助けたい…消防団に入った外国人、放水はできない現状 「公権力の行使」に当たるため、障害物の除去も不可 消防庁が活動内容を整理へ 「入団希望する人は多いはず」と話す外国人団員、今期待される役割は(埼玉新聞) - Yahoo!ニュース
埼玉県の和光市消防団に、ウクライナ人のカテリナ・チョルノフオステムコさんが入団した
カテリナさん「母国は戦争で大変だが、両親は働き、他の高齢者を助けている。私も和光市の皆さんを助けたい」
ただし、消防団員は非常勤の公務員で、放水や障害物の除去などは「公権力の行使」に当たる活動で外国人の団員はできない
消防庁は本年度、活動内容を整理し、外国人が従事できる活動の事例などを示すとしている
以下、全文を読む
<ネットでの反応>
行政職員(役人)の公権力行使については外国人の採用は慎重であるべきと思うけれど、年寄りだらけ、成り手もいないほぼボランティアの火消しの現場での判断が、「公権力の行使」に当たるんですかね…。
外国人が行える活動については、記事に「地域の実情に応じて運用されている」とある通り、地域によってばらつきがあります。そうした実情を踏まえ、総務省消防庁は2024年度中にも外国人の消防団員が従事できる任務を明確化した指針を作ると各紙で報じられています。
何を今さらと思います。人手が足りないから外国人も参加してくれているのに、いつまで時代錯誤なことを言っているんだろうと思います。時には消火活動の途中で命を落とすかもしれないし、そんな命懸けでやるような仕事を引き受けてくれているのに、有り難く受け入れるどころか公権力の行使に当たるからなどと言って拒絶するのは、どこか上から目線だと感じます。本来ならお願いしてでも人手を頼みたいところなのに、これではいつまでも慢性的な消防団員不足がつづくことになると思います。
この件 しっかり法に則って、規則通りで対応して下さい。一部のコメントにある様な人手不足や成り手がいない高齢者ばかりなど、安易に外国人も行えるようにしろと言われる方がいます。これを許すと不法滞在者の某トルコ系民族が喜んでやり出しますよ。そして人の良い日本人はコロっと騙され、移民を擁護してしまいます。その結果どうなりますか、全国に川口市みたいな自治体が増えてしまいますよ。日本に恩返ししたいと思われるなら、他にも出来ることはあるはずです。
法というものは有事の際は、どうとでもなる。助け合いの精神は理屈ではなく、咄嗟に判断や行動に出るもの。自他共に生命の危機に直面するのは避けてきたが、何度か身体か動いてしまった経験がある。自分でも驚いた。運命ってあるのだと考え直した。この方の思いもしっかり受け止める日本であってほしい。
ええ、それすらも公権力の行使になっちゃうの…?それはあんまりだよ…
その辺りちゃんと整備してもらいたいよ
人の命を救う行為に、公権力だのなんだのってねえ…
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:02 返信する
- いのしぇんぱ〜い💓
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:03 返信する
- くるどはトルコじゃないからね
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:03 返信する
- 外人様は特別扱いしろ
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:03 返信する
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いや、助けたい気持ちだけで動かれても二次災害になりかねねえだろ
消防団員がどれほどの訓練積んでんの
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:04 返信する
- 本当に人を助けたいって気持ちなら雑用だけでもええやん
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:05 返信する
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リチャード君
プレーリードッグが炎上してるから
火消しを頼むよ
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:06 返信する
- 日本人にしか出来ないことがあるのに、なんで政府は日本人の人口減らすことに躍起になってるの?
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:08 返信する
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同じ埼玉県の現役消防団員だけど日本人の消防団も放水なんかしないよ?
基本交通誘導ばかりだよ?
消火は本職の消防員がやるもんだし勘違いしちゃったのかな
まず消防団が一番乗りしないし後から行くから現場の近くによらないので
離れたところで野次馬を除去するのがおもな仕事w
他は決まった日に見回りと訓練とかだけ
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:10 返信する
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レスキュー隊と勘違いしてんじゃねぇの
遊んでるんなら国に帰れ
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:15 返信する
- 公権力の行使以外の活動でサポートしてもらえばいいんじゃないの
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- 11 名前: マッスルウィザード 2024年04月17日 22:15 返信する
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>>1
そんなことより
魔法使いと黒猫のウィズ
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:15 返信する
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>>2
埼玉県民:え?そうなんですか?でも知事がいい人たちだって言ってました
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:15 返信する
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消防団って火事でたいしたことしないで終わってから酒盛りしている印象
というか地元の消防団がそれだ
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:16 返信する
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>>8
消防団も消火活動や救助活動するぞ
消防団の設置や活動は自治体の条例で市町村毎に違う
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:20 返信する
- 反日地方紙の正体
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:22 返信する
- 嫌なら違う仕事やりゃいいじゃん
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:23 返信する
- 寧ろ放水は国籍問わず出来た方が良いのでは?
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:23 返信する
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制度が悪いんじゃなくて
認めちゃう事のデメリットを最大限活用する悪人が存在する事が悪いのよ
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- 19 名前: 2024年04月17日 22:25 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:31 返信する
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へー、そうやったんや消防団だけどしらんかったわ。
役所勤めは部長に慣れないとかは知ってたけども。
でも他にやれることもそれなりにある&単独で活動することはまずないから言うほど問題はないと思う。
ただポンプ操作ができるかどうかは気になるかな。
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:32 返信する
- モンスタークレーマーが増えすぎたせいで責任回避のためにアレコレルールが厳しくなり過ぎた
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:33 返信する
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>>4
消防団員に加わりたいんだから、そら訓練も積む気なんだろ
この件は、放水だの物の移動だの撤去だのが「公権力の行使」の中に含まれている事が発端。故にソレを外す言い回しを考え付けば良い。
消防団員に許された作業は、警備員と同じく、何の権能も無いが故に何の責任も無いものと揃えれば良いのではないか?
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:34 返信する
- 帰化してすぐ政治家になれる方が怖い
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:34 返信する
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>>4
日本人ならいいけど外国人だから権利がないって話なんですけど
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:36 返信する
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>>4
自治体によるけど普通に消火活動できる程度には訓練するぞ。
田舎だと火元が消防署から遠い場合地での消防団がまず現場につくので初期消火は最低限出来るようにしてる。
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:37 返信する
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まあ、水かけたらダメになる物もあるからな
安易にはできない
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:38 返信する
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放水は操法でやってくれ・・ なお練習で朝五時起きだったうちの地域
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:39 返信する
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>>27
ご苦労様やで、うちの所は夜練習やったわ。
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:41 返信する
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いや、ちゃんと法整備されてんじゃん
消防団に入りさえすれば外国人でも公権力を行使できるだなんて許されないでしょ
その公権力が特定の民族・思想・その他諸々に使われることも十分考えられる
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:41 返信する
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>>13
田舎だと本職来るまで時間かかるうえに本職だけじゃ手が回らないから消防団も全部やる
酒盛りもする
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:42 返信する
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>>8
場所による。
ガッツリ先頭で放水することもあれば火の手が回ってない家に救助に行くこともある。
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:44 返信する
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>>30
流石に酒盛りは後日にやらないか?
俺の所は大抵後日に火元からお世話になりましたと酒(缶ビールをケースor1升瓶)が送られてきて何かしらの集まりの時に飲むわ。
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:46 返信する
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>>26
そんな事考えずにぶっかけるぞ。
かけなきゃ全焼からの延焼するだけだからな。
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:49 返信する
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>>20
放水(1番員)自体はやっていいと思うな。目標は部長なりなんなりが指示するんだし。ポンプ止めれば水止まるし。
そういう意味ではポンプ操作こそダメになるのかな?
もしかして放水に関わるところは全部だめなんだろうか?
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:53 返信する
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>>34
1番員(筒先)と3番員(ポンプ)がダメなら2番員(連絡)やってもらうしかないって事か。
ホース延長もアウトなら大分やれることなくなるな。
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 22:54 返信する
- こういう響きのいいところから外国人に開放させて、徐々に警察も、官公庁も、選挙権もと日本を切り崩していく
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- 37 名前: 2024年04月17日 22:59 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:04 返信する
- 変なとこガチガチにして肝心なところがユルユルなんだよなあ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:04 返信する
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>>20
まあ、消防法第29条第1項 緊急措置
だと、指揮命令系統とか関係なしに
法律上は団員1人でも即時強制できるわけだからな
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:07 返信する
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>>39
法律上はね…実際現場に車両に乗ってついたところでポンプ操作と放水で最低2人は必要だからうちの団では2人集まってから出発しろって言われてるわ。
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:08 返信する
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そんなもんいざという時には緊急避難でどうとでもなる
わざわざ常時認める必要はない
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:09 返信する
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>>40
一人でも即時強制できるようになってるのは
たとえば、大規模な災害で事実上組織が壊滅してる場合とか
電波通じない山の中で小屋が燃え始めてて連絡が取れない場合とか
あるからだろうね
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:13 返信する
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国民と違って外国人は身元を偽装できる立場にある。だから公権力は渡せない。
悪意のある国なら、生まれから経歴まですべて偽って敵国に送り出せる。
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:14 返信する
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人手が無いからと安易に外国人を使おうとするな
なぜ日本人の人手が足りないか、どうすれば充当できるかを考えろよ
まぁだいたいは待遇面だろうけどな
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:15 返信する
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>>33
水厳禁な物があるかどうかくらい考えるやろ
どっかの国じゃあるまいし
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:17 返信する
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>>8
井の中の蛙すぎやろw
-
- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:18 返信する
- 海外だとどうなってんのこの場合?
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:19 返信する
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>>45
科学プラントとか明らかに素人判断でやばいなら考えるけど(未経験)一般住宅に対してそんなこと考えないぞ(複数回アリ)。
-
- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:22 返信する
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>>48
一般住宅にはそんな危険物はまず置いてないか。
・・・まさか置いてるヤツ居ないよな?
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:29 返信する
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日本人は生活基盤があって何かやったら逃げられないし一生後ろ指さされるからな
どこにでも逃げられる外人とは背負ってる責任の重さが違うのよ
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:36 返信する
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助けになりたいから裁判官になる外国人
公権力は奪われて日本人は奴隷になる
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:38 返信する
- こういうもっともらしい処から浸透して次はアレが欲しい,こっちも欲しいになって行くにきまっておろう
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:45 返信する
- 一斉蜂起
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:48 返信する
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埼玉って今クルド人に占領されてんだっけ
そのうち消防車で暴走されちゃうよ
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月17日 23:55 返信する
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日本のバカみたいなルール一斉に見直そう
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:03 返信する
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まぁ田舎では普通に放水する
先についたら当たり前やろがい
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:12 返信する
- 発展途上国の話かと思ったら発展途上国の話だった
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:18 返信する
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帰化すればいいだけ
それをやらずに権利だけ寄越せという話がおかしいんだよ
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:20 返信する
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>>23
帰化せず政治家になれるほうが怖いよ
なおそれをやろうとする団体がいる模様
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:29 返信する
- そりゃそうだろw
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:35 返信する
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一つ認めたら次も要求されるだけ
マスゴミついてるし地域貢献してるんだから参政権くれくれの布石としか思えないわ
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 00:50 返信する
- でも投票権と選挙に出馬する前段階ですよね?
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 01:32 返信する
- 政治サボってばかりだな
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 01:36 返信する
- 火事場泥棒になるかもしれないしな
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 02:05 返信する
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ネトウヨはこういう善意の活動すら外国人という理由でケチ付けるんだな
だから見下されるんだよw
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- 66 名前: マッスルウィザード 2024年04月18日 05:52 返信する
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>>37
しねえ
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 06:43 返信する
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>>1
だったら役場に外人を雇うなよ
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 07:04 返信する
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>>32
酒盛りやっていたら火事がおきて、仕方なく飲酒運転で出動して事故を起こした地元の消防団
まあこういう人らは同時に同じことをしちゃだめだよな
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 07:31 返信する
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なし崩しになるから緩和はやめたほうがいいよ
○○してるんだから□□も〜なんてことになるからね
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 08:01 返信する
- これを許可したら次が待ってるって発想が無い奴がいるのが驚きだわ
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- 71 名前: 2024年04月18日 08:11 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 12:18 返信する
-
出た出た
公務員独特の誰も得しない杓子定規なクソ謎ルール
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 13:08 返信する
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外国人移民を入れたら世の中の隅々までこーいう問題が出て来る。
自民公明党は責任取って移民と一緒に日本から出て行けよ。
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月18日 13:19 返信する
- 火事場泥棒狙いもいるんじゃね
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月19日 20:32 返信する
- バカパヨw
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月21日 02:40 返信する
- いや外人に使わせるべきじゃないそこから権利の拡大主張してくる
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月24日 17:14 返信する
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>>27
うちは操法は放水なしで、火災では放水するから、操法なくして火災を想定した訓練を増やしてほしいという声も多い。
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年04月24日 17:14 返信する
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>>8
普通に放水するし、何なら常備より早いこともありますけど…
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