC900点で、英語のビジネスをやるスタートラインに立てるレベルです。
    入る会社によるけど、実際の仕事では、英語が第2言語となるノンネイティブと話す機会が多い。メキシコ人、ブラジル人、ドイツ人、ポーランド人、エジプト、南アフリカとか。
    TOEICのリスニングは、ネイティブの発音しかないので、実務では役に立たないです。 (入る会社で、会話する相手がネイティブだけの会社ならTOEIC900点でもOK)。
    あと、TOEIC900点以上でも、英語を話せない人が多いので、実務で使えない人材となる。
    日本人の90%が日本国内でしか教育を受けたことがなく、海外について何も知らないのが、問題だが、、、。 日本人の凄いは、海外なら普通と思ったほうがいいよ。日本のトップ大学のレベルは、世界で40位。世界をリードする企業に、日本の会社はない。残念ながら、外国人は、日本人を下に見ています。 これが世界の現実です。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    無断転載
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICなんて重要視してるの日本と韓国だけだろ
    やるならTOEFLにしとけ
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    漢字検定みたいなもんだろ
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時間切れで後ろの問題解けない人が多いから
    最後の問題から解いたほうが偏差値が上がるんだっけか
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    これだけで一般人以下のステータスだってのがバレちゃうのよ。
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEIC700点に夢を見てるんじゃなくて、そこが最低ラインって話じゃね?
    要大卒みたいな
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無対策で4、500台でも、頻出単語と文法押さえてリスニングも300台まで上げれば700はそれほど難しくない
    しかし話すとなると咄嗟に構文を取り出せないと無理なので読み聴きとは難易度がまるで違うな
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICは大したことないよ

    その大したこと無い資格すら取れないレベルは門前払いってことよ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記憶が正しければ、東工大の院の英語試験が800以上で免除とかだったからそんなもん。700だとまあまあできるレベルだよな。英検2級取ったやつがもうちょっと勉強すれば行ける範囲
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「TOEICの点数は悪いけど実用的な英語の読み書きリスニングはハイレベルです」
    そんなやつもたまには居るけど、たまにしか居ねーからな
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大卒より優秀な高卒もたくさんいるだろ!
    みたいなのに似てるな

    そういうことじゃないんだよ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    満点でも無理
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    読めると話せるは別ってね
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    700ないけど話せる、海外住んでたから
    今受け直したら700超えてるかもやけど
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    英語が必要なわけじゃなくて
    まともじゃないやつの足切りのための点数設定だろ
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やばい状況の時に「どうすりゃいいんだー!」っておまえら英語で言える?
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    卒論を英語で書くなんてしません。修士に行ってから海外向けの発表で書くことはあるけど。修士ですら最後の修論は日本語
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICと話す力はあんまり関係ないから、最低限700はないとってことだと思う
    700で現地法人にインタビューってことは
    難しいことはできなくても、ちゃんと思ったことをもれなく伝えられる能力ができるか見たいとかそんな感じのはず
    断言しづらいがその会社の経験則で700を足切りラインにしたとか何かあると思う
    でも多分700だと文章とかはちゃんと読めない
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICは一般教養無いと正解できない問題多いぞw
    英語が出来るというより試験が得意な人むけw
    ゲームは得意だが、プログラムは無理ってのと同じ
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    まあこんな感じだね
    母語の習得と同じで
    思ってることと発する文が感覚的にイコールになるように繰り返すことで獲得する
    それもこの場面のこの意味で言ってると自分が思いながら言う
    単文ができるようになったら句を追加して喋れるように
    それができるようになったら節を追加して喋れるように
    英語学って言うよりも幼児期の発達心理学的な
    そういった教材もいくつかある
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その仕事内容だとL&Rの点数じゃ話にならんね
    S&Wの方で各150点くらいじゃないと駄目じゃない?
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    足切りラインの具体的な設定のために、一番有名な英語試験の点数を条件にしてるだけだろ
    TOEICで現地人と会話できるかとか、問われてもない事語り出すやつは全員面接で落ちそうw
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ英語圏の人がやったら760点ぐらいが平均なんだっけ
    日本人が国語で50点とるようなもんよ大した資格じゃない
    すごい人は980とか書いてあるけどそのぐらいではじめてって感じの資格よ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知り合いに940点いるけど
    外人に話しかけられそうになると凄い勢いで逃げる
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだっけ
    900とか取ってもネイティブの中学生程度でしかないんだっけ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現地法人ってどこ?ネイティヴ以外なら相手も簡単な英語で対応してくれるはず
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    会話形式の試験でもあればいいけど数値で評価するの無理だろうから無いな
    机の上のお勉強じゃ実際の能力評価なんて出来ない
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEIC って日本国内向けの日本語英語の点数だからな。
    海外では全く通じない件。
    日本語英語慣れしたフィリピン人にはちゃんと通じるんだぜw
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    応募条件なんだからあくまで最低ラインだろ。
    それ以下のやつは来んなって言ってるだけじゃん。
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    TOEICは世界共通よ 英検とごっちゃになってない?
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>79
    980はほぼ満点だよ… スタートラインの訳ないじゃん…
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>13
    ネットで語る自称理系は理系全員が英語が堪能だから文系要らないみたいな事言うよね
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段から外国人と英語で議論してないと無理だぞ
    そういう環境にいるかどうか
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEFLやILTSのスコアならOK?
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEIC高得点を取るのを目標にして、英語を勉強してはいけない。話せなければ意味ない
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本語喋れないのに日本語ネイティブは強すぎだろww
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEIC800以上は、普通に凄いとは思う 
    ただ、英検準1級の方が、実務で役立つイメージがある
    他には、貿易実務検定・技術英検(旧:工業英検)とかかなあ

    後、面接で「英語を武器にするなら、喧嘩できるレベルが必要 履歴書にただ書く分には、全く問題ないけどね」と言われたこともある
    良い意味で印象に残ってる
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>35
    ほとんど何も喋れない状態で英語圏に放り込まれて、なんとか働いて帰ってきた人たちがだいたい700点という話を聞いたことがあるので、それを期待している水準なんじゃないかと思った
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合格ラインじゃなくて足切りラインだろ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    そら日本人で国語できない奴もいるからな
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    TOEFLもわからんやつが言っても説得力がね…
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    TOEFLは英語圏の大学に留学してやっていける能力があるかを見るためのものだからビジネス向けの能力を測るものじゃないんだよなあ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぼくは999点!
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    TOEICの点数と英語のビジネス会話、関係ほぼねえんだわ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1>>2
    読み書き完璧な人でも発話ができず会議ではダンマリなんて話聞くしな
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーか普通にネイティブでもトエックなんて高得点取れないよあれ結局なんとなく雰囲気を想像して選択肢から選ぶだけだから受験が得意な人が高得点とれるだけ。逆に俺みたいに大学にも行ってない奴でも現地に直接乗り込めば中学英語で仕事も見つけられるし住むところも見つけられるし銀行口座も作れる病院にも行けるし行政手続きでもできるしほぼなんでもできるよ

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