【大論争】X民「日本人の狂ってる点は『合理的理由もないのに労働に本気』なこと」→ネット「給料に見合わないプロ意識を強要するな」「しかしそれこそが日本の強さだろ」

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日本人 仕事 労働 価値観 本気 プロ意識 給料 見合わない ネットの反応に関連した画像-01


■X(旧Twitter)より

日本人 仕事 労働 価値観 本気 プロ意識 給料 見合わない ネットの反応に関連した画像-02

吉富町のパワハラの件見てると、

日本人の労働における一番気狂いじみた点、「合理的理由もないのに労働に本気の奴がいる」につきるな。

一流企業で2000万とか貰ってる人じゃなくて町役場みたいな場所でもそれやる奴がいる。自分の金でもないんだしほかっときゃいいだろと思うんだが


<このポストへの反応>

ほんとこれ
どう考えても割に合う給料じゃないのに異常な愛情を持ってるし、最悪なのはそれを周囲にも強制する。
狂信者なので全く話が通じない。



まじでこれ。
他人が育休取ろうが何しようが、できないものはできないって言って帰りゃいいんだよ。
なんで労働者が労働者に過剰にキレてるんだ?



自分の会社でもないくせに、本気でやり過ぎる人はバイトの身分でもいるからね。
あれは何なのでしょうね。



これメチャクチャ同意です。
株主でも経営者でも何でもないのに労働に全力で、会社に意見したり他の労働者を攻撃するやつ。ほんとに害悪でしかない。
やりたい事があるなら自分の金でやるべき。



給与に見合ってないプロ意識と、それを共有しない人間を白い目で見るくらいガチガチに出来上がった奴隷根性
なんなら日本全体がその傾向あってそりゃ政治家もウハウハで国民を奴隷扱いするわな



このタイプの人大抵「私こんなにやってますけどあんたらやらないんですか?」みたいな、なんとなく周りを巻き込ませる空気感を醸成するからヘイト溜めてる。


たかが会社員のくせにそれを他の人間に強要するなって話なんよな。ほんまにキショい。


日本ですごい怖いのが小学校や中学校からそういう「合理的理由もないのに規則を守ることに執念を燃やす奴がいる」ということなんですよ。


給料と労働が見合わないと自分の労働に崇高性を見出して自尊心を保つとかなかったっけ??
給与が低いから起きてる現象だよ



それが我が国が高度経済成長を迎え、戦後の焼け野原から発展した理由の一つだろ。
狂気もクソもなく日本人の利点でしかない



若い人はそう思うかも知れないけど、そのうちそれこそが日本の強さだと気づくから。
バカバカしいけど、理屈で勝てないから強いんだよ。



労働に本気でやってる人を冷笑するのは…
本気でやってる人がいるからこそ高度な品質を保ったハードやインフラ、セキュリティがあるわけで



美点でもあり欠点でもある…


みんな本当のことを言わないからこういう可哀想な人がでてくるんだ。
実はね、大人はみんな仕事を趣味でやってるんだよ。だから給料だけが合理性じゃないのさ。
趣味でやってない人は、お金でももらってればいいとおもうよ。



むしろ毎日8時間興味のないことに充ててる方が狂気だと思う。


そりゃ労働が宗教だからですよ。
農作業という労働を神事とし、その神官を国の象徴とする宗教国家だから、お金の問題ではなく宗教行為として労働してるのです。



なんか日本人、賃労働を剣道や柔道みたいな「労働道」的な手触りでコミットしてる感あるよな




日本は最も成功した社会主義国だなんて皮肉があるが
給料が上がるわけでもないのに、なぜか人生捧げて報酬以上の成果を上げてくれる人たちの貴い血でこの国が成り立ってきたのはその通りだろうな
やる夫 PC 真顔 汗



かろうじてそれを支えていた年功序列も終身雇用も崩壊して
「今は苦しいけど未来は良くなる。だからがんばろう」とか
「生活は保障されてるから仕事は社会的欲求を満たすためのもの」
といった社会通念が変わりつつあるのかな

日本人の心が貧しくなったという意見もあるが、しかし背に腹は代えられないだろう
やらない夫 腕組み

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    くらすぞ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから衰退してるんじゃん
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    X民に本気になるな
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだからX民嫌い恥を知れ恥を
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ公務員にも同じこと言えるんか
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国以下の国にしたい連中が頑張っている
    何故そんな頑張ってるの?得るためじゃなくて失わないためだから?
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やりがい搾取だからね
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者が労働者を、とか言いつつ自分は同じ労働者に文句を言っているとか。んな暇あったらデモでもストでもなんでもやりゃいいじゃん
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうは言われてるけど、よくよく見てみると給料以上の働きをしてる奴なんて少なくなってきてるぞ。
    特に日本人も徐々に多趣味化してるから、早く帰りたい人も多くなってるし。
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これ言うて良いのはメチャクチャ仕事出来る奴だけな。
    仕事出来ねえやつが言うても自身の無能を言い訳してるだけにすぎない。
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それやってきたから日本は一目おかれるようになったんだし今現在も恩恵は多大に受けてるんだよ
    それを無視して批判するのはどうかと思う
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    やりがいもクソも99%くらいはそもそも給料以下の働きしかしてないと思うよ
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    考課に反映させるためだろ
    社会人なら誰でもわかってるぞ
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サービスや商品の質を下げろと言っているのか、価格を上げろと言っているのか
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあお前はコンビニバイトが座ってだべっててもケチつけんなよ
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ↑自民党支持のやりがい搾取されてる奴隷ガイジ
    ↓自民党支持のやりがい搾取されてる奴隷ガイジ
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手の論争で給与が安すぎるからだって話が出るたびにプロ意識に見合った給与の算出式がよくわからなくなる
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    労働者を搾取したい株主の目線
    だから賃金が上がらない
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    少なくともインフレ率と同じだけ給与上昇するべきでは
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    こういう時労働者に擬態した管理職が経営者目線で語ってたけど、最近はそれも通用しなくなってきたね
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    「給料が見合ってない!」って無能が言ってることについても語らないとフェアじゃないよな
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全然強さになっていないからダメなんだが
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    肉屋を応援する豚なんだよ
    どれだけ頑張ろうが、バカだと無意味どころか逆効果
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金にならんから頑張らない労働者vs成果出してないから賃金上げない企業
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一度降りると再出発がほぼ不可能になる社会のせいで手を抜けないってだけ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    実際、中卒の素人の給金の指標である最低賃金に近い金額で
    もっとキャリアやスキルがある人間をこき使っているのは普通に異常だからな
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆に勤勉さを取ったら何も残らなくなるよ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外人の役所の人間が自分の仕事に誇りを持ってやってないのだろうか。
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料未満の働きしかしていない人間が増えた結果
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料に対しての正当性になる閾値を超えてる
    って決める判断基準はどうするんだろ自己判断とかだと論外だろうし
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一生懸命仕事しない奴は成長できなくて給料もずっと増えないよ
    給料に見合わない労働っていってる奴の何人が給料に見合った労働できてるのか
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    海外も変わらんけどな
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でもそれで復興したわけだしな
    人間上手く行ってることを変えるのは中々難しいもので結構駄目な結果が出てもそのやり方に拘ってしまうんだよな
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理的理由って考え方自体が浅いわ
    自分に都合がいい理由だろ?
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから滅びる
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それで老害のせいでサービスに対価払わない安い国になった
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>17
    本当はプロ意識と給与は関係ないでしょ。
    成果さえ出すなら片手間でも良いし、無能で他に仕事が無いなら給与が安かろうができるだけ最善を尽くすしかない。
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Xは結局のとこ「X(旧twitter)」の表記のまま終焉まで続いてくのかな
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいやアジア人なんて劣等種なんだからそれくらいの狂気がないと欧米に勝てないでしょ
    一生白人黒人の下でいいなら白人黒人と同じペースで生きればいいけど
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本衰退の原因は政治じゃなくコイツらだろ
    実入りが無くて景気が良くなるわけがない
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この手のバカ労働者増えすぎたおかげで僅かな努力で昇進できる
    そして昇進した奴がバカ労働者の査定する
    バカ労働者は永遠に安月給のままや
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料の出ない自治会の仕事でも本気で取り組む人多数、同調圧力怖いよ
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    転職して給料があがる奴だけが今の労働に対して給料が安いと主張できる
    転職して給料さがる奴が給料に見合った仕事が出来ていないって思うべきだ
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生きるための労働ですら本気でやれないようではなぁ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の待遇の問題点がわからないやつが日本人にはおおすぎるから給料低いまま。
    問題点がわかって交渉できるやつは上がる。誰か自分のことをみてくれてるはずだからそのうち上がるとかいうのは幻想であり洗脳
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事早い人ほど老害客に安くしろって言われる国だし
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その手の変人の割合は確か日本人は多いかもしれんけど
    少子化の時代に企業が再び変人をそろえるのはまず不可能になってきている
    変人が現役の時代にその1人がやってたことを数人で分担させて機能する耐性を
    整えてなきゃ変人頼りの企業は崩壊する
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分ルールをゴリ押しする脳筋バカの問題と、賃金が見合ってないとかの問題は別
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事頑張った報酬が上司の仕事なの解せん
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つーかお前ら仕事してから言えよ
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう奴って自分が客の立場になると店員の対応に文句言いまくるよな
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気でやってる人間をバカにするのが今の人間なんだよねw
    自分がクズってわかってないのが痛い

    まあもっと効率よくやれとはおもうが、バカにするのはおかしい
    バカにするのはろくに働かないクズに向かってだよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料以上の事はしたくないって人達だけでは上手く行かない部分を給料以上の事をしてくれてる人らがやってるだけじゃね。
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の社会や企業からしたら身を捧げる人間を評価するのが合理的判断になる
    立場によって合理的の基準が異なる
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    政治は法律でなんだってできる権力があるので責任が無いわけない。
    パワハラ厳罰化したり、転職を行政でサポートしたりなんでもできる
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    そもそも自分の価値を主張させないことが目的で日本の教育は出来てる
    タダ働きに意味があると思い込ませること自体が目的
    だから昭和の労働者はサービス残業したがった
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    仕事してないからこそ客観視できるんだ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金に見合った働きをすればいいというのは真理
    高い給料ももらってないのになんかのガードマンして銃もったやつに立ち向かうのは合理的じゃない。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    成果主義にすれば無駄な努力してるやつは勘違いできなくなって消えると思うんだが
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    ついに心まで貧しくなったか。
    もう終わりだ猫の国
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブル崩壊してからそうなったやろ
    何を今頃になってそんなこと言ってんのか
    バカッターなんて工作員とbotしかいないし
    工作員が1人で何百アイコンも作って両手にスマホを2個も持ってイオンの駐車場でうんこ座りしつ物凄い速さで器用にスマホ打ってるだけやろ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気でやるのは素晴らしいことではあるが、今の時代はそれって何のためにやってます?というのが問われてるんだと思うぜ
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>54
    だから今それで日本がどうなってんだよ
    結果が出ない合理性なんか合理的とは言えない
    本来物事は結果を見て考える必要があるのに破綻するまでやり続けるからな
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果コンビニ店員外国人だらけ
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    視野狭窄にする洗脳ワード「他責思考」「人のせいにするな」「自己責任」
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    え海外では本気で働いてる人いないと?
    本気でやってる人は周りが情けないからそうなるんじゃないの?
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    と無能達が申しております
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    自分達が批判してる「合理的でない社会」の福祉やサービスの恩恵に預かってる癖にな
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    安くこき使われる奴の特徴じゃん
    お前はまだその域じゃないと一生言われ続けて納得してしまうアホ
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってる事はもっともだが
    この手の泣き言言うやつってまともに仕事出来ないけどな
    社会人それなりにやってれば
    世の中圧倒的に馬鹿と無能の方が多いことは身にしみる
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    衰退してるのが答え
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    日本は自分で考えるの禁止してる教育だからな
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    そんな話してねえよ
    給与と働きが見合ってるかどうかの話してんだよ
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極論vs極論になるのはガキvsガキ
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    だから滅びた…
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    辛くて大変な労働ほど給料安い傾向にはあると思うから、一生懸命勉強して使われる側にならない様にするか、エンタメ業で自由に稼ぐか
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    完全に加害者目線で草
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと前にも言われてたけど
    頑張っても仕事が増えるだけ
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう一生懸命頑張ってる人を冷笑し始めたらマジで人間として終わり
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分に甘いのを他人に強要するというのを美徳にしてる虫ケラが鳴いとるな
    うるせえよ
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿の無能の根拠のない自信と自己肯定感の高さには本当に呆れ果てる
    クソ田舎の底辺職場で燻ってる奴ほどこの傾向が強い
    自分はもっと評価されるべき存在だと思ってる
    んな訳ねぇだろお前は馬鹿で無能だから今の場所にいるんだよ結果が出てる事を素直に認めろよ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    それどうやって証明するの?
    ずっと赤字な会社ならそうかもだが、黒字の会社なら平均で給料以上の仕事をしているってことになるんじゃない?
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    俺だけは有能と思ってる奴は精神障害になると話題あったよな
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この考えが広まるといよいよ日本は終わるな
    まぁ広まらないとは思うけどw
    仕事はきっちりやって合間に趣味を気楽にやる
    メリハリは重要だよ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    通常就業規則に書いてある読んだことない人かな
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    合理性って言葉は個々の理想でしかないからエゴになりがちなんだよ
    ナマポ貰って労働から解放される人生が合理的って考え方の人間もいる
    誰かの合理性は誰かの非合理性だよ
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>78
    歩合だったらそれでいいんだけどな
    年功序列は年齢しか評価されないから頑張っても仕方ない
    それで日本が成長するわけがないから今こうなってる
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能が大した仕事じゃないのに給料に見合わないと手を抜く→有能が大して給料変わらないのに無能との仕事量が違いすぎて不満をもつ→有能が無能並に手を抜くか最悪辞めるの悪循環
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういうバカのお陰で昇進できるから有り難い
    いかにも無能、底辺くさい意見ばかり
    苦痛なだけなら辞めろよ合ってないんだよ
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    読解力がないバカには難しかったか
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    泣き言・・・?
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要は手抜きで金を稼ぎたい・・という主張かな?
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう日本の社会を支えているものを崩壊させることで得するヒトって誰でしょうね

    なんか最近こういうあからさまなのが多いなぁ
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が合理性を追求したら、この手の文句言ってる労働者は淘汰されてるだろ
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無能でも日本はクビに簡単にできんでな
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    そう言って労働者を搾取し続けてる事はもうバレてるんだよ
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫌ならさっさと辞めて生活保護でもやってろ
    人の目を気にしてんのはお前らだろ雑魚
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ようこそパワハラモラハラだらけいじめ隠蔽体質大好きブラック企業が跋扈するヘルジャパンへ
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自身がプロ意識持って完璧と言える仕事やって言うのならまだしも、スケジュールを守らない、報連相も出来ない、いい加減な事ばかりしながら、他者には善意でと言って契約に無い業務強要する奴いるよな
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最低賃金の非正規なのに、プロだろって怒られたときは頭きたわ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これにわざわざ反応して声上げちゃうやつはどちらかといえば無能な方なんじゃないかと思うんですがね
    仕事ができないから本来の仕事を振られてないだけなのに、仕事するともっと仕事降ってくると言ってる感
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>51
    それは店員ではなく会社に文句言うだけでしょ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    無能管理職が反応してそう
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    教育で必要なことを教えないから、みんな我流でエセ科学的なことをやるんだよ
    放任教育の失敗
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    お前が無能なだけ定期
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    給与と働きが見合ってないと思うなら、見合う給与の企業に転職するのが普通なんだけどね……
    ぼーっと同じ会社に努め続けて「給与が見合ってない!」と喚いて終わり(なぜか転職しない)だから、日本の企業は賃金を上げるインセンティブが働かない
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うんだからそれが日本が未だに経済大国で東南アジアやアフリカが発展しない理由やろ
    全員手抜きが当たり前、成果を出さずに嘘ついて誤魔化すが常態化したらこの国はあっという間に中国レベルに落ちるよね
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    ホントだよな
    医者や警察官や消防隊員にも言えるんなら本物や
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    いや失われた30年の原因だろ。市場原理を無視した自分本意な固定的な労働しても成果でないよ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給金に見合った仕事を適当にやってクレームが来たらハラスメントで訴える
    最終的に面倒くさいからやめて給付金を受け取る
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日教組の愚民化教育って噂は本当かもしれんな
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    現場がわかってないアホの管理職じゃないんだから
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    本気になれない人間の都合の良いお話でした〜
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    こういうゴネ得しようとする精神性って韓国人特有なんだよね
    実際に韓国では物凄い労組が強くて倒産するまでゴネまくってる
    工場のラインでスマホいじりながら作業させろとか酷い要求を当たり前にしている
    良くも悪くも在日韓国人の影響を受けていると思うよ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    いやそれは仕事してないやん
    本気とか以前の問題だろ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    それは単に人口増による内需の増加と外国企業が入り辛い言語の壁という要素があっただけだぞ
    そしてその要素がなくなった今は外国から見ると格安で観光できる以外どうでもいい国になってしまった
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>93
    これもう敵国からの一種のゲリラ戦争やろな
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >それが我が国が高度経済成長を迎え、戦後の焼け野原から発展した理由の一つだろ。
    狂気もクソもなく日本人の利点でしかない

    戦後の焼け野原だった時は正当な給料を働けば働くほどもらえたその時代と今の働いても働いても金がもらえない時代を一緒にするな
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    そう思うなら給与の見合うところに行けとなるだろ
    結局自分が無能なせいで給与の低いところに行ったくせに見合わないと不貞腐れて働いてるなんてそれこそアホだろ
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本での仕事は「労道」という名の精神修行なので
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    景気悪くなったら容赦無く切り捨てられる事を実証したのに会社に忠誠誓って仕事するの?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気「過ぎる」のは暑苦しいけど、ある程度本気の人が多いから日本製品の高品質と日本のサービスの優良さが保たれていたわけで、それをみんな「さすが日本!」といい気分で褒めていたわけだろ、日本のいい部分を捨てたらますます日本は没落するぞ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これが行きすぎた結果、クズみたいなバイトが増殖する
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも見合った給料とは・・・
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極端な話ワタミを例にすれば簡単よ。
    創業者と同じ勢いの努力求められても、
    創業者と同じ勢いの賃金の上昇はない。
    実際に死ななかったら死ぬ気とは言えないみたいな風潮は流石に問題ある。
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    真面目に働いてる人は周りの無能が仕事できないから仕事の比率が自分に傾いてんだよ
    あの人は真面目すぎるじゃねえよ
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    長生きだな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>103
    役立たず?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正味真面目ささえ失ったらそれこそ移民で切り替えが効くようになるってだけな気が
    安く買い叩かれるようになる原因を作るのも自分たちなのか
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    最低だろうが非正規だろうが仕事して金もらってたらプロなんだよ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理性追求したら
    クビにも出来ないお前ら無能が着いてこれんだろ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    SNSとかいうアホのすくつ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>122
    その通りだと思う。日本人のプロ意識や職人気質が無いとアジアの小国でしか無い日本はこんなに経済発展しなかった
    その良い面を否定し出すなんて、頭おかしいと思うよ。
    その言い訳としてブラックだとか何とか言い出すんだから、どうにもならない。
    世界でどれだけ劣悪環境での就労していると思っているんだ?って思うよ。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国のトップのカルト裏金パーティー政府の政治家が模範的とは程遠いのに時給900円台のバイトでちょっとでも手抜きしたら愚痴愚痴うるせえゴミ上司が調子こいてるやばい国
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そらこんな国民性なのに年功序列性を廃止したらみんな貧しくなるわな。
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局日本人の環境からくる甘えだろ
    外国人労働者なんか真面目で賃金安い
    増えるのは必然だ
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    理想の社会主義国家になる素質あるよ
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>125
    逆に言えばそこそこの仕事でそこそこ収入を得たいなんて思っているなら公務員になれば良いのよ
    でもそのポジションに収まるにも競争社会に勝ち抜く必要があるわけで、どっちにしろその死ぬ気の頑張りは必要だよ
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司がお前らはプロのサラリーマンなんだから給料以上の結果を出せとか言い出す人だから困ってるわ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割に合わない給料ってww
    お前の労働にどれだけの価値があると思ってんだ
    その仕事で時間いくら会社が稼げているか考えてみろよ
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    逆にギリギリ日本が持ち堪えてたんだぞ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>134
    やばいのはその程度の仕事しかできないお前な
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料に見合った仕事してからモノ言え
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    ちゃんと品出しして会計してくれるんなら別に座ってだべろうが店の商品食ってようが気にしないよ
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも給与が見合わないってどんだけ自己評価高いんだよ
    給与が低いから真面目にやらなくていいとはならんのが普通だ
    まさか肩の力抜くのと真面目に働くの両立しないと思ってないよな?
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>118
    一番経済的に搾取されてた時代だぞ
    古き良き日本なんて虚像でしかない
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>31
    その論理を成立させるためには頑張った奴は給料が上がるって条件が必要だけど、そんな事無いからな
    おまけに給料は上がらないなら本来は責任も増やすべきでは無いのに勤続年数で責任を増やす仕組みは完備してるっていう
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック企業の見本みたいなコメント多数で笑うわw
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    Japは労働の為なら何しても良いと、
    本気で考えてるからタチが悪い
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    格差が小さすぎて下っ端に金出し過ぎてるから上流の仕事に見合った給料がでない
    最低賃金半分にして年収1000万を境に上が青天井くらい差をつけて、昇進するたび倍々で増えてくようにしないと
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うわぁここ奴隷ばっかやん
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    20年前は会社辞めても転職したら前職と言う程変わらない手取りで40歳なら40は貰えたし年功序列だから我慢すればある程度の地位には行けるから心にゆとりがあった訳で 今は少子化で年収400以下が大半物価上昇で日本人特有の美徳である道徳倫理人生観はもう破綻してる 今は全てがコスパだから如何に頑張らずヒルの様に吸いとるかが命題だから論争にはならんだろ もう移民頼りだから日本人は捨てて日本国維持に心血注ぐやろ 政府と変わらない変えられなかった日本国民を恨むんやな
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    結果を見て考えてるのが合理的なら世界中が非合理の集まりだろ
    この手の輩って日本固有の問題にしたがるよな
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理性って言ったら怠惰なだけで仕事しない、法律で守られていて無能でも首切れない、権利主張だけはやたら煩い、日本以外では何の役にも立たない。
    そんな日本人を雇用する理由は無いんだけど
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    考え方の違いだな
    キリスト教だと労働は罪だから楽をすることが大切だけど
    日本は神様も働いてるから、仕事は生活の一部、趣味みたいなとこあるからな
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    怨みつらみをポストするのが合理的なの?
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    自民サポーターや資本家連中や投資家やブラック企業の重役が末端や奴隷労働者の目が覚めないように書き込んでるんじゃね?(笑)やりがい搾取や低賃金労働が廃止になったら困るのこいつらだし
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    あっそれ給料に見合っていないんでやりません。
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「見合った給料」ってのはお前が貰いたいお小遣いの額じゃなく、お前がこの会社の売上の中からお前が嫌いな同僚に払いたい金額の事だ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほどほどで手を抜くも良し、
    一生懸命やるも良し

    そんなの自分で考えて自分で責任をとればいいだけ

    こういう自分で行動できないキョロ充が集って
    他人の足を引っ張る

    日本の衰退の原因はマジでコレです。
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理性追求の経営側の仕事だろうが
    雑魚は命令通り動け
    嫌なら辞めるか自分で会社建てろ
    無理だろうがなw
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に勝手に頑張る分には構わんだろ
    好きにさせてやれよ
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >それが我が国が高度経済成長を迎え、戦後の焼け野原から発展した理由の一つだろ。

    高度経済成長期は年々給料上がったやろ。合理的理由あるやん。今は給料上がらないばかりか、実質賃金絶賛下落中やぞ。
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     
    > 若い人はそう思うかも知れないけど、そのうちそれこそが日本の強さだと気づくから
     
    江戸時代は朱子学で滅びた。
    自分自身や先人たちのやって来たことを否定できない弱さや甘さ。そこに日本人の欠陥があるように思う。
     
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>151
    そんなに時間かっちりの仕事をしたいのならアメリカに行けば?
    ちなみにアメリカがどうして就労時間に厳格なのは複数の仕事を掛け持ちしているからだよ
    それだけ1つの仕事が安価なマニュアル労働だからだよ
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほどほどで手を抜くも良し
    一生懸命やるも良し

    そんなの自分で考えて自分で責任をとればいいだけ

    こういう自分で行動できないキョロ充が集って
    他人の足を引っ張る

    日本が衰退している原因はマジでコレ
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >給料に見合わないプロ意識を強要するな

    料金に見合わないサービスを要求する客とセットな
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    マ→オ↑マ→オ↑
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>157
    目覚めたら給料上がるの?君の給料上がってないどころか給料貰うような仕事しているの?ナマポ貰ってそうな考えだな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その頑張ってる同僚が稼いだ金で手を抜いて見合わない給料を貰うカスだっていう自覚を持ってどうぞ
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    努力の方向性間違えてる
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は衰退してるし世界的な企業一つくらいしかもうないじゃん
    結果が全てならもう答えでとるやろ
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この上でホワイトカラーが建設作業員を見下し、その作業員が警備員を見下し、その警備員がフリーターを見下し、そのフリーターがニートを見下す酷い構図がある
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働かないでネットばっかり見ている人が言っているだけじゃないかな?
    今仕事に狂っている価値観を押しつける人なんて、一部のブラック企業にしかいないよ
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いくらでも替えが効く底辺労働を嫌々やってる底辺が自分の貧しさを他人の努力のせいにしてるだけじゃん
    物価に合わせて賃金が上がる世の中になろうが年功序列から成果主義に変わろうが、その対象にお前らは含まれてないぞ
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アフリカとかが肌に合ってそう
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    お前みたいなやつが、ブラック非効率企業を保護して、労働組合の破壊に賛同して、トリクルダウンとか言って、経営者を甘やかして日本を腐敗させたんだろうな。
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理性のないことにこだわって生産性も上がらず他国に追い抜かれ
    何やってんだか
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これに同意してる奴は店行ったりなんらかのサービス受ける時に杜撰な対応されても「いや、見合った給料もらってないんで」って言われて納得すんの?
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>170
    だからそれが逆なんだって。自分本位で考えれば最小限の労力で同じ金をもらうのが最高の結果なんだよ。
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    特になにか深く考えての発言じゃないだろこういうのって
    やりたくない言い訳を思いついて傷舐め合ってるだけだよ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>165
    日本人も、若いうちは部活や仕事のかけ持ちをどんどんやらせるべきだと思う。
    「ひとつのことも務まらない人間に何ができる(笑)」 昭和の昔はそう言ったものだ。
    古い世代の人間はあまりに利己的で他人の人生がどうなろうと無頓着――つまり知能が低かった。

    自分に向くものや向かないものを体験し、自分で選択できない人間にひとつのことだけを強いるのは
    無責任だ。誰もがたった一度きりの人生を納得のいくように生きる権利があるのに。
    現在もそうだが、老いぼれほど受けた教育の程度が低く、客観性に乏しい。
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう意識があるから世界トップクラスのインフラ設備や治安の良さがある
    最先端技術だけは凄いけどインフラゴミの中国なんかで暮らしたいか?
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>136
    でも休憩時間になったら急にいなくなるけどな
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理性に基づいてやっていた頃は高度成長したけれど、いつの間にか目的と手段が入れ替わってハリボテになっていた
    ポーズさえ取っていれば安心
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者にまともに賃金払っていたらここまで不景気になっていないよ
    出すもん出さずにやりがいだとかありがとうを食えだとか無茶苦茶なんだよバカ経営者が
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    昇進できてなさそうw
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>185
    これはありそう
    ちゃんと質実剛健にやるべきだな
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>183
    昔作られたものに乗っかれてるだけじゃん
    このまま合理性なく表面だけの状態が続けば崩れるよ
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >「合理的理由もないのに労働に本気の奴がいる」につきるな。
    >一流企業で2000万とか貰ってる人じゃなくて町役場みたいな場所でもそれやる奴がいる。
    >自分の金でもないんだしほかっときゃいいだろと思うんだが

    それを言うなら「合理的」じゃなく正しくは“功利的”な。
    合理ってのは当人にとって内包的な理に適ってるなら、それは合理と定義し得るんだよ。


  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本は世界でもトップクラスの宗教国だからね
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は無遅刻無欠席なだけで
    真面目に仕事してないぞ
    だらだら仕事しとる
    生産性が恐ろしく低いんや
    数字で結果でとる
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    日本て取締役だのがダントツで金貰ってない国だぞ
    欧州だと社長の給料払うために会社傾いてストとかが普通に横行してるし
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    勝手に頑張ってくれるのはいいんだけど、それを他に強要する人がいるんよな
    そうなると職場の雰囲気が悪くなってかえってマイナスになる
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の強さて…そろそろ失われた40年になりつつありますけど
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金貰ってるならどんな額でもプロはプロだろ
    不満あるならやめればいい
    君に相応しいギグワークが待ってるぞ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>189
    良く言われてる日本は綺麗、とかは個人の意識や勤勉さによるところだと思うわ
    掃除って仕事じゃないすよね?とか言い始めたら日本も中国みたいになれるんだろう
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>182
    部活が諸悪の根源だと思うけどね
    感情優先同調圧力奴隷意識養成
    合理性よりもやってるふり立ててるふり
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人は本気のつもりか知らんけど並のバカがやる気だしたって結果は仕事してるフリが上手くなるだけでしかないから迷惑
    そんなんだから形式的なもんだけ取り繕って過程だけになって結果が何も無いんだよ
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本はダメだと思ってるのに海外に移住しないのは合理的におかしいよ!
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>59
    同時に給料分までしか働かないやつも一掃出来るな
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    だよな。恵まれてるやつの甘えにしか聞こえない。頑張らなければ失うことを知らせてやればいい。
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    日本にツバ吐きながらもっと楽させろ俺たちは悪くねぇってせびるのは
    ある意味で合理的なんじゃなかろうか
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主観と俯瞰の違いだなあ
    若い人は主観でしか物事を見る余裕がないからわからんだろうけど、ある程度余裕が出てくると俯瞰で自分を取り巻く周囲も見えるようになってくる
    それが最大限まで広がったときに不合理な労働力が日本を支えてたと気づくよ
    ただ賃金絞りすぎなのは同意
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    君がゆとり教育以後の世代なら、それはゆとり教育によって植え付けられた軟弱な価値観かも知れない。なぜならゆとり教育とは、日本経済の勢いに恐怖を感じた欧米の日本弱体化工作として押しつけられた政策教育だからだ。日本人を使い物にならなくする劣化教育さ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>10
    Xにこんな投稿してるやつが貰ってる給料以上の仕事をしてるとは思えん。どうせひろゆきとか見て自分の現実とのギャップに文句言ってるだけの無能
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    最近崩れてきてるよ
    表面だけ取り繕う人が増えたからね
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    表面取り繕うのは大切だからいいけど
    頑張ってる人の足を引っ張ったり邪魔しようとするのはしょうも無さ過ぎるな
    自分が負い目を感じることすら耐えられないくらいメンタルが豆腐だったりするからこそなのか
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料分働いたらそうなるよ
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    でもこういう奴らは駆逐しておかないと、お前が出世したときに足引っ張られるから気をつけなよ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料に見合ってないと思うなら転職すりゃ良いだけじゃない?
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    なお企業は成果出しても賃金上げない模様
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料に見合わないのでなく
    お前の働きからすると妥当なんだよ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>195
    愚民が真面目に働いても税収過去最高や年金引き延ばしやさらに最近できたこども子育て支援金みたいな罰ゲームがどんどん増えるだけやでwww
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分一人だけ本気ならええんよ。
    勿論相応の実力はいるけど、構わんのよ。
    情熱に理由なんてないから。
    それを同じようにやれとか言うからおかしいことになる。そして運動部出身はマジでこれが多い。
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普段から本気じゃない奴は本気を出そうとしても本気になれないんだよな。力を抜くと本気になるは適度にやるのがいい。
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者のほうが仕事をしなくなる法則
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生活は充分な理由だと思うんですけど…
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    てかコレちゃんとやってても報われない人と
    真面目にやってない人とじゃ話が全然違ってくるわな
    そもそもの水準に達してないヤツが給料に見合わないとか言ってるのは死ねよ
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ー磴ず◆⊂綮覆篝菁攫勸などの価値観に不満を持つ
    経験を積んで実力と信用を得て、納得出来ない価値観に意見する
    2善が見られないから転職、或いは独立して起業する
    一応この流れだろうけど、まず△謀達しない人は論外なんだよ
    これはどこの国も同じ
    アメリカとかでは若い人もガンガン意見するけど、言いたい事言えてスッキリしたらまた働けって感じの世界だから
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営側から言わせりゃ
    給料定期支払いの無能社員に価値を作るほうが大変だろ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>215
    その場で反論できずにネットで悪口書くしかないから世の中が変わらないだけでは
    結局何もしなけりゃ頑張ってるやつの意見が通るのは普通に決まっとる
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>180
    どちらも正しい。双方に共通する間違いは 「どちらかひとつに決めようとしていること」

    労働者の立場は不安定だ。
    時間の拘束に対して賃金が支払われる場合もあれば、期間限定でそこにプラスアルファがつく場合もある。
    また、コンビニの店員と引っ越しのバイトは同じ価値観では務まらない。頭を使うことに限界はないが
    個人の体力には限界がある。つまり底辺の労働者ほどフレキシブルな対応が必要になる。ならば自由度を
    考慮すべきだろう。その時々の自身の都合で対局にある価値観AとBの両方をうまく行き来して稼ぐ。
    そのほうが労働者としては賢いし、より理想的な生き方だと思う。
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    そのラインが人によって違うから揉めるんだろうけど
    基本的には頑張ってる人間が模範とされて皆がそれを目指してねっていうのは
    もう自然の摂理よな
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>197
    > 掃除って仕事じゃないすよね?

    そこはむしろ 「掃除って義務じゃないすよね?」 のほうがより正確だと思う
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そう言うのは、給料水準の仕事してから言おうぜ。
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>225
    自分の業務環境をよくする気が有るかどうかの問題じゃないかな。
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本人がやりがいを感じて頑張るというなら、それはそれでありだと思う
    役所なら終身雇用も生きているので、組織のために尽くすというのも間違った戦略とは言えない

    けど今や民間企業では使い捨てられるのが分かりきっている
    それで自分を犠牲にして尽くすなんて、もはや阿呆のすること
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホンキで適当にやる
    適当にホンキでやる
    場面があります
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    これが日本の強みだった時代なんて100年以上前に終わってるやろ
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    納得するわけないだろ何言ってんだ?
    だから企業は高い金払ってそのサービスを提供する人間を育てるし、労働者はその逆を求める
    その両輪が回ることで結果として経済成長するのが今は両輪とも止まってるのが問題だって話だろ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    そういう需要があるなら会社つくれば仕事舞い込んでウハウハなのにな
    なんで誰もそうしないんだろうな?
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういの言う人って反自民でれいわとか共産党とか支持してそう
    真面目に働く気もないくせに日本が悪いから企業が悪いからで自分が無能なのを人のせいにしてそう
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    それな
    何でも否定から入りたい知恵遅れの昭和 (←ヨワ男w) ほど欧米ガーとわめくのだが
    これはAとBのどちらがマシかという問題ではない。労働者が働いた分の報酬をきちんと
    得られているか、雇用者が搾取してはいないかとい商法上の問題だ
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    自分と異なる価値観を持つ者に対しての反感や敵意しかない文章だな
    昭和生まれの田舎ジンってみんなこうなのか???
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    「〜してそう」 「〜してそう」 根拠は己の感想だけ……か
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    君も同じタイプだから世代は関係ないんじゃねの
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで日本人の特性をバカにしてる奴は、今すぐ石川県の被災地行けよ。

    日本は人間が向上する以外に生きていける方法が無いほど過酷な国なんだよ。
    毎年起こる台風、大雪、水害、突然襲ってくる地震や火山や津波、他国で地震が起こった時、日本人の平然とした態度見て腰ぬかしたのは有名だろが。
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事に対する心構えと給与は関係ないね
    なぜなら、給与上げても、根本的な心構えが変わるわけからね
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    民間でも余程の理由が無い限りお前みたいなやつの首を切れないから経営に頭抱えてるんだよ
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷根性が美徳だとしても、人口減でそれでも経済は上向かないんだよな。ありがとう自民党。
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>若い人はそう思うかも知れないけど、そのうちそれこそが日本の強さだと気づくから。
    バカバカしいけど、理屈で勝てないから強いんだよ。

    出たよこういう馬鹿な若いとかじゃないんだよわいは年収1500万ある自営業だが
    サラリーマンになるとこういう馬鹿が居るのが嫌で独立した
    週の労働時間は20時間程度で年間休日は190日ぐらいはある
    世の中稼いで食えりゃ仕事なんて短くて楽な方がいいにきまってんだよ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    その 『会社が (未熟な) 人間を育てる』 って価値観どうにかならんのかな?
    だから出て行く人間に社長でもない人間が 『会社に恩を返せ』 とか意味不明なことを言う。
    余命が半年もない同僚や、親の介護のために会社を去る部下に対して。何も知らないくせに。偉そうに。
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    要するに自分が手を抜くことを正当化したいけど他人が手を抜くのは絶対許さずに糾弾したいという都合がいい気持ちの表れだってのが良くわかる
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーパーのレジ店員でも服装や遅刻に厳しくたちっぱなしであくせく働かされる異常な国。韓国でさえ椅子に座ってレジ打ちしていいのに。はっきりいってスーパーやドラッグストアやコンビニの店員、工場の出荷作業員や運送会社の仕分けとか低賃金でこき使われて可哀想だからソシャゲとかスマホいじりながら少し手抜きしながら作業とかしていいと思う。真面目すぎるし
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>238
    お前は他国の30僂△訝遒澆燭薀咼咾蕕鵑痢
    国によってはそれでビビらん人もおるんやで
    海外は地震がない地域が多いからびびってるだけだよ
    外人も日本に長い事住んでたら地震の震度3や4ぐらいじゃびびらなくなる
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>232
    既得権益守る方が楽だからやろなあ…
    お宅の店のバイト代高すぎて同じ商店街の店にバイト応募来ないじゃんって他の店の奴らに言われた時は殴ってやろうかと思ったわ
    今は他の所に移転計画中
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>238
    > ここで日本人の特性をバカにしてる奴は、今すぐ石川県の被災地行けよ。

    お前に指図される覚えはない。口を慎め。ナマイキだ。
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まじめに働かないと結果が出ないですからね。
    仕事はまじめにやらないとだめでしょう。
    ただ仕事内容と給料が見合わないのに
    しぬほど働くのは止めるべきですね。
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>186
    労働者が転職しないなら、それが適正賃金。
    経営者は無能だが、法律の範囲でやってるなら悪いことでは無い。
    悪いのは、ブラック経営者を規制しないどころか保護までするアホ自民党。
    転職へのテコ入れも、政府はできるがしない。
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    13年前の東北大地震の時、くそったれな菅直人の政権と民主党は、何をどうしたら良いか分からず完全にマヒした。そのあげく『原発が津波に襲われた?、現場指揮取って私が名誉を取り返す!!』と菅直人総理大臣はヘリで飛んで、無能なド素人でありながら現場指揮を取ろうとして何もできず、どうにもならず、ついに逃げだして2時間後福島第一原発は爆発した。

    日本人は狂うぐらい必死にならないと、日本と言う国土は過酷過ぎて生きていけない。必死にならないバカがトップになったら破滅する。その実例が14年前の最悪民主党政権だった。
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それは言えるわ。
    いくらでも仕事はあるのに、ブラック企業を辞めようとしないからな。
    ブラック企業からどんどん人が辞めれば自然に淘汰されてゆくのに、それをしないから給料が上がらない。
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とはいえ、じゃあ給料良くすればプロ意識もってもっと働いてくれるんかって言うと別にそうでもないとも思う
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>238
    もう一つ追加しとこうか。
    日本は石油も天然ガスも鉄鉱石も出ない国。食料も大半輸入。それでも生きていかなきゃいけないんだよ。
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    予想とか感想じゃなく『こういうアホは100%反自民でれいわ信者』って言い切ればいいのにね。

    ゲハのコメ欄なんだから強い言葉で言い切ったもん勝ちなんだから
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    フリーターとか逆に働く時間を減らして変わりになんもせず寝てる時間だけ増やしそうではあるな
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>233
    自民信者は権威主義と自己責任論に洗脳されて、腐敗権力者を擁護しちゃってる奴隷だな。
    上流工程のミスは、下流工程で挽回することは不可能なのに。
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも国・役所がボランティア前提なことしかやらんからな
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    いや、給料二倍になったらメチャクチャ丁寧に仕事するし、手抜きしたりテキトーに切り上げ出たところもしっかり丁寧にやるぞ。

    金のために働いてるのに、貰える金増えても仕事に対する姿勢変わらないってのは逆におかしいよ。
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    給料をよくするんじゃなくて成果性にすりゃええだけ
    成果を出せばこの金額が出るとすれば
    仕事出来る奴はガンガンやって稼ぐ
    あと時間拘束じゃなくなるからダラダラする必要もなくなる
    仕事出来る奴はやることやってさっさと帰るこれでいい
    日本はそろそろ無能社員を切り捨てていくべき
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>49
    自営業すればええんやで 成果は全部お前のモノだ
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    分かっているならイチイチ投稿する必要がないのでは?
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>253
    成果主義にすれば働くだろう。
    経営者が、何が成果かの要件定義をサボってると、正直者が馬鹿を見るルールになるんだからサボるのは当然。賃金あげてもここは変わらん。
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>143
    日本人は給料に見合うどころか報酬の2倍以上の仕事をしているよ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>255
    自民党信者の句読点ガイジお前の方がれいわ信者の100倍やばい事にいいかげん気づけ
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事で身体や心を壊しても自己責任の国だからな…
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    本物来ちゃった…
    ここまで反応があると図星だったんだなーと
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    お前みたいな口だけの奴も多いから
    成果主義にした方がいい
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロ意識は後から自然発生するのであって
    わがままなガキンチョメンタルでやってたらそりゃ何でもおかしくなるわ
    金を言い訳にするけど、金を与えたら今度は環境とか次の文句探すんだろ
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    まず日本社会は金よりもコネを融通し合う社会だという本質を知るべき
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ日本人は合理的じゃないよな
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理的理由もないのにって考えるのは勝手だが
    職場での価値を決めるのは聖人君子のような人格者でもなく学歴でもなく、どれだけの結果を残したかどうかで決まる それをしてない人間が偉そうに命令したりしても周りから認められるはずはなく上司からも信頼を得られるわけもない 話を通すためにもハードワークが必要なわけだ
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>266
    失業保険あるやん
    医療も格安で受けられるしむしろ復帰率くっそ高いほうだろ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    まともに働いた事がないんですね?分かります(笑)
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦争に負けた上に、資源も国土もない国が豊かになるには給与以上に働いて技術と経済を発展させる必要があったからな
    近年の日本が衰退し始めてるのは昔ほど日本人が給与以上の働きをしなくなったのも要因の一つ
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>267
    よう本物
    お前の周りの奴に自民党と岸田内閣どう思うって聞いてみ?
    間違いなく大半は自民アンチ意見いうからよ
    まぁお前みたいなやつはリアルで聞く相手も身近に居ないかもしれないがね
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    本当にこれただ非合理の業者相手にしないといけないけどな
    非合理の客は選ぶことができるからまだましだけど
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    ではその価値観が逝きつく先は? 具体的に述べてみろよキ千ガイ
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言ってることが理想ではあるんだけど
    実際は常に他国他者との競争があるから
    頑張るの止めようよとか主張したところで元からやる気ない奴らが更に下に落ちていくだけだろ
    頭が基本的にお花畑過ぎると思う
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>257
    ホンモノ来ちゃった!!
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    う〜んでもねえ
    それをみんながするようになったら、日本は日本じゃなくなりますよ。確実に。
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一銭にもならないボランティアとかいうキチガイ行為
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    自説も述べることができん程度のお前はピンクの党にでも投票しなさい
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>280
    部下の手柄は上司のもの
    上司の失敗は部下の責任、を地で行く自己責任自民カルトさん
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>271
    同意
    ムダがあるから合理化が必要になるんだけど
    日本の社会はなぜかそのムダを放置していることが多い
    考え方や やり方を変えるのを嫌がっているとしか思えないんだよなぁ
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分で高い意識を持つことは素晴らしいことだけど他人にそれを強要するな
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    職人気質が一番大きいかな
    でも政治家や経営者はそれに胡坐をかいて蔑ろにし過ぎた
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    ようするに反論できないんだろ?
    だったら目に涙溜めて下向いとけよ
    負け犬(失笑)
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>274
    ????
    お前は2倍仕事してるんだろ?
    なら成果性ならその分の賃金貰えるんやで
    そこで噛みついてきてる時点で仕事が出来ない口だけ野郎ってわかるんだよ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>286
    お前も自分の考え方をそうやって強要しようとしてるし
    結局は社会的に立場の強いほうである働き者たちの意見が採用されるんじゃね
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>282
    町内会とかもっとやばいぞ。金払った挙げ句地域清掃、ボランティア、イベント手伝い、会合、ゴミ当番、地域見回り、住民同士の相互監視、回覧板その他いろいろ
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やり甲斐搾取の時代には戻らないな
    あの時は良かった
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経営者は品物を労働者は労働力を何も考えずに安売りしてしまった
    結果企業は設備更新や新規開発をする競争力を無くし、労働者は配偶者を養い子供を育てる力を失ってしまった
    日本は終わりだよ
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    それがあるからこそ今の生活が送れるからな
    どうしてもイヤなら金を出して代理の人間を雇うなりすればいい
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>293
    少なくとも今までの日本は終わるよな
    変化は恐れなくていい
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    職人のはしくれだが今の日本人は若者から年寄りまで職人気質を持っている人は少ないよ?
    職人ってのは健康で、ムラのない仕事をしなきゃならない。だから病人とヤクザ者を嫌う。

    病人は健康な時とそうでない時とで月に仕上がる物の数にムラが出る。ヤクザものは儲けの大きな
    仕事にしか興味がなく、地道な作業をバカらしいと考えて長く続かない。現代人は職人になる前に
    効率化を主張する。そして自分の未熟な考えが通用しないと知ると職人の世界から去って行く。
    「バカバカしい!」「アホらしい!」 そう捨て台詞を吐いて。それが我々から見た現代人。
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔からあるやりがい搾取だろ
    バイトリーダーとかいう謎の役職()で底時給なのに店長の仕事をやらされて生き生きしてたヤツとか
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>289
    意味不明。まずはクスリでも飲んで落ち着いたら?w
    他人が読んで理解できる文章を書けない。その時点で就労経験がないのは分かったけど
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>297
    本人が楽しんでるのを邪魔するのも意味わからんけどな
    お前にとっては苦痛でも他人にとったら頼られる事自体に生き甲斐を感じたりするものだろうし
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    古い世代が生産性が低いのを気合と根性でカバーしてたのを何やらそれが平時の実力だと下の世代が勘違いした結果が今の日本だろ
    実力通りの水準に戻ってきてるだけなのに下がってるところだけ注目してもう終わりだよ猫してる
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     
    お前、お前と発狂して暴れまわってるのがいるな。
     
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    それだな
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     
    第二次世界大戦の時、日本に横行した考えが「お国のために尽くせ」というもの。
    つまりは勝利の目算もないまま総攻撃をかけ、全員が戦死する 「玉砕」だ。
     
    21世紀の今もそういう 「玉砕を強要する上司」 がいる。こういうナルシシストを何とかすべきだ。
     
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理的な理由はある
    みながそうすれば、自分にも利益がある
    成功した唯一の社会主義の例とか呼ばれることがあった所以
    今は外国人とNPOに搾取されてるけど
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    責任とか仕事の量が給料違うのに同じな事を理解してない管理職が多すぎる
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>303
    地域や国に育てて貰ったのを
    勝手に生んだんだろって言いながら感謝もしないでいる奴らばっかって印象だから
    ちょっと厳しくしつけるくらいで丁度良さそう
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>300
    そうしてバカにしている世代が物凄く働いたから、今の日本経済があるんだけど?
    今は人手不足と言われる世の中だから、効率が良くなっても昔と同じように働かないと維持すら出来なくなるよ
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらの親や祖父母が築いてきたものを破壊してるんやでwお前らがw
    だからお前らの給料は一生上がらんのじゃ
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気合と根性とか精神論はいらないんです
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    破壊したのは政治家ね
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>310
    選んだのは国民な
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本はとにかくIT導入の遅れ、無駄な会議、中抜きし搾取とか
    もうつぶれて業界再編されなきゃいけない企業を無理やり延命させたりとか
    非効率と無駄な努力によって失われた30年がおこってしまったからな
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>311
    選んだのはお前の世代じゃねえかゴミ
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    なんでそんな急に攻撃的な文章を送ってくんの?
    もしかしてご病気?
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    だいたい安倍のせい
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>314
    連投しまくってる基地外に言われてもな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>316
    誰と勘違いしてるかは知らんけどお大事にどうぞ
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>317
    ゴミはゴミ箱へどうぞ
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    途上国の観光客が日本に来て苦笑いしながらオモテナシっていう光景も近いなw
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料に見合わない?
    給料分、働いてない奴に限ってこういうこと言うよね
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    低収入なのに頑張ってる側だけど、この気持ちも分かる
    でも俺も例えばコンビニの店員とかにおそらく給料以上の良いサービス求めちゃう気持ちあるから、みんなで少しずつちょっといい仕事してこの日本社会を形作り、まあお互い様ということで文明のレベル上げていこうという話です
    理由は給料だけじゃなく、社会の他の人に向けているのです
    (まあそれで甘い汁を吸ってる野郎がいるのも分かるけど、もまあ奴隷でも平和でええやろ。それなりに楽しいし)
    だって外国は日本より遥かに社会のレベル低いんだし、結果は出てるよね
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    主語がでかい
  • 323  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    それは天皇労働教が衰退してザイム真理教が蔓延しているからやで(笑)
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただの雇われがあーでもないこーでもないと言ってるのは
    雇い主からすると滑稽でしかない
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は冷めた態度で義務も果たせない癖に一丁前に権利だけ主張してくる無能ばかりで嫌になる

    仕事に本気出す大人の多かった昔の方が明らかに活気あって良い社会だったよ

    冷めた生き方の何がいいんだか
    もっと熱くなれよ
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>325
    まぁ実際に自分が経営者でこれ言われたら
    じゃあお前はうちやめて自分でそういう会社作れば?って思うわな
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    異常に弱者に優しい国になったとは思うよ。
    昔と比べても他国と比べても。
    頑張らなくても守られてる社会なら
    そりゃ誰も頑張らないわ。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    韓国人気質の奴が増えていてゲンナリするよ
    ゴネ得しようとする奴なんて、結果的に後で後悔するだけだよ
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>291
    町内会の活動に文句があるなら自分が町会長になってそういう管理を市の方でやってもらうよう交渉すれば良いだけやな
    誰も町会長なんてやりたがらないから好きなだけ弄り回せるぞw
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>330
    その際にもやりがい搾取をしないように
    町内会側がちゃんとたんまり市に金を支払うのを条件に交渉すればスムーズにいくだろうしな
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バイトリーダー(笑)
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    X民の狂ってるところは独りよがりな理屈でわかったような気になっていること
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    へたれとなぁなぁとやる気のない人生
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>203
    寄生虫は合理的だった
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    ちょっと言葉が強すぎますね
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>19
    ずーっとデフレでした。
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    それはそうだけどこの問題には強硬な意思がある

    仕事教会社教なのさ
    何から何まで完全に宗教そのもの

    正気じゃないけどそれでも正気がかかってるから金払ってでもやるさ
    試しに働きたければ金払えと言ってみたらそれでも働く奴もいそう
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ただし、独立経営者に限る
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    反成果主義、社会主義は弱者に優しいわけじゃないぞ。
    短期は楽だけど長期は苦しむ。
    自殺率が高くて、生活保護捕捉率が異常に低くて、能登半島を見殺しにした日本が優しいわけない。
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事が出来ないのに対価だけ要求して、賃金上げても仕事できないの変わらないじゃん
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>263
    要件定義が経営者どころか雇われてる奴によっても様々だからな
    食い違うだけで定義サボってるって言って仕事サボりだすんだからしゃーないわ
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「合理的理由もないのに労働に本気の奴がいる」
    って、「なにマジになってんのw」って真面目なやつを冷笑するガキと同じだろ
    確かに日本の仕事って賃金と作業量が見合ってないことが多い、というのは分かる
    だからといって労働に本気を出すために「合理的理由」が必要、
    っていう考え方は納得できんわ
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いざ賃金相当のサービスになったら文句言うんだろうな
    育児系、運送業は間違いなく質が落ちるよ
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一億総怠け者化待ったなしだな
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    でも客の立場では、労働者に過剰要求します
    ってのだけが残って糞な国になりつつあるね
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ保育園は午前で終了ね
    親は昼に迎えにきてくれよな
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺は派遣時代逆だったぞ、賃金以上の仕事を任されそうになると「さようなら」って感じで去って行ったwww
    時間給の概念と成功報酬を一律で決めてる賃金の法律が全てやり直さない限りこの問題は無くならない
    そもそも労基関連の法律は工場勤務という大前提なの気付いてるか?
    ベルトコンベアが動いてるから時給換算で動いてない時は仕事してない時間だ
    何故こんなわかりやすいところにメス入れて改正しないのか謎
    で、仕事してます連中は「裁量労働制」採用して益々ややこしくして遊んでるwww
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働が美徳っての、産業革命時に労働者にいかに仕事させるかを考えて作られた「洗脳」だっての、この前読んだ
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも客が成果にたいして金を落とさないじゃん
    頑張るところが違うとか適当なこと言ってさ。まぁでも実際その通りだと思うけどそれなら雇われも安く扱き使われて当然よね
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その程度の事を「狂ってる」とか言ってしまう狂人と何しゃべっても無駄だろ
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そういう日本人的な働き方が日本を戦後から復興させ、高度経済成長期を実現させたって言ってる奴ら、一回全てを整理して考えてくれ。戦後から高度経済成長期にかけては、新しい技術や発展がずっと有り続けた時代だった。技術の進歩で業務が効率化され、労働生産性が結果的に飛躍的に上がっていったのだ。それに伴って給料も一段と上がっていったのだ。

    ただ、今の日本はその当時のような良い環境にはないのだよ。少子化で人口は減り続け、労働者のハングリー精神も、何不自由なく暮らせる環境でみんな生きているので、戦後に比べるとかなり落ちてしまっているのだ。

    今の日本の労働者が現状に満足してしまっているからこそ、労働生産性も上がらないし、給料も上がらないのだよ。

    だから、今の日本人の状況を戦後や高度経済成長期と比べるのはナンセンスな気がする。
    今の日本に必要なのは、優れた人材をたくさん育てるためのハイクオリティな学校教育で、それが実現できれば、労働者の労働生産性も上がり、給料も上がり始めるのではないかと思う。
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>259
    給料二倍にしなくてもメチャクチャ丁寧に仕事するし、手抜きしたりテキトーに切り上げ出たところもしっかり丁寧にやるやつに文句を言うところから始めないといけない
    残念ながらそういう意味では皮肉なまでに成果・実力主義の面もある。対価を求めるんなら対価を求められるのよ
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人の狂ってることはこういうの語ってる奴は他人の功績でドヤってるだけで
    語ってる本人自体はそんな精神もないただの無能のクズが多いこと
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    すべての日本人が報酬に見合った仕事しかしなくなると
    1ヶ月も掛からずに社会が崩壊するよ
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    見合わない給料ってw
    自分が仕事できる気かぁ

    周りは給料泥棒だと思ってるよきっと
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ利益出してない従業員には給料出さなくて良いんですかってなってきちゃうけど良いのね
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>356
    日本人自身がというより
    拒む事ができない職場で強制的に働かされてる
    が正解

    つまり奴隷主義
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自己評価が高いだけの勘違い馬鹿が調子こいて給料が見合ってないとかほざいてるだけ
    他の誰にも代えられない強みもない有象無象が言っても馬鹿にされるだけだってことにさっさと気付くべき
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>359
    起業も昇進も出馬もしないもんなこいつら
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頑張りすぎる人と文句ばっかり言う役に立たないゴミを見ながらぬけぬけと生きていくのが普通でしょ
    頑張る人に頑張るなと言って、その分の労働を文句言う馬鹿がやるんか?
    成人しても無意味な平等意識持ってるからいつまでたっても馬鹿なんだよ
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>361
    実際この手の奴等って向上心が有ることまで馬鹿にしてるからね
    自分のことすらままならないのに人の事が気になってしょうがないんだよ
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の狂ってる点は同調圧力だろ
    優しさにつけ入った押し付けがマジで多い
    その上、近年は加害者思想の人間が増えてきてるからはぐれ者を徹底マークして洗脳に近い形で「皆やってる」と教え込んで仕事なら金借りるなり食い物にして殺しにくる
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この考え方ってまんま発展途上国にすらならない国の人の考え方よね…
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>349
    労働が美徳なんて言うてんの日本人くらいだろ
    聖書でも労働は罰って位置付けだしな
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は労働教なのでね
    合理的理由もないのに◯◯を崇拝してるとか
    そこの信者に言ったらコロされてもおかしくないんだから
    他信徒は黙ってな
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやせめて1人月分は稼げてくれ
    なんで学生気分のままふんぞり返ってんの?
    プロ意識持ってくれっていうのそんなおかしいか?
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大元が農耕民族だからだろ。稲作とか日々真面目に取り組まないと収穫できないからな。常にコツコツとスイッチONでその辺がDNAに染みついてるんだろ。
    狩猟民族なら必要に応じて獲物を狩ればいいからスイッチのONOFFがしやすいし
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>365
    プロテスタントは労働は美徳というポリシーなんだが何にも知らないんだな
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の時間を使って仕事してるんだから割に合わないなんて考えないで為になるように働くわ
    自己投資と考えれば次のステップアップにもなるしいい事はあっても悪い事にはならない
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ上が搾取しているのを見てたら下は働かなくなるでしょ
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあバイトなんか日本人より外国人の方がよほど真面目にやるけどな 
    バイト単位の話だけどXで喚いてる奴らはそのレベルだろ?
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無駄な努力を必死でやるのが美学だと思ってるふしがある
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    偉そうに言うのはいいけど、現状受けているすべてのサービスにも影響があるの分かってる?
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まずは物価高が苦にならない位の給料を払ってから言ってもらいたい
    持ちつ持たれつなんだからよぉ金払えば社員だって会社の為に頑張ろうって思うさ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    つ国産自動車メーカー
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料値の仕事をしてない、出来ない人の意見でしょそれ。
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>338
    研究開発してるけど給料いらんから仕事(研究)させろってタイプはマジでいる
    実際ノッてる時は楽しいんだこれが
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何に対してもくだらないと言う くだらない人間の自己紹介話か
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働に本気にならない奴に限って給料の文句を言って会社や政治の責任にするんよね
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前らみたいなクソは店や他人に対しては無限の奉仕求めるくせになwwww
    自分は働きたくないけど他人には強要する大和魂w
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    契約にないことや労基に触れること求められてんならキレてもいいけどそうじゃないなら自分で履歴書持って働かせてくださいって言ったんだから契約書に書いてあることくらいはやれよww
    ここ十数年でバイトの最低時給1.5倍くらいになってるけど当時と比べてレジ打ちバイトや接客バイトの仕事の質が1.5倍になってるか?
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    合理性ないのもそうだけど、法律を守る意識がないとこも凄い
    いなば騒動でもわかると思うけど従業員を人間として見てないところもすごい
    金は与えない、時間も与えない、身体も精神も破壊してやる、子供も家庭も作らせない
    これが常識だ社会だ甘えるなってやりながら、少子化だー人手不足だーって言うんだ
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こういう真面目な奴だと思われたくないから手抜いてるけど頼まれたらやってしまうあたり多分日本人の本能的なものなんだろうな
    自分が本当にやりたいようにやらないか?
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    本気でやっとようとやって無かろうと人を馬鹿にする時点でクズなんだわ
    本気でやってるから本気でやってない人間を馬鹿にしてもいいと思ってる時点で
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「しかしそれこそが日本の強さだろ」←GDP低いくせによく言うわ
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他人より頑張ってお金を稼ぎたい人
    お金は少なくても頑張りたくない人
    頑張るけどお金は少なくてもいい人
    明日を楽にするために今日頑張る人
    明日は頑張るから今日は楽する人

    そんなの人それぞれじゃんね
    何で日本全体みたいな言い方するの?
    お仲間集めないと不安なの?
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とはいえ今更どうすることもできない
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頑張りが報われない時代なのに、頑張れば報われるの精神を強要してくるからな
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    在                         
    日                         
    バ          死ね           
    カ                       
    チ                         

    ン    
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する





    チ          死ね
    ンク
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昇進とかを考えているなら、若い内から言われた事を漠然とこなすだけでなく、部署や会社の利益を意識して行動して能力を育てて行くのは当然では?

    課長や部長といった利益を求められる役職に就いた時に全くその手の能力がないと困るし、年功序列が崩れつつある昨今の状況を考えたら昇進すら怪しい
    その気がないなら頑張らんでもいいとは思うけど、いい歳して給料分の労働も提供できない会社の寄生虫だという自覚くらいは持って欲しいわ
    結局、会社が存続し続けるにはそういう人達が必要なんで、凡庸な人間は足引っ張らん程度にはサポートしとくに越したことはない
    悲しいけど社会は競争社会だからね
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやお前らは本気になれよ
    そうやって何にも本気にならなかった結果がブラック企業の労働者なんだろうが
    他人に仕事を用意してもらわんと飯も食えんゴミがよ
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どんな仕事でもやりがいを見出ださず愚痴だけこぼす人間なんて、報酬が増えたところで放出に応じた責任を持つわけでもない
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    というか労働者風情が本気だしたところで本人が思うほど大した事ねえから
    大した事できるならとっくに起業してるわ
    カスみたいな能力しかねえくせに出し惜しみまでするとか終わっとる
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやいや仕事ができない奴と同じ給料でアホのミスまでフォローしなきゃいけないので文句が出るのでは…できない奴は海外みたくもっとクビに出来れば良いのに
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本気だろうがなんだろうがいいんだが、まず大前提として企業がそれに見合う対価を支払えってことだよ
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それとも馬鹿な日本人は無給でも何ヶ月、何年でも本気で働くのか?w
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あーあ社畜発狂しちゃった
  • 400  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その労働結果で得られた社会福祉を享受している上でこれ言ってるのがクッソ情けねえよな
    野生に還るか労働意欲の低い国に出てからそれ言えよ
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    プロフィールには「一生底辺エンジニア」とあるけど、だからだろwwww
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>324
    拝金主義になったら衰退するわな
    金なんて所詮は発明品なのにね
    金は使うものであって金に使われるようでは本末転倒
    金を崇拝しすぎるが故に人間が見えなくなって、使ってる人を大事にしないと何も無くなってしまうぞ
    金だけを崇拝してちゃんと政策とかしなかったから少子化になってるわけだし
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>396
    無能をクビに出来ない今の状態が異常ってのには同意
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>403
    仕事中毒と縁が無さそうで何より
    そのせいで1が読めずに関係ない話で終わってるぞ
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外国人が日本人を騙り出す
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ×給与に見合わない
    〇給与に見合っている

    要求するなと思うなら、別の仕事にGO!!転職は自由だぜ!
    あと、見合ってない()とか言い訳で責任感持てない奴が吠えてるだけ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>407
    持てないっていうか、無いから言ってんだよ
    こいつらにそんなもんあるわけない

    日本の異常な同調圧力だの何だの言ってる奴も、どうせ海外の事なんか知らない
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>401
    便利に生きられるのは誰かのおかげって発想に乏しいんだろう
    まぁ現代の労働ってそういう実感を持ちにくいのは理解できるけども
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    色んな奴がいるんだろ。
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やる気があるのはいいけど、それを他人に強要するからクソなんだよな
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>411
    辞めろよはやく
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    まず働けよ
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウーバーイーツ配達員がぐっちゃぐちゃの料理を運んできても、楽しみにして行ったディズニーランドのキャストの態度がめちゃくちゃ悪くても自分の家の火事から消防士が逃げ出しても敵の侵略から自衛官が逃げ出しても 
    「見合った給料もらってないなら仕方ない」って言えるんだよね?
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間は変に丁度良い手抜きとか考えても器用にできないもんだから
    全力で仕事に向かう姿勢は良い事なんだけどな
    問題は海外展開をしたり、減税して給料や福利厚生という形で報いない所
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>356
    宅配で箱が潰れただけでも文句言うくせに
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一生懸命な人を馬鹿にするなんてダサい
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿で仕事できねえ奴の戯言よなw
    直接言えよww
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    能力足りなくて周りについていけないだけでしょ
    見合った所に転職すりゃいいのに
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雇い主になれとまでは言わんが
    せめて個人事業主になってから労働について語れよ

    雇われの労働がクソつまらないのは当たり前。
    他人のビジネスのお手伝いさんでしかないんだから。
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>419
    そうそう、自己肯定感が低い分、出来るやつを下げてるだけ
    まるで要領よくやってるみたいにね
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>378
    脳内麻薬による依存症てのは共通してるかも
    しかし研究開発みたいな建設的ミッションには自己実現がある

    問題なのはただのタスク型でむしろ改善すら望まないタイプの依存症
    これが宗教なのさ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やり切ることに自己肯定感とプライドが刺激されるんだからいいじゃん
    給料より楽なことを選ぶ人が居るように給料より満足感があることが幸福
    日本人にはそんな人間が多いってだけ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    割に合う労働って何なんだよ
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「海外では〜」とか言い出すなら海外で働いた方が良い
    日本的な強みを否定しても海外に勝てないしな
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>424
    ごうりてきにかんがえればいいじゃん(鼻ホジ
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    仕事が楽しいと思ってるヤツはけっこういる
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の国民性の明確な欠点。ルール成り立ちや要不要を判断できず思考停止で従う。
    日本の強さ?そりゃ経営層が奴隷を集めたいがための言い分でしかないわ
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米ソ冷戦下の安定と人口ボーナスで得られた経済成長を成功体験にされても
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    まさしくそういうところだよ
    世界との戦いを任されているわけでもねえのに散々自民政治家に踊らされて相違スタンス気取ってるニートやフリーターのネトウヨ風情よ
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    まさしくそういうところだよ
    世界との戦いを任されているわけでもねえのに散々自民政治家に踊らされてそういうスタンス気取ってるニートやフリーターのネトウヨ風情よ
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    きっと理想の国で生きてるんやろなあ

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