
■Xより
紅麹の機能性表示食品からプベルル酸が検出。
— 高遠 頼@生命科学VTuber(たかとー らい)🧬 🔬 🥼 (@takatoh_life) March 29, 2024
プベルル酸は青カビから発見されていますが知見が少なく、Pubmedでも6件の論文しかひっかかりません。
細胞毒性が非常に高く、マウスへの皮下投与5 mg/kg 2回では5匹中4匹が3日目までに死亡しています。
しかし腎臓への関与は分かっていません。
※ヒトや腎臓への健康被害があるかどうかは不明とのこと
※注意点(2/2)
— 高遠 頼@生命科学VTuber(たかとー らい)🧬 🔬 🥼 (@takatoh_life) March 29, 2024
プベルル酸が検出されても、本当にヒトへの健康被害の原因物質かは不明です。
ヒト細胞やマウスでの毒示されていますが、腎臓への作用機序は未知です。
そのためプベルル酸が原因とした調査、ならびに別の原因物質の探索の両面で今後の調査が行われると思います。
いずれにしても、今は因果関係が証明されて無くて、プベルル酸が原因と確定したわけでもないし、マウスの毒性評価とヒトの摂取状況も違うから、ちゃんとした人たちは立場として「先行研究で分かっている内容」以上のことは言えないのには注意なのよ〜 https://t.co/IUy81ED2M6
— 彩恵りり🧚♀️科学ライター兼Vtuber✨おしごと募集中 (@Science_Release) March 29, 2024
<ネットの反応>
これって追加の動物実験等でどこにどう作用するかって最短でどれぐらい分かるもんなんですかね?
再度、マウスかラット使って検証する感じでしょうか?
プベルル酸が猛毒なら、もっとたくさんの人が入院したり亡くなったりしているかもしれません。
他に原因があるのか、量の問題か。
時事な命題のインプレッション経済下で学術的に適当な事を言わないように
科学的ってのは分からないことはわからないということ。
よくそんなものを世に出せたな笑笑
笑えないぞ!
完全に毒やないかー!
プベルル酸の致死量はどれくらいなんだろ。カフェインも致死量超えると毒に変わるので、この結果からは何とも言えませんな。
5匹中4匹が死亡って・・・
十分すぎるほどやべー要素に見えるんだが・・・

こんなん人間じゃ実験出来ないだろうしな・・・
原因究明が待たれるな

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:02 返信する
- もはや殺人兵器で草
-
- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:03 返信する
-
コロナを超える細菌兵器やんけ
ジャッッッッップ
-
- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:03 返信する
- エチオピアオオタケネズミ😭
-
- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:03 返信する
- 残った1匹強い
-
- 5 名前: マッスルウィザード 2024年03月30日 19:03 返信する
-
>>2
ブサイク消えろ
-
- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:05 返信する
- プペル?
-
- 7 名前: リチャードソンジリス 2024年03月30日 19:05 返信する
-
>>3
…散歩行ってきます(;≧Д≦)
-
- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:05 返信する
- まじかよプペル最低だな
-
- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:05 返信する
- これ、死ななくても重い障害残ったりするだろ怖すぎるな
-
- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:05 返信する
- プペッテるねぇ
-
- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:05 返信する
-
>>1
悲報
小林製薬不買運動するまでもなく普段からお世話になってない
-
- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:05 返信する
- ますます、2か月放置したのが殺人級な出来事になるな
-
- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:06 返信する
-
>>7
ネズミが4んでるねぇ・・・💉
-
- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:06 返信する
- 思ったより未知の物質ワロタ
-
- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:07 返信する
-
>>11
なんも言い返せんかったわ
-
- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:08 返信する
-
残った一匹は異常ないのか?
-
- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:08 返信する
- ブッ ブペルルペー
-
- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:08 返信する
-
厚労省は直ちにこの原料を使った製品をすべて公表すべきだが
糞だからやらなそう
-
- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:08 返信する
- 世の中の父親達よ旦那デスノートは見るんじゃないぞ
-
- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:09 返信する
-
麹毒が解明するまでは、麹菌の使用を一旦全部中止すべきかもな
食品業界がひっくりかえる規模だが
-
- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:09 返信する
- 普通にヤバくてウケる
-
- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:09 返信する
-
>>7
(*ˊᗜˋ)ノ゙イッテラッ
-
- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:09 返信する
- 毒と薬の違いも分からん奴が騒ぐだろうな
-
- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:09 返信する
- 頂き女子りりちゃんで人体実験しよう!
-
- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:10 返信する
-
>>2
在 五
日 毛
バ 死ね
カ
チ 党シ
ヨ ナ
ン チンク
-
- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:10 返信する
-
>>4
リチャードなら今脱走しただろ
-
- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:10 返信する
-
日本も製薬会社が毒作って売って人が死ぬ時代か落ちぶれたもんだ
しかし毒を販売して人が死ぬって改めてすごいよな
正気じゃない
-
- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:11 返信する
- 確かコロナワクチンも動物実験でネズミに5回接種すると必ず死ぬんだよな
-
- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:11 返信する
-
小林製薬って短期間で作ったなんの効果もない適当な商品バンバン出してるイメージだな〜
まぁこんなのに頼る時点で買う方も買う方だ
-
- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:12 返信する
- マオマオにプベルル酸を大量投与したい!!!
-
- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:14 返信する
-
>>18
原料の問題なのか?
紅麹を培養したから特別に発生したのか、別の菌の培養過程でも発生する可能性があったのかで全然違うだろ?
原因を分析しなきゃ意味がない
-
- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:14 返信する
-
もともと分からん物質なのか。
昨日、小林製薬が言葉を濁してたのはこれか。
たしかに「かもしれない」としか言いようがないな。
-
- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:14 返信する
-
>>23
人が死んでるのに冷静でやんのw
-
- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:14 返信する
-
愛国者ならばDHC
パヨクはサントリー
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:15 返信する
-
キロあたり5mgか
摂取量が少ないからかな
-
- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:15 返信する
-
>5匹中4匹が死亡って・・・十分すぎるほどやべー要素に見えるんだが・・・
注射したら死ぬ薬剤なんていくらでもあるやろ。洗剤でも調味料でも
今回の被害者みんな腎臓を悪くしてんだから、腎臓に作用してるかどうか分からんとそもそも名前出すことすら早計だわ
-
- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:16 返信する
-
>>11
いくつもの食品メーカーが着色料でお世話になってるのが害悪過ぎるんだよなぁ
エグいほど風評被害ばら撒きまくってる
-
- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:16 返信する
- プペルさぁ
-
- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:17 返信する
-
>>2
コロナなんて俺がぶっ潰してやるよ!
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:18 返信する
- 何マウスユニットなのか明らかになるまで様子見
-
- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:18 返信する
- 猛毒で草枯れる。小林製薬とんでもないもの販売してくれたなオイ!
-
- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:19 返信する
-
>>32
・厚労省がこの物質怪しくね?って発表したのがほぼ同時で、会見に資料を用意できてない
・論文がほとんど無い
・小林製薬が疑ってる物質はほかに2つある(違うかもしれないから名前は言わない)
こんな状況だし言葉に詰まるのもしゃーない
重大事故起こした連中にしゃーないって言うのもアレだが、現段階で責任取れとか隠してんじゃないのとか詰めたらムチャクチャになるな
-
- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:20 返信する
- まじかよキンコン西野最低だな
-
- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:20 返信する
-
>>1
中国人が必死こいて開発した武漢肺炎を意図も容易く越えてくる劇毒ウイルスを作ってしまうのが日本クオリティ
-
- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:20 返信する
- 人体実験のデータ取れそうだね!(ニチャァ
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:21 返信する
-
小林製薬「シトリニンを出さない紅麹を開発したぞ!」
なお、ほかの毒素が検出された
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:23 返信する
-
>>2
武漢肺炎とか雑魚過ぎて草ァwwwwww
こんなもん必死こいて金かけて開発してた中国人馬鹿過ぎる
小林ウイルス製作会社なら一発でこれだからw
-
- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:23 返信する
-
>>11
問題の小林製紅麹が卸されてるって、厚労省が発表した企業は173社にもなるで
なんとかフーズとかなんとかベーカリーとかが並ぶ
お世話になった会社ほんとに無いけ?
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:23 返信する
- ようするにまだよく分からんものが入ってたという事ですね
-
- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:23 返信する
-
>>34
かつてはそうだったかもしれないけど
最近のサントリーは左派系から結構叩かれてる
-
- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:24 返信する
-
>>49
不審者が見つかったが犯人かどうか分からない。
-
- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:25 返信する
-
身体によく分からん毒や毒っぽいものが入ったら
とりあえず腎臓に負担がかかるから
腎臓がダメになる物質なのか単に負担かかったのか分かり辛い
-
- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:26 返信する
- こういうのって人権無いあの国とかだと密かに実験できるんだろうな
-
- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:27 返信する
-
>>53
おそロシア。
-
- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:29 返信する
- えんとつ町のプベルル酸
-
- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:29 返信する
- つまり他の紅麹もこの毒物が入ってる可能性あるってことでは?
-
- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:29 返信する
-
世界は人間の知らぬことばかり
それを解き明かす途中でしかない
魔法の世界みたいに薄っぺらく狭いものではない
-
- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:30 返信する
-
>>20
青カビなどの外部要因が紅麹と合わさった可能性が高いのに『麹』を規制って馬鹿か
そもそも紅麹と他の麹を同じものと思ってそう、お前の考え方にはヨーグルトもきのこも菌とつくもの全部だめだよ
-
- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:30 返信する
-
>>33
他人の死なんか正直どうでもいいでしょ
それが嫌いなやつなら歓喜するし
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:31 返信する
- 小林製薬の社員は毒サプリを飲んでないの? 隠蔽したんじゃ?
-
- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:31 返信する
-
金儲けと責任回避のために自称専門家が安全だ安全だと最初は言うけど
だいたい後になって危険性が見つかって犠牲者が出て騒ぎになるのよね
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:32 返信する
- やっぱり規制してた欧米が正しかった
-
- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:32 返信する
- 小林製薬の殺鼠サプリ
-
- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:32 返信する
-
>>61
日本が何回も繰り返してきたやつね
-
- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:32 返信する
-
>>56
タイトルだけしか見ないやつはこんな考えで騒ぐから困るよな
-
- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:32 返信する
- 動物実験の前に人間で実証すなー
-
- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:34 返信する
- まじかよキンコン西野さん預言者じゃん
-
- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:34 返信する
-
>>33
人が死んでたら冷静に対処できないの?
家にある食材ひっくり返してそう
-
- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:34 返信する
- プペル?
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:36 返信する
- 西野も逮捕まだ?
-
- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:37 返信する
-
濃縮された紅麹サプリが危険なのであって紅麹が危険とは限らない
紅麹が危険だと騒いでるやつは汚染水と騒いでるやつと同じだよ
-
- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:40 返信する
-
作ったやつが生きてるのが凄いわ
俺程度のメンタルなら自◯してる
-
- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:40 返信する
-
>>56
明らかに特定ロットから被害続出してるんで、小林サプリでも他ロットはたぶん大丈夫
その他の紅麹製品はそもそも作り方や用途から違うからまず大丈夫
状況的にこの特定ロット分に別のカビが混じったくさいので、流通してる紅麹全体に何かが起こってる可能性はほとんどない
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:41 返信する
- プペルさん?
-
- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:41 返信する
- けっこう大量に投与してこれだから人間なら死ぬのは基礎疾患持ちぐらいだろ
-
- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:42 返信する
-
>>61
潜んでた欠陥が明らかになった系じゃなく
外からなんか混じったっぽいけどなこれ
-
- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:42 返信する
-
ようこんなもん食品に加えること許しとるなこの国は
紅麴は二度と見たくない韓国を見習うのは結構な話やけど本当に見習うのはアメリカであってもう日本国辞めてアメリカに管理してほしいわ日本人やってて情けなく感じる
-
- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:42 返信する
- これ工場が悪いんじゃねえの?大方人件費安い障害者でも使ってんたんだろ
-
- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:43 返信する
-
>>62
欧米が基準値を儲けてるのはシトリニンという別の物質ですわ
プベルル酸の規制なんて無いはず
-
- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:43 返信する
-
>>6
紅麹町のプペル
-
- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:45 返信する
-
>>78
工場の引っ越しと時期も近いしな
引っ越しの作業かなんかで衛生管理に穴でも空いたか
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:46 返信する
-
>>68
ま小林製薬潰れるだけだから別にいいんじゃね
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:46 返信する
-
問題の公表自体も遅れてて未知の成分とかほざいてたのが
あっさり分析で特定される流れとか
誰かがシナリオ書いてるのか?ってぐらい異常な展開だなあ
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:49 返信する
-
プベルル酸は毒だが、腎症を起こすとは決まっていない。
XBBワクチンによるIgA腎症であろう。XBBワクチンは臨床試験も行っておらず。モルモット数匹で判断。さらに、昨年の4月からXBBワクチンを接種し始めて、春・秋接種を行ったから、高齢者と基礎疾患のある人で、XBBワクチンを接種した人が腎症になる可能性がある。ただし、接種者がみな腎症になるのではなく、当然、ロットによって成分も変えているはずである。このワクチンは日本人を対象として実権をすると言われていたものであるが、ジジババを中心に、数千万人が接種していたからびっくりだな。
-
- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:49 返信する
- 原材料の異物混入か不衛生な工程があったか
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:50 返信する
-
はよ、ラットかマウスLD50発表しろ
そこから人間の致死量は換算して何mg、何μgか予想つく
人間の場合、健康食品だと思って、毎日こんなの摂取してるんだから
タヒぬ奴はタヒぬ
-
- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:51 返信する
-
>>2
コロナワクチンだろ
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:51 返信する
-
>>83
特定されとらん
上にあったが、不審者が発見されたが、そいつが犯人かどうか分からんような状況
記事内にもあるが、腎臓にダメージを与える物質かどうか分からんから
しかも小林製薬の会見だと他にも「不審者」が何人か居る
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:52 返信する
-
>>28
小林製薬はスケープゴートにされたな
コロナワクチンの方が遥かに危険なのに
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:53 返信する
-
>>71
何が原因かわからないなら紅麹を警戒するのは当然アホ丸出し
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:54 返信する
-
>>90
「小林製薬製造の紅麹」までは分かってるのに、紅麹全般を避けるのはアホ丸出しですわ。
-
- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:54 返信する
-
>>90
お前O-157の時はカイワレ食わなくなった人だろ。
-
- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:55 返信する
-
詳細が判明してないだけで紛うことなき毒やんけ
まぁワンチャン人間には無毒というパターンもあるけど
-
- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:55 返信する
- 人殺しの製薬会社早く潰れないかな
-
- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:56 返信する
-
>>83
※ヒトや腎臓への健康被害があるかどうかは不明とのこと
実質特定できてないな
-
- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:57 返信する
-
>>1
>こんなん人間じゃ実験出来ないだろうしな・・・
今回の被害者で実験した様なもんだろ。
-
- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:58 返信する
-
なんかこれも構造違いで種類いっぱいあるらしいし生成条件も謎多いらしいね
検証待ちかな
-
- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:59 返信する
-
>>11
糸ようじは割とフロスの中でも使われてる方かもしれない
-
- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 19:59 返信する
-
>>91
オウム返しするなんてよっぽどくやしかったのかい?w
紅麹リスクにシトリニンがあったわけだから全てが対象で問題ない
まっ、お前はこれに答えられないわけだ
-
- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:00 返信する
- チンパンジー西山最低
-
- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:01 返信する
-
>>92
原因が解明できている事件と出来ていない事件を同列に語るアホですわ
-
- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:02 返信する
- 西野の絵本?
-
- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:02 返信する
-
>>58
やはりいるよねって感じだなこういうやつ
紅麹ですらあのロットの小林製薬のものだけが問題なのに
-
- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:02 返信する
-
>>98
もともと使ってないし違うフロス使ってるからなくなっても全く困らん
-
- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:03 返信する
-
>>99
今回はシトリニンが検出されてないし
シトリニンに注意したほうがいいのでは?って思うなら、今回の事件を受けて紅麹断ちを始めたんじゃ手遅れだよ
つまりどうあがいてもバカ丸出しっすね
-
- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:04 返信する
-
>>105
一番バカなのが死人出しまくってる製薬会社だろ
-
- 107 名前: 2024年03月30日 20:04 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:05 返信する
-
>>105
そりゃ検査結果でたの2日ぐらいでしょうが
それまで警戒して何がわるいのかな?アホ君
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:06 返信する
-
>>108
>>71 と >>90 から「検査結果出るまでの期間限定の話だから!」とか読み解くの無理なんだけど…。
急に条件足さないでほしいな
-
- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:07 返信する
-
>>106
そうだな。
まあ2番目のアホはお前だけどな。
-
- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:08 返信する
-
どうやら紅麹とは無縁の菌からの混入っぽいけど
去年に工場閉鎖してるから立ち入り検査しようがないって報道もあったね
当時はもうじき閉鎖だから清掃や消毒しなくてもいいやみたいな感じで衛生管理がザルになってたりとかありそう
-
- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:09 返信する
-
種差が有るから単純比較するのは正しくないけど、5mg/kgなら300mg/60kg。
カビ毒だっていうなら、今回のサプリの容量にはその1/10も入って無いだろ。
-
- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:09 返信する
-
プベルル酸を添加したわけじゃなく、生成された事例も想定もないものが検出されたので、あんまり責められたものではない。
初動が遅かった事は責められもするだろうけど。
あと、これがみんな大好き「天然成分」のリスク。
工業的製法の方が1億倍安全。
-
- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:09 返信する
-
もともとなくなっても困らない企業
財産処分して被害者と取引先に補償して下さい
経営人は紅麹サプリ食べて応援しろよ
-
- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:09 返信する
-
>>109
全てにとれるお前の文章がわるいんじゃないのw
-
- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:09 返信する
-
>>106
デマで紅麹全体に冤罪ふっかけてバカ製薬の巻き添えにするなよ
間違った情報を付け加えて巻き添えにしに行ってるのは、小林じゃなくお前だぞ。
-
- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:10 返信する
-
>>102
あの落書きか
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:11 返信する
-
青かび由来だから多分、紅麹が発酵しないで青カビ生えちゃった材料(と言うか青かびそのもの)をそのまま使ったんじゃねぇの?
自家製みそ作りとかで失敗するとよく青かび生やしちゃうんだ
-
- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:11 返信する
-
>>110
なんだお前小林製薬の関係者か
人殺し野郎が遺族にも同じこと言ってみろよ馬鹿野郎
-
- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:11 返信する
-
>>115 >何が原因かわからないなら紅麹を警戒するのは当然アホ丸出し
ブーメランかな?
あとシトリニンとか言い出してる時点で何もかも間違ってるし
-
- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:12 返信する
-
>>116
はぁ?実際人死んでますが??バカなんだね君
-
- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:12 返信する
-
>>109
なら、今紅麹自体を避けているというカキコミはどこにあるのかな?
-
- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:12 返信する
- ワク千ン被害者のほうが数が多いし因果もはっきりしてるのに成分分析できないってすごいよね
-
- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:13 返信する
-
死んだ人間は長期間に渡って大量摂取してた人やし
量の問題だよ
-
- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:13 返信する
-
>>122
これ。
>>90 何が原因かわからないなら紅麹を警戒するのは当然アホ丸出し
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:14 返信する
-
>>120
あ〜アスペでしたかw-理解できました。
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:14 返信する
-
ダイバーシティケツダシダンサーセコウ……
チップセコウダイバーシティダンサー
乱入Tバックチップセコウ……
-
- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:14 返信する
-
>>125
効いてる効いてる
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:15 返信する
-
>>124
2週間ぐらいで異変を感じ、1ヶ月ぐらいで手術沙汰になったニュースも出てるよ
過剰に服用したわけでもないようだ
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:16 返信する
-
>>11
ハゲ対策にマルチビタミンと亜鉛のサプリ買ってるけど
砂漠化が止まらんのは未知の成分のせいなのか…?
-
- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:16 返信する
- 毎日ゴミの体洗ってたルビッチ責任取れ
-
- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:16 返信する
-
カビを舐め過ぎだからな
ナッツに発生するカビが世界最強の発がん性物質になることも知らなそう
-
- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:16 返信する
-
>>126 >>128
やはりアホ丸出しじゃないか。返信して損した。
-
- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:17 返信する
-
>>125
お前のレス番の前だよ
ほんとにアスペなんだな
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:17 返信する
-
>>119
きいてるきいてる
-
- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:17 返信する
- 今回の件でブベルル酸の研究が進み100年後くらいの人々から小林製薬の偉業と礼賛されるのでした。。
-
- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:18 返信する
-
僅かでも効果があるならカビ培養待ったなしだな!
と思ったけど、日本には劇物が街中ですら生えてくるからな
毒が欲しいだけなら、季節調べて山に入るだけで手に入る国だったわw
-
- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:19 返信する
-
>>123
まずワクチンの接種者のほうが圧倒的に多いやろ
比較するなら単位を揃えろ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:19 返信する
-
>>135
お前さ製薬会社が毒作って人殺してんだぞ
掲示板で効いてる効いてるとか人煽ってる場合じゃないだろう
殺された遺族が悲しむからそういうバカなことはやめな
-
- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:20 返信する
-
>>139
その重大事故の記事で、匿名コメント欄とはいえデマ流していいと思ってる?
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:20 返信する
-
>>135
お前さ一人の人間とやりあっているつもりらしいが複数に叩かれているんだよ。違う人にずれたレスしてほんとうに恥ずかしいな
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:21 返信する
-
>>135
アホまるだし
-
- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:21 返信する
-
>>140
小林製薬の製品で人死んだことがどこがデマなの?
-
- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:26 返信する
-
>>140
え?急にだんまり??小林製薬の人間?
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:26 返信する
- キツネ目の男「俺じゃないからな」
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:28 返信する
-
>>141-144
そんな分かりやすい自演しながら言われてもな。。。
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:30 返信する
-
>>146
お前みたいなやつが小林製薬の中にいて今回みたいにやらかすんだろうな
自演に見えるとかほんと気の毒だなやらかしてせいぜい人殺しだけはしないように気をつけろよ
-
- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:31 返信する
-
>>24
😆👍
-
- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:31 返信する
-
>>1
プペル最悪だな、西野は何とかしろ
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:32 返信する
-
ぷーちん「ベニ・コージを買い占めろ。培養してウクライナにばら撒け。命令だ」
きんぺー「ベニコージを量産するアル!捲土重来アル!!」
T乱歩「ベ・ニコージ? ワシの子会社でも売ってるが、文句あんのかクラァ!」
-
- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:32 返信する
-
紅麹問題をワクチンにすり替えて話してるやばい奴が多すぎてマジで気持ち悪い
絶対に宗教とかハマるタイプの人種だわ
-
- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:32 返信する
- 支那「ほう」
-
- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:32 返信する
-
>>147
小林製薬がダメだという当たり前のことをいくら連呼しても
紅麹を全部避けようとか、シトリニンリスクをこの騒ぎで知りましたとか言ってる時点で
あなたもアホ丸出しなのは変わらないけどね。
-
- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:34 返信する
-
>>153
俺コメント欄でそんなこと言ってねえしw
だからお前のおつむは気の毒だっつってんのw
-
- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:36 返信する
- 終わった…
-
- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:36 返信する
-
>>154
いくら匿名コメント欄とはいえ、自演増殖したり他人のフリしてたら会話にならねえんだわ。
-
- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:37 返信する
-
>>104
お前フロス使ってないだろ
口臭いぞ
-
- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:38 返信する
-
>>156
はいはいwwww
一生架空の人物と一人相撲をしてろよwwww
あー笑った
-
- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:40 返信する
-
>>5
ピーナスインバジーナ黙れ
-
- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:40 返信する
-
>>157
頭皮むき出しのあんたの方が臭いぞ
-
- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:48 返信する
- サプリって治験とかしないの?
-
- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:52 返信する
- ブペル最低だな
-
- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:52 返信する
-
>>161
特定のロットに何か混じったみたいだから
治験時点では問題ないでしょうね
-
- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:53 返信する
-
>>161
薬じゃねーからな
-
- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 20:53 返信する
-
>>161
サプリだから治験なんて無い
ただこのサプリに本来入ってちゃいけないものが混入してるのが見つかったって流れだから
開発時から問題があったわけじゃなさそう
-
- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:02 返信する
- 毒を食べさせられたのか?
-
- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:03 返信する
- 死んだ人間からカビは出てきたの?
-
- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:12 返信する
-
>>112
経口摂取と注射による摂取の差も考慮すべきだな
-
- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:12 返信する
-
和歌山のカレー事件よりヤバイぜ
-
- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:20 返信する
- 紅麹とかいう商品名にしたばかりに風評被害の絨毯爆撃をした小林製薬の責任は極めて重いわ
-
- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:21 返信する
- 都合よく工場閉鎖かぁ
-
- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:22 返信する
-
とりあえず他社の紅麹からプベルル酸が検出されるかだけは調べて欲しい
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:34 返信する
-
>>168
考慮したらますますコレを猛毒扱いするの難しくならね?
まあそう簡単に原因特定できませんよって話だけども
-
- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:39 返信する
-
>>171
去年の4〜10月の生産分が怪しくて、大阪工場閉鎖が去年12月だから、これだけだと怪しく見えるが
閉鎖って、和歌山工場への引っ越しによるものだからな
去年4月に気付いてたとして、閉鎖はできても、引っ越し先の工場建てるのはさすがに無茶だろ
むしろ引っ越しの準備作業で管理体制に隙が出来たって考えたほうが
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:40 返信する
- 死刑囚の餌に混ぜて人体実験すればいいのでは
-
- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 21:54 返信する
-
>>75
1kgあたりに5mgってかなり微量じゃ
-
- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 22:16 返信する
- じゃあ違うじゃん、腎臓にはっきり影響を与えるものじゃないなら別のものの影響と考えた方が自然でしょ
-
- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 22:20 返信する
- まじかよプぺル最低だな
-
- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 22:33 返信する
-
>>18
全ての商品から検出されたんじゃなく特定ロットからだけ検出されてる、しかもこの成分を作り出すのは紅麹じゃなくて青カビってとこから青カビの混入があったと考える方が普通やろ
-
- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 22:34 返信する
-
>>6
それ思い浮かべるわな、両方とも毒というイメージに
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 22:39 返信する
-
新たなネズミ駆除法が見付かったな。
南京虫に効く素材は無いの?
-
- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 22:42 返信する
- 玉ねぎも犬に食わせると死ぬ猛毒なんだよね
-
- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 23:01 返信する
-
>>177
腎臓にダメージを与えないとも言っていない。
マラリアに効くんじゃない…かな?って、一瞬研究されただけで、ほとんど放置されてた物質
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 23:03 返信する
-
>>182
ペットに食わせると意外とヤバイ系は、人間が異常なだけだ
イヌネコ以外の哺乳類にもだいたい効くからな
-
- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 23:05 返信する
-
>>176
致死量的には青酸カリと同じぐらいだそうな
もちろん服用と注射だからそこも全然違うが
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 23:10 返信する
- えんとつ町のヤツ?
-
- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月30日 23:29 返信する
-
小林製薬でも完全に想定外のアクシデントなのか。
どうして発生したのかすら分かっていないのでは、類似の事故を防ぐ事すら難しい事になるな。
工場を何で閉鎖しちゃったのか説明責任が必要だな。
-
- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 00:06 返信する
- こんな簡単な分子構造なのにすごいな・・・
-
- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 00:12 返信する
-
>>138
接種者が多いほうの内容物の検証が出来ない異常性が分からないらしい
-
- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 00:18 返信する
- いやそんな毒性強かったら特定ロットのサプリ飲んだ人全員死ぬだろ
-
- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 00:27 返信する
-
>>184
なんたら酸もマウスが死んだからなんなんだよ
ってことね
-
- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 00:33 返信する
- なんで途中で誰も研究しなくなっちゃったの?
-
- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 03:05 返信する
-
森永乳業が赤ちゃん用の粉ミルクにヒ素を混入させた事件を思い出してほしい。
森永乳業なんて、12,344人の被害者で131人の赤ちゃんを殺しといて「俺悪くない」を連呼しながら、15年も法廷で争ったんだから。
-
- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 03:59 返信する
- 段々と分かってきてるんだね。
-
- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 05:32 返信する
-
酒蔵とか麹カビ舞ってるとこで仕事してる人が早死するとか聞かないね
意図的に違うもの作ったか混入しなきゃ出来ないものだと思う
-
- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 05:37 返信する
-
>>107
先代の間違いだけ批判して功績に感謝できない世代が一番バカだと思う
今のZ世代何か役に立った?
-
- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 05:38 返信する
-
>>29
サプリも化粧品もそんなもんだよ
イメージとか想像上の付加価値とか
-
- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 07:32 返信する
- 紅麹自体は中国、台湾で古くから使われてる健康食品だから別に危険なものじゃないのよ、だから小林製薬も原因を特定しようと躍起になってる
-
- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 09:21 返信する
-
どのくらいの量でマウスが死んだのかわからんからなんとも言えん記事や…
こうやって◯◯怖いが醸造されていくのかって感じて見てる
-
- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 11:38 返信する
- なんでこう誤読で風評被害もたらすような事を軽々にtweetすんのかね
-
- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 11:42 返信する
-
>>192
調べりゃわかんだろ
マラリアに効果が強かったから特効薬として期待されたけど毒性が強いから終わったんだよ
-
- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 13:47 返信する
- こういう時に死刑囚使おう!
-
- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 18:41 返信する
- 愛護の人ギャオらないのなんで?
-
- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 19:21 返信する
-
この物質が原因でなくても、青カビ由来の物質だから
つまり生産ラインにカビが入り込んでた可能性が濃厚なわけで…
麹やら機能性食品がどうってより、シンプルに衛生管理がなってなかったんでは…
-
- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 20:46 返信する
- かえって耐性がつく
-
- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年03月31日 22:48 返信する
-
殺人サプリとして買い占められるんじゃね
保険金殺人でこっそり飲ます奴が出る
-
- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 03:00 返信する
-
>>206
こんだけ騒ぎになってて気付かれないわけないだろ
毒としちゃ微妙だし。
そこらへんに生えてる園芸用植物でももっと毒性高いのいくらでもある
-
- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 03:08 返信する
-
>>184
人間ってヘビとかクラゲとかの動物性の毒にはくっそ弱いけど
逆に植物の毒にはやたら強いんだよな
ネギ系以外にもカカオとかゴマとか、人間以外には毒な植物は沢山ある。
タバコとか煙だけでハチの巣全滅するレベルだしな
-
- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 18:54 返信する
- 小林製薬の紅麹問題について「全くこれは一種の風評被害に近いと私は思っています。何百年という期間食べられていてそういった報告がない」
-
- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 18:54 返信する
- 小林製薬は2年前、ヨウ素でコロナウイルスを99.9%不活化させることに成功したが国に潰された。国にとってはこういう研究は邪魔だったのだろう。
-
- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 18:55 返信する
-
【紅麹問題】
健康被害を厚労省に報告した
『阿部雅紀』、
アストラゼネカや
武田薬品工業などから
毎年およそ
1500万円〜2300万円を
受領していたことが判明
-
- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 18:56 返信する
- 小林製薬は腎機能障害をもたらすカビ毒シトリニン生成不能を紅麹の全ゲノム分析で世界で初めて証明していた
-
- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 18:58 返信する
- 防衛の要である通信インフラを外資に売って防衛財源に活用する。愚の骨頂。
-
- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 18:59 返信する
- 自民党は水道事業に続き、NTT法廃止により政府の保有する全NTT株の1/3を外資に売却か
-
- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月01日 19:02 返信する
- 小林製薬の紅麹を厚労省に最初に報告した日本大学医学部の阿部雅紀主任教授は、ワクチンを推進する製薬会社などから6年間で合計1億13,407,629円の謝礼を貰っていた事が明らかに
-
- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月02日 07:04 返信する
-
>>198
紅麹にはコチニールより短い歴史しかない
コチニールの正体が虫だとバレて避ける奴が出てきたのと同じように
正体がカビだとバレた紅麹は使われなくなる
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月02日 09:55 返信する
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>>216
ゴメン、素人の思い付きで将来語られると失笑しか出ない。
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月02日 15:06 返信する
- なんか毒性がナツメグと大して変わらなさそう
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月02日 23:44 返信する
- おのれ、ブペル
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月03日 04:37 返信する
- 中国のコロナより100倍はマシ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月03日 10:49 返信する
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>>216
紀元前から使われてる紅麹が短い歴史は草
色素の話に限っても、合成添加物として抽出して効率良く使用できる
ようになったのが近代というだけで、中国やアジアでは昔からある着色料
コチニールも10世紀頃から使われてはいるが。
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月05日 17:54 返信する
- プベルル酸って名称が出てきた時点で、プベルル酸が発見されてから今までにプベルル酸で書かれた論文が6件しかないってブツだから、今後裁判等がややっこしい事になるだろうね
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月05日 19:33 返信する
- キンコン西野の最低さを改めて認識しました。
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