やくみつるさん、ミセスMV炎上問題私見「コロンブスって今全否定なんですね。大悪人扱いでビックリ」「日本の武将なんて殺し合いの歴史だけど大丈夫なの?」

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やくみつる ミセス Mrs.GREENAPPLE コロンブス MV 炎上 歴史に関連した画像-01


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やくみつる氏 ミセスMV炎上問題で「ビックリした」ことは…「全否定なんですね」時代の変化に驚き隠せず

やくみつる ミセス Mrs.GREENAPPLE コロンブス MV 炎上 歴史に関連した画像-02

<記事によると>

やく氏は「自分はこれ(MV)見てないので、ニュアンスまでは把握してないんですけど」と前置きした上で

「この事案でビックリしたのが、コロンブスが今、全否定なんですね。新大陸に行って殺りくしたみたいな。今や大悪人扱いなのかって」と“コロンブス=悪人”という捉え方に変わっていることに驚いたと口にした。

さらに「こんなこと言ったら日本の武将なんて、身内ぶっ殺し合いの歴史でしょ?大丈夫なのかって。遡った場合の否定のされ方、肯定のされ方ね。ビックリしましたねコロンブスは」とコロンブスが悪人として否定的な見られ方をするのであれば、日本の武将も同様の扱いに変わる恐れもあるのではと感想を述べた。

以下、全文を読む


<この記事への反応>

実際歴史上の偉人でどこから見ても悪いこと一切してない奴はひと握りだろうな。

人間社会って、蹴落とし合い殺し合いによって成り立ってますから。天下を取るためには、そうしなければならないんですよね。

本当にその通り。
歴史の話でもあるのだから、全否定するのはおかしい。
おっしゃる通り戦国時代もそうだし、いろいろな文化は変化している。
それを踏まえて考えたり、議論すべき。


安倍晋三が将来どう評価されるか

めんどくさい世の中
他意は無いけど申し訳ないって
謝ってるなら
それでいいやん
全否定して潰す必要は無いだろ


コイツ何も分かってないな。
論点のすり替えでメシを食う輩の典型。


人を貶めるような差別的な表現が悪とされているのであって
コロンブスが全否定されて悪人とされていると勘違い出来る感性が不思議です


無理矢理日本武将の話につなげててビックリしたわ




ひろゆきみたいなムーブきたーw案の定ツッコミ殺到だおw
やる夫 笑顔 くるくる



>人を貶めるような差別的な表現が悪とされている

これだよな。コロンブスは炎上要素の一つってだけでメインではない
やらない夫 否定 それはないわ


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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    統失蛆蜚
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぺこーらいつもありがとう
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いーち
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あちゃー、やっちゃったか
    これもチー牛のニチャ付き誘発するやつだよ

    ほんまSNSはヘタクソには向かいないね
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ひろゆき並の理解力の低さだな
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人間は悪
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将は虐殺はしないから
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    べこうら?
    ?????????!!!!!!!!!!
    🐰💩🐇💩?????????
    ???W!!!!!!??????????????
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コメンテーターって必要?
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    蛆蜚蠊統失乞食気狂い蠅壁蝨床虱砂漠鳶飛蝗便所蟋蟀ハモグリバエ
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスというより、猿に何か教えてるって構図がダメなんじゃろ
  • 12  名前: マッスルウィザード 返信する
    >>1

    そんなことより
    魔法使いと黒猫のウィズ
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    昭和世代だったら漫画やアニメでも偉人扱いだったからな
    『タイムボカーンシリーズ』なんて毎シリーズ、何らかの形で出て来たんじゃないか?
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのニュアンスが大事なのに見てないんじゃお話にならないよ
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界の大国の王たちに比べたら日本の武将なんて可愛いもんでしょ
    本当にやくはパヨってんな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何でもかんでも日本ガー日本ハー言ってるヤツらの教祖になれそうな逸材だな
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >人を貶めるような差別的な表現が悪とされている

    これだよな。コロンブスは炎上要素の一つってだけでメインではない

    ↑なら最初に『コロンブスがぁ、コロンブスがぁ』言ってる連中を何とかしろよ
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスが全否定されてる世界線はなかったんだ 良かった
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    本質を見られない可哀想な人やな
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将は朝鮮を侵攻して現地の住人を殺しまくり
    耳と鼻を削いで日本に送ってたからな
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その理論だと
    「山上烈士は一人しか殺してないのに万単位の人々を助けた偉人」ってことになる
    いいのかそれで?
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将とかが人ごろしってのはその通り
    それより驚いたのは知識人顔してるのにコロンブスの評価を知らなかったこと
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マジで秀吉も韓国で炎上するで
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    やくみつるが言ってるのは「この事案でビックリしたのが」ってコロンブスの現代人の認識の事であって、あのMVの是非に関してじゃないだろう
    単純に差別的表現とは関係なく、戦国武将もその内、そういう扱いになっちゃうのかな?って疑問だよ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも、現代人が戦争に勝利した末裔だろ
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自国内の戦乱での同胞虐殺と、侵略していって他地域の人虐殺は、全く意味違うんだけど。
    めんどくさい世の中になったのではなくて、今までが無神経すぎただけ。
    あと猿にピアノ教えてるのとか、白人気取りとか、ホントなぜ誰も止めなかったのかが満載。

  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    やってるだろ
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自国内の戦乱での同胞虐殺と、侵略していって他地域の人虐殺は、全く意味違うんだけど。
    めんどくさい世の中になったのではなくて、今までが無神経すぎただけ。
    あと猿にピアノ教えてるのとか、白人気取りとか、ホントなぜ誰も止めなかったのかが満載。

  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将も別に偉人扱いはされてないだろ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将は全然いいけど
    穢多非人は駄目だ
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原住民の猿が問題なんでしょ
    かりにただコロンブスが船乗ってるだけじゃ問題にならんよ
    分かっててこういうこと言ってんの?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>22
    コロンブスってやっぱり世界中から悪者扱いなんだ
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    未開の猿に自分達の高尚な文化を教えてやるってのがダメなんだよ。
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやコロンブスは派遣した本国や同行した宣教師からやりすぎだと糾弾されてたので、当時はこれが常識だった言うのも誤り
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この事件って馬鹿を写すラーの鏡なの?
    MVが問題になったって聞いてないの??
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別にあのMVを差別的として叩くのはいいんだが、その流れで昔の偉人やら何やらを今の価値観で断罪する様な、海外のポリコレの愚行の流れに放って欲しくないな
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    信長を殺した男〜日輪のデマルカシオン〜
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その通り、コロンブスも味方によって善にも悪にもなる。絶対悪ではない。
    だからMV再公開して
    コロンブスの後世の評価でなく
    アジアの猿が猿じゃなくて白人様を演じてる寒さがあれのミソなんだから。
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    日本の武将は黒人以下の猿です
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インテリタレントという割に理解力が足りていないな
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の常識で過去を裁くってすげー馬鹿なことやってんな
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見てないで批判は草
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>11
    人と猿くらいに文明の発展具合に開きがあったことを表現してるだけだろ
    差別的な意図は感じられない
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    境界知能はやくの意見が理解できない
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    南京大虐○を忘れるな
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    見てないのにコメントすな笑
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    実際猿並みの生活してた黒人がまともな知能持つようになったのは奴隷制度のおかげやろ
    歴史と向き合えよ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    新大陸を発見した偉人
    海を渡ってやってきた侵略者
    どちらも正しい
  • 49  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつMVまともに見てねーだろ
    コロンブスが猿に人力車引かせてるシーンあれ真っ当な感性と史実知ってたら人種差別に引っかかるって即わかると思うんだが
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスじゃ無かったとしても他人の家に武器持って無断で入り込んでその家の住民に人力舎引かせたり家の食料飲み食いしたりするのがそもそもおかしい
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    全世界でやってる定期
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくはこのMVがけしからん、とか別にいいじゃん?とかの次元の話して無くない?
    単純に今の価値観で過去に遡って不謹慎やら差別だ言うポリコレの流れに危機感を持ってるだけ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ、本人達が海外でタブーになりだしてるのをわかっててあえてこれ作りましたな発言に加え、タイトルの人物のヤバい面とMV映像がここまで完全一致しちゃってるとさ。今更何弁明しようがもう遅いよ。

    下手に擁護されたら掘り返される。
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    織田信長ってタイトルの曲のMVで坊さんごと本能寺を焼き払ってゲラゲラ笑っても問題ないが
    奴隷の格好させた弥助に人力車を引かせてケツ蹴りまくってたら国際問題だろ?
    何が問題か分かってんのか?
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ相変わらず典型的なバカのくせに物言いたいタイプだよな
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>36
    ホントこれ
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭悪そうな意見だな
    俺も今の価値観で裁くのは反対だけど
    同じ民族同士争うのと、他民族を虐殺する違いは分かるし
    ポリコレ全盛のグローバルアメリカ企業のPVに使う愚かさが
    理解できないほど老害発言はしたくない
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    じゃあお前もその流れで行け
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>50
    猿を他の人種の比喩だと考える潜在的差別主義者
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全否定という訳じゃ無いだろ
    別にコスプレして航海メインMVなら何も言われないと思うぞ
    今回はコロンブスでもない無名の中世西洋人が原人使役してても叩かれるだろうよ
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    朝鮮出兵
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつはバカなのか?
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    脊髄反射してるバカが多いからね
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    同じ民族なら良いって考えの方が頭悪いわ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    極論いったら武将どころか大昔から虐殺略奪の歴史なんやから人類の否定やろ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    流行ってもない流行語生み出してるやつは言うことが違うね
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>63
    はい
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃやくみつる先生が学校で歴史を学んだときは、既成観念を打ち破る勇気と実力を持った大英雄だったからね・・・
    それが今じゃヒトラーと同列扱いで銅像も次々壊されてるし、
    え?なんで?俺が今まで信じていたことはなんだったの?ってパニクるのも無理はない
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    当人達はそんなつもりでやってないし、そもそも当人達なりの文明があった。

    それを「猿」だとひとまとめにすることが差別的でないと認識するのは、かなり加虐思考が染み付いているな。

    使役のそれを繰り出しておいて、表層的には茶化してもいる、典型的なガスライティングなんだが?

  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    黒人が猿を使役するだったら炎上しなさそうw
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    記事がミセス寄りで書いてるけど無関心事へコメントお願いされて
    知らんけど話題だって前置きでコロンブス人物の話ししただけやな
    話のすり替えもなにもMVの話ミリもしてねーじゃん草
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツがこう絡むってことはラサールとか村本とか山本太郎もそっち側か
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくみつる当たりが出てくると、
    パヨ界隈でも話題になってるんだなあ
    と思える指標的存在だわ、このおっさん
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    先住民族を猿化じゃなくて、コロンブスのほうの話なの?
  • 76  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポリコレ棒ぶんぶん丸が暴れすぎだからなあ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >コロンブスが全否定されて悪人とされていると勘違い出来る感性が不思議です

    いや、コロンブスの銅像破壊されとるやん
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>62
    それを似たようなPVにしたら叩かれるでしょ
    当たり前の話してるだけ
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスが悪いわけじゃねぇよ
    だったらMVじゃなくて曲の時点で炎上だろ

    原住民を文明のない猿として描いたみたいになっちゃってるのが問題なんだよバカ
    こういう問題がどこなのか理解せず適当なコメント言う間抜け大嫌いだわ
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>53
    確かにより低次元だよな。字面だけで反論って
    そもそも、これってポリコレなんか?
    日本人がそこまで染まってる事実ないやろ
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    ・大陸先住民への印象が「いい奴隷になりそう」
    ・おもてなししてくれた先住民から金品を奪い虐殺
    ・その後もまた戻ってきたら軍率いて略奪と虐殺を繰り返し行う
    ・イザベル女王に悪行がバレて弟共々強制送還

    どう考えても役満
  • 83  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>73
    そっち系は正義マウント取る方だろ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そこらの日本武将とコロンブスでは相手にすらならないわ
  • 86  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    コロンブス全否定っつーかMVの演出が最悪だったからコロンブスがこうでMVはこうでって怒られただけだろ
    描き方の問題
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら信長が坊主に人力車引かせてるMVにしたら同じように炎上するよ
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いやほんとこれ
    多分コロンブスって実際どういう人なのかよくわかってない奴らが多かったからこそ、今回知ってドヤ顔で説教かましてる奴ら湧きまくりな感じだろうな
    コロンブス叩きの前兆が無さすぎる
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あのさあ、コロンブスはやりすぎでスポンサーの王族から最終的にシメられてんだわ
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>81
    海外でやってるコロンブス叩きはポリコレだね
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    コロンブスは悪人じゃないよな
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>71
    黒人は奴隷使役した歴史はあまりないしな
    あるのは黒人は西洋人に同じ黒人を奴隷として売り飛ばした歴史だ
    これを描写したらヤバいだろう
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本に限らずクズばっかやろな
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それはそれとして、今回の件は今の時代の中で明らかに配慮が足りなかったと思う。ま、おもんない世の中になってるのは間違いない。
    今の方向で世の中が進んでいったらそれこそディストピア。そしてそれらをAIに管理させシンギュラリティを迎えると、、どうなんのやろか。
    「24時間働けますか?ジャパニーズビジネスマン」
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ポリコレ抜きに見ても教養もセンスも感じられないし
    音楽業界ってゴミしか居ないんだなって感想
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いうてコロンブスは元々怪しかったべ
    教科書はともかく図書館においてあるような漫画とかだと思いっきり悪人だった気するで
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    坊主なら炎上なんかするか 日本人なんて白人から見たら猿と猿じゃん
    弥助ならとんでもない炎上するけど
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンBと日本の武将とは全然ちゃうでしょうもん
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本より海外の方が燃えやすそう
    アメリカだと数年前からコロンブス造が破壊&撤去されまくってる
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>64
    オマエの事か?
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題をすり替えんな
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>65
    良いなんて一言も言ってないんだな、頭悪い奴ばっかりだな
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将に他国から奴隷制度持ち込んだ奴なんて一人もおらんのだが…
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身内の殺し合いと海外に行って原住民虐殺して奴隷として持ち帰りした奴じゃ話にならんやろ。
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    そうだとしてらコロンブスを使った時点で全否定されてるハズだよな
    でも実際は現地人を猿扱いして上から目線で文化を教えてア・ゲ・ル♪って演出が非難されてるわけだから全くの見当違い
    しかも歴史上の人物(まあ大部分がが戦争の英雄だ)ではなく戦国武将と狭めちゃうのもちょっと違和感がある
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信長が悪魔って表現がかなり昔からあるのだがこの人は最近の無知で情弱な小学生なのかな?
    コロンブスって侵略者ってイメージしか無いのだが?白人主義者の一部のアメリカ人の人?
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    文革とか天◯門はOK?
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    あーなるほど
    しかし認識としては現代人の方が正しいと思うがな
    残酷だったとかいう話じゃなくてそもそもコロンブスの功績が西洋にとっての功績であって原住民にとってはプラスも何もないからな
    戦国武将は日本人同士、日本の歴史の中の話やん
    ようは西洋から見たコロンブスの話しかないのが戦国武将
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>27
    やっぱり怖いスね、ヤ〇〇戦国武将は
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    西洋社会ではネイティブアメリカン=猿なのが衝撃
    アジア人だけだと思ってた
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    オマエラがコロンブスは悪人なの知ってたっての絶対嘘だよな
    だったら曲名に時点で特にアンチなら反応してんだろ
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれを人の差別的な扱いと認識することが論点のすり替えなんだよな。ミセス側の言い分は進化の類人猿でしかないわけだし。進化の先住民ではないわけよ
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>97
    これな、日本ですら昔からコロンブスの歴史的な扱いは微妙
    義務教育の敗北
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    悪い奴だよあいつは
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    歴史ってそういうものじゃないの?
    繰り返さない為に学ぶんだろ
  • 117  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    まあテロ教団の中ではそうなのだろう
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    話聞いてるとお前らの中にコロンブスの件とはまた別の差別意識が渦巻いてるのが見えて笑える
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁコロンブスがタブーであることは大半の日本人は知らなかったし、いつかは起こることだったよな
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    彼らは日本政府が「もう自国に帰っていい」と言っても
    自主的に帰らずに日本に残った人たちとその末裔ですが?
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    白人以外の人種はモンキーなんでしょ
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この世代には「ポル・ポト、スターリン、毛沢東は偉大な英雄。北朝鮮は地上の楽園」という感性の人が多いらしいですし
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歴史をちゃんと描いてこなかったのが原因
    宗教絡みの事件なんて見出しだけで中身スカスカ、リアル描いたら現存する宗教団体から圧力がかかる
    英雄が単なる虐殺者だったなんて古今東西見られるが御用学者は触れないようにしているから勘違いする人が続出
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もしあのMVの製作者サイドが
    「あの類人猿はコロンブス視点ではそう見えていたという意味です。要は侵略者コロンブスのクソっぷりをMVで表現したのです^^」
    みたいな感じだったら、世間の反応がどうだったのか興味がある
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    原住民をサルに例えたのは問題かなと
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    理解出来るのは境界知能以下だけだとな
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はアメリカの西部劇に出てくる原住民族たちをインディアンとか呼んでたしなぁ…
    インド人もビックリだよ
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスは否定してないぞ。
    コロンブス+類人猿=(インディアン(ネイティブ・アメリカン)=類人猿)に繋がるのがアウトと言っているだけで。
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    ほんこれ
    MVについては触れてないのにMVの話に戻したがる奴は国語の点数低そう
    自分が偉人として教わってきたコロンブスの世界的評価が変わってる事を初めて知って、ジェネレーションギャップに驚いてるだけだろ
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>92
    表向きの有名な名言とか偉業しか日本の学校は教えないから勘違いされてるだけでクソやろうだよ
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>72
    ほんと、こいつは馬鹿だよな
    コロンブスが叩かれてると勘違いしてる
    ミセスがコロンブスって曲を書いちゃうぐらいには日本人の間じゃまだ英雄視されてるだろ
    猿人類と出会ってパーティみたいな内容だったら何の問題もなかったやろ。教育や人力車がアウト
    奴隷商と奴隷を連想させる内容だって知らんで喋ってもな
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>121
    ネトウヨの嘘
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスってただアメリカ大陸を先に発見して移住した
    先住民を虐殺して自分が発見したみたいな面してる奴でしょ
    何でそんな奴PVに使うのか
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    私見なんてなくて単に逆張りの発言するのが生きがいの人たちいるよね
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    事実じゃんww
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスが悪人どうこうじゃなくて原住民を猿扱いしたことが差別と指摘されてるんだろ境界かこいつw
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>80
    やくはそこを否定してないぞ
    MV批判の意見の中にコロンブス全否定が多数あるから現代の常識で過去を否定する傾向に危惧してるだけ
    この表現がオーケーなんて一言も言ってない
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスだから悪いんじゃなくて原住民に自分の価値観押し付けて文化強制するMVの内容が悪いのにコロンブスも上乗せしてるから炎上不可避になったんだろ
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>66
    過去の人類の否定なんだからええやろ。じゃなかったら、今みたいな平和論調は生まれない
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>126
    あのMVは人間とは違う別の生物の例えとしてたまたま類人猿を出して
    彼らと仲良くパーティする様子を描きたかったという話だが
    MV作るのにたくさん居たであろう撮影スタッフや芸能プロダクション関係者が
    自分たちの考えとは違うように受け取られかねない映像と気づかなかったのも
    だいぶ不自然ではある
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    繋げる時点で差別主義者
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    老害ジジイなんだからもう黙っとけばいいのに
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>139
    原住民じゃなくて猿
    だから曲名がコロンブスじゃなかったら無問題
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    そうなの?
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    ネトウヨ連呼する人生って悲しい
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あれ日本人差別やからね
    島で人力車引いてるのは日本人って事
    「日本人を征服して調教して奴隷にしてやるぜ〜w」
    ってイキってお出ししたら想定外の燃え方しただけ
    関係者特亜ばっか
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつ安倍総理のデマ描いて侮辱する漫画出したよね
    安倍は普通に売国奴なんで嫌いだけどデマは嫌だわ
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくみつゆ
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスが見つけたアメリカ大陸にヨーロッパから移住してきた白人たちが
    先住民族たちの住む広大な土地を暴力や嘘で奪い彼らを追いやって
    白人たちがアメリカという国を建国した歴史的事実は変えようが無いからな
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    曲名がコロンプスくらいだったら許されるんか?
    それとも、もうちょっとかえて、クロンプスくらいは変えないとダメか?
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦国時代の合戦と特に必要もないのに別大陸に侵攻したやつを一緒にするなw
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の部将ってあなたw
    歴史そんな知らん俺でも、
    三国志、アメリカ西部劇や独立戦争、イギリスやフランスでも世界中で戦争してますがなw
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    なんかこの件にずっと関して違和感あったのそれかも
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>91
    日本で起こったミセスのコロンブス批判は
    コロンブスを英雄視するな!じゃなくて
    偉人三人が猿人類に教育を与える描写や人力車引かせる描写がコロンブスがコレをすると原住民に対して行った植民地支配や奴隷商売を連想させるから駄目って話だぞ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>20
    元寇で中国朝鮮の兵士も対馬住民虐殺してたな。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆張りガイジってほんと知恵遅れだな
    まあ漫画家に知性と知識を求めるのは酷かもしれんが
    国内に限っても『忠臣蔵』の人物評がこの半世紀でどう変わってきたかもしらないって
    まじでガチの無知無学低学歴だろ
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内戦と他国侵略・他民族虐殺を同一視できる基地外
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今回のは原住民を猿として描いてるのがモロにアウトなんやと思うけどな
    これが洋服着た現代のアメリカ人達とかなら大して問題にならんかったやろ
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    >>154
    コロンブスのやったことをしっていれば原住民を揶揄していると受け取るのが当たり前
    そういう発想にならないのはコロンブス自体をしらないレベルの無知無学な知恵遅れ猿で
    むしろまだ生きてることを恥じたほうがいいほどの害虫
  • 161  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    豊臣秀吉は韓国では日本で一番悪い奴みたいやしな
    韓国の時代劇のドラマでよく出てくる。
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>152
    朝鮮出兵
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    秀吉って曲名で日本人俳優だったら韓国で炎上不可避ww
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    ほんとうに?
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんなんわけわからんこと言うやつがいっぱいいるから駄目なんじゃねーの
    なんか自ずとそれを証明しているのが笑える
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>146
    中国と朝鮮に謝罪しゆ
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>55
    わかんね
    後者が問題なら前者も問題じゃないの?
    その線引きは海外からどう見られるかっていう点なの?
    その例えは浅ましく見えるからやめた方が良いと思う
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何が問題なのか理解してないなら口出すな
    フォローしてるつもりがフォローじゃなくなり、それがミセスに対する追撃に繋がる可能性を考えろバカ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チーズ牛丼煽りは市民権を得ているのにコロンブスのMVがアウトな理由何?
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスと比べるの違うよね。
    Qさまでは、クイズの答え教えてもらってんのか?
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    擁護してる奴らアウトな連中だけじゃん
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    被害を受けた子孫が政治活動してるかが重要なんだよ
    チンギスハンや武将に殺されたやつらの子孫は誰も抗議の活動で飯を食ってない
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そら信長焼き討ちばんざーいとか歌詞であったらあかんけどアホなんこいつ?
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤクみつる
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ニュアンスすら把握せずに何が語れるんだよ
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    BLMの連中と戦い続ける覚悟があるならそれでいいけどさ
    実際は喧嘩回避した方がコスパが良いからポリコレに屈してる訳で…

  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    やっと芯を喰った意見出てきたな
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これのどこがゲーム速報なんだゲーム関係無いだろ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将関係ねえだろw
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あ、この人ってあれなんだ
    侵略と戦争も分からんのね
    侮辱する意味合いも感じ取れないんだね
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    内戦と侵略の区別もつかないアホ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    共通の価値観で戦う日本の戦国時代とは全然違う話だと思うんですけど
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>168
    横からだけど織田信長に焼かれた坊さんの子孫がネイティブアメリカンみたいに抗議の政治活動してたら問題になるよ
    実際は誰もやってないから問題にならない
    仮にアメリカ人がネイティブアメリカンを一人残らず殺してたならコロンブスは今でも英雄
    被害者の声のでかさが大切なんだ
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    航海してたりするシーンなら誰も文句いわんだろ。
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ホビット煽りでスポンサーつく人間がいるのにコロンブス原住民煽りでアウトな人間がいる理由何?
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の戦国武将は日本国内だけの争いだけど
    新大陸発見とかで奴隷やら何やらとはちょっと違うんじゃないか
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一般人の脱税は許されないのに自民党の裏金脱税は許されている理由何?
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>129
    正確にはコロンブスが猿人類に人力車引かせたのがアウト
    これもMVの途中でコロンブスが人力車を変わって引き人力車の上で猿人類が大喜びしてる描写が1秒でも写ってたらセーフだった
    バッハやナポレオンが猿人類に音楽や乗馬を教える描写は猿人類側が劣る文明と言う印象付けでそこまでアウトじゃ無い
    これも猿人類が持つ高度な文明に中世からの偉人三人が驚きまくってたら問題なかった
    パーティと言うならお互いに労働しあったり、教えあえば良いのに、ミセス扮する偉人三人が常に上で高慢なのが最大のミス
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将が平和に暮らす人達の首を切って回ってニコニコするMVなら炎上するんでは
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「MV見てないですけど」って何のメリットがあって言ってるの?
    「なら見てない人は文句言うなよ」って返されて終わりじゃん

    大丈夫か?この人
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦闘員と民間人の区別もつかんようなのがでかいツラしてるのが日本
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦国武将だって無駄に殺戮したり奴隷売買やってた様な武将は低評価な扱いだし
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>39
    黒人を下に見ながら猿を悪口だと思ってる時点で下朝魚羊なんだよなあ。
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>144
    猿ではないだろ
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>160
    よくもまあそこまで人を貶すような言葉を恥ずかしげも無く吐けるね
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスが云々より猿が示唆するものが問題なんだが、そんなことすらわからないとは…と思ったけど元々この程度だったわ。
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本しねのやくみつるはコロンブスと同様の悪人だね
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    名前を出して語る事じゃないなと察した
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    六四天安門事件なら覚えてる
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>187
    外国人に虐殺されたらずっと忘れないようにしようぜみたいな謎の習慣が人類にはぼんやりあるからな
    国内の虐殺はあつかいが軽い
    アイヌや沖縄で日本人に殺されたことは忘れないみたいなノリは日本を外国あつかいしてるんだが俺は同じ日本人なんだからと思っちゃうね
    アイヌや沖縄が外国ならそもそも日本は地域ごとに方言が多様だし全部外国だわ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつらの曲がコロンブス原住民じゃなくてたぬかなチーズ牛丼だったら許されたのか?
    許されないだろ?
    この国は何をやったかじゃなくて誰がやったかで善悪の判断されるってひろゆきが言ってた通りだな
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MVは見てないけど戦国時代は生で見たん???
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    身内のコロしあいと
    他国まで出張っていって他民族殺戮&土地乗っ取り侵略は
    話が全然違ってくるでしょ

    バカなんじゃないの
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    世の中そういうもんだと分かってて言うけど、声のでかさで受け取る側が倫理観を変えるってやっぱ恥ずかしいよ
    少なくとも人に説明したり、説得するときにはそうならないように気をつけたい感覚だ
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>188
    政治家だからだろ
    民主主義の代表選出の政治家になったら裁くのは国家や法と言うより選んだ人、選挙やろ
    議員の身分保証ってそう言う物だし、国民が直接選挙で裁ける以上、裁判に代弁してもらう必要ないもんな
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中国のウイグルも殺しあいだけど
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国内で完結してるか他国巻き込んでるかの違い
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    その理論だと政治家なら殺人も許されるじゃj
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブス(侵略者)と原住民との闘いを、武将と武将の戦いと同一視すんのは明らかに違うけどな
    まあ、全世界が弱肉強食の世界だったのに、責任全部コロンブスになすりつけるのもおかしいと思うけど。 
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>205
    何年以上前の蛮行に関しては被害者の子孫であっても代表者として抗議してはいけないって国際法を作るしかないな
    人類史は悲劇が多すぎるし被害者の子孫も多すぎるから相手してたらキリがない
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくみつるのおもしろい漫画をおしえてください
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブス動画が炎上したのは殺戮の歴史のせいじゃなくて黒人をサルとして表現したから燃えたんだろ
    何言ってるんだこいつ
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対応がゴミだったな活動停止するべきだった
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国同士で戦争した武将と無知な人間を猿扱い奴隷扱い、娯楽のために殺し合いをさせるコロンブスはどう考えても違うだろ
    もちろん武将の中にはコロンブスみたいな人間もいただろうが、その人間をコロンブスみたいにMV化したら荒れたと思う
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    じゃあポルポトや毛沢東はセーフだな
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    大量虐殺しても選挙に勝って選ばれたら、国民は認めてるって扱いだからな
    選挙と言う制度を用いて、国民が直接、審と信を問うたなら裁判所や法よりそっちの判断が上だよねって話
    世界的に見ても選挙を操作されるとプーチンみたいな感じになるやろ?
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    朝鮮出兵を出してる人いるけど一方的に侵略したわけじゃないしね
    戦局も芳しくなく結局のとこ途中で逃げ帰る羽目になったし
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    普通の戦争映画だったら燃えないだろ?
    コロンブスはサル扱いして尚且つ猿同士で戦わせてコーラ飲みながら感激したり奴隷制度をよしとするようなMVだったから荒れたわけで戦国武将を引き合いに出すのは違うと思う
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>111
    日本人とインディアンの顔似てるよね。あとペルー人と日本人も顔が同じ系統。
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    多分ならんと思う
    コロンブスは、戦国武将とのカテ違う
    中国嫌いでも三国志が好きってのも多いが、カテ分けしてるからだろ
    カテ違いで同一扱いはされないと思う
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    表現の仕方の問題よね
    コロンブスはアメリカにとっては黒歴史で扱いは慎重にならなきゃいけないけど、扱いの仕方によっては荒れない
    例えばゲームだとFGOみたいな感じで完全な悪人として描けばいい
    MVはコロンブスの行いを肯定的にとらえたような内容だったからダメだったんだろ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>177
    ちなみに海外のBLMの連中はいまだにNHKが制作したBLM解説アニメで黒人の暴れん坊ぶりを描写されたことを怒っている
    抗議して取り下げさせたのだいぶ前なのに日本でポリコレ不祥事があるたびにBLMであんなアニメつくった日本だからなって掘り返してるわ
    よっぽど効いたんだな
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    白人の歴史抹消だからな
    きちんとコロンブスが白人以外は人に在らずと猿扱いはにする皮肉演出は秀逸だった
    キレてるのはそこまで読み解けないアホ
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    差別の何が悪いんだ?
    差別だって立派な蹴落と合いだろうが
    殺し合いと一緒だ
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将とコロンブスを比べてる時点で
    無学なのが良く分かる
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦国武将でも快楽のために人を殺したり、ムカムカしたから部下の首を切る所を見せびらかしたりする史実を美談とする表現だったら荒れると思うけど…
    そういう所を描かず純粋に国の為に戦う武将として描くだけなら良いんじゃね
    コロンブスもそうすればよかった
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    奴隷同士で殺し合いさせて本人は安全区域からポップコーンとコーラ飲みながら眺める…こんな描写コロンブスじゃなくても炎上するでしょ
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>202
    たぬかながチー牛に人力車を引かせて労働させたり、音楽や乗馬を教えるってこと?

    マジか、チー牛に職に与えて、教養を与えるなんて良い奴すぎるやろ
  • 230  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒトラーもプーチンも大好き
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    別に全ての武将は奴隷使ってた訳じゃないし。
    しかも合戦だって限りなく戦争に近い内戦。
    戦うのは兵隊ばっかりだし。
    コロンブスは他国に行きながら植民地増やして黒人を奴隷にしたりって戦争とは無関係な人間を虐げたから色々言われてる。
    そもそもコロンブスが求めたのはインドだけど日本と混同してたし、結局たどり着いたのはアメリカ大陸だし。長年ネイティブ・アメリカンの事をインディアンってなってたのはコロンブスの責任。
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    それ、巻き込んだ側(西欧列強)の理屈の押し付けじゃない?
    原住民は弱肉強食だからとか言われて納得しないやろ
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    な?
    そうやって論点そらすだろ?w
    コロンブスがしたことってその何億倍もひどいことだって知らない知恵遅れw
    呼吸する生ゴミが人間に向かって偉そうな口きいたらだめよw
    お前はMVの類人猿以下の存在だって自覚しろw
    コロンブス様に正しい知識を教えていただいて感謝しろカスw
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>133
    実際は大半が帰ったぞ?その後の朝鮮戦争で密入国した末裔が今のメイン層だわ。
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>24
    コロンブスを問題にしてるのは人種差別云々で金儲けしてる奴らだけ。
    この問題の話持ち出すなら、戦国武将より一般国民を巻き込んだヒロシマ、ナガサキの核の話するだろうよ。
    でも問題にはならない。日本人を差別しても誰も怒らないから。
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>117
    役に立たなくて奴隷には不向きやろ
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>210
    ちなみにコロンブスより半世紀以上前に中国の大艦隊がアフリカに到達してるけど
    そこで奴隷狩りをしたなんて事実はないし
    その後、植民地を作ったなんて記録もないけど知ってる?
    世界中? どこが? 誰が?
    アフリカの国のどこかがポルトガルやスペインを侵略してたの?
    へーw それってどこの国?w
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>224
    擁護派は悪気はなかった説から方向転換してしっかり歴史認識した上で白人の悪行を皮肉った説で行くんだ
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将は黒人奴隷にしてないじゃん
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    坂本龍馬とかいう特に自分自身では何も成し遂げていない売国奴
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヒトラーと同じ扱いだぞ
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なぜに日本の武将の話になるのやら・・・
    日本にネガティブイメージ植え付ける話に無理に繋げてコメントして悦んでる連中と同じ思考回路なんだろな。
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将がどうした?海外の騎士の話を持ち出して原住民をサル扱いしたことと同列なのか?
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>173
    チンギスハンはそいつらの血筋そのものを根絶やしにしててそうだから抗議活動が出来る子孫がそもそも残っていなそう
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ侵略でも原住民虐殺を相手を猿に見立てて文化的教育と描いたらそりゃね
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐殺と戦闘は違うだろバカかな
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    急に日本の歴史とか言い出して草
    問題はそこじゃないのは言わずもがな日本の歴史に限らず世界すべてそうだわ
    つーかその論点で日本咎めようとしたら他の国の方がもっとやべえよ
    民族の対立や宗教が絡んだ争いや差別はほんまえぐいからな
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかズレた意見で口挟んでくるムーブなんなん
    目立ちたいだけ?
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    虐殺と戦争は別でしょ
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんでそこで派遣争いしてる戦国時代が出てくるんだよ
    頭ガイジすぎか?奴隷の話だろ
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>207
    過去の蛮行を忘れるなって啓蒙活動が世界中で盛んなのに現在進行形で過去と同等の蛮行をやってるのが中国だからね
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現地民を奴隷としてスペイン女王に献上しドン引きさせたエピソードだけでも
    コロンブスはヤバい
    九州の武将で仕様だった硝石と交換に日本人を売った売国武将連中レベルかな
    表に出しちゃいけない人なのにアゲまくって今になってアワワしちゃう感じ
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスで燃えてるんじゃなくてMVの中身が燃えてるんだろ...
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    論点のすり替え
    これを使う人は
    都合の悪い部分に触れられた場合
  • 256  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題の本質ではなく、自分の思いついた特に大したことない意見を言っちゃうタイプ
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくが言う様な話って本人がコロンブス知ってる前提で議論される話で
    教養もない奴に通じないだろ、本人が対象知らなければ
    同じこと何度も起こされるだけ
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また大恥かいたってことかよ
  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黙れよ
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無知を晒して知識人ぶってさ、さらには全く関係ないことを引き合いに出してんの笑えるんだよな
    もう素直に表舞台に出てくんなって思うのは自分だけかな?
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    統失気狂い乞食蛆蜚蠊天牛砂漠鳶飛蝗便所蟋蟀ゴリラの大便
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    他国侵略と内戦を一緒に考える馬鹿
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスの歴史的な立ち位置をどう思うかは別として
    まともな教養があれば、アメリカ企業のキャンペーンソングPVでこんなもん作らない
    次元が違うレベルの議論してもしゃーないわ
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>256
    俺の考察だとMV制作チームは歴史ブラックジョークをやりたかったが失敗して炎上した
    表面上は明るいけど深読みしたらダークで面白いよねってネットでバズる王道をやりたかったんだろう
    しかし表面からしてダークだったからバズるどころか炎上
    まず気持ちよく見れる明るいMVを作れてないのでダークな第一印象に対して擁護派が深読みしてポジティブ要素を探さなきゃいけないあべこべの惨状となった
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    イギリスが歴史知らんのかとかいってた気がするが、だとするとかなり正確な描写ってことでいいんか
    あいつら当時は他人種なんて平気で見下げてたろ
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスでなく天草四郎なら許されたな
    日本の由緒正しき奴隷商人だぞ
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    あれ数値の過半数が捏造なのだから、捏造扱いして良い。
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    そもそも政府、商工会主導でやっていた奴隷政策の責任を
    大陸を発見した現場にいただけのコロンブスに押し付けるのも無理があるけどね
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アサクリと同じで炎上するのは何かを伝えようとする奴らが薄っぺらいからだよ
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>228
    古代ローマ人の日常なんですがそれは
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもやくはMVの話は置いといて今コロンブスが世界でどんな扱いに変わってたかについての驚きを語ってるのにMVではこうだからお前の見方はおかしいってツッコミはおかしいだろw
  • 273  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>272
    政治的な正しさが違う国にこちら側から仕掛けて
    批判するのはおかしいだろって論法は意味不明だわ
    それも大した知識が無い奴側の台詞じゃないよな
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦国の世の習わしやらなければやられる、だからやって自国の領民を守る
    コロンブスがやった母国からずっと遠隔地の島に平和に暮らしてた住民への虐殺は全然別問題
    それすら分からなくても堂々と発言出来るもんですな
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    全否定するなら原住民に土地返して出ていけよな
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>269
    驚くのはいいんだが似た話題として武将を持ってくるのがセンスないわ
    ネイティブアメリカン200万人のコミュニティが嫌っているコロンブスだから問題になってるので抗議する人間がいない武将はこれから先も大丈夫だよ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブスだから全否定されているんだろうね
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の人がなにしてようがそこまで興味ないもんな
    俺も日本人は戦国武将大好きなのに
    なんか小バカにしてる連中に違和感感じてたw
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歴史上の偉人をあまりネ申としてみなさない方がいいな

    所詮ドイツも己の保身欲しさのために身内を殺し、自分を抹殺は狩ろうとするもの全員火あぶりにしたり、戦争を起こしたものも含めた上で殺し殺されの中での策略ばかりなのだから。
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>276
    そのまえに
    白人の植民地支配を終わらせた日本人に感謝だろ?
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こんな周回遅れの意識で流行語大賞とか噴飯。
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国内事情と他国侵略は別でしょ
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アメリカでも地域よるくらいなことなんだろ
    大騒ぎになりすぎてるよね
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう化けの皮剥がれてんだから
    いい加減名物コメンテーター面するのやめろや
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近は差別ガーに嫌気でてるわ
    あいつらは過剰にやりすぎる
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ぶっちゃけ俺も同じ事思った
    都合の悪い事は何も言わないだろうなとは思う
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コイツ他者とまともな会話成り立たないだろうな
    ここまで論点理解できないのはある種障害じゃねぇの?
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将とコロンブスじゃあやってること全然ちげぇだろ
    こういう自分にとって都合のいいように話をすり替えようとする輩がいるから余計問題になるんだろ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将をもちだすなら「日本の祖先が奴隷化されなかったのは、秀吉のおかげ」ってのが最近の流れやろ
    いまだに上から目線で宣教師気取りの白人タレントと一緒に「ニホンモー」やってるパヨさん見てると、年下の面々に「韓国とは戦争してない」って諭されても、情報を上書きできなかった老害みのもんたを思い出す。
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はコロンブスは著名な冒険家としか教えてなかったからな
    年代によって受けた教育が違う
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦国時代は日本は1つの国では無く複数の小さな国々だったので内戦とは言わないな
    近い文化圏同士で侵略戦争してたに過ぎない
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これからはコロンブスが新大陸でヒャッハーしてたことまで歴史の教科書に載せないとな
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人力車じゃなくあのほら 一輪車でやっていれば
    前後で人が押すタイプ
    それで反応みようやww
  • 295  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>222
    そういう事
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ミセスが白人に扮した=名誉白人
    の理論で叩かれてるのがよくわからない
    順序としては
    「主人公はメンバー達が演じる」
    が最初に決定してて、それがたまたま白人の偉人達だっただけだろうよ
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    とはいえコロンビアって国名、地名、大学名とかに使われまくってるからな
    まだ改名されたわけじゃないし、矛盾した状態ではある
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブス以前のも問題
    冒険家が猿に物を教えてやる、猿に自分を乗せた台車を引かせると一発退場級をことごとく踏み抜いてる終いにコロンブスでアメリカ大陸とわかるようにする念入りな地雷の踏みよう
    遠回しの自殺だろ
  • 300  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    最近のコメンテーターはこんなのばっかり
    わざとやってる
  • 301  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マンガかけよ
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿って話の争点や問題点を理解できないんだな
    コロンブスが悪いとか関係ないんだよ
    コロンブスのコスプレしてが先住アメリカ人を猿に見立てたのが悪いって話だろ
  • 303  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>273
    言うて隣国だから争いは普通でしょ
    隣国だと商人の交流はあるわけで

    でもアメリカ大陸はお隣というほど近くない
    エイリアンが襲って来たレベル
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ”合い”ならええやろ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>287
    平和主義者って、そういう時代を経て平和になったのを忘れるから嫌い
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お前よりはな
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>290
    マジそれ
    キリシタンに奴隷商人がいた事は分かってるわけだしね
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    朝鮮出兵を茶化すような秀吉の書き方したら燃えるだろうね
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>297
    仲良くしたいなら人力車に猿人乗っけて引っ張って「遊べ」ばいいだけ
    主人公が人力車を引っ張るわけがないと言うなら君も立派な差別主義者だよ
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    逆張りじじいは呼んでないぞ。
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤクが満ちてますね〜
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>308
    朝鮮は奴婢だらけだったからさぁ
    併合で全羅道の差別を無くしたのに元に戻ったじゃん
    あいつらそれをどう思ってるのか謎
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    こいつバカに歯止めが掛からない加速度付いてるバカだよな。
    何が問題になってるのかまるで理解できてない。
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    意地でも日本陥れないと気が済まない病の
    ハゲ隠しおじさん
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「コロンブス」「類人猿」個別要素なら全然問題なかったのに合わさるかなりの負のシナジーなんよ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブス出演させただけじゃこうはなっとらんわな
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    尊敬する人で戦国武将を挙げるのはどうなんだろうとは思う
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>295
    まあそうだよな
    未だに欧米人が内心では日本人を黄色いサルと思ってるのと同じだよね
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    薔薇魑魅魍魎躑躅檸檬
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>292
    内戦だよ
    戦国大名と言われる人らは、名目上は天皇や室町幕府の臣下だもの
    「国家が乱立していた」状態とはまず言わない
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスの像を倒してはしゃぎまわってるのに全否定じゃないとか言ってる奴はおかしい
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう少し物考えて言えな
  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >日本の武将も同様の扱いに変わる恐れもあるのでは
    韓国あたりじゃもうそうなってるでしょ
    んでソレ知ってて言ってるでしょキミ
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>309
    それは名誉白人とはまた別の議題じゃない?
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>321
    それこそ一部の話だから、存在自体全否定されてるわけでもない
    合衆国や南アメリカにはコロンブスデーという祝日があるが、この名称ヤバない?って改称してる州や国が出ているが、まだ多くもない
    というか名称変更してるだけで記念日であることは維持してるあたり、全否定にも傾いてない証拠。
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ軍隊を指揮してロシア人をコロしまくってるゼレ大統領にも言ってやれよ
    お前はただのヒトゴロシだってな
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将って世界中の武将がだろw

    そもそも武将って何か分かってるの?w
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国内の紛争と一方的な侵略行為を同列に語るのか…
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>12
    なりすましやめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおクズ
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    どっちもヒトゴロシじゃね?
    お前はどっちに巻き込まれて死んじゃうならヨシとできるの?
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >日本の武将も同様の扱いに変わる恐れもあるのでは
    すでに、朝鮮に遠征した豊臣秀吉とか韓国人から極悪人扱いやろ
    韓国に行って豊臣秀吉を称賛する歌でも歌ってみれば
    ただ、調子こいて朝鮮出兵したのはいいけど敗北してるけども
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや、コロンブス連呼してるやん。もう、サル格差表現だけじゃなくなっとる
    実際の中身の問題を別の問題に見せちゃってることにまとめサイトも加担しておいてよくもまぁ
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殺し合いの歴史がない国の方が稀有っていうか存在するのか?
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信長が弥助を奴隷扱いして似たようなの何人か居たら炎上してたな
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>332
    それはお前の読解力と理解力が足りないだけじゃね?
    今どきスレタイしか読まないとかさあ。
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>335
    スレタイで煽ったりすることを問題視してるんだがなぁ
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>184
    ちなみに、坊さん連中が信長の弟が守る城を落とし殺害したのが先な。
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    元寇
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>328
    戦国物も武勇とか綺麗な部分ばかり見せるけど
    現実は足軽が皆略奪行為目的で参加してるからなぁ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ローマ文化遺産を壊すのか?性処理に若い奴隷男を雇うか相談する話が出てくるぞ
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    問題点→新大陸を発見したコロンブスが「原住民を猿扱いした」調教MV

    新大陸を発見したコロンブスがそこはコカ・コーラが名産品の楽園でみんな仲良く美味しくハッピー
    みたいなPVだったらよかったんだろうな
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    知識人的立ち位置気取ってるが所詮昭和の漫画描きだしな
    コロンブスは新大陸発見の偉人でもなんでもないただの誇大吹聴野郎だから別にどう評価されようが構わんと思うが、スペイン人がやった蹂躙と国盗り合戦を同位置で語るんじゃねえ
    そもそもMVで一番問題視されてんのはナチュラルな差別と奴隷的表現だろうが
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>112
    黒人奴隷制度って義務教育で学ぶだろ
    そもそも曲名コロンブスでもコロンブスを批判する内容なら炎上しないだろ何言ってんだお前
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信長の格好して寺焼き払ってハッピー
    みたいな絵面をPVに使ったら叩かれるに決まってんだろうが
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の音楽業界にはガイジしか居ないのか?
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスって言ったら卵ぐらいしか知識ない奴に
    仕事やらせるとどうなるかの見本
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将はアメリカ大陸乗り込んで現地人虐殺しまくったんか
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    比較対象にならんだろ      バカかこのハゲ
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「他民族の虐殺」と「内輪もめ」がなぜ同一に語られるんだ??
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    強引に日本下げにもっていってキモい
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくはアイドルの使ったストローやティッシュを持ち帰ってコレクションしてた性犯罪者だろ
    今ならガチで逮捕やぞ💢
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>347
    他人の領土に乗り込んで、住民から略奪、奴隷でうっぱらったりしたで
    それが兵隊の給料だしな
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスがどうとかじゃなくて猿扱いの方だよなー
    猿扱いをコロンブスとあわせたからアカンのであって
    コロンブスが航海してだけの映像とかだったらなんも言われんし
    実際タイトルだけだったら燃えてない
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ、このコロンブスの件が大悪人って言うのであれば
    二枚舌イギリスやスペインのアフリカや中東の『 やらかし 』はどうするのかって思うがな。
    アイツらのせいで今もなお内戦や宗教的な争いが絶えないやん。
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>347
    豊臣秀吉は中国だか現韓国だかに侵略しに行って、負けて帰ってきたんじゃなかったけ?
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>234
    原住民を揶揄しているのは当たり前とか個人の感想で論点そらしてるのはお前やで⛪️
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人はバナナと呼ばれてるけど
    ちんさんの平均サイズはミニバナナという悲しき民族
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ群衆心理こわいわ
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本の武将は同じ民族同士だろ
    こいつは白人と黒人が同じ民族だとでもいうのか?
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスがやった悪事を肯定するかのようなPVを作ったのが問題であって、今SOUL'd OUTのCOZMIC TRAVELが再評価されてるからコロンブスを取り上げたことで批判されていると捉えるのは間違い
    批評家さんって調べもせずに発言でもしてるんだろうか?
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>353
    人力車を引かせたり、西洋文化を教えたり、異文化(類人猿らしい)を文化的に下に見てやりたい放題やっているMVだよね
    問題の本質を理解できない人がいて驚くよな
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>15
    朝青龍が日本に残ってこいつが出て行けばよかった
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歴史上の人物としてコロンブスのやった事をどうこう言ってんじゃねえんだよボケ
    問題はそれをネタに今現在の人間が奴隷制だのなんだのを茶化した映像作品で商売しようとしたゲス行為だ
    相手が何言ってるのかも分からんのかよ国語の成績悪そう
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    偉人のコスプレしてハッピーハッピーなMV作るのって誰であってもめちゃくちゃ尖ってると思うんだけど
    狙ってるならそういうバンドとして貫き通せば良いけど、そうじゃないし
    信長秀吉家康が類人猿に引かせた人力車に乗ってたらエグいよ
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスっていうか、相手を猿にしちゃってるのが問題なんじゃね?
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    年末の流行語大賞野球ネタぶっ込み枠の漫画家?か・・・
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    侵略して住民を虐殺したり奴隷にしたり強缶して56したりした武将は同じ扱いになるんじゃないでっか?知らんけど
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    殺し合いとコロンブスの問題は違うからなぁ
  • 369  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ガチでひろゆきみたいな事言ってるじゃん
    老害
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>354
    何言ってんの?当然そのやらかしもこのMVみたいに茶化せばバッシングだろうが
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    MVみてねぇから想像でしか言えないんでしょ
    誰もコロンブスだけのとこで批判してるわけじゃねぇよ
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>365
    表現の仕方よな
    コロンブスだけだったら誰も騒がなかったけど露骨に原住民をバカにした演出してんだからそりゃ荒れるわ
  • 374  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスがどうとか歴史がどうってレベルじゃねえんだわ
    「現地人の未開のサルに文化を教えてやる」
    こんな状況をほうふつとさせるMVに対して忌避感を覚えるのに歴史なんて必要ない。もっと手前の話
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスが悪人論広めたのはfgoの功績だろ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同族同士の内戦と、他民族への侵略を同列に語るなら
    大日本帝国軍を悪く言うことが出来なくなるけど、ご飯食べていける?
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>374
    まぁ確かに歴史の知識以前の問題だな
    昨今の世界的な空気で欧米外資のイメソンPVにこれ持ってくるに対して
    係わった奴ら全員無能すぎて吐き気がするレベル
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    現代人のおもちゃにされる歴史の人たち
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    このレベルが業界牛耳ってるんだからそら日本衰退するなって感じ
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経緯を読めてなさすぎ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくみつる、常識が欠如してたかー
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これも仕事の一つなんだろ
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    西郷隆盛が良い例
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これさ、中国史のこと馬鹿にしてるよね
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスって言葉にブスが入っているから怒っているんだよ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    微妙やなあ。それって、CMでは「これ先住民」とは言ってなくて、批判している側が「あのサルは先住民やろ」と言っている。先住民は「なんで我々がサルやねん」と言うかも分からんが、言わんかも分らん。
    「なんでコロンブスやねん。あれは行った先で知識を教えてやったとか、そういうええことは全然してない迷惑かけただけやぞ。紛らわしいもの出すな」という批判は成り立つとは思っているが。
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくが言ってんのは、将来価値観が変わって日本の戦国武将が極悪人扱いされ
    メディアとかでも取り扱えなくなるかもしれないみたいな、時代による意識の変化の話だろ
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    頭悪いんだから黙ってればいいのに
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくの言うのも一理あると思うのよな。歴史上の人物は本当にやったこととは別に架空の人物的なアイコンのようになっている部分もあって、野口英世は結婚詐欺まがいの形でパトロン騙して裏切った過去があっても偉人ということでお札になったり、織田信長は残虐な人物であったこととは別に「おもろいキャラ」的に使われることがあったり。「そのへんはええやないか」だったのが最近「空気が変わった」って感じで。
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    描き方の問題と因縁つけて歴史を全て潰すのが黒人
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本人は黒人の味方する愚かさが理解できないからな
    馬鹿すぎて無理
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>361
    今後は原始人にものを教えるSFとかが叩かれるわけやな
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>390
    これ騒いでるの、基本日本人なので
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>393
    黒人が世界を教育して日本人が馬鹿になってるわけだよ
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    信長の焼き討ちなんか長いこと極悪人みたいに言われてたけど
    向こうも大概だってのが知られてきて見直されてるんじゃね?
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    対等の戦いは別に
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    遊びで虐殺してるので当時でも異常者扱いされてます…
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>392
    コロンブスに扮してるということはMVで見せられないようなことも当然やってるよねってなるからだよ
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスは当時からかなり悪辣な「犯罪者扱い」だったのでこういう指摘は只の間抜けでしかないんだよね
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    それにしちゃ偉人伝が書かれてたりお札になってたりしているが
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブス、というかイギリスからの移民については昔から言われてたよ
    インディアンの人達可哀想に
    突然現れた奴らに殺戮されて住む所を奪われて
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    金を持ってこなかったら腕を切り落とし
    コロンブスって極悪人だよなあ
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが『流行語大賞』のやくみつる。わざと間違った認識を広げている。
    人種差別的な表現が問題なのであって、武将とかまったく関係ないですね。
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    秀吉は大悪人なんだが猿の仲間はわからんらしい。
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    武将同士の殺し合い(合戦)と、先住民の殺戮&奴隷化を全く同じに考えてるとか、知的障害でもあるんじゃないの?
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うすい部分だけ似てるからって一緒くたにして意見したつもりになってる人が多すぎる
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いっちょ噛みおじさん
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本国内での争い毎と大陸を発見して現地人を【虐殺】した人間とは全く違うんだけれどコイツは何で一緒くたにして話しているの?
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いっちょ噛みおじさん
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    さすが流行語大賞で、馬鹿みたいなチョイスしてるオジイだな
    ズレたまま
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    色々と都合が良かったので死後偉人扱いされまくったが、近年になってよく調べてみたら畜生働きが多く、しかも当時からヤバい奴扱いだったという事で、気まずい空気の中ゆっくりとフェードアウトさせようとしてるってのが欧米の現状
    コロンブスと言えばこれという肖像画もその死後の偉人化の過程で描かれた純然たる妄想の産物
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同列だと考えるとはね。
    明らかに違うだろ?
    やくたたずさん。
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コロンブスの全否定はねーわ
  • 414  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    米はリー将軍も歴史から抹消されかかってるしな....。
    だいたいそんなの言ってたら合衆国自体、過去のやらかしの責任取って
    廃止せなアカンことになるわ。
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その当時では当たり前の事をいちいち今の時代の思想で批判してたらもう歴史もの扱えんだろ
    数十年前ですらコンプラなんて言葉無い時代だったんだぞ
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界中の英雄や偉人なんて今からしたらみんな似たようなもんだろ
    自国の英雄は他国ではただの虐殺者だからな
    いい加減声だけがでかいキチの言う事真に受けたら何もできなくなるわ
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    一緒だろ
    国同士の争いが小さくなっただけなんだから
    仮に今の九州の連中が東京に攻めてきて虐殺したら同じ日本だから問題無しってならんだろ
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の親父がイキって友達との会話に入ってきて認識のズレた発言をして何とも恥ずかしくなる様なムズ痒い気持ちと似た様な感じの発言やね
    正直、コレが日本でトップクラスの博識者?(あくまで一般的知名度ですよ)と恥ずかしくなる
    日本の武将に置き換えた事も本人は「上手い事例えたw」と思ってるかもしれんが本当に外してる
    スポニチの記者は大喜びやろうな やく側からは文句の出ない様な書き方でうまく炎上する記事やし
    タブロイド記者の思惑に踊らされる様な人なんやな やくわ
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほならレキシのMV見て研究してこいよ
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やくみつる、ついに日本語話せなくなったのか
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この漫画家のほうがよっぽど大悪人で草
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大量虐殺や奴隷にしてるから悪事でええやろ
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    もう少し歴史的尺度で考えたら?例えは戦争とは定義できんぞ
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アイドルの使用済みストロー集めおじさん
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>418
    もしかして働いてる?
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    マスコミは逃げの一手
    謝罪するのではなく煙に巻いて時間切れを狙う
    この社のコンプライアンスプログラムは無価値だ
    こんな見識レベルで政治を切った気になるなんてお笑いじゃないか
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんかヤフーのコメント見てると
    コロンブスのやったことを知らないまま武将と比較してるんじゃないか
    知っていたらとてもじゃないが国内で争ってる程度のことと同じだとは思わない
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    同じ民族の殺し合いとコンキスタドールを一緒にしちゃいかんと思うが
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ラス・カサス「インディアスの破壊についての簡潔な報告」
    コロンブス問題は複雑で実態が掴み辛いが、これだけは知るべきだ
    やはり無知はいけない、みんな知らないまま意見している
    コロンブスは偉人だというイメージにしがみつこうとさえする
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットで武将とか好きな奴アホばっかだし
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ほんまそれな
    コロンブスが侵略迫害したと言っても、その時代では開拓こそ正義だと信じられている行為であってそれを今の時代の価値観で悪人に変更するのは違和感すごい
    というかYoutubeとかの動画に感化され過ぎ
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>432
    当時のコロンブスも逮捕されて権利剥奪されてるんだが…?
    しかもスペイン女王自らさ
    当時から悪人扱いやぞ
    中学レベルで歴史習って来なかったんか?
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いや正論やん
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    抗議してるヤツらって一部の無職の落ちこぼれだけだろ?二度と社会復帰出来なさそうな能力のないかわいそうなヤツらや
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>431
    あなたほどじゃない
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    肯定できる功績が少ないということもあるからなあ。
    アメリカ大陸発見!→ネイティブが既にいた。さらに新世界のネーミングはアメリゴ・ヴェスプッチに持って行かれた。
    原住民対応→原住民の子孫や第三者視点では褒められたモンじゃないだろ。
    行動動機がそもそも山師だし、むしろ何を肯定するのだろう。
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残忍な収奪の実行部隊で、後から切り捨てられた
    大名と釣り合うのは、それこそスペイン本国イザベル1世だろうよ
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当事者じゃ無いけど俺が見て嫌な思いになったから差別でいいわ
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>142
    だからどんなもんでも賞賛してくれる信者ばかりじゃなくて世の中には差別主義の人間だっているんだから連想させて差別を増長させるもん作るなって話だろ
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    正直MVはどうでもいい
    そもそも今回の歌がそんなに良くないだろ
    ミセス好きだけどコロンブスは微妙だわ
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    的外れもいいとこだね
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    そんな一部の主張をその時代のコンセンサスのように言うのは捏造
    コロンブスはその時代に犯罪者として裁かれましたか?
    その時代の英雄として語り継がれているんだから
    その主張は誤りですね
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大航海時代というキラキラ単語の罪深さ
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゴリゴリの野心家だからあの時代に海を渡ることができたんだろうし、そこは評価してもいいと思う
    ただ、そんな性格だから現地で残虐に暴れたりその後の人生転落してったんだろうなと。
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過去にコロンブスがやったことが批判されてるんじゃなくて、原住民を猿に置き換えた挙句、車ひかせたりしてんのが問題なんだよなあ
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>60
    コロンブスってタイトルさえついてなきゃまだその言い訳も通るんだけどな
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    チンギスハン、次はお前だ

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