天ぷら職人「見て覚える。それだけで10年」→ネット「日本の生産性が低い理由」→これに日本料理店がマジレス回答「弟子は見るだけって、そんなわけないですよね」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:01 返信する

  `(Ｖ=･=-ヽ/ -=･=Ｖ)
  　ﾋ　￣　｜　￣ /ｿ
  　　　　　＿＿＿＿＿　すーは〜すーは〜
  　　　（＼　 ∞ 　　　ﾉ
  　　　　ヽ､ヽ　　　/
  　　　　 ｀ヽ)_💩ノ　　　　　>> 1
  

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:01 返信する

  `(Ｖ=･=-ヽ/ -=･=Ｖ)
  　ﾋ　￣　｜　￣ /ｿ
  　　　　　＿＿＿＿＿　すーは〜すーは〜
  　　　（＼　 ∞ 　　　ﾉ
  　　　　ヽ､ヽ　　　/
  　　　　 ｀ヽ)_💩ノ　　　　　　>> 1
  

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:02 返信する

  　　　　　　　(@￣ρ￣@) >> 2

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:02 返信する

  　　　　　　　(@￣ρ￣@) >> 2
  
  　　　　　　　　　Ỏ͖͈̞̩͎̻̫̫̜͉̠̫͕̭̭̫̫̹̗̹͈̼̠̖͍͚̥͈̮̼͕̠̤̯̻̥̬̗̼̳̤̳̬̪̹͚̞̼̠͕̼̠̦͚̫͔̯̹͉͉̘͎͕̼̣̝͙̟̹̩̟̳̦̭͉̮̖̭̣̣̞̙̗̜̺̭̻̥͚͙̝̦͉͖͉̰̦͎̫̣̼͎͍̠̮͓̹̹͉̤̰̗̙͕͇͔͕̭͈̳̗̭͔̘̖̺̮̜̠͖̘͓̳͕̟̠̫̤͓͔̘̰͙͍͇

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:02 返信する

  お前らって
  
  
  
  こういう職人みたいな日本人の美徳全然受け継いでないよね
  何かあればすぐブラック、タイパ、挨拶いらない、負け組、3K仕事
  
  先祖も地獄で泣いているぞ

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:03 返信する

  　　　　　　　(@￣ρ￣@) >> 4
  
  　　　　　　　　　Ỏ͖͈̞̩͎̻̫̫̜͉̠̫͕̭̭̫̫̹̗̹͈̼̠̖͍͚̥͈̮̼͕̠̤̯̻̥̬̗̼̳̤̳̬̪̹͚̞̼̠͕̼̠̦͚̫͔̯̹͉͉̘͎͕̼̣̝͙̟̹̩̟̳̦̭͉̮̖̭̣̣̞̙̗̜̺̭̻̥͚͙̝̦͉͖͉̰̦͎̫̣̼͎͍̠̮͓̹̹͉̤̰̗̙͕͇͔͕̭͈̳̗̭͔̘̖̺̮̜̠͖̘͓̳͕̟̠̫̤͓͔̘̰͙͍͇

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:03 返信する

  　　　　　　　(@￣ρ￣@) >> 6
  
  　　　　　　　　　Ỏ͖͈̞̩͎̻̫̫̜͉̠̫͕̭̭̫̫̹̗̹͈̼̠̖͍͚̥͈̮̼͕̠̤̯̻̥̬̗̼̳̤̳̬̪̹͚̞̼̠͕̼̠̦͚̫͔̯̹͉͉̘͎͕̼̣̝͙̟̹̩̟̳̦̭͉̮̖̭̣̣̞̙̗̜̺̭̻̥͚͙̝̦͉͖͉̰̦͎̫̣̼͎͍̠̮͓̹̹͉̤̰̗̙͕͇͔͕̭͈̳̗̭͔̘̖̺̮̜̠͖̘͓̳͕̟̠̫̤͓͔̘̰͙͍͇

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:03 返信する

  ぱぱぱぱぱっとサイゼリヤ

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:04 返信する

  自己投資ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  陶器か何かのコンテストだったと思うけど、目で見て学んだ大ベテランの職人にマニュアル用意して半年丁寧に教えた新人が勝っちゃったって事あったんだよな

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:04 返信する

  正論ぱーーーんち👊👊👊💥💥💥

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:04 返信する

  >>1
  はたから見たらバカにしか見えないけど、実はそれが最適解だったということが日本には多い気がする

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:04 返信する

  衣付けて揚げるとこしか見えない奴…。

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:05 返信する

  >>1
  根本の能力が有る無しで年数やらせるんだもん
  そら潰してるだけじゃん

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:05 返信する

  ＞「営業外で」練習するのはさすがに残業なのでは？
  ＞↑
  ＞自己投資だと思います。
  
  フォローするつもりが自ら生産性の低さを証明してるの草

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:05 返信する

  目先のコスト削減ばかりしか見ず、派遣と非正規に頼り切りになった日本の会社どこも
  人手不足や傾いていってるからな．．．．。

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:05 返信する

  
  「目で盗め」な職人の世界。僕も以前は「なんて効率が悪いのだろう。直接教えたほうが何倍も早く上達するのに」と思ってました。
  
  化学が進歩した時代、良い揚げ粉もあるし、
  旨みの研究も進んでる。　10年も必要なの？って話。

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:06 返信する

  いや、教えろって話やろ

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:06 返信する

  まさか「見て覚える」を本当に突っ立って見てるだけと、捉えるガイがいるなんて思わないやん
  ネットの戯言真に受けて、二ホンのセイサンセイがーなんてすると思わないやん

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:06 返信する

  いや普通にマニュアル用意して揚げさせた方が成長早いだろ
  マクドナルドとか大手に学んでくれや。研修二週間終えて実地一か月も積めば全国どこでも売ってるのと同じようなバーガーが作れるぞ

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:06 返信する

  かなり昔からある様子ですが、目立たない場所にあり10年以上辻堂の南側にいる住民も知らない人がいる栄華。
  キタナシュランには外観に負けずに長く続く秘訣がある。
  そう思ってるので訪問してみました(^^)
  
  本鵠沼の町中華の静に近いオーラがあります。

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:06 返信する

  陰キャになって日本料亭の弟子の人にゲリ便してる所を見て貰いだがっだ(TдT)

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:06 返信する

  絶対ないって言ってるやつはこういう店に客として出入りしたことあるんだろうか
  揚げは難しいよ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:07 返信する

  店内は清潔にされてます。
  大量の漫画や灰皿があるあたり、老舗だなあ。
  
  お客さんはたくさんいます。
  近くの現場作業されてるかたや、サラリーマンや近所のかた。僕以外に8名いましたよー。なかなかの繁盛店南ですね♪
  隠れた場所にあり繁盛店って素晴らしい。

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:07 返信する

  すぐ覚えて別の店出されたりしたらやってられんから建前上修行とか言ってるだけ

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:07 返信する

  「見て覚える」と説明されたら本当に見てるだけと解釈する奴多過ぎやろ
  知能指数低いんか？

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:07 返信する

  >>16
  素材に拘らないし、ブランドにも興味ないなら
  一生コンビニ飯食ってりゃいいよね

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:07 返信する

  寿司も刺身をおにぎりに乗せてるだけってバレちゃったし、飲食系で職人名乗れるような高度な技術持ってる奴なんかいないのよね

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  >>16
  じゃあお前が勝手に揚げ物屋でも始めろよ
  そういう店に勝ってみりゃいいだろ
  できるならな

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  中華料理屋さんでは確実に、あんかけ焼きそばをオーダーしますが町中華はチャーハン。
  
  そう決めてますがチャーハン気分にならず、あんかけ焼きそば(740円)をオーダーしました。
  ちょっと高めだけど餃子(470円)もオーダーしました。
  
  餃子は470円なりの大きさがあります。
  手作りの味。
  ニンニクは控えめ。ニラが強めかな？
  なかなかサッパリいただけます。

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  揚方ってのが急な事故や病気でやれなくなったらすぐ潰れる店だな

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  あんかけ五目焼きそばもボリュームあり。
  平皿ではなく多少深さがある皿で提供です。
  麺は軽く炒められてます。ただし、焼きそば用ではなくラーメンの麺の流用だから、茹でたあと炒められ、水気が飛んでダマになってます(^。^;)
  あんは水気が少ないタイプ。
  味付けは良いですが麺には全く絡まない、、笑
  酢をかけまわし、かき混ぜていただきました。
  
  まあ、やはりチャーハン頼めば良かったかなあ？
  

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  >>25
  「席外すからお鍋の火見てて」
  これを文字通りに受け止める奴が多いらしい

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  寿司も修行いるかって馬鹿にされてたが結局海外で大活躍する仕事になってるし
  飲食の技術と経験は結局一生くいっぱぐれないな

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:08 返信する

  俺が聞くには、経験の長い料理人はレシピや分量を気にすることなく、すべて自己流で作ってるって
  だから、作り方を教えてくれと言われてもできないから、見て学ぶしかない
  料理とは読み書きではなく見聞で伝わっていくものだってさ

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  >>27
  そうやって調子こいたリーマンが参入して秒で潰れるのが飲食業界だからな。コンサルのカモでしかない。

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  こちらの魅力はボリュームと接客かな？
  若い女子やら子連れ主婦は来ないだろうから、まさに大人の男がゆっくり飯をいただく場所という感じ。
  その雰囲気は良かったです(^^)

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  批判してる奴ら全員他人事
  終了

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  全国どこでも食べれるもんを望んで買いに来る客層ならマニュアル化して若手でも作れるしろもんでいい
  だがこの手の職人による創作物は『その職人が創った』というブランドを提供してるから
  厳密には職人づくり(ブランド力)のための時間なんだわ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  要するに技術の秘匿よね
  

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  これからは機械化とAIでどんどん人を使わなくなるよ
  ウナギが近年安いのもそういうことだし
  調理する人間のスキルなんてもはやそれほど求められない時代だからな

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  もう職人が幅をきかせる時代じゃないからなぁ
  より効率的なマニュアルを作って、バイトでも一か月で全国チェーン店の味が揚げられるようにするべきだよ

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:09 返信する

  >「営業外で」練習するのはさすがに残業なのでは？
  学校の授業だけで大学受験なさるおつもりで？
  就業時間中に練習したらそれこそ生産性落ちるだろ

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  >>34
  100%マニュアル化された仕事がいいなら工場勤務しかなくなっちゃうしな。

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  >>27
  じゃあお前の寿司は全部おにぎりの上に刺身乗せて出すね

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  くえ！

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  育てなくなった理由って育って戦力になるときにはいなくなる不義理な奴が増えたからだろ？ｗ
  何でも仕事に関係することは面倒見てもらって給料出るとか思ってんじゃねぇよｗ
  平で安い給料か、有償で教えてもらって昇給/昇進するか選ぶようにでもすりゃいいんか？

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  >>16
  食材は季節ものがあるからつでも好きな時に同じようには出来ない
  だから数年は必要だな

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  これだけに10年もかかる
  海外からしたらとんでもない無能になるよな‥

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  右手は添えるだけ

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:10 返信する

  エスカルGOです！

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  うだうだ言ってるのって修行してる弟子じゃなくて外野でしょ
  なんで外野が首突っ込んで評論家気取ってんの？

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  辻堂精神で

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  >>41
  そう飲食にも外人増えてきたしな
  簡潔なのが望まれる

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  やれ！

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  食品系で職人名乗れるのってもう飴細工しかない
  

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  フレンチでもイタリアンでもシェフになるまでの下積み修行期間はあるのに｢日本の生産性ｶﾞｰ｣って主語デカくするヤツは頭どうなってるんだろうな

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  情報込みで食わせるような店なんだから〇〇で10年修行って本人のキャリアに箔をつける意味もあるでしょ

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:11 返信する

  仕事しろ
  
  あ、今日は日曜日だった(笑)

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  無駄なことを肯定するために無理やり理由付けしてるだけやんけ

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  辻堂スピリッツで！

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  >>42
  単純に人それぞれじゃね
  学校の授業だけで東大受かる奴だっているだろ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  10年かけて無駄な時間浪費させる職場

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  >>51
  貧乏人の僻み

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  逆に外野や素人に毛が生えたような奴がこんな知った風なこと言い出したから、現在の日本の産業が低迷してるんじゃね？

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  こういう店もセントラルキッチン方式にしろよとか言い出すのか

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  職人系は大体自己投資の時間多いよね
  日々勉強しないと

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:12 返信する

  ＞非常に失礼だがやはりどう理屈で考えても見て覚えるではなく教えれば10年は掛からない。絶対に。
  こういう絶対って言う人は人に教える立場になったことない気がするわ
  教えれば同レベルになるなら誰も困らないんだよ

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  自己投資するしないと教える教えないは全然別の話なので
  やっぱ生産性低いな

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  
  
  
  　　　　　　　　栄華

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  名店で何年修行してのれん分け受けるとか確実にブランドになるんだから
  これをシステマチックにしても何の意味もない

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  >>19
  それこそまさに生産性の低さが凝縮された行為だろ？
  簡単に作れる物で人を雇うなよ自動化しろ

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  人から高額なお金を取る以上半端なものは出せない
  ただそれだけだろ
  そこに生産性なんか求めてねえわアホ

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  ええか？ええんか？

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  見て覚える をこんなに真に受ける馬鹿が8万人以上居ることに絶望
  更には 営業外で練習は残業 で草も生えない
  なんで無能の練習に金払わなきゃならないのかw
  さっさとできるようになれば稼げるようになるだけ

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  >>57
  日本人には受けるがインバウンドには笑われそうだがなw

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:13 返信する

  
  
  
  　　　　　　　ちゅう💋か

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:14 返信する

  
  
  
  　　　　　　　　９４

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:14 返信する

  >>51
  今のネットのトレンドは関わりない人様を上から評価することだから

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:14 返信する

  運転が上手ならレーサーになれる、誰か運転教えて。みたいな箸にも棒にもかからない屁理屈。

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:14 返信する

  >>11
  話の元は剣術の見取り稽古だろうな
  いきなりやっても悪い癖がつく
  運動は見るだけでも脳が反応するという理屈は知らずとも散々見てからやったらできるようになっているという事は知られていた

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:14 返信する

  >>61
  人それぞれなら対応できる人は１０年も修行しないですむというだけ

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:14 返信する

  ドジャースvsアストロズ

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  >>19
  ハンバーガーと天ぷらをいっしょにしないでくれやｗ
  まあでももっと教育方法考えろとは思うが

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  生産性がーとか言ってるやつは、学生時代の10年や卒業後10年で何を何を得てるんや？

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  なんでもかんでも誰かが教えてくれると思っちゃいけねえなぁ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  >>62
  コスパだけで言ったら工場とか
  裏でバイトにやらせれば良い
  この店は富裕層向けだから色々学ぶ部分多いと思うよ
  ブランディングも学ぶ場所だと思う

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  >>27
  寿司を柵になってる魚を切って乗せるだけと勘違いしてるガイ
  ペラペラカピカピのパック寿司しか食った事なさそう
  

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  >>54
  嫌っす

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  後々、暖簾分けてもらったり太客ついてきたりと
  いろいろ箔が貰えるなら別にええと思うがな

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:15 返信する

  日本が生産性低いのは端に老人が増えて働いてる人口が減っているだけ
  これらの偏向記事になんの意味も無い、問題の本質を見ろ！

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:16 返信する

  >>75
  あいつらだって日本の名店ネットで探して歩いて
  情報食ってんだろ、何言ってんだ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:16 返信する

  フランス料理とかなら色んな料理学べるが天ぷらは天ぷらの種類だけじゃ？

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:16 返信する

  職人の世界で教えるってのはライバルを育てる行為なんだから
  弟子なんてのは体のいい労働力でしかない
  そのうえで技術を盗んで独立してみろという感じなんだろ

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:16 返信する

  営業外の練習は残業って流石にアホすぎる
  資格勉強もしないのかこいつ

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:17 返信する

  >>37
  そりゃ他人だからな

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:17 返信する

  >>75
  金ある旅行者こそ、そういう店に行ってるがな

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:17 返信する

  10年もかからない、簡単にできる
  ならお前が店始めてそういう店駆逐してやりゃいいじゃん
  簡単にできるボロい商売なんだろ？
  打ちのめされて飲食店の厳しさ知れよカス

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:17 返信する

  冷静に考えて欲しいんやが
  
  
  飲食業界で自分の店待とうと思ったら、数年間調理師免許取るために勉強してそこから飲食店で10年以上修行してやっと店もつのが王道でしょ？
  
  このルートショートカットできるぐらいの金と才能持ってるやつなんざ1000人に1人もいないっしょ
  ホリエモンは調理師免許あれば誰でもすぐに店開いて成功できるはず!と無茶を言ってるだけ

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:17 返信する

  フードロスが叫ばれる今の時代に大量の食用油をロスする揚げ物料理は非難の対象だよ。食べ物が勿体ない

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:18 返信する

  10年も必要ないと言うのなら、動画とか見て自分でその店レベルの揚げ物が出来るか証明して見せればいいし、暴論だと思うなら別の道を選べばいいだけの話だろう

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:18 返信する

  何も極めてない奴らがその道を極めたor極めようとしている人に対して生産性がどうだの効率が悪いだのケチをつけるのほんま滑稽だな
  まるで低学歴が東大生に向かって学歴は関係ない、勉強は無駄みたいにほざいているようだ

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:18 返信する

  
  
  
  　　　　　　　ララ💖登場

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:18 返信する

  仕事（業務）として考えるから生産性なんていう考えになる訳で、
  職人と呼ばれるような職種の多くは好きでやってる芸事みたいなもんなんだから
  いかに人生の時間かけられるかっていうのは普通の話だと思う
  
  敷居が高すぎてなり手がなくなったとしても
  それは単にそこまでして継承する価値のないものってだけだし

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:18 返信する

  自分の為ってのは将来料理で食っていく為であって
  サラリーマン感覚で言われても仕方ないんじゃ

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:18 返信する

  >>92
  我々はテンプラ騎士団
  UBIを許さない

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:19 返信する

  やっぱ意地でもバズりたいがために難癖つける奴いるんだなw

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:19 返信する

  >>92
  素人には判り難いだけで揚げる食材ごとにそれぞれ違う揚げ方してるんじゃね?
  1種類の揚げ方使って全食材を揚げているとは思えんが
  

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:19 返信する

  生産性を求める食事は給餌　技術性を求める食事は芸術
  板前のレベルにも依るけど輪違大根の手掛け方仕上げ方でその職人のレベルと経歴が解る　そもそも職人に効率生産性求めるのは間違い過ぎる　求められるのは技術と場数なのよ　そんなんも理解出来んのか

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:19 返信する

  １０年きっちり仕込まれた職人と半年で覚えましたって職人並べられたら前者のほうが美味しく感じるんだよ
  

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:19 返信する

  天ぷらのみなら技術も目利きも仕入れも人脈も2年くらいで奪い尽くして競合店建ててぶっ潰せるやろ
  死ぬ気で生きてないだけ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:19 返信する

  ふむ、議論をするならば、このお方は10年もの時間お客に料理を提供できない事に対して何かしらの意義があると反論すべきでは？
  練習してる、しかも時間外に、などと殊更に異常な業界の体質を露わにしているだけかと存じます

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:20 返信する

  >>11
  日本の生産性が低い理由は明白
  無能を神輿に担いで一部の有能に皆でおんぶに抱っこだから
  有能もそれでよしとするから
  
  仕事の量が江戸時代のままならそれで良かったのかもしれんけどね

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:20 返信する

  >>97
  職人の意味を履き違えてる貧乏人は頭も悪くて可哀想だな、こういう店での料理食べたことないだろ？

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:20 返信する

  継承した伝統技能が失われてこそ
  日本人🇯🇵低文化というわけで

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:20 返信する

  天ぷら揚げるのぼーっと10年見てる訳じゃないぞ？
  独立して一流店開ける位に見て学んでトライ&エラーしてると思うが

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:20 返信する

  判明したのは日本の生産性の低さいじゃなく
  バカチ.ョンツイ民の頭の悪さだったなｗ
  そもそも水車作るのに何百年もかけて、結局作れなかった無能ミンジョクに
  生産性語る資格ねえわｗ

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:20 返信する

  安い給料で10年も雇えるいい方法だな

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  何にでも効率だの生産性だの言ってる奴の生活とか働いてる姿見てみたいわ

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  でも　おまえら　天丼　７００円でしょ

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  知ってるブラック社風なの、ソレは見返りあってこそなんだよ
  ただ明日オマエ亡くなるリスクを考えてない
  巻き添えに弟子ころしに来てるとわかってない氷河期世代が言います

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  やりがい搾取定期

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  >>115
  トライアルアンドな

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  勝手にやってるだけだし残業代なんて出ない。便利な言葉『勝手にやってる』

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  
  
  
  笑）

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:21 返信する

  受験勉強も資格取るための勉強も自己投資だわな
  こんなん気にしだしたら誰でもできる仕事しかできない無能ばっかになるわな

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  天ぷらってそんな変わるんかな
  温度と調理時間と素材と仕込みで出来なんかほぼ一定じゃねえの？

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  飲食の修行系は生産性云々ってよりどっちかというとやりがい搾取系な気がする
  生産性は使い道ない無能をクビに出来ず窓際族にするみたいな感じじゃね？
  これは言い方悪くすると詐欺っぽいやつかなぁと

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  こういう職人って
  自分で独立するためのための勉強みたいなもんじゃね？

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  >>119
  残念
  チーズ牛丼頼むんすわ

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  >>87
  パック寿司でも普通にうまいけどな今や

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  見てるだけのカットになってるが仮にそればっかなら、雑用させて裏で練習させたほうがよくね？
  客前で単に突っ立ってるだけみたいに見えたしな

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  >>125
  10年かからないと回収できないようなスキルなんか
  投資としてのリターン悪すぎだから

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  結局そういう風に見えるように仕立てたTVのせいだよ

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:22 返信する

  ブランドで売ってるんだから生産性上げたらダメでしょ
  ファストフードと勘違いしてねえか

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:23 返信する

  職人　技能者が教えるときに最後のセンス感触つかめ、みたいな表現で言う、見て覚えろ。　　アホが教え方に困っていう　見て覚えろ。の後者しか経験ないんだね。

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:23 返信する

  >>111
  え？安くなるわけでもないのにお前は下手な方のを食いたいの？相当な馬鹿だな

• 137  名前： 2024年07月28日 11:23 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:23 返信する

  どう考えても生産性を求められてない仕事内容だろ
  天ぷら工場じゃないんだから

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:23 返信する

  生産性と逆の業種があって付加価値付けて商売してんねん

• 140  名前： 2024年07月28日 11:23 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  生産性も糞も、この業界でさっさと技術教えて独立させ続けても
  ライバル増えるだけで何の得もないやん・・
  アホちゃうの？

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  靴を作るにも最低10年って言われてるな。
  関取の息子が数年でブランド立ち上げて商売って話は職人の内ではいい笑いものだそうだ。
  

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  >>113
  何か誤解させる書き方だったか？
  その道に入ったこともないのにエラソーに簡単にできるとか言ってる外野に対してカスと言ってんだよ

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  反動分子

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  >>131
  ある意味そういうアトラクションだろ

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  行間が読めない雑魚とかマスコミとか詐欺師にコロっと騙されそう

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  ジャッカル、、

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  ＞非常に失礼だがやはりどう理屈で考えても見て覚えるではなく教えれば10年は掛からない。絶対に。
  
  マジレスしていい？
  貴方は凄いですね。だが御前のあげた天ぷらは絶対に食べない
  何故かわからんだろうなｗｗｗｗｗ
  

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  たかが天ぷらに何御大層な文句並べてんだよ
  10年とか阿呆か

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:24 返信する

  >>11
  連投すまん
  
  つまり仕事の進め方も理にかなってはいたけどそれは何百年も前の話
  見方によっては失われた30年どころか失われた200年
  アップデートできないのが日本人の弱点だねまーじーで

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  
  雇用て、、

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  >>132
  無給で10年居るとでも思ってるのか・・・？

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  職人の価値なんて安価なチェン店でしか食事しない俺らに分かるわけないだろ！
  めちゃめちゃ美味しい天ぷら食べたい！

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  
  
  
  なんでや、、信介

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  無駄無駄、こんな事してないでアメリカ渡って和食店やってる奴はみーんな年収数千万になっとる
  

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  ぶきっちょな凡人が10年もやらなきゃまともに作業できなかった、それだけ

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  >>141
  独立するのが勿体無いと感じるほど給料出して
  支店として展開すればええやんアホか

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  ランチは弟子が調理して安く提供している店あるやん

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  >>131
  熟練の料理人が注文した客の前で揚げて料理出すまでが接客だから
  それらの流れを見て覚える為に弟子が見ているんじゃね?

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:25 返信する

  この問題にはある種のブランド売りというか
  「時間が掛かった分だけ良いはずだ」との思い込みがあるように存じます
  なんたがこないだの100回やって1回成功する方が価値がある論争に近しいものが感ぜられます

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:26 返信する

  出来るやつは1年で出来るし
  出来ないやつは100年やっても出来ない

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:26 返信する

  
  
  　　　　よし、わかった！
  
  　　　　くるまえび、ぼたんえび　だな‼️

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:26 返信する

  この番組かは知らんけど、見て覚えろで10年くらい修行して来たやつが「お前やってみろ」でやらせたら基本も出来てなかったみたいなのなかったっけ

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:26 返信する

  >>141
  さっさと独立したいなら師匠に対してコンサル料的なもの払い続けるべきだよな

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:26 返信する

  >>112
  そもそも「生産性が低い」って話自体がデタラメ
  とっくに極まりすぎて伸びなくなってるだけの話。
  
  例えば鉄鋼業なんか、生産量や売り上げだけなら中国のほうが圧倒的に上だが
  中国は半数以上の鉄鋼企業が赤字だぞ。
  逆に日本は新日鉄を中心にＶ字回復。
  今トヨタが、新日鉄の特許侵害してた中国メーカーから鋼材買ってた事が問題になってるから
  中国の鉄鋼会社がこれでまた一つ潰れる事になる

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:27 返信する

  >>16
  職人「だってちゃんと教えて自分より上手くなったら悔しいじゃないか！！！」

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:27 返信する

  >>157
  生産性低い業種であり得んわ、飲食店が増え続けても
  全体の生産性が下がり続けるだけ
  日本のGDPが低いのもそのせいなのに

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:27 返信する

  
  
  　　　　　７００円丼の
  
  　　　　　アルゼンチン海老🦐じゃねーゃな

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:27 返信する

  人前であがらないようになるまでの時間です

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:27 返信する

  10年の修行で手に入るのは、天ぷらの腕じゃなくてブランドだからな
  そのブランドが要らないなら最初から10年も修行しない道があるし、店側としてもブランド価値を守るために修行中の商品は出さない
  
  無駄とか言ってるのは論点ズレてんのよ

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:27 返信する

  >>152
  無給じゃなくてもこの手の飲食店の下積みなんかバイトみたいなもん
  休日もほぼないし練習のための素材も自腹
  他の仕事なら10年もあればベテランの域
  こんな非効率的な業界で投資云々もクソもない

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>126
  食材って毎日変わらね？　季節や天候作った人によっても
  なんかそれっぽく見せる為に技がいっぱいあるんじゃね？
  技術だけならスーパーで揚げ物してるおばさんとか凄い技術持ってると思うわ

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>160
  だから味だけじゃなく伝統や雰囲気がウリなんだから
  所作だの時間だのそういうものすべてコミでの仕事なんだよ
  速いですとか言って冷凍食品出してきてそれに幾ら払うんだよ

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  
  
  　　　　この、えびをミロのピーナッツ

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  今はやろうと思えば直ぐに自分で出来る時代だから気に食わないなら自分でやれば良いのと思う
  それでバンバン見せだして気に食わない旧来のやり方の店を潰していけばいいのに
  実際にYouTubeでやり方を見て修行ゼロで成功してる人もいるしな
  まあ俺の知ってる人は寿司の修行自体はしてないけど料理人としては十年以上やってきた人だったけど

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  ただ突っ立ってるだけみたいに見えたは草
  あれでも注視してるんだよ

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>148
  その人の天ぷら別の人が食ってくれるだろうからまあいいんじゃね？

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  ピー茄子

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  職人の技術習得を時間外にやったら残業なんて考えてるなら素直にサラリーマンでもやってろって話だな
  大学受験だって勉強は学校の授業だけなんてことはまずなくて、熟行ったり寝る間を惜しんで自発的に勉強したりしてただろ
  それと同じ

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  情報を食ってるの典型っすね

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>135
  職人はマジで感覚だよ。こうする理由を教えてくれっていっても
  「これは昔からこういうものなんだ」って言われてそれ以上は言ってくれない。
  
  言ったってわからないんだよ、感覚だから。
  ずっとやり続けててある日突然言ってる意味が理解できる。
  その時点で「身につく」んだよ。
  やってると見てるだけで長さもミリ単位が分かるくらい感が研ぎ澄まされる。

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>171
  って妄想ですよね。。。

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  言語化して説明できないのはなぁ…

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>126
  同じ素材なんてないぞ。同じ人間だから全員同じ能力だなんて言ってるのいたらアホだろ？
  完全に同じ要領でやっても揚げ物は焦げる

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:28 返信する

  >>165
  一人当たりGDPハイ論破
  未熟者め

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  
  
  
  　　　　　　　ピス勃ち男

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  >>84
  生産性なんてマウント用語でしかないし
  その資本やエネルギー効率を考える我らが経済学界隈はもう限界集落も良い所だから
  何かを期待するだけ無駄かと

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  職人希望の若手が仕事以外で練習するのを「残業」と言っちゃうバカｗ
  
  それだけで何かに打ち込んだ事が、人生に一度もないんだろうなって分かるなｗ

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  っていうか自己のスキルアップの為に自分の金と時間使うのなんて
  それこそ海外じゃ当たり前。仕事しながら大学通うとかも当たり前
  日本人って会社入った時点でゴールだと勘違いしていると思う
  シェフが教える義理なんてないんだから必要なスキルや知識は
  本来持ってて当たり前

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  天ぷら屋　とは違うけど
  ガチの和食をやってきた俺から言うと
  和食の職人界隈は滅びる運命だとおもう
  あんな業界じゃ今どきの若い奴は無理だね
  

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  うけると思って投稿したけど反論されて日和ってるな
  恥ずかしい奴

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  まあ、職人技に時間をかけてれば
  言語化能力が鍛えられなくて教えることはできないよね

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  
  
  
  　　　　　　ＪＩＮ

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  ばっちり洗脳済み

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  まさに、雰囲気を味わってる、職人も雰囲気の一部

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  >>176
  注視！？

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  >>119
  いや寿司パック買うわ

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:29 返信する

  >>172
  季節によって変わるけどレパートリーは絶対決まってるやろ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:30 返信する

  
  
  
  　　　　　ＡＩ

• 200  名前： 2024年07月28日 11:30 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:30 返信する

  >>43
  どこの工場でもマニュアルがあると思ってるならそんな幻想は捨てた方がいいよ

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  >>185
  えっ
  俺は日本と中国の話したんだから
  一人あたりのGDPなんぞ中国は日本の２割くらいしかねえだろうがｗｗｗ
  アホすぎるだろこいつ

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  ノウハウを簡単に教えたら、すぐに独立して出ていくからだろ。
  

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  「またこの話か」と思ったら、プロの人でもそう思う人はいるのか
  名人級の人が感覚で覚えている事を習得するのに他にいい方法があるのかと思うがな

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  揚げる時間が何分何秒と正確に決まってるわけじゃないから
  口で説明して教えるとか不可能だしな

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  >>51
  弟子だったらじゃあやめろ連呼するだけじゃんお前

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  合理的ではないな

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  雇われ根性だから年功序列でしか物事を見れないしな
  独立前提で修行して自分がトップになる人が想定外になる

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  業務時間内に従業員に技術を習得させろと？
  それ調理学校でやってくれ
  ここは料理人の仕事場だぞ

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  >>199
  脳内チップAI移植完了

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:31 返信する

  そもそも見て覚えろが
  下っ端の雑務しながら見て覚えろってのが一般的で
  見てるだけのわけないだろって反論がもう馬鹿丸出し

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  マスコミの表現をそのまま受け取って断じるのはどうかな(笑)
  嘘や脚色がが多いのだから

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  >>132
  記事をよく読め、独立して一流になれば世界中から客が気てリターンが大きくなる
  逆に中途半端な奴は少ないリターンで苦労する
  生産性ガーと言われてる時代でも成り立ってるのはリターンが大きいから

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  >>17
  裏では教えてるって話だろ

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  工業じゃなくて興業で客商売だからこんなもんでしょ
  お客さんへの顔見せやキャラを覚えてもらってブランドをスムーズに引き継ぐ時間が10年ってだけで

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  >>78
  昔からそうだよ
  
  野球中継見ながら監督面して文句垂れてるおっちゃんみたいなもんよ

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  言い方だよね
  職人業はなんでも１０年は当たり前

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  早く盗めたやつはさっさと卒業して他所で頭になって資金つくって店開く

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  生産性云々言ってる奴は覚えたての新入社員かよ
  結果的に薄利多売になるからその道では生き残れんだろう
  10年修行することで天ぷらの値段を全然上げれるんだから営業利益的にはむしろプラス
  最終的に高い労働生産性につながる

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:32 返信する

  10年所か天ぷらをあげるだけなんて1ヵ月で教えれば済むわｗ

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  天ぷらの作り方をシステマチックにしてチェーン店舗展開したのがてんや
  コスパ重視と言っててんやの天ぷらを有難がって食う人たちもいるしな

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  >>1
  確か素人のサラリーマン上がりの人が寿司握り始めてメチャクチャ売り上げてんだよな。確か。
  握りはネットでみたとかで(笑)
  
  そんなのに10年もかけて人生無駄にしてるの草。

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  なんでこんだけ情報出てきたのに
  10年間教えてもらってないって発想になるんだろ

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  >>184
  いや、他人に味再現できないんだったらチェーンの飲食店はおろか
  2代目3代目とか暖簾分けとか不可能じゃん

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  >>209
  でも指導したほうが後継者問題的にはいいと思うな

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  まさか額面通りに10年突っ立てるだけで給料もらってると思ってる人、さすがにいないよね？

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  >>19
  ほんとそれ。
  マニュアル化した方が生産性高い。品質も一定になるだろうし、自動化の下準備にもなる。
  結局、商品価値ではなく、雰囲気に金払ってるだけだと思う。曲芸。

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:33 返信する

  効率だの生産性だの無能が好きな言葉。そういうのは経営者になってから言えよ。スキルのない無能が気にする事じゃない

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:34 返信する

  海外なら仕事に必要なスキル持ってなきゃ即首だよ
  それを手取り足取り教えてもらえると思ってんの
  ほんと日本人劣化しすぎじゃない

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:34 返信する

  油の種類と量と綺麗さやろｗ
  よほど下手じゃない限りまるがめの天ぷらでも開店時間はうまいしｗ

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:34 返信する

  機械でよくね

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:34 返信する

  >>198
  毎日野菜見てるが病気の奴もいればスカスカみずみずしいのやら硬いのやら
  状態が違い過ぎて料理人も細かいやり方変わんのかなって思ったや
  テンプレはあるでしょレシピやね

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:35 返信する

  >>185
  GDPGDP言ってる馬鹿に簡単なクイズを出してやろう
  
  中国に、日本企業の支社があります。
  増えるのは中国のGDPと日本のGDP、ど〜っちだ？
  
  これに正解できるなら、GDPを自慢するのがいかに頭悪い事なのかわかると思うよ♪

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:35 返信する

  俺は電気屋だけど、勤めてるとこは10年経たないと盤内配線やらせてもらえないよ
  それまでは色んな作業をやりながら、盤の作業はひたすらベテランの人を補佐しながら見てるだけ
  数年経ったら結線やらされるようになって、10年経つころになって、お前1人で行って盤内改造やってこいって言われるようになった
  まあどこも似たようなもんだよね

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:36 返信する

  >>228
  効率とか生産性とか気にしないでいいような
  ど底辺の職種ならそうかもな
  まともなリーマンならこれ脳みそにないと上司にどつかれる

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:36 返信する

  >>57
  さっさと修行して覚えて店構えたって人なんて入らないしね　店主のお墨付きが何よりも価値があるんよな

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:36 返信する

  >>224
  再現してますなんて誰も言ってないでしょ。恥ずかしくない物をお出しできますって事で暖簾分けするのであって

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:37 返信する

  うまい！長年かかった感じある！て食う客いねえだろ

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:37 返信する

  すぐ仕事覚えて独立されたら困るしな
  長く安い賃金で奴隷やってくれた方が助かるだろ

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:37 返信する

  ウサギ跳びばかりやって、精神的勝利するのがカルトジャ.ップなんだよね。
  報われない努力ばかり強制されりゃジサツ大国になるわな。

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:37 返信する

  自腹切って練習したくない奴はしなきゃいい
  下準備の仕事は教えてもらえるから食っていける
  仕上げが責任ある仕事だからベテランやるのが当たり前
  つかなんでやめるかも知れない若手に重大な仕事任せてもらえると思ってんの
  社会経験積んで双方に利益があるか考えてから発言しろ

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:37 返信する

  >>9
  天才と凡才の差を埋めるのはやはり自己投資なのかと。
  
  上っ面しか見ることのできない輩はこんなもん。

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:37 返信する

  >>237
  それ再現とほぼイコールじゃね？w
  あの味を食いたいってんで暖簾分けの店に行くのであって
  再現できてないなら客来なくなるだけだよ

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:38 返信する

  べつにその人がよければいいいやん

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:38 返信する

  何処まで必要とするかじゃないの
  とりあえず商業的に成功するのに必要なだけの技術は専門学校卒業でも身に付くのは実例が幾らでもある
  世界に名を遺すレベルになると名店で何年も修行した人ばかりよねたぶん

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:38 返信する

  効率うんぬんの人はスーパーのお惣菜コーナーにコレと同じ方法で作られた天ぷらが大量に同じ値段で売っていたら「ぼったくりだ!誰が買うんだ！？」って感じで絶対買わないし見向きもしない奴

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:38 返信する

  >>232
  一流店がそんな状態の悪い野菜仕入れるわけないだろw

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  名店〇〇で１０年修行しましたって調味料なんやで

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  >>202
  俺は生産性の話をしてるんだ
  中国は関係ないだろw
  引っ込んでろ無能

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  実際に修行した経験もない奴が、想像でああだこうだ擁護してなんの意味がある？
  ろくに働いたこともないクズとか、無能なジジィほど、こういう職人の世界を神聖視しがちだよな
  「できないからやらせない」んじゃない、「やらせる気がない」んだよ。簡単に仕事覚えられて独立されたら悔しい、ただそれだけの話だよ。それに関して理屈っぽいことを言って正当化しているだけ

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  10年もあれば常連に顔を覚えてもらえて紹介からいろいろあるかもしれんしなぁ
  修行するレベルの店ならなおさら
  何もつてのない状態で初めて儲かるってって実際難しいことやろ

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  生産性が低いのと、裏で色々やってるのは矛盾せんやろ
  「見て覚えるだけ」じゃなくて教えてやれやってコトだろうに
  「見てるだけなワケないでしょ」じゃなくて「流石に何も言葉で教えないワケないでしょ」
  って言わなかんとこ

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  見て覚えるっていうのは、熟練の職人なら、いちいち手取り足取り教えないから
  盗んで覚えろってことだし、覚える方も、そんなのは当たり前にやってる
  なんでも教えてクレクレ君じゃ、厳しい世界では一流になれないってことだな

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:39 返信する

  すき家とかで満足な自分

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  ホリエモンは修行０の寿司屋絶賛してたけど
  当然自分のやってる店でもそういう人材使ってるんだよな？
  修行◯年とかバカバカしいんだから

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  そこを無駄だと感じた人が天ぷらのチェーン店のシステムを作り上げたんだろ
  そして高い金だしてもいい人が職人の店にいき
  それっぽく美味しいなら別にバイトがあげたのでもいい人がチェーン店にいく

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  >>228
  意味不明。
  成果を求められないただ突っ立ってるだけの仕事でもしてんの？

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  >>238
  10年が長いことは同意するけど、揚げること以外にも接客的な要素もありそう
  
  高い店の客層にしょーもないバイトは無理やろ

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  >>244
  職人不足は深刻化するだろうからなあ

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  >>188
  ほんそれ

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:40 返信する

  要するにこのテレビ番組が嘘つきってことじゃん

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:41 返信する

  >>257
  してないからこその言葉じゃね？読解力だいじょぶそ？

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:41 返信する

  丼ぶりにそこまで興味ない

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:41 返信する

  ちょっとちゃうで
  元々は10年かけんと覚えられん馬鹿向けの職業だったんや

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:41 返信する

  新人が練習で作ったものを食べたく無いし出したくも無いだろ

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:41 返信する

  >>251
  客層身なりとか注文の癖食べるタイミングとか統計とてそうよね
  

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:41 返信する

  >>233
  中国
  それだけで国内総生産の効率の低さをひっくり返すのは無理だな
  何千万社もあるのか？w

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >>222
  みてるやん

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  10年は長すぎるだろｗ
  そんなに技術が要る職業とは思えない

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  ブランディングの一種と考えれば10年修行も生産性の範疇やろ

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >>235
  ないない。リーマンなんていかに大変に見せて楽するかが全て。効率だの生産性だの気にしてたら仕事だけ増えて人が潰れるわ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >>263
  興味ないことに対してお節介な奴多過ぎ

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >>265
  貴方のところはそうだったんだね
  って程度の話でしょ

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >非常に失礼だがやはりどう理屈で考えても見て覚えるではなく教えれば10年は掛からない。絶対に。
  仕事の技術をプライベートで練習させるのも客観的に褒められた習慣ではない。
  天ぷら職人の世界はそうだというのなら今すぐ改めればいいし、改められるべきだと思う。
  
  ↑外野が脳内感情だけで喋るとこうなるって見本

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  まあこういう非効率的な世界に飛び込もうとする時点で
  まあお察しというか実際学歴不問みたいなのばっかだし、ええんちゃう
  まともな職種で10年下積みとか馬鹿馬鹿しすぎて誰も入ってこん

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  野球部の1年球拾いのみ、とかもそうだけどさ。
  国民の人生がうまく行かないのって、こういうオカルト教育してるやつらのせいだろ。
  マジで反省しろよ。人.殺しと同レベルの大罪

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  そのブランディングとやらで10年後に覚えてる人おるんやろか

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  またこの職人はたいへんだよアピールかい

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >>227
  素材によって揚げ方変わるだろうから全部マニュアル化するのは大変だろうけど、後々の育成時間の短縮狙うなら作っ作っておいて損は無いよね
  
  とはいえ企業じゃなくて職人個人がそこまでしてマニュアル作りたいかって言うとまた別なんだろうけど

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:42 返信する

  >>239
  「出来る」と「客前で出来る」は全然違うけど
  低能なおさるさんは分かんないんだろうな

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  これが日本の縮図だと思っちゃうのがアホ

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  >>249
  GDPってね、必ずしもその国の人間がががんばってるから増えるんじゃないんだわｗｗｗ
  なんでGDPを「国内」総生産って言うのか調べてみたら？
  ついでにGNPという指針もある事を教えてあげよう。近年はなぜか公表しないが、こっちのほうがよっぽど正味の国力示してるよｗ

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  正直言って天ぷらなら長くても3年でモノに出来るだろ
  接客や仕入れを覚えたり、人脈を作るのも含めるなら10年掛かるのは分からないでも無いが、必要以上に時間で拘束するのはおかしな話

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  >>271
  それタスクとリソースの管理出来てないだけ
  
  さすがに皆が何もしないと利益も生まれないから
  

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  >>271
  自分がしょーもない仕事してるからって一般化しないでください、、

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  10年言ってるくせに物覚え悪いと怒りますよね？
  10年スパンじゃないんスかｗｗｗ

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  親が似たような事してるが簡単に技術教えたらすぐ独立していくんだと
  だから技術を教えないように修行という体にしないとさっさと辞めていく

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  そんな本格的な店いかん
  

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  >>222
  見取り稽古は人によって必要な期間が違う
  例えば俺は1回でいい

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  >>270
  それで成功してるならいい、どんどん廃れてんのにその「ブランディング」とやらをありがたがるのはバカだけだろ

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:43 返信する

  >>247
  そうなの？本当に？

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:44 返信する

  ひたすら揚げるだけで生産性が向上すると思うなら
  スーパーの総菜コーナーでバイトすればええやん

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:44 返信する

  >>249
  自分からGDPの話に脱線しといて「俺は生産性の話してるんだぁ〜！（泣）」とかｗｗｗ
  小学校低学年のガキみたいな言い逃れするじゃん君♪

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:44 返信する

  仕事で得られるのは数値にできるものだけではないという当たり前のことが
  見えなくなっているから生産性とか数値だけで判断しようとする。

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:44 返信する

  人手不足の時代に…

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:44 返信する

  >>262
  成果が求められる仕事＝効率にこだわる、だろ。会話通じないな

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:44 返信する

  >>227
  チェーン店行けばよくね？
  
  何で好き好んで行くような高級店にケチつけてんのか意味不明

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>117
  10年続く飲食店だって一握りなのに
  10年も弟子を雇える飲食店って凄いんだぞ、そこにまず気づこう
  
  そういやホリエモンが鮨スクールで職人を輩出すりゃいいじゃないかみたいなことを数年前に言ってたけど、
  その時の職人で今残ってる店ってあるのかね？

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>130
  回る寿司も回らない寿司もパック寿司も美味いよな
  
  それぞれにそれぞれの努力と良さがある

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  技術だけなら数年で良いがそれ以外の経験も含めての修行だからね
  ただ長い訳ではない

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>257
  馬鹿なんだな。お前程度の矮小なゴミが効率だ生産性だなんて考えたところで成果になんて繋がらねえよw

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>269
  その通りやで
  本気で教えて、相手も本気で学んだら1年でそれなりになれると思う
  その結果、辞めて独立されたら悔しいからそうしないだけ

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>296
  ごめんなさい、元コメの理解不足でした

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>282
  答えてないなあ
  日本の低さを説明してない
  他の話を長長としてるだけだ
  石丸の真似してんなよw

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>207
  どうしてそう思った？
  これだけ説明受けてもまだ揚げるまで10年見学してると勘違いしたままなの？

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:45 返信する

  >>233
  今まさに、日本企業の海外支社が円を使わないから円安が進んで、日本が貧しくなってる最中なんだけど

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:46 返信する

  既に書いてあるけど、22で入社して32でPLやるってなったら「まぁ、そんなもんかもな」だし、それを当てはめれば天ぷらも寿司も妥当。
  10年ちまちま勉強してないで、ホリエモンが言ってるのは、オープンソースやクラウドを駆使してさっさと

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:46 返信する

  >>29
  どこの店のレビューのコピペ？

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:46 返信する

  >>293
  一人当たりの字が読めてないな

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:46 返信する

  >>252
  0.1から10.0まで伝えないと理解できない馬鹿が料理人の世界に噛みついてるだけ
  普通の人間はすぐわかるよ

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:46 返信する

  >>283
  3年ですら長いだろ、一カ月で手順覚えて半年でコツ掴んだら一年で独立よ
  高尚にして付加価値つけたいとかの理由だろ、寿司屋に対抗してんだよｗ

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:46 返信する

  >>287
  それが真理だね
  10年必要だという論理的な根拠なんかどこにもない

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  時間外の練習が自腹なのは普通なのでは
  何なら場所使えるだけ助かるまである
  会社で取れって言われた資格は会社で色々出してくれるけど、仕事のために自分で勉強するのは時間外でしょ

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  育てよと教育しても技術抜いてさっさと独立して辞めていく
  また一から育てないといけないが今度は技術教えなくなる
  そうやって経験からその流れが出来た

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  お前らどうせ高級店なんか親の金でちょっと行ったくらいやろ
  結局高級店は素材がいいからうまいが9割や
  まあその素材の管理とか目利きもスキルと言えばスキルだが

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  >>202
  2割ってそんなに違うのかびっくり

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  若さからくる物事の道理を理解してないのに俺にはわかるんだ俺は詳しいんだと言いたがる気持ちは理解できなくもないけど
  それが明日の自分を苦しめる呪いにもなるから言葉を吐く時は気を付けなよ

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  >>225
  学んだら勝手に独立する世界で指導しても後継者になんてならんよ

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  >>298
  本人が経験者ならともかく、外野で逆張りしただけのビジネスが残るわけない

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  教え込むだけなら3年もかからんだろうけどそういう話じゃないだろ
  修行終わって独立したら商売敵になるのだから、名店で免許皆伝を得たって看板の代金として働くって事だろう
  それに見合うお金を何百万か何千万か納めて教えてもらうルートもあってもいいとは思うけど、金払って2年修行しましたって若いアンちゃんの新規店にどれだけお客が来るんだろうな

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:47 返信する

  暖簾分けなり有名店勤務での箔付けならまあ
  

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:48 返信する

  >>243
  イコールではないだろ。同じの期待してるなら行かねえよ。本店行くだろ
  そいつなりの技術とメニュー開発があってこそそっち行く意味があるわけで

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:48 返信する

  >>37
  知ってるか？
  自分以外は皆他人だぞ

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:48 返信する

  10年必要なんじゃなくて結果的に10年残っている人が引き継いでるだけだよねこれ

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:48 返信する

  そりゃあ店開いて営業してる職人は専門学校の教師じゃないんで。
  自分が長年培ってきた技術を、縁もゆかりもない従業員になんで1から10まで懇切丁寧に教えないといけないんだ?w
  
  
  

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:48 返信する

  すぐ独立は出来ると思うが5年も続けられるか？って言われたらNOだぞ
  1年以内に技術を習得して店を持った職人が居たらしいが結局数年も経たずに廃業したっていう記事はどこかで見た

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:49 返信する

  >>243
  全然違う
  同じだったら寿司天ぷらどころか
  ラーメン二郎や大勝軒ですら同じ味にならないとおかしい
  チェーンはまず、「素材を揃える」んだよ

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:49 返信する

  >>267
  何言ってんのか意味不明
  わけのわからんとこで改行してるせいで
  「それだけで国内総生産の効率の低さをひっくり返すのは無理だな」を日本と中国どっちに対して言ってるのかすらわからん
  前の行で中国って言ってるから、中国に対して言ってるって事でいいのか？
  三行目の質問も、それで何を聞きたいのかわからんし。
  ちなみに中国には２０社以上の鉄鋼企業があって、半数以上が赤字だｗ

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:49 返信する

  ちなみにこの画像で勘違いされがちだけど
  画像に出てる人つべとか本とかで自分の技術全部公開してる人だよ

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:50 返信する

  従業員に長くいてもらうにはメインの作業をやらせないこと
  メインをやらせれば独立心出る。

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:50 返信する

  >>307
  10年までPL経験なしって遅くね？
  PMとか下手したら管理側行くやつも出てくるやろ
  小規模案件なら入社数年で頭張らされるのが普通ちゃうん

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:50 返信する

  >>302
  アホくさ。
  金になる技術持つ人間が無償で教えるのか？
  それこそタイパ悪いだろ

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:50 返信する

  裏方の仕事をすべて覚えた上でないと、客前に出すわけないだろうに・・・
  ド素人を出したらそれはそれで批判するんだろ？
  

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:50 返信する

  普通に教えたら
  開店前準備→一ヶ月
  仕入れ→二ヶ月
  揚げる最適な時間→マニュアル化して覚えろ
  半年で覚えきれそうだけど
  大事なのは｢◯◯店で10年の経験｣での店起ち上げなのよね

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:50 返信する

  >>326
  ソースは「どっかで見た記事」w
  ネット知識で頭でっかちになって、知ったかぶりばっかしていい気になってんじゃねえよジジィ
  いいからお前みたいな無能は日曜日も工場で働け。社会に貢献しろよ

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  >>318
  量産して継ぎたいやつ得られればええやん

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  >>329
  それは自分が金が欲しいだけじゃん
  弟子に教えないのは金にならないからだろ、わかりきった話

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  >>250
  不満なら弟子にならずに独学で学べ

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  >>284
  何もしないとか書いてないが？

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  俺天ぷら半年間揚げてたけど水が抜けて泡が小さくなって来た瞬間の魚の天ぷら好き。
  ほろほろで熱々で柔らかくて美味い
  こん類とか他の食材はイマイチ知らない

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  仕事って普通そうだろ。
  新人研修はしょうがないけど、後は自分のために仕事に関わる事を独自に勉強しなきゃ評価も給料も上がらない。
  人の見ていないところでどれだけ努力出来るかでしょ。
  大谷翔平だって色々と努力してるでしょ。
  料理人だって一生洗い物だけで良いならそれでも良いけど、技術も給料も上がらない。
  

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:51 返信する

  >>333
  だから生産性悪いし分業制にしろって指摘じゃねえの？

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:52 返信する

  >>297
  高級店の雰囲気に資金＝労働力、を回すようなことをして社会が豊かになるとは思えないから。

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:52 返信する

  新卒が3年くらいで部長クラスになりたいって我儘言うのと何が違うんだ？

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:52 返信する

  10年間見てるだけだと思ってたのか？

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:52 返信する

  
  
  
  
  うんこ製造機が生産性語るのほんま草
  
  
  
  　

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:52 返信する

  1〜2年働いたからってリーマンが社長になる訳でもあるまいに

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:52 返信する

  >>252
  知恵遅れ以外は皆理解してるぞ
  途方もないアホが字面だけで曲解してこうやって馬鹿にされてんねん
  

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:53 返信する

  >>341
  大谷翔平は会社員じゃない自営業だろw

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:53 返信する

  >>329
  プログラマーかよw
  オープンソースw

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:53 返信する

  >>332
  まともな会話になってないぞジジィ
  コミュニケーション能力ないんだから壁と話してろお前は

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:53 返信する

  >>334
  素材のサイクルを考えると数年は欲しいかもしれん

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:53 返信する

  監禁されたり脅迫されたり人質取られてるわけじゃあるまいしこの手の店のシステムをホリエモンみたいに意味ない馬鹿馬鹿しいくだらないと思う人はさっさと独立するなりすればいいしそう思わない人は続ければいい、それだけの話じゃね。
  どんな業界にも個別の会社や集団それぞれのスタイルがあるでしょ。

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:53 返信する

  >>347
  なれるぞ。
  

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:54 返信する

  今まで働いたことがない人は、これに違和感を覚えるだろうな
  仕事も、手取り足取り教えてくれる環境も全部用意してくれないのが悪い、
  親の教育が悪いとか、全部他人が悪いと思ってる人からしたら
  ひどいことをしてるように見えるんだろうな
  拳法の達人が、弟子に盗んで覚えろって言うのも、盗んで覚えるくらいの
  気質が無いヤツは一流にはなれないってことだぞ

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:54 返信する

  >>325
  結局、目的が金を増やすことじゃなくて、店長をやり続けることなんだろうね。
  金を増やすことが目的なら、マニュアル化して規模拡大する方が儲かるだろう。
  日本経済にとっては、あまり良いことではないと思う。

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:54 返信する

  >>354
  なれません
  社会経験が薄すぎるからね

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:54 返信する

  会社員も資格だなんだと自分で勉強してるのにね

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:55 返信する

  >>211
  海老の下ごしらえや鱧の骨抜きすら
  下っ端の雑務と思ってそう

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:55 返信する

  まあなんやかんや理屈つけて神格化してるだけで
  奴隷が欲しいだけか、雇う側も雇われる側も中卒ばっかで何も考えてないか
  この二択なだけやろ
  今こんな丁稚奉公みたいなの流行らんから後継者問題で泣かされんようになとしか

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:55 返信する

  日本の生産性の悪さは正にコレ
  どういう事かって言うと職人はコツやらを見て覚えさせてる
  口で説明するよりも「やって見せ」の段階「言って聞かせて」はその後
  んで「信用されて（ここ重要！）」店任せて貰える様になるまで10年掛かる
  生産性が悪いってのは職人でもない一介のリーマンごときが真に受けて
  仕事を教えない見せてもいないのにヤレっていって出来ないと怒鳴るって所だよ

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:55 返信する

  >>355
  出たー
  「働いたことない人は何々だろうな」

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  >>269
  読解力無さすぎるやろお前
  技術はとっくに付いてるけど、客前で揚げるパフォーマンスするのは10年以上のベテランの役割ってだけや

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  実際家で天ぷら揚げたらレシピ見ながらやっても高い店並の味出せんからなあ

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  仕事は覚えられても独立する為の開店資金は2〜3年じゃ貯まらないのでは？

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  >>290
  廃れてんのか？
  むしろインバウンドでウハウハやろ

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  ツイ民がマルチタスクで仕事できない無能である事は判明したなｗ

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  >>356
  つーかこういう店ってもう半分趣味
  普通の飲食店のような営利活動、利益最大化を目的としてない
  だから理屈が通じない

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:56 返信する

  >>355
  教えろ！効率が！生産性が！は馬鹿特有。無能はまず自分でスキル学べってな

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:57 返信する

  お前らの仕事と一緒にするな
  誰でもできる仕事じゃないんだよ

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:57 返信する

  >>355
  まともな会社で働いたことなさそう
  今時ほとんどマニュアル化されてるよ
  じゃなきゃ管理側の責任になるんで

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:57 返信する

  「早々に仕事覚えられて独立されたら悔しい」が真理で、それに対する店主の説明は後付けの詭弁でしかないのに、ありがたがっちゃうバカが日本には多いよね
  
  なんでまともに修行したことないアホが「その10年にはこういう意味が〜」とか知ったかぶりしてんの？w
  だったらお前がまずそのありがたい10年の修行を受けてこいよ。その根性もないクズがでたらめ言うな、ボケが

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:57 返信する

  >>220
  「夏に教えてもらったから冬の食材はわかんねーんすよ」なんて天ぷら屋は嫌だ

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:58 返信する

  >>355
  そういう、権力者のアクロバティック擁護するのってよくないわ
  その場の空気が荒れない、以外は損ばっかでしょ

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:58 返信する

  教わりたいのならお料理教室にでもいけばいい
  技術を学ぶのは本来金払ってやること
  業務内容の説明は職場側がやることだけどそれにあたるのは
  10年かけて磨く揚げる技術ではなく裏方仕事の手順の方やろ

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:58 返信する

  >>334
  >仕入れ→二ヶ月
  季節ものがあるのに2ヶ月で出来るわけないだろ

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:58 返信する

  >>17
  殆どのやつが独立して店立ち上げるって書いてるだろ
  手間暇かけて教えてもライバル増えて自分の儲けが減るだけなのに教えるわけない

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:58 返信する

  >>220
  日本語ヘタクソすぎだろｗ
  無能かよ

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:58 返信する

  >>130
  自分で言ってるように「普通」でしかない

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:59 返信する

  >>368
  ね　仕入れ仕込みコース全部決まってて1日5組限定とか
  ビジネスモデルが全然違うイメージしかない

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 11:59 返信する

  営業外で練習するのが残業とかいってるやつ他の仕事でも一生上にいけなさそう
  部活で家でも自主練してるようなやつらが大会で上目指せるようなもんだろ

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:00 返信する

  >>331
  PLのボリュームゾーンは30代〜40代らしいぞ
  高卒から10年ならむしろ早い方

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:00 返信する

  揚げるのに10年もかかるのがまずおかしいのではって話だろｗ
  その工程だけで職人気取りかよ

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:00 返信する

  自分の感覚で掴まないと物にならないからな
  

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:01 返信する

  >>365
  いや10年経っても貯まらないよ
  こういう修行の期間の人間には、逃げられないようにまともな給料払わないのがこの業界の慣習だから
  
  逆にだけど、川越達也っていたじゃん？
  あいつみたいにどっかから金さえ引っ張ってこれたら、まともな修行なんてしてなくてもオーナーシェフになって偉そうな顔でテレビにも出れるわけよ
  川越なんかまともな実務経験はカラオケ店のキッチンでしか働いたことないとか、そんなんだったぞ

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:01 返信する

  >>324
  その通り
  こんな簡単な話も全く理解できないアホが多くて呆れるわ

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:01 返信する

  対面で揚げる場合はぶっちゃけ接客センスなのよ
  これは生来のコミュニケーション能力なので流行る店はコレが高い
  教えて覚えるってもんでも出来るもんでもない
  本当に持って生まれたセンスよ

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:01 返信する

  >>369
  お前の職場は、自習レベルのスキルしか使わないの？ｗ

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  何でもコスパ・タイパと他責のZ無能世代には理解できないだろうし、してもらう必要もないだろ
  ネットに齧りついて他人を叩いてもお前の底辺生活は一切改善されない
  タイパ最低なことすら分からないからZ世代は失笑される

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  >>386
  まったくやれやれだぜ

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  >>381
  個人が効率と生産性なんて叫んだところでスキル一つに負けるのにな。そんなもんは幹部の人間が考える事であって下はいかに言われた事やりつつスキル積むかなのに

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  >>371
  チェーン店のバイトとかならマニュアル化されてるやろ
  この手の店は効率化されたマニュアル通りにやってりゃ誰でもOKって営業方針じゃないんだから同列に語れるものじゃない
  そういう店を選んで働いてるのは本人の意志だしそこに価値を見いだせないならチェーン店で働くなりすればいいだけ

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  >>364
  温度の振れ幅も油の量も全然違うし
  家だと油の量少なくて温度もすぐ高温になり易いし
  衣の粘度や薄さ食材の水分量も違うし難しそう

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  >>97
  こういう奴は女みたいなブランド思考で、正に情報を食ってるだけの底辺

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  ＞非常に失礼だがやはりどう理屈で考えても見て覚えるではなく教えれば10年は掛からない。絶対に。
  
  「教わる」のであればそれは職場ではなく学校、で、そんな学校ならたくさんある、ちゃんと金を払って通えば良い

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:02 返信する

  >>361
  日本の生産性の悪さは単純に何でもかんでも時給で考える事だよ
  無駄に時間を浪費した方が労働者にとって得なんだから就職したら勉強しなくなるし寧ろ勉強時間まで時給を要求してくる
  時間辺りの生産数を上げると労働の負担は増えるのに時給はそのままだから労働者にとって非生産的まである

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:03 返信する

  日本はああああ〜〜〜って騒いでるけど、洋の東西問わず、食文化の花開いてる地域では修行期間は長いよ。
  スペシャリストやジェネラリストを作るではなく、マスターを作るシステムになってる。
  料理には著作権がなく、自己防衛で秘伝化するか、オープンソース化して競合していくしかない。
  天才やジェネラリストが、稀に一足飛びにオーナーシェフとかになるが、そういう人はマネジメントが上手であって、数年修行したスペシャリストにはその分野では勝てない事もあるし、
  そのスペシャリストが、その専門店を立ち上げて上手くいくこともある。
  凄く属人的な仕事ではあるが、結構、合理的で生産性は高い職業よ。

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:03 返信する

  >>381
  時間外に資格とか取りまくってるけど
  普通はこれが間接的に昇給などで給与に反映されてるやろ
  これが給与に反映されないならとっとと転職するだけ

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:03 返信する

  >>366
  インバウンドはごく最近の話だろ
  その前はどうだったんだよアホが

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:03 返信する

  >>389
  Z批判とかいうタイパ最低の行為をしながらのこの書き込みである

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:03 返信する

  美味い天ぷらを作るだけなら10年もいらないが
  名店のお墨付きをもらうことで今後の商売を有利に持っていくということに10年かけてるんだよ

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:03 返信する

  >>342
  ベテランは表、若手は裏で分けるのは分業制そのものやないか
  技術も経験もないうちから表に立たせろって言いたいアホなんか？

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  でもいくら生産性を上から目線で偉そうに語っても
  チー牛じゃ食っていける天ぷら職人にはなれんだろ
  草

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  >>383
  何も読んでないのか理解できないのか知らんがシンプルに頭悪いね

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  >>328
  議論できない日本人
  批判されると人格そのものを否定された気になって全面戦争に突入する
  
  といういつもの癖でやってるのだろうが112をよく見ろ
  そのまんま人格そのものを否定してるだろ
  それどころか人生そのものを否定してると言ってもいい
  話を逸らしても意味ないぞ

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  >>17
  教えれば教えるほど自分の立場がなくなってくからね
  そりゃ雑用だけやらせてほっとくさ
  その中であ、この奴隷は優秀だなってやつに継がせるわけ

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  プライベートで仕事の勉強なんてするだろ誰でも
  なんでそこに他人がうだうだ言ってんだ

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  >>334
  働いたことないなら無理すんな
  入社半年の新人なんてろくに使えんぞ

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  >>391
  どんだけトップダウンの底辺企業おるねん
  現場の意見吸い上げたりとかないんか
  つかそうでなくても効率化提案しろとか指示されるしそれも業務のうちやろ

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:04 返信する

  営業外でって、材料も勝手に使えるわけねえだろ

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:05 返信する

  練習する機会が無いから10年かかるんじゃないのｗｗｗ

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:05 返信する

  >>369
  横だけど、「見てからわかんないとこを聞く」ならともかく
  口頭や書面でだけ教えてもらいたがるのは普通に無能だと思うよ

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:05 返信する

  寿司もそうだけど師弟制って基本誰もついていけないから一握りになってるだけの話だろ

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:06 返信する

  10年間だらだら過ごしてしまった人もいるんですよ！

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:06 返信する

  本当に見て覚えるだけなわけ無いだろ
  揚げ物だって揚げ物に適した具材の切り方とか衣の作り方とか全部やらせてんだよ
  それを知ったかぶりして本物のアホだな

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:06 返信する

  >>396
  それもあるな
  早く終わると更に仕事振られるからな
  遅れてる無能の手伝いとか
  超過分を給料に反映させるか
  さっさと帰って良い自由時間にすれば
  生産性が上がるな

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  >>389
  タイパ言いたいだけやんお前
  無能感出まくってるぞジジィ
  お前は何か人様に偉そうに語れるほどの実績あるんか？ 底辺の無能は黙ってろゴミが

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  頭が悪い奴が短絡的に批判して日本の良さを潰してきたからな

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  >>334
  マルチタスクで仕事できない無能ここにもおるやんｗ

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  >>402
  分業制ってのは営業なら営業、経理なら経理ってこと
  つか日本食でも全部覚えないと碗物させないとかない気がするけど、、、

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  >>372
  と何も出来ないクズが申しております

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  AIでよくね？

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:07 返信する

  >>47
  そもそも食材自体が物によって違う品質だし、それを見極めて一定の基準に完成させる技術を学ぶにも時間がかかるって事だよね。

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:08 返信する

  >>334
  そう考えてるやつ・それが普通と考えるやつが多いから、飲食は長くて3年って言われるのよ
  その考えで独立して店を持って、
  弟子をやりがい搾取できるからと10年見るだけ(1年でも可)させるできるかっていうと
  できない訳で

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:08 返信する

  >>30
  他にもベテランがいるにきまってるだろ・・・

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:08 返信する

  60年働く時代だというのに。10年くらい何てことないさ。

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:09 返信する

  10年経ったというか10年もかかるようなアホな業界だから結果的に残った奴が引き継いでるだけやろ

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:09 返信する

  流石に10年は長いだろ
  2年くらい修行した人と10年修行した人が揚げた天ぷら目隠しで食べたら絶対分からないだろ

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:09 返信する

  付け焼き刃

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:09 返信する

  >>361
  失業率が紛争後の後進国並みの中国韓国が見えないのか？
  お前のやり方が通用しなかった結果が両国やでｗ

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:09 返信する

  最終的に「名店で⚪︎年修行した」お墨付きの自店を持てて
  一生食いっぱぐれることのない人生を送れる
  この上ない生産性の塊だろ

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:10 返信する

  まず店に来た客はベテラン職人が揚げた天ぷらを食いに来てるわけで

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:10 返信する

  論点ズレてると思う。
  教えてやれば、時間の節約ができるということだ

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:10 返信する

  >>128
  そうだよ
  しかもその独立する時に有名店で何年修行しましたって肩書持って独立するわけだからな
  どこで何を学んだのかもわからないやつに客はいきなり高級店価格出さないからな

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:10 返信する

  >>214
  どこに書いてあんだよｗｗｗｗ

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  てか多くのサラリーマンもマニュアルも教育も受けるが3年以上はかからね？

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  >>422
  そう思って行動できた奴が稼げる

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  >>413
  逆に誰でもついていける店があったとしてそこで修行してましたになんの箔が付くんだ？
  簡単に暖簾分けしてやって意味あるのか？

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  技術者が休日に勉強漬けは珍しくもないし、
  営業が休日に客に会いに行ったり電話でやりとりも珍しくない。
  プライベートが保証されてる仕事なんて
  子育て世代に人気な事務や派遣あたりくらいでしょ。
  しかも将来独立して自分の店を持ちたい夢の奴ばかりなんだし。

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  店の暖簾が甘えたこと言ってないで欲しかったら努力しろってことだよ

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  10って数字に特に意味とかない時点でねww
  なんかのコンテストで優勝しろとかならまだしも

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:11 返信する

  つべでベテランのを真似してみた方が早そう
  10年見てるだけで裏でやってるなら条件同じじゃない？

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  自腹で勉強は普通だよ。自分だって100万ちょっと払って米国公認会計士になった。払った以上のものは簡単に入って来たしこれからも稼ぎ続けられる。

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  >>372
  とはいえあの名店で数ヶ月修行して独立開店しました！って店に大枚叩いて行きたいかと言うと全くそうは思わんがな。

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  >>405
  お前の日本語の不備を具体的に指摘してんのに
  それに対する説明どころか「議論できない〜」とか無能にもほどがあるだろお前
  
  そうやって自分にミスがないと思い込むから馬鹿のまんまなんだな

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  >>420
  独立目指してんのに経理だけ覚えてどうすんねんアホ

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  バイト感覚もしくは平社員感覚なんだよね
  職人さんだから世界が違うだけ

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  >>433
  客数が変わるわけでもあるまいし
  本当に節約になってるか？

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:12 返信する

  油のブレンドの割合、てんぷら粉の割合、品事の揚げ秒数全部数値化するな俺なら

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>410
  最高級食材をバカスカ使える訳じゃないが、結構使える。
  素材の段階であればいかようにもなるし、完成品であっても賄に回る。
  

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>439
  でも技術者とか営業はサクッと転職するやん

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>439
  「営業が休日に客に会いに行ったり電話でやりとりも珍しくない」だけ不健全だなw

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>445
  読解力ねえな

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>400
  Zじゃないのでタイパなんて気にしないんですよ

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  資格や技術の勉強＝終業後の料理の修練じゃない？
  金にならん勉強や仕事はしない人間は所詮そこまでの人間

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  寿司業界は寿司学校で半年学んだ人が寿司屋で数年修業した人を超えるって状況になってるけどね

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>361
  アメリカ飯の味の悪さは正にコレ

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:13 返信する

  >>405
  ＞議論できない日本人
  これ、お前が在日だって自白した動かぬ証拠じゃんｗｗｗ
  そんなお前が「日本語がおかしい」って言われてんのに、誰がお前の話を正しいと思うんだっての

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:14 返信する

  要するに教えるのが下手なんだね
  見て覚えろ！分量は目分量だ！ってことでしょ？

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:14 返信する

  よし、てんぷら食いに行こう・・・

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:14 返信する

  >>428
  だからこそ◯年名店で働いたって情報がブランド化するんだよ

• 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:14 返信する

  >>377
  〉殆どのやつが独立して店立ち上げるって書いてるだろ
  書いてねーよ。他所に行くって書いてるだけだろ。
  そらろくに教えてもらえない店に残るやつなんざそうそうおらんわ

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:14 返信する

  >>417
  効きすぎちゃったね
  ごめんねZ君

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:14 返信する

  >>446
  修行してる奴が独立目指してるなんてどこに書いてる？

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:15 返信する

  >>454
  ちっとは気にしなよ

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:15 返信する

  >>456
  なら職人に文句言ってないで店出して職人の店潰せばええやん

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:15 返信する

  >>19
  そもそも店としては揚げの職人を望んで無いんだろ
  書いてある通り仕込みに膨大な時間がかかるからそっちの人が必要
  客としても若い兄ちゃんが揚げてるより年取って熟練感のある人が揚げてるほうが美味そうに見えるしな
  独立したいかぜひ後継者に！って思うなら自主練してくしかない
  現場作業員で採用されたのに事務員になりたいってんなら資格取るなりするだろそれと同じ

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:15 返信する

  >>456
  寿司学校半年だったかでミシュラン一つ星いたよな
  

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:15 返信する

  プロゲーマーが裏で練習したら残業であり生産性の無い事をしてるってことになるのか？って話。

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:15 返信する

  キチガイ連投超加速だな
  全員死ぬまでがんばれ

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:16 返信する

  ジブリのパヤオと一緒で。
  カリスマの元で修行したとてパヤオにはなれない
  本気で上目指すのなら独立している。

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:16 返信する

  >>409
  大企業だろうといちいち現場の意見吸い上げてレール敷かねえよ。仕事のレールは決まってるんだよ
  だからどんな大企業でも歪みができたりするし結果的に現場無視して正解にもなる。効率化提案しろなんてそれこそ人少ないとこしか言われねえよ

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:16 返信する

  むしろ育成のタイパを悪くしたほうが箔が付くからでしょ

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:17 返信する

  AIやそれに類する技術に期待するのは、こういう詭弁の上にあぐらをかいてる連中に「ごめんなさい」させることだよな

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:17 返信する

  時間外に自己練しなきゃダメ、結局個人の努力頼みな体系自体が問題なんじゃないの
  買い手市場で人が余ってる状態ならそれでもやってけるだろうけど、
  売り手市場でヘタレZが相手じゃすぐに嫌気さして逃げてく一方だと思う

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:17 返信する

  でもこのおっさん、YouTubeで無料で天ぷらの揚げ方公開してたよ？

• 477  名前： 2024年07月28日 12:17 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:17 返信する

  普通に考えたらそりゃそうだろとしか
  本当なら店側からしたら見てるだけのやつに給料あげてることになるんだから

• 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:18 返信する

  まともに仕事を教えないことによる生産性の低さを指摘されてるのに
  まともに仕事を教えないことを正当化するブラック親方
  そりゃあ生産性も低くなるわwって話ですよ

• 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:18 返信する

  >>403
  この職人の方が稼いでるからな。負け犬が生産性とか言ってるのがアホよ

• 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:18 返信する

  SNS見てると物事の本質というか行間というか見たものの表面しか汲み取れない人っているんだなぁと勉強になるしなるほどなあともなる

• 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:18 返信する

  教える能力無いのをずっと変な言い訳してるだけなんだと思う

• 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:18 返信する

  10年間見てるだけだったんだろう。
  なんでもそうだが、スキルはパクリや模倣から始まる。経験を積んでから独自性を見つける

• 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  >>1
  ザマアカンカンカッパノヘ！

• 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  >>442
  7割〜8割追いつくなら動画とかマニュアルでいいと思うな。
  その道のレジェンドになるには別のアプローチや戦略がいると思う

• 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  十年練習しないとできないなら機械でよくね？
  完璧さを求めるなら人間はコスパが悪すぎる。
  

• 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  教えるって金と時間吸うやん
  仕事で金を稼がないといけないのに、そんな暇ないでしょ
  サラリーマンは普通に教えられないといけないだろうけど
  職人の世界だと、目で見て覚える時間は与えてやるから、って感じなんだと思うよ
  教えるだけの専門学校とかは教えを乞う側が金を出す事で成り立ってる事を
  忘れない方がいい
  教える事は「金がかかる」

• 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  >>1
  気合いだ、アウ！

• 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  >>480
  たとえ負け犬の言葉だろうが真は真偽は偽だから

• 490  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  >>459
  こいつは高級店に行ったのに見習いに料理出してほしいってことか

• 491  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  体育会系は頭悪いからな
  マニュアル化出来ず、感覚で料理してる

• 492  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:19 返信する

  営業中に教えるって事は、実習中の奴が作った料理が客に提供される訳だぞ
  それで納得出来る奴だけ文句言えば良いよ
  
  まぁ一部は実習生が関わってる商品を公表してセールしてるよな

• 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:20 返信する

  いやバズらせるためにわざと強い言葉使ってるだけで最初の発信者も本心でそんなこと思ってねーだろ
  思ってる奴が大量に釣られてるけど

• 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  >>453
  中国馬鹿にされて発狂中の在日おるやん

• 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  「ひらお」はバイトの外国人が揚げとるよ
  美味いし安い

• 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  情報を食いに来てるだけの癖に発狂してる奴おるな

• 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  >>474
  誰もそんなこと期待してないで
  憂さ晴らしさえも人任せなんかお前

• 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  技術職ますだけどそりゃ仕込みの準備から接客の仕方、売り上げの管理の方法や納入業者との付き合いや選定まで、知ることは多々あるわな
  あーだこーだ言うのは、全部会社がお膳立てして一部の業務だけしてりゃいい社畜の発想だよ
  将来開業するならそういう知識や付き合いは絶対必要だし

• 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  そういう人生かけたコントも含まれた料理なんだよ
  付加価値ってやつ
  パワハラとか法に触れずにコレで成立してるならいいと思う
  ただ自己責任だからまたコロナみたいなの来たとき国に泣きつかないでね

• 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:21 返信する

  職人って結局「個人」なのよ
  「組織」じゃない
  そこに効率なんて概念がない
  同じ店に勤める関係でもライバルなんですね
  ライバルが育ってもらうと困るんよ
  ビジネスとはまた違う世界

• 501  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  >>472
  業務改善案、効率化は部署とか課単位であげる物でしょ…
  大企業は課長職とかですらそれなりの決裁権持ってるんで…
  入社2、3年でもそれくらいやらなあかんし改善会議とかないんか
  トヨタとかですら普通にやってるぞ

• 502  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  アメリカだとインターンで入って職業訓練やって、それで仕事覚えたら
  正式に採用とからしいよ
  インターンの時は薄給か、そもそも金貰えなかったり
  仕事教えてもらって金がもらえるなんて甘ちゃんなのが日本だよ

• 503  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  >>479
  ブランド化している所作でもある。
  今の飲食とか味の他にうんちくと格式が必要なんだよ

• 504  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  仕込みだなんだってのはあくまで分業の問題であって何の関係も無いじゃん
  立場を守りたいのか知らないけど指導放棄が10年かかる理由そのものでしょ

• 505  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  会社に奉仕するサラリーマン感覚で業界を見るから非効率だとか言うんだよ
  職人の世界は部下や従業員じゃなくて弟子の関係だろ

• 506  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  本気で技術教えるのは身内のみ

• 507  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  10年間修行しないとできない×
  10年間独立も転職もしなかった人が残ってる◯

• 508  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  >>456
  寿司って言う最高のブランドがあるから立地と需要が重なればそこそこでも勝ち確定なんじゃ無い？

• 509  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:22 返信する

  >>492
  いいシステムだよな
  そうやって少しリーズナブルなコースを用意すると将来ある若者が常連になってくれるかもしれない

• 510  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  10年ってそんなに長いかね。義務教育だけでも同じ時間かけとるぞ。

• 511  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  >>479
  教えてほしいなら金払え

• 512  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  >>456
  勘違いしてるけど、
  これ、「料理人キャリアが長い人が、100万近い投資をして、専門を学ぶ」なんで、修行の否定してないんだよ。
  逆に修行の有効性、汎用性が示されてる部分がある。
  

• 513  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  >>489
  天ぷら職人より稼げてるという「実」がないのに「真」とか鼻で笑うんだけどｗ

• 514  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  日本の生産性が低いのは常識が無い奴が増えたから
  フランクになる箇所を履き違えてる道徳感の無い奴が増えたからだよ
  

• 515  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  >>480
  言うてよっぽどの名店ならまだしも
  その辺の個人の天ぷら屋なんか自営業だしリーマンのほうが稼げるぞw
  額面だけじゃなく福利厚生とかもりもりなわけで

• 516  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:23 返信する

  >>486
  機械で出来る事より更に上が職人の領域
  量では機械が圧倒的に有利だが、質では極一部の人間がまだ勝ってるのよ
  
  そういう貴方が職人を上回る機械を生み出せば金になる訳よ

• 517  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:24 返信する

  >>442
  弟子入りして裏方やるのは技術の習得だけじゃなく、自立するまでに仕入れ先やお得意様に顔覚えて貰ってコネ作るためでもあるって何かの番組でやってた
  YouTubeの聞きかじりだけじゃその辺は構築できんだろうけどな

• 518  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:24 返信する

  完全論破されてオタクくん閉口

• 519  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:24 返信する

  非効率なのは間違いない
  伝聞じゃなくポイントを資料でまとめて上げればいい
  持ち逃げされるとかなら勤続年数で開示する資料を調整すりゃいい

• 520  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:25 返信する

  >>513
  岸田に何も言えなさそう

• 521  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:25 返信する

  コスパだけ考えるなら飲食系の大企業入って主力商品作ればいいと思う！
  でもやってる事はほぼセンスと才能と職人技に見えたが

• 522  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:26 返信する

  >>518
  オタクとかなんの話してんだ？お前
  相手に直接安価付けられないお前が負け犬チー牛なだけにしか見えんぞｗ

• 523  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:26 返信する

  丸亀も天ぷらの出来に差があるからちゃんとやって欲しい。

• 524  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:26 返信する

  >>500
  ほんそれ
  修行したくないって人は料理学校でも教えてくれるから行けば良いだけなんだよね。
  それでも修行したい人がいるっていうのはプラスアルファがあるからで、それを想像できない人だけが非効率とか言ってうrだけだと思うよ

• 525  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:26 返信する

  みんなアキラだよ

• 526  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:26 返信する

  揚げ物ごときで大層な。

• 527  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:26 返信する

  ここで学ぶのは天ぷらの揚げ方なんていうキッチンでやればいい事じゃなくて
  店前でどう振る舞うか、何がNGで何が喜ばれるのか
  コミュニケーションスキルの方が重要だって前も言われてなかったっけ？
  
  利率の良い高級店を経営したいなら単純な料理の腕前以外にも必要になる要素は多い

• 528  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:27 返信する

  要するに京都人なんでしょ
  あまりにも閉鎖的かつ気に入った奴にしか教えない
  当然客も選ぶ。そういう店

• 529  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:27 返信する

  >>464
  お前は経理の修行するために天ぷら職人の弟子になるんか？
  ほんの少しでいいから頭使えよ

• 530  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:27 返信する

  >>520
  いきなり岸田とか、お前がなにも反論できなくなって適当ほざき出した雑魚以外の何にも思えんわｗ
  永山竜樹の事馬鹿にできねえぞお前ｗ

• 531  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:28 返信する

  >>527
  そしてそれが10年かかるかどうかだな

• 532  名前： 2024年07月28日 12:29 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 533  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:29 返信する

  これ実情を正しく伝えないメディア側に問題あるって話だと思うんだけど

• 534  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:29 返信する

  >>521
  食品会社の商品開発ってコスト計算とか調達手配がメインで料理人とは違った世界だよ。
  商品開発した経験じゃ独立して店も持てないよ

• 535  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:29 返信する

  >>530
  真を偽にできると思ってる拝金主義め

• 536  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:30 返信する

  生産性、タイパ、コスパって薄っぺらくて嫌い
  当る宝くじを買えばいいじゃんと言ってるようなもの

• 537  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:30 返信する

  >>531
  人による
  10年はことわざみたいなものでしょ

• 538  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:30 返信する

  こんな勝手なことしといて高い値段取るんだから確かに生産性低いわ
  たかが揚げ物だぞ家庭でも出来るレベルの

• 539  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:30 返信する

  どこそこで修行したってので箔が付く世界だしな

• 540  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:30 返信する

  >>530
  永山さんって被害者じゃないっけ

• 541  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:31 返信する

  >>501
  あの無理矢理ひねり出してるだけの無意味な行為？あれこそ大企業でも無駄な事してる典型的な例だろ
  そういうのは本来無いなら無いでいいのに挙げる事が目的になってる馬鹿げた行為代表

• 542  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:31 返信する

  >>519
  体系化して書籍化もした結果、天麩羅職人一級を取るのに実務5年以上必須、学習時間20,000時間の超難関資格になったりしてな。

• 543  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:31 返信する

  >>529
  天ぷら職人が独立希望という勝手な前提条件から狂ってるし
  分業制＝ローテーションとかいう解釈も誤りで反論できてないし
  トドメには経理でもアウトソーシングとか税理士とかフリーになるやつはいるし
  アホすぎて全然意味わからん、底辺企業しか知らんのちゃうか

• 544  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:31 返信する

  １０年たたずに他所に行くって書いてあるじゃん

• 545  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:31 返信する

  >>504
  違うな
  ずっとそこで働きたいやつは何十年もいるだろうけど、天麩羅とか寿司なんてそもそも終身雇用を雇用者側も被雇用者も希望してないのがほとんど
  
  ある程度覚えたら、店も変えるしいろんな場所でいろんなやり方を吸収して、徐々にキャリアにしてくんだわ
  取り得ない平凡リーマンと違って、職歴あれば転職困らないしな
  だから指導放棄じゃなく、最初から勝手にうちのやり方吸収して暫くは店助けてね、いずれ田舎で開業するなりよそに行くでしょ程度の感覚なんだわ

• 546  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:31 返信する

  >>535
  だから「天ぷら職人より稼げてる」という「実」がないのに「真」とかほざいてるお前がキチガイだろｗｗｗ

• 547  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:32 返信する

  >>531
  記事にも書いてるけど
  実際は１０年修行してるというより自分の店を建てるのに１０年掛かってる状態だからね
  ただのチェーン店ならすぐにでも立つだろうけど
  高級料理店としてやっていける店を建てるのは
  単純に金もコネクション作りも必要

• 548  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:32 返信する

  信頼と実績のある店の名前を貰う為に１０年がんばるんだよ

• 549  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:32 返信する

  それそいつが凄いんじゃなくて機械が凄いのでは？って言っちゃ駄目？
  温度や揚げ物の声とか聞こえちゃってるってか？ｗ

• 550  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:32 返信する

  >>531
  自分は余裕で１０年は掛かると思うよ。
  しかも１０年経った後に暖簾分けとして認められたという肩書きが付けば
  独立しても成功する確率は物凄い上がるよ
  

• 551  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:33 返信する

  いやちゃんと教えろよ
  新人教育が面倒な奴に限ってこういうことを言う
  それで何もできないだの罵倒してやめさせる
  結局何も教えずに雑用だけさせてんだよな

• 552  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:33 返信する

  >>538
  食には素人だがさすがに揚げ方次第で全然ちがうのはわかるぞ
  上手い店行ったことないだろ

• 553  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:33 返信する

  10年この人の元で修行した！って看板が欲しいだけじゃん
  やっぱ情報を食ってんだな客は

• 554  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:33 返信する

  >>534
  ああごめんなさい
  ミツカンの商品開発してる人達がTVの演出なのか
  一流の職人達にしか見えなかったから変な事言ったわ
  サラリーマンでもコスパだけの世界には到底見えんかったって言いたかった
  非効率な事や自主学習沢山したんだろうなって

• 555  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:33 返信する

  これ要約すると職人側にはそもそも生産性を上げる気が無い、って事じゃん
  解説がセルフネガキャンっていうか最初の指摘の証明になってるわ

• 556  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:33 返信する

  >>532
  はいダウト
  「ネトウヨ」なんて単語日本人は使わねえぞｗｗｗ
  日本人にとっての「ウヨ」ってのは、外国全部嫌いなやつの事を言うんだ。
  嫌中嫌韓にだけネトウヨって呼んでるお前はすでに用法間違ってんのじゃアホ在日がｗ

• 557  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:34 返信する

  アスペは大変だな

• 558  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:34 返信する

  肩書に金を払う人たちを相手にする商売

• 559  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:34 返信する

  有名店で修業しましたっていうブランド力のためでもあるしな

• 560  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:35 返信する

  欧米もショコラティエとかシェフは同じように職人気質な育てかたしているから
  これに効率とか言い出すのはサラリーマン脳過ぎるわ

• 561  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:35 返信する

  生産性を上げるべきという考えの押し付けがエゴだわ

• 562  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:35 返信する

  >>519
  何で？別にこのやり方で困ってないんだからそんなの作る分休む方が合理的だよ

• 563  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:36 返信する

  >>545
  そんな感じだろうね。
  別に教えはしないけど、見て盗むなら止めないよってだけだろうね
  ある意味、お互いに利用しあってる感じでもあるよね

• 564  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:36 返信する

  職人を蔑む気持ちが無意識にあるから出てくる意見だよな
  医者に置き換えればいいわ
  簡単なオペなんて診察経験はほとんどなくてもマニュアル通りにやればできるて舐めプして

• 565  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:37 返信する

  作業手順をマニュアル化してその通りにしたら同じものが出来るようにした方がいいんだよな

• 566  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:37 返信する

  10年とかバカすぎる
  昭和のやり方すぎる
  小学生でも真面目に数ヶ月も毎日やれば師匠と同じレベルになるだろ

• 567  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:37 返信する

  >>551
  教えてほしいなら金払ってお料理教室行けばいいやん
  雑用するからお金とついでに仕事してるとこ近くで見せて下さいって着いて回るのが弟子やろ

• 568  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:37 返信する

  >>551
  会社じゃないなら別によくね

• 569  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:37 返信する

  サラリーマンだって自己研鑽してるやつとしてないやつは当然差が出る
  趣味や自分の時間大事にするのも結構だけどおっさんになってからリストラされても知らんよ
  会社は若くて安いほうがええに決まってる

• 570  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:37 返信する

  >>556
  ネトウヨは日本人の恥晒しだから日本人こそ使ってるだろネトウヨ
  まあほとんど死語だけど
  まだ生きてたのかって意味でw

• 571  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  特殊も特殊な業界を、一般の企業体系の物差しで測っておいて
  あまつさえ「日本の生産性が〜」なんてクソデカ主語でしたり顔しようとしたら見事に論破されました、って話でいい？

• 572  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  >>557
  なんで誰もいないとこに向かって独り言言ってんの？
  泣くならトイレの個室にでも行けよｗｗｗ

• 573  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  >>541
  まあもうお前の職場環境については色々お察しだからなんでもええけど
  無駄な業務改善案とやらは将来役員になったときの練習みたいなもので
  役員は基本内部の人間から選ばれる以上、経営の練習をさせないとダメ
  これ否定するなら天ぷら横で眺めてるのも否定することになる。

• 574  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  >>551
  授業料貰ってないんだからそんなもんだろ
  給料貰えて学べるんだからそれ以上は自分でやれ

• 575  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  そらそうだよ
  本当に見てるだけのわけが無いｗ

• 576  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  >>565
  一万ページのマニュアルが出来上がるだけだよ

• 577  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  生産性も何も１日に来る客は大体決まっているんだから弟子に一から十まで教えたところで生産性下がりはしても上がらないだろ

• 578  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:38 返信する

  >>555
  人前で揚げるだけの仕事じゃないって話が理解できなかったか

• 579  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:39 返信する

  >>536
  全然ちげーよ。ウサギ跳び美化カルトジャ.ップ

• 580  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:39 返信する

  生産性が低いのは認めろよ
  そもそも職人は教えるのが下手で上等だろ
  気難しい一歩間違えばキチガイの連中だろ

• 581  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:39 返信する

  >>551
  バイトリーダーが後輩に教えてるのとはわけがちゃうやろ

• 582  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:39 返信する

  マニュアル化してそれを実践して経験を積ませる
  １０年もいらんのよ

• 583  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  家の晩飯揚げ物にして工程思い出しながら練習積み上げて
  ある日突然これどうすか？って出せばいいじゃん
  店長だってお前、やる気やんけお前、やるなあお前、ええ？うーわワシも嬉しいわお前ほどやる気あるやつ久しぶりやってなるやろ

• 584  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  そもそも飲食店自体がレッドオーシャン
  スキルをぽんぽん教えてライバル増やせば売上減るだろ

• 585  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  >>553
  そうだよ。情報だけで食べている客なんて山ほどいる。
  逆に料理学校でました。すぐに新店舗オープンしました。なんて店よりは期待できるでしょ？
  

• 586  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  何回も同じ話題だけど修行期間の食品の仕入れ業者とコネクションを作るんだよｗ
  将来独立した時も同じ食材使えるようになｗ
  

• 587  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  >>580
  認めるも何も職人なんだから生産性高いわけねーだろ
  

• 588  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  >>570
  だからネトウヨって言葉の使い方間違ってるって言ってんだろお前ｗｗｗ
  しかも相手のツッコミにな〜んの返しもできないカスだし。
  お前、レスバなんかできてねえからな？
  俺にワンパンキルされてリスポーンしてるだけだからｗｗｗ
  

• 589  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:40 返信する

  当たり前のことだがそれがわからないメディアと視聴者っていうネタ画像だしな

• 590  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:41 返信する

  >>584
  飲食店は立地が九割だからな

• 591  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:41 返信する

  >>551
  コンビニバイト程度なら教える側が無能
  誰でもすぐできるからバイトなのに、教える手間かけずに自分が苦労する
  
  でも職人は同業者増えると困るんだ
  バイトと違って割のいい仕事だから同じ仕事ができる奴は増やしたくない
  時給の差で考えることは変わるんですよ

• 592  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:41 返信する

  生産性云々言ってる奴は
  高級ハンドメイドの腕時計メーカーが存在してる事が理解出来ないだろうね
  効率化だけで趣味娯楽が満たせると思えるような人生だったのかと

• 593  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:41 返信する

  まさに生産性の低さが凝縮された画像だし、
  解説してる人自身も全く生産性を高めようとしていない
  つまり誰も間違っていない　これ以上議論の余地がない

• 594  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:41 返信する

  >>576
  マニュアル作らないと、1万ページの内容を口頭でさらに非効率に教えることになるぞ

• 595  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:41 返信する

  職人を馬鹿にしてる気持ちが無意識にあるから出てくる意見だよな
  同じ技術者でもたとえば医者なら、「注射なんて看護師でもできるし診察経験少ないけどデータ見てマニュアル通りにやればオペも余裕っしょ」
  とはならないから、免許取得して即開業なんてしない
  仮にどうせ街医者は風邪くらいしか来ないて思って開業しても、患者から信頼される先生にはなれない
  

• 596  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:42 返信する

  >>582
  まだ10年にこだわってんのか
  マニュアル与えても何もできなさそうやな君

• 597  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:42 返信する

  >>583
  粉物のバイトやる奴は大抵家で作って覚えるもんだ

• 598  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:42 返信する

  >>555
  属人的ではあるが、効率、生産性が低い訳じゃないよ。
  偏差値50をどれだけ大量に作れるかではなく、偏差値75を如何に作るかという視点なだけ。
  後、原資がない状況を如何に打開するかという部分がすっぽり抜けてる。
  

• 599  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:43 返信する

  >>582
  IT業界で働いて見てほしい
  10年じゃ足りないから

• 600  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:43 返信する

  ダシの元ネタとかシェフが情報を外に漏らしたくない事情なら分かるけど
  揚げるだけだろ？何がそんなに他と違うんだ

• 601  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:43 返信する

  安月給でこき使いたいだけってのは変わらないな

• 602  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:43 返信する

  >>451
  だから職人も人前で揚げる役職になるまえに転職なり独立するのが大半って言ってるじゃん

• 603  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:43 返信する

  >>594
  横だけど「見て覚えろ」って話なのに「口頭で教える事になる」とか
  お前間違いなくアスペやろ

• 604  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:44 返信する

  そうでも言わないと揚げただけでうん万円とかボレないからな
  時間をかけて身につけたからこの値段！ってのは言い訳

• 605  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:44 返信する

  無駄に10年過ごしたってだけの数字が口だけいっちょ前の客を掴むんだろうな
  中途半端な数字だと商売として効き目が薄いってだけで

• 606  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:44 返信する

  >>599
  足りないというか終わりがないだろＩＴは

• 607  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:44 返信する

  >>519
  資料ってなんだよｗｗｗ
  そんなんで済めば技術職なんて存在しないんだわｗｗｗ

• 608  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:44 返信する

  脊髄反射せずちゃんと文章読めよｗ
  揚方は少なくて良いから、この店で揚げるのには10年掛かるだけ
  ほとんどの人は他店に行って学んだ技術を活かす
  別におかしくないだろ

• 609  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:45 返信する

  >>582
  そういうのが良いなら料理学校があるだろ
  選択肢があるんだから、料理学校に行けで終了
  ちなみに料理学校は広く浅くしか教えてくれないよ。
  

• 610  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:45 返信する

  見て覚えろってちゃんと教えないと間違って覚えるだけなんだよな
  新人教育は仕事のうちなんだからめんどくさがらずやればいいのに
  見て覚えろとか言う職人がいるから後継がいなくなる業種が多いんだろうに
  自分たちの時代は云々とか言って

• 611  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:45 返信する

  ジブリのパヤオも後継者作ってないだろ？
  一から十教えてもパヤオにはなれない。本当の一流ならさっさと独立するし

• 612  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:45 返信する

  >>582
  出来合いの材料でなんとでもなるジャンルなら兎も角
  天ぷら屋は素材確保にコネクションが必要になってくるからなぁ
  漁港や漁師とかと組めないとそもそも店も成り立たない
  漁獲量に左右される側面もあるからマニュアルだけでなんとかなるっていう事もない

• 613  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:45 返信する

  >>600
  料理しないやつには説明しても無駄そうだなw

• 614  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:45 返信する

  >>594
  だから仕事する中で見て覚えろってなるんだろ
  職人は授業料もらってるどころか金払ってる立場なこと理解してるか？

• 615  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:46 返信する

  >>594
  大前提として職人側が揚げることを弟子でもなきゃ教える必要ないし、義務もない

• 616  名前： 2024年07月28日 12:46 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 617  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:46 返信する

  頭でっかちに本業が灸を据えた形だね

• 618  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:46 返信する

  >>613
  料理ならするぞ？お前は一流とでも？

• 619  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:46 返信する

  >>610
  間違って覚えたらその店の味に絶対にならないからな
  そのことが分からない時点でソイツには料理の才能ないのよ
  素直に料理学校にでも逝け

• 620  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:47 返信する

  >>603
  お前はどこでも「アスペ」連呼して叩く事からスタートするのな。
  その凶暴性ってクズ人間ムーブやぞ

• 621  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:47 返信する

  >>596
  ちゃんと教えれば１０年かからないことはお前もわかってんだなｗ
  

• 622  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:47 返信する

  >>599
  まあIT土方でも１０年で独立して会社起こせるかどうかと言われたら中々難しいよな
  成功すると年収１０００万コースも見えて来るけど

• 623  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:48 返信する

  実は数年でもう分かってるけど10年いるから10年って言ってるだけだろ
  ホントにキレイに10年修行してるわけがない
  立たせてくれる期間の言い訳

• 624  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:48 返信する

  >>610
  新人教育が仕事なのは企業の管理職だけ。意識高い系は思い込みが激しいから困る…。

• 625  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:48 返信する

  >>619
  おいおい、ちゃんと教えてれば間違って知識付くことないだろｗ
  

• 626  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:48 返信する

  医療現場みたく、もっと継承してスタッフ増やさないと社会まわせないやろって業界なら量産すべきだが、老舗の後継ぎを探すのに易々とタネを明かすはずないやろｗ

• 627  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:48 返信する

  結局、センス能力だから10年居ても身に付かない人は付かない

• 628  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:48 返信する

  >>620
  そういう頭悪い誹謗中傷に走る前に
  「口頭で教える事になる」ってタワゴトがどこから湧いて来たのか弁明するのが先だろ
  こんな事すらわからん阿呆のお前なんだから、アスペ扱いして当然だ

• 629  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:49 返信する

  他の仕事でいうと全職員10年以内に幹部まで昇格させるべきだとか言ってるようなもの

• 630  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:49 返信する

  >>618
  じゃー揚げ物しないだけかー

• 631  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:50 返信する

  >>172
  スーパーの総菜部でバイトしていたことあるけど、同じ油・同じ食材・同じ調理器具を使っているのに、午前の天ぷらは本職の天ぷら屋さんみたいな天ぷらで、午後の天ぷらは「どこのメシマズ嫁が揚げたんだよ」レベルになることがあったよ
  （逆に、シフトで午前がクソ不味で午後が神級ってこともあった）
  神天ぷらの人（かなり高齢のパートさん）が「昔、蕎麦屋やってたんだよねぇ、旦那が蕎麦打ってワタシが天ぷら揚げて…旦那が死んじゃって店やめたの」って言ってて、あー経験値の差なんだなーって思った
  手際が全然違うんだよね、見ていて美しいの
  なお、クソ不味天ぷらの人はマニュアル通りに揚げていただけの模様

• 632  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:50 返信する

  >>630
  するけど？見えない物見えてる糖質？

• 633  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:51 返信する

  独立するまでの期間と考えればどのジャンルの仕事でも１０年くらいは掛かるやろ
  むしろフリーランスで働く事をイメージすれば「単純に仕事をこなせば良い」という内容でも無い事にも気付くだろうし
  職人なんて言っても最終的には人事や経営知識もなければ無能扱いされるやで

• 634  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:51 返信する

  >>624
  意識高いのは見て覚えろとか言ってるやつなｗ
  
  

• 635  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:51 返信する

  1から10まで全部教えろよ！
  やさしく教えろよ！
  教えるのも仕事だろ！
  覚えてやってるんだから全部給料発生して当たり前だよな？
  全部覚えたからこの会社用済みなんで辞めますわ
  
  こんなZ世代はいらない

• 636  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:51 返信する

  料理人として腕があるのが分かれば教えない。
  ほしい技術習得すれば辞めると分かる

• 637  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:51 返信する

  >>600
  こういうのは食う方に拘りがあるから、職人としてやっていけるんだわ
  需要が無ければ、天ぷら屋も蕎麦屋もなくなって、和食屋のメニューの一つになるだけ

• 638  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:52 返信する

  >>616
  ＞めちゃくちゃ感情的だなあ
  特大ブーメランで草ｗｗｗ
  そういうイキリする時はね、一言でズバっと言い返さないと自己紹介でしかねえぞ？

• 639  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:52 返信する

  >>629
  10年間PCの使い方を教えず「見て盗め」と言ってるようなもの

• 640  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:53 返信する

  >>632
  こわ。そんなに知りたいなら10年修行してみれば？

• 641  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:53 返信する

  >>631
  ていうかマニュアルが古いだけだろ、それ
  

• 642  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:53 返信する

  賠償こそ取れないだろうが名誉毀損とか業務妨害に片足突っ込んでるから気を付けて

• 643  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:53 返信する

  >>638
  494
  458
  477
  恥ずかしいなあw

• 644  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:53 返信する

  こういう意識高い系の店はもう覚えてても入ってから10年後な！って俺ルール作ってるだけ

• 645  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:54 返信する

  >>640
  料理してない、揚げ物してないって言ってきて最後それ？
  アスペすぎるだけか

• 646  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:55 返信する

  >>625
  料理しか能のない奴が物覚え良い訳ないだろ？

• 647  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:56 返信する

  >>644
  まあ嫌なら料理学校に行けってだけだからな

• 648  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:56 返信する

  勘違いしてる奴いるけど卸から最後までベテランが一人でやった方が早い
  教えるってそれだけベテランにとって時間が無駄になるわけで付きっ切り指導とか料理学校じゃないんだわな
  授業料は出してんの？
  
  

• 649  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:57 返信する

  生産性が安く大量に作るって思ってるやつなんなん？
  高い一点ものを作る事も生産性だと思うのだが

• 650  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:57 返信する

  >>641
  そら職人なんだからマニュアルを新しくするわけないだろ
  新しいマニュアル欲しけりゃ服部料理専門学校にでも行け

• 651  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:58 返信する

  >>633
  むしろ10年で独立できるくらいのスキルを金貰いながら身に付くなら他のジャンルより速いしリターンもデカイのにな

• 652  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:58 返信する

  >>643
  >>405に付いてる安価羅列して何がしたいんだ？こいつ

• 653  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:58 返信する

  >>268
  えーと、主旨は握るのに10年もかける必要ないよねって事なんだけど、日本語がわからないなら仕方ないね。
  みてるみてない勉強するしてないの話は誰もしてないよ。

• 654  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:58 返信する

  そもそもそんなに揚げる担当はいらねぇってことでしょ
  生産性の問題じゃないって話

• 655  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:59 返信する

  見て覚えることで自分で考えて研究する力が身につく
  勉強して覚えただけで何十年も活躍できるかって話よ

• 656  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:59 返信する

  >>639
  PCの使い方なんて割とそんなもんだろ
  （ネットで）見て盗め

• 657  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:59 返信する

  >>644
  そんなわけねぇｗｗｗ

• 658  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 12:59 返信する

  そう言って10年も安月給で雑用させるんだろ

• 659  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:00 返信する

  >>621
  そら本職がそう言ってるしな
  お前はいつまで10年10年言ってるんや

• 660  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:00 返信する

  自己資本やお金を借りる信用があれば
  自分で店を出せるんだから勝手にすれば良いだけだろ

• 661  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:00 返信する

  >>652
  まあ安価羅列するくらいなら安価つけろよって感じw

• 662  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:00 返信する

  >>639
  PCの使い方は流石に自分で勉強して欲しいな

• 663  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:00 返信する

  仕事に必要なのは教えても独立に必要なのまでタダで教える義理も義務も無い。自分でやった方が早いんだから効率、生産性考えてもメリットがない

• 664  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:00 返信する

  マニュアル化すれば誰でもできると思うんならそうすればいい
  状況に応じた目利きや職人芸の必要ない世界なら実際効率化できてるしな
  昨今は各種動画上がってるし必要な情報を抜き出せるならすぐプロになれるぞ

• 665  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:01 返信する

  >>621
  本職が10年かかるって言ってるのに
  お前なら何年で覚えられるの？

• 666  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:01 返信する

  うちはCGデザイナーだが技術習得なんてのは自分で勝手にやるものであって
  コンフルやマニュアルで教えられる事は「最低限やっちゃいけない事」くらいしか無いわな
  社内ツールの使い方くらいは教えられないと困るが、センスやクオリティに関わるような内容になってきたら
  そこから先は自分で研究するようにしないと成長も何もないだろと

• 667  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:01 返信する

  >>639
  PCの使い方なんて職場で聞くなよ
  職場は学校ちゃうぞ

• 668  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:01 返信する

  >>652
  おっと自己レス
  最初の494は違うのか
  番号をソートすらできない無能とは想像もつかなかったから確認してなかったわｗｗｗ

• 669  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:02 返信する

  10年が長いなら何年がいいのさ？
  天ぷら5000円コースを食べるとして10年いた人間と2年がいた人間なら10年選ぶでしょう？

• 670  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:02 返信する

  >>653
  揚げるのに１０年かけたくないなら
  料理専門学校にでも行けばいいってだけの話だろ

• 671  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:02 返信する

  >>658
  普通は10年経つ前に勝手に学んで独立する言うてるやん

• 672  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:03 返信する

  手取り足取り教えられるより自分で時間かけないと何もできるようにならんよな
  無能は行動しないから一生無能

• 673  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:03 返信する

  寿司学校で1年お勉強した寿司屋の寿司を食いたいかって言ったら、食いたくはないよな
  食中毒やら衛生面の不安もあるし、なんかうまくなさそう
  やっぱりどこそこの店で何年修行した（上で書いてあるような、営業時間内しか勉強してませーん、教えてもらったことしかやってませーんってのは論外）ってのは、客側が店を選ぶ時に重要じゃない？

• 674  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:03 返信する

  起業すれば全て解決なのにそれが出来ない無能が
  自分の無能を責任転嫁するために上司が無能だと叫いているだけだな

• 675  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:04 返信する

  「見てるだけだと思ってんのかアホ」ってだけの話なのに
  そのアホの話が正しい前提で日本サゲの必死なド阿呆がコメント伸ばしまくってんのかｗ

• 676  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:05 返信する

  >>1
  この日本料理店の店主さん、偉そうなことを言ってる割には、
  >日本料理花、限界です。
  >5ヶ月間赤字が続いております。
  >助けてください。
  なんてポストしてるんだが。

• 677  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:05 返信する

  ただ働きだったんだろうが
  怒鳴りながらも息子の山岡に教えてくれる海原雄山って
  実は割と優しかったんじゃないかと思う

• 678  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:05 返信する

  チェーン店で天ぷら揚げるのとは全く違う世界の話だから、単純比較出来るわけがないのだが

• 679  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:06 返信する

  >>639
  10年PC見て盗めで10年弟子入りしたら暖簾分けしてもらえるのか？
  暖簾分けはお客さんを師匠から譲ってくれるんだよ？お前の例え話は間違っているんだよ

• 680  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:06 返信する

  >>668
  お前の恥ずかしいト・コ・ロ
  112は誰もが知っていて単純で議論の余地すらない事実
  それに噛み付いた時点で津波に乗ろうとしたサーファーみたいにアホなんだよ

• 681  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:06 返信する

  10年って言っとけば意識高い系の馬鹿な客が来るからだろ
  才能の世界でピッタリ10年かかるわけねえよ

• 682  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:07 返信する

  生産性上げたいならやり方教えてさっさとやってもらう。生産性関係なく質を求めるから10年かかるんだろ。教える側は別に教えなくたっていいんだから。

• 683  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:07 返信する

  >>676
  答え出てもうてるやん・・・

• 684  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:08 返信する

  >>664
  結局はセンス才能なんだよね。凡人が美術大出ようがピカソにはなれない
  凡人がその感覚を掴めた気がするのが10年でセンスある奴なら数年でいけるんじゃないかな

• 685  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:08 返信する

  >>681
  まあ料理界で10年なんて割とペーペーなんですけどね

• 686  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:09 返信する

  そりゃまあそれを作るだけなら10年は長いと思うだろうけど

• 687  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:09 返信する

  >>566
  そんな簡単にやらせたり教えたら師匠の店の価値も技術の価値も失くなって潰れるだろ。10年はこいつになら教えてもいいという信頼を得る為の時間だよ。教習時間じゃない。

• 688  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:09 返信する

  ２０代は会社勤めで経験蓄積して
  ３０代〜４０代で独立ならまあまあ分かる話やろ
  もちろんその間勉強してるのは料理の手法だけじゃなくて
  一国一城の主として振る舞い方であり、天ぷらとか寿司職人の場合
  それが店頭での見取り稽古になると言うだけの話

• 689  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:10 返信する

  年寄り共は今まで感覚（笑）でやってきたから言葉で説明する技術がない。
  昔、畳職人の技術を競う大会か何かで１０年近く修行した多勢の出場者の中で、１年だけ修行した若い人が優勝したの笑ったわ。
  本人のやる気もそうだが結局ちゃんと教えられる人の下に付けば短期間で形になるんだよな。

• 690  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:10 返信する

  でも生産性ないからこう言う職人はいなくなってるよね
  しかも独学で修行した奴らは海外でめっちゃ稼いでるという事実
  自己満足の世界は滅ぶよ
  それが現状の日本の姿と重なってるじゃん

• 691  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:10 返信する

  SNSで番組のスクショ上げてる人たちって
  スクショをパシャパシャ撮影しながら番組を見てるの？
  その行為自体が滑稽なんだけど

• 692  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:11 返信する

  >>689
  それが真の天才だよ。じゃあ弟子はどうなのかってことだろ？

• 693  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:12 返信する

  >>677
  タダ働きで怒鳴りつけるとか論外やろ

• 694  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:12 返信する

  >>691
  逆だろ
  番組見てからパシャパシャ取るんだろ

• 695  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:13 返信する

  >>693
  でも母親のことが無かったら多分そのまま美食倶楽部継いでたぞアイツ

• 696  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:13 返信する

  >>680
  いやお前ボッコボコだろｗｗｗ
  生産性の話のはずなのにGDP持ち出して来て、それも論破されて誹謗中傷に走って
  碌な反論もできず、ずっと居座ってるだけじゃんｗｗｗ
  永山のほうがよっぽど理に適ってるわ

• 697  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:13 返信する

  年収300万（34）「無駄やん、時間外労働やん」
  
  
  いい年して何のスキルもないヤツより良い人生だろwwwww
  
  宅建すら難関資格とか言ってる界隈の人生ワロタ

• 698  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:16 返信する

  てかお金もらってるわけでもないのに一生懸命育ててライバル増やすやつはバカだよね
  下働きさせる代わりに勉強できる場を与えるwinwinの関係やろ
  時間の無駄だと思うなら自分でお金払って料理教室に通うなり、講師に呼ぶなりすりゃいい

• 699  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:17 返信する

  >>680
  まあバカって
  要するにって言いながら要点絞れなかったり
  例えになってない例えをしたがるよね

• 700  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:18 返信する

  むしろ見るだけで金貰えるわけないしなあ

• 701  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:19 返信する

  これを説明されなきゃわからないって人が多いから生産性低いんやろ

• 702  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:20 返信する

  これをガチで見てるだけだと思ってる人間がいるのか…

• 703  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:20 返信する

  テレビの演出でしか無くて、仕込みとか仕入れとかの前段階の仕事の担当を10年やって、独立したり後継者として客前で揚げる仕事に就くだけよねこれ
  客だって入ったばかりの新人とベテランだったら、ベテランの揚げたものを食いたいだろうからそのポジションに就けないだけで、裏では普通に揚げてるでしょ

• 704  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:20 返信する

  >>32
  流石に溢れたりして危ない状態になりそうになったら火を止めたりするが、何がベストでどうしたいのか分からなかったら見てるだけしか出来ないよ
  余計な事して「見ててとしか言ってないだろ！」とか言われたくないし

• 705  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:21 返信する

  >>699
  相手のツッコミに何も返せないばかりか
  そうやって自演始めるようなやつが真の馬鹿だと思うよ
  ここまでのやりとり見て>>680に援護しようなんてキチガイ、本人以外にいるわけねえからなｗｗｗ

• 706  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:22 返信する

  >>701
  料理なんて誰が作っても美味しさなんて大して変わらないから時間かけるだけ無駄だとしか思わんでしょ。

• 707  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:23 返信する

  見て覚える←自責思考
  教えてくれないとわからない←他責思考

• 708  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:23 返信する

  >>699
  予言しよう
  こいつはこれから「時空ニキ」だとか「この前の○○だろ」とか大量投稿を始める。
  それがどれだけ不自然な事か理解できない馬鹿だからなｗ

• 709  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:25 返信する

  こういうアホが生産性の足を引っ張ってるんだろうな

• 710  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:25 返信する

  >>705
  ほっとくと興奮がおさまらず連投www
  2ちゃん草創期からいた粘着荒らしそのまんだな
  何度か叩くと正体表してずっと発狂し続ける

• 711  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:28 返信する

  生産性の話するなら工場で天ぷらを大量に作るわ。職人ってことは老舗か高級料亭の話やろ。そんな店が客の回転率とか計算してるわけねーだろ。ファミレスとは違うわ

• 712  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:29 返信する

  >>705
  あ、ごめん読んでなかった
  ギャラリーが来てたわ

• 713  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:29 返信する

  大衆向けの店でない時点で生産性関係ないような

• 714  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:29 返信する

  >>706
  ただ料理だけ作れるスキルで店を経営出来ると思ってる
  お前の人生経験の浅さがすげーや
  アルバイトと社長の仕事の違いも分からなそう

• 715  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:29 返信する

  こうやって真に受けてしまうバカがいる
  真に受けるだけならまだしも始めるとか恥ずかしいからヤメロ

• 716  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:29 返信する

  >>706
  その食に対する興味のなさ、君イギリス人とかアメリカ人とかなの？

• 717  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:30 返信する

  >>713
  ブランディングで生き残ろうとするのは割と普通の考え方なんだけどね
  手作り腕時計とかああいうのが何で存在出来てるのか分かって無さそうや

• 718  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:31 返信する

  生産性はただの余談でスレのテーマじゃないからw

• 719  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:31 返信する

  情報で自分をブランディングしてるとも言える。それが良いか悪いかは個人の判断だが少なくとも市場価値はある。

• 720  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:31 返信する

  こいつの会社は新入社員が全員1〜2年で部長になんのか

• 721  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:31 返信する

  Zお得意のニチャ付きじゃん
  大体無能の底辺だよこれ系

• 722  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:32 返信する

  >>711
  ほんまそれ。じゃあ工場で作った惣菜でええやん

• 723  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:34 返信する

  散々言われてきた当たり前の事じゃねえかｗ
  なんで見るだけで10年も雇って貰えるとか怠けたこと考えてんだよｗ

• 724  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:35 返信する

  外科手術を特に練習していない新人にさせるのはマズイのと同じ理屈かな。

• 725  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:35 返信する

  これを見てるだけと思うかどうかで、無能か有能かが決まるな
  出来るヤツは、見えないところで努力するからな

• 726  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:36 返信する

  >>690
  技術ある職人が後継者が欲しい、技術を継承してもらいたい、店舗を増やして拡大したいって考えなら生産性も大事だけど俺の技術俺の味って思いなら生産性なんか関係ないし滅ぶのも別に悪い事じゃない

• 727  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:36 返信する

  >>705
  それ書いたの俺だわ
  なんか少なめのプライドに障っちゃった？
  ゴメンゴメンwww

• 728  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:36 返信する

  典型ブラック

• 729  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:37 返信する

  飲食なんぞボコボコ独立して山ほど潰れる業界だから10年潰してもダメなやつはダメだぞ

• 730  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:37 返信する

  飲食系で薄利多売になると肉体勝負というかブラック運営前提になる所あるからね
  そして大手チェーンメーカーの方が人材的にも材料費的にも圧倒的に有利で無理ゲーになりがち
  だから個人経営は付与価値を意識しつつブランド化を目指すのは常套手段

• 731  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:40 返信する

  口で言ってもわからんことをマニュアル化して理解できる奴が
  果たしていまのZ世代にどれだけいることやらｗ

• 732  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:44 返信する

  １０年かけなきゃ分らないことを３行にまとめろってことだろ？

• 733  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:44 返信する

  超外野の業界へのアンチテーゼって目から鱗なの少ないよな。社会不適合者の社会への文句の一つ程度で相手にされない

• 734  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:46 返信する

  >>452
  それは向き不向きによる。
  俺は、社外のおっさんにヘコヘコしながら
  休み返上して飲み会やゴルフの接待とかしてパイプ保つくらいなら勉強の方がずっと良い。
  令和の時代でも、
  電話で呼び出されて飲みの席で一発芸やらされてる営業マンとか見たことあるし。

• 735  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:47 返信する

  勉強と言いつつ金になる作業を無給でやらせんのはダメなんじゃね

• 736  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:47 返信する

  ラーメンなら食べ歩いただけで修行()と評価してくれるから、才能だけで起業出来るぞ？

• 737  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:47 返信する

  常連さんに弟子の顔を覚えてもらう機会でもある。
  弟子が独立した時に店に来てくれるでしょう？かなり効率的だよ。
  ホラレモンとか一部のバカはそんなこともわからず非効率で時代錯誤って言ってるがあいつらは何もわかっていない。

• 738  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:47 返信する

  >>731
  最近のZ世代はマニュアルどころか仕事用の解説動画作ってあげてもその動画の3割くらいしか理解してくれない
  でも若者なんて昔からそんなもん

• 739  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:48 返信する

  客前で揚げるとか色んな事をを覚えるんだろ
  まぁ嫌なら自分で店作ってやりゃいいだけ客が来るか満足するかは別だけど

• 740  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:48 返信する

  この記事が伸びる

• 741  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:49 返信する

  >>736
  ラーメンの企業は簡単だけど供給は飽和してるから勝ち抜くのは大変だけどな

• 742  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:49 返信する

  >>16
  それの剣術バージョンが北辰一刀流だな。精神統一とか刀に神が宿るとかいいからひたすら打ち込みと組手しろよ馬鹿共って奴。で他流派の10年より1年で強くなると言われた

• 743  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:50 返信する

  教えたほうがっていうけど身につければ資産に相当する技術を給料もらいながら教えてもらって十分身についたら独立ってムシが良すぎるだろ？
  だから勝手に覚えてもらって、好きなタイミングで独立しろって話よ
  

• 744  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:52 返信する

  その10年使って得られた技術もこの先機械がやってくれるようになるから無駄やぞｗ

• 745  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:53 返信する

  >>5
  さっさと潰れて消えてなくなっていいぞ
  美徳っていう搾取はいらねんだわ
  

• 746  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:53 返信する

  >>14
  こんなんやるぐらいなら違う事やるよな

• 747  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:55 返信する

  >>249
  関係あるじゃん、経済として発達してる国と比べてって話
  じゃあGDPの高さなんて意味ないよね、意味ない数字でドヤってるお前って育成失敗のゴミじゃん

• 748  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:55 返信する

  マクドナルドや世界で活躍してる店舗見たら日本の弟子制度がどれだけ意味がないかよく分かるわ

• 749  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:56 返信する

  この店の職人はそういうスタンスってだけなのにがたがた突っかかるやつはなにしてるんでしょうねぇｗ

• 750  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:57 返信する

  給料いくらかによる
  １０年で開店資金が貯まるようならええやん

• 751  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 13:58 返信する

  >>97
  職人やるより普通に働いたほうが良くね？
  学生時代勉強したほうが楽じゃん、下積10年ってw

• 752  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:00 返信する

  多分ここに書き込んでる大半の奴が、本場の天ぷら屋さんなんか行ったこともないだろな。ど底辺がど底辺の議論をかましてもど底辺の答えしか出ないだろう。

• 753  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:01 返信する

  これは違うけど、見て覚えろを真に受けたバカは社会に実在するぞ。

• 754  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:02 返信する

  >>690
  高級店減ってるか？減ってるのは家族経営で一族が店に出てるとこだろ

• 755  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:02 返信する

  見て盗めってのは正しいんだよ
  俺は建設の職人やってるが、入った当初は従業員全員殺して刑務所行こうと思ってた
  こんな奴らにぜってー仕事なんて教わんねえ思ってたもん
  男ってのは皆そうなんだよ。借り作りたくねーんだ
  
  見て盗めってのは、奴隷にすっけど嫌なら勝手に辞めて勝手に独立でもなんでもしろやって事なんだよ。
  クソみてえな恩だとか人間関係とかいらねーって事だよ

• 756  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:03 返信する

  >>752
  本場の天ぷら屋さんってどこー？

• 757  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:03 返信する

  >>748
  ミシュランの星獲得上位5位中1位東京、3位大阪、4位京都のグルメ大国だぞ日本

• 758  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:04 返信する

  仕入れ先などの人脈
  銀行から開店資金を借りる信用
  開店後の顧客を譲ってもらう看板
  これらを貰うための期間だからな〜
  貰えないなら即辞めた方が良い
  兄弟子の状況を見ろ

• 759  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:04 返信する

  >>752
  取引先に出張したとき、昼食で連れてってくれるが
  プライベートでわざわざ行かないでしょ？

• 760  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:04 返信する

  ホントおまえらって自分だけの狭い世界で他人の話題でしか盛り上がれないようなつまらない人生送ってるよな。
  みんな本当は気付いてるだろ？世間と比べて自分の価値がどれだけ低いか、世間から見たら自分がどれだけつまらない人間か…自分で自覚してるけど認めてしまうのが怖い。
  だから他人に自分勝手で利己的な価値観を押し付けてその人を根拠も無い理由で見下して少しでも自分の価値を見出そうとする。自分自身、正しくないのは重々承知だけど他人を見下すことでしか自分を安心させる方法がないもんな。少しでも「よし、こいつより上だわw」って無理矢理にでも思い込みたいんだろ。
  自分に暗示をかけないとたちまち不安に襲われるもんな。
  自己中心的な価値観で他人を見下すのは勝手だけど第三者から見れば何時間も画面の前で1人ニヤニヤしながらネットで他人を見下してるおまえらの方がよっぽど哀れで底辺だよ。おまえらって性格うんぬん行動からして人生の脇役って感じがする。
  才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、 努力する人間の足しか引っ張れないような脇役。
  自分の人生なのに主役になろうともせず、世間から見て嫌われるような脇役に徹するその心理がわからん。
  人生一度きりなんだから自分が本当に納得のいく生き方をしろよ。
  「何が嫌いかより、何が好きかで自分を語れよ」(意味深)

• 761  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:04 返信する

  元の画像にも"客前で"って書いてあるのに本当に裏でも練習させてもらえてないと思ってるアホがいるのか

• 762  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:05 返信する

  会社の設備を借りて自分の勉強鍛錬のために使用する
  
  この機会を奪ったことは、日本衰退の原因の１つだよ。
  会社設備を個人で用意して自習なんてできないからね。

• 763  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:05 返信する

  >>752
  本場って言葉の意味知ってる？ｗ
  産地って意味だぞ。
  天ぷらの産地ってどこだよｗｗｗ天ぷらが海泳いでんのか？
  言うなら天ぷらの「名店」とか「老舗」だろ

• 764  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:06 返信する

  >>757
  それで？マクドナルドより稼いでる飲食店日本でどのくらいあんの？ｗ

• 765  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:06 返信する

  店主の主張は筋が通っていて、理屈としては間違ってなさそうにみえる。
  ただ、それでも10年の修行はどう考えても長すぎる。他の職業と比較して、「天ぷら職人」だけが上達の難易度が高いとはとても思えないんだが...
  どちらかと言えば、頭の良い人が多い業界ではないだろうし...
  とことん追い求めると終わりのない世界であるのは何でも同じだけど、経営・マネジメント面を抜きにした料理人サイドの天ぷら屋のノウハウの習得に10年もかかるわけねえじゃん。
  仮に、ノウハウの共有と新人教育に熱心な天ぷら屋が存在したら、絶対に5年もかからないだろ。

• 766  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  言い返せてない
  終わり滅びる

• 767  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  料理界をバカにしたいだけじゃないの？
  絵師が自己投資という名の鍛錬つまないで
  いきなり絵がうまくなるとでも思ってんのかよ

• 768  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  だけど日本の学校のクラブ活動は実力も見ずに
  「１年は球拾いな」
  ってのが現実
  あ　ほ　く　さ

• 769  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  >>751
  下積12年＋αで大学行ってる人が大半だけどなｗ

• 770  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  仕上げはベテランがやるってどんな仕事でも大体そうだろ
  それに文句言ってる奴が馬鹿

• 771  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  >>763
  天ぷらの本場は江戸(東京)だよ次点で長崎

• 772  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:07 返信する

  業務時間外に勉強をするのに対し本人以外が残業代を出せ！というのは余計なお世話だと思う
  資格業なんて夜間や休日に専門学校で勉強するけどその間の残業代はもちろん専門学校の費用も出ない
  合格すれば会社によっては給料が上がるし独立や転職で収入が増える
  そのための努力に対しすべて給与を出せというのは違うんでない？

• 773  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:08 返信する

  >>765
  将来的に自分の店のライバルになるようなのに
  効率良く教えるわけないだろ
  ジサツ行為だよ

• 774  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:08 返信する

  >>742
  でも北辰一刀流師範の腕前の龍馬は
  なにもできずに斬られたんだよねぇ・・・

• 775  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:09 返信する

  >>768
  そのクラスの学校は「使える奴」は事前に卒業校から情報仕入れてるから。
  その他大勢は必要ないけど、来る以上は道具として使わないと。

• 776  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:09 返信する

  引きこもり陰キャたちが、派遣のバイトで怒られた記憶が疼いて暴れずにはいられないんだよ

• 777  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:10 返信する

  生産性の話してんのになに需要の話にすり替えてんの？ずばりバカでしょう

• 778  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:11 返信する

  仕事させるために給料出してるだけだし見て盗めは当たり前だろ
  後継者になれないなら自己研鑽を積んでさっさと独立しろ

• 779  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:11 返信する

  テレビ「10年見てるだけ修行」
  アホ外野「料理界は〜」「遅れてる〜」「頭が悪い〜」
  
  料理人「？」

• 780  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:11 返信する

  これ仕事する側の視点だけで考えるから「10年も要らん！」って思っても当然なんだけど、
  客側の立場で考えた場合、ベテランも居るのに若手が自分の料理作ってたら「なんだよ」ってならんか？

• 781  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:15 返信する

  なんかいい訳にしか聞こえない

• 782  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:15 返信する

  >>780
  医者と一緒だよね。
  医者は数が少なくて仕方ない面もあるけど、
  目の前に大将がいるのに、どうしてお前が揚げとんじゃいになるわ。

• 783  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:16 返信する

  >>768
  実力のあるやつは実績もあるからｗ

• 784  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:18 返信する

  >>780
  どの業界でも大体そうでしょうね
  ベテランの仕事が依頼する方からしたらデフォルトだし若手に任せても良いけどフォローなしでレベル落ちたら信用問題

• 785  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:18 返信する

  >>777
  なお「生産性が低い労働者を外国同様に指名解雇できるようにしよう、
  できない日本型雇用なんてぶっ壊そう」と言われると発狂する模様（藁

• 786  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:19 返信する

  独立しまくって店が増えすぎるのも困るしな
  こうやってバランスとってるんだろう

• 787  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:23 返信する

  天ぷらのチェーンで世界展開するのは可能か？

• 788  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:24 返信する

  >>9
  数少ない例をあげて論破したつもりか?
  

• 789  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:24 返信する

  >>773
  日本語読めます？
  何の主張なの？
  斜め上すぎて意味不明

• 790  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:24 返信する

  >>746
  何すんの?

• 791  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:25 返信する

  でも、この天ぷら屋の近藤さん、本書いたり講師やったりして揚げ方を体系化して教えられる人なんだよな。
  あくまで10年ってのはお店の看板背負ったり暖簾わけで独立するときに必要なマニュアル化しにくい部分を教えてるだけ

• 792  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:25 返信する

  安い給料で10年働いてくれる雑用が欲しいだけなんでｗｗｗ

• 793  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:25 返信する

  素材一つ取っても産地や時期で水分量やら様々異なるからなぁ
  揚げ物はかなり感覚的要素が大事よ

• 794  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:26 返信する

  天ぷらを揚げてるところだけ見てるヤツは無能
  有能なヤツは、揚げてるところだけでなく、接客や客あしらいを
  どうしてるかまで見て覚えるから
  言われてないから出来ないとか言ってるようでは、
  工場でたんぽぽ載せる仕事くらいしかできない

• 795  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:26 返信する

  >>92
  天ぷらの素材の鮮度やら旬によって揚げ方が微妙に違うんやろ多分
  それを瞬時に見極めて品質を一定に保つのが難しいんゃないかな？

• 796  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:28 返信する

  >>1
  アゲ太郎がいうならそうだけど

• 797  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:28 返信する

  ＞既に数百年以上生き残っている業界である事実を鑑みれば生産性に関わらず需＞要のあるものだと思います。
  
  アホか、需要があるから奴隷が確保しやすいんやろ

• 798  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:28 返信する

  >>769
  小学生からの下積みは多岐にわたって役に立つけど、天ぷらの下積みは天ぷらとその周辺の一部にしか役に立たんのやないか？

• 799  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:29 返信する

  寿司職人10年見ての画像は日本の縮図と言い馬鹿にしていたの仕事出来ない毎回失敗しているのが俺
  ただ見ているだけのやつが10年間もクビにされず職場で働き給料も貰い続けられるのは裏でちゃんと細かい作業をやりその間に職人や先輩に聞いたり旬の魚や注目の仕方、仕入れ先との仲、道具の手入れ、掃除の仕方も客との会話も位置も仕込みも全部含め努力して努力してようやく客前に出れる
  上部だけ見て判断するマヌケ

• 800  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:29 返信する

  >>16
  あっさい理解力やな

• 801  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:30 返信する

  自分も昔は即戦力ほしいから何でもぱっぱと教えてたけど
  これやるとほとんどが下積み経験は少しで教えないとできない自分では気づけない無能が出来上がる
  ちょっと責任感じる
  
  生産性が低いとか店をやっていけてるならどうでもいい

• 802  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:31 返信する

  客は天ぷらを食ってるんじゃねー
  情報を食ってんだ
  １０年修行した職人の天ぷらというブランドをな
  半年しか修行してない職人の天ぷらなんて、わざわざ食いに行かない

• 803  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:32 返信する

  繁盛してるとこは結局こういう店なのが結論だろ
  効率云々言い出して下積みやらせてない店なんざ残ってねーだろがい

• 804  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:32 返信する

  >>406
  学校でもねーのになんでもかんでも教えて貰えると思うなよ
  お前も働いて下に教える立場になれば分かる

• 805  名前： 2024年07月28日 14:33 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 806  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:33 返信する

  教えるなら「180度の油に入れて30秒〜1分揚げる」というレシピ本と同じになるやろアホか

• 807  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:33 返信する

  生産性だ効率化だとか叫んで出来上がったのがPCも弄れないZ世代だろ？人脈もないし老害以下のゴミ世代

• 808  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:34 返信する

  >>92
  本当にそうならなんちゃって日本料理店が生き残るはずだけどそうじゃないから間違っとるんだろ

• 809  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:34 返信する

  >>768
  即レギュラーになるようなやつは
  中学時代から地元のチームとかに所属してんだよ
  高校デビューじゃ戦力外に決まってんだろ
  漫画の見過ぎ。

• 810  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:36 返信する

  >>802
  別に情報とか関係無しにその程度の職人の天ぷらなら
  自分で揚げるのとさほど変わらんからな

• 811  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:38 返信する

  日本の生産性が落ちてんのは言葉を額面通りにしか受け取れない真性が増えたせいだろ

• 812  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:38 返信する

  まあでも自己投資なんだったら育ててはいないよね
  勝手に育つ人向けに最適化してある業界ってだけだから適応する人が行けば良い

• 813  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:38 返信する

  老舗のガイジ寿司屋「見て覚えろ！！最低でも10年は雑用だっ！！」
  ↓
  10年後、店は潰れ、年老いた無職のオッサンが出来上がる
  
  高学歴のイケメン「寿司の専門学校行けば、誰でも3ヶ月で開業できるよ＾＾」
  ↓
  本当にたった3ヶ月で寿司の全てを覚えて開業して大繁盛する（実際にあった）
  
  何十年も下積みしろとか言ってる、昭和生まれの老害ジジイ達の負けやねｗ

• 814  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:38 返信する

  >>807
  やめたれw

• 815  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:39 返信する

  >>785
  レスつけてくんな
  ずばりキモいでしょう

• 816  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:39 返信する

  >>792
  ぶっちゃけそれしかないよねｗ
  いろいろそれっぽい理屈で正当化してるけども、
  実際は安く働いてくれる奴隷がほしい、っていうことしかない
  奴隷を確保するために、技術を小出しにして教えているだけで、体系的に本気で教えたら3年で身につきそう（たとえば自分自身の息子に教えるのなら）

• 817  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:40 返信する

  >>813
  上が妄想な時点でなぁ

• 818  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:40 返信する

  ほとんどの一流天ぷら屋は、せいぜい支店が１〜２ある程度で生産性なんかぶっちぎってクオリティ追求してんのよ、人材なんか勝手に育ってきたのをピックアップするだけで十分
  ファミレスみたいな考えで語ることが愚か、その外国人だって自国の芸術的文化に関して生産性とか考えないだろうに

• 819  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:41 返信する

  Z世代はマッククルーになればいいんじゃない？効率的に教えてもらえば3年くらいで支店長、10年もあればハンバーガー屋で独立できるでしょ
  知らんけど

• 820  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:42 返信する

  上っ面しか見ない、ネットの知識だけでまともに働いたことも無いか社会人としての経験値が異常に低いから薄識
  この手のネット民はそんな奴ばかり
  

• 821  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:43 返信する

  ＡＩ化ならできると思うが
  マニュアル化とかそれこそ効率最悪だろ
  「今日のエビは小ぶりだから揚げ時間短くしよう」とか
  「今日は気温低いから油の温度すこし上げとこう」とか
  ぜ〜んぶマニュアル化するつもりか？

• 822  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:43 返信する

  天ぷら職人なんて、ただ天ぷら揚げるだけの底辺職で誰でも出来るのに
  なに職人ぶってんだバカじゃねーのｗｗｗ　一週間で誰でもマスターできましゅｗｗ
  
  ガイジ「目利き！目利きガー！！」　俺「一週間で全て覚えたわ、店辞めるわ職人気取りのジジイ」

• 823  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:43 返信する

  天ぷら職人なんて、ただ天ぷら揚げるだけの底辺職で誰でも出来るのに
  
  
  なに職人ぶってんだバカじゃねーのwww　一週間で誰でもマスターできましゅww
  
  
  ガイジ「目利きガー！！下積みガー！！」　俺「一週間で全て覚えたわ、店辞めるわ職人気取りのジジイ」

• 824  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:45 返信する

  >>822
  その後のお前「仕入れ分からない・・・客がつかない・・・立地最悪・・・」

• 825  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:45 返信する

  糞甘ったれな馬鹿ばっか
  店は教育機関ではないんだよ。なんでただで技術教えるねん
  後継者なら数十年で一人でいいんだ。
  効率が悪いって言ってる馬鹿は店を学校と勘違いしてる。
  この人の言うように自分が勉強して自分が独立するの。
  オーナーは教えても一銭にもならんので教えるわけがない
  モチベ維持のために教えるということはあるがそれは見所あるやつだけでいいんだ

• 826  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:45 返信する

  職人と工員のちがい
  人を使う側と使われる側の違い
  机上の空論と現実の違い
  
  まあ考え方にはいろいろ理由はあるんよ

• 827  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:45 返信する

  >>823
  その後のお前「仕入れ分からない・・・客がつかない・・・立地最悪・・・」

• 828  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:45 返信する

  >>813
  下側はどれだけその方法で立ち上げて成功例が何例なんよ
  成功率で語らんと意味ない話では？

• 829  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:46 返信する

  「天ぷら」
  「寿司」
  「刀職人（爆笑）」
  
  他になんか何十年も下積みさせようとする、老害ジジイのブラック底辺職ある？

• 830  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:46 返信する

  料理屋なんて職人芸の世界の技術職に生産性ガーって何言ってんだコイツって話ですわ

• 831  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:47 返信する

  >>827
  仕入れなんて向こうから来るけど？？働いた事無い感じだ？知ったかぶりやめてね

• 832  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:49 返信する

  「天ぷら」
  「寿司」
  「刀職人（爆笑）」
  
  他になんか何十年も下積みさせようとする、老害ジジイの底辺職ある？

• 833  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:51 返信する

  >>807
  厚みがないからすぐに取って代わられるんだよな

• 834  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:52 返信する

  >>812
  そう
  だから外野でごちゃごちゃ言ってる奴はそもそもズレてる

• 835  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:52 返信する

  >>832
  お笑い芸人

• 836  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:53 返信する

  日本は生産性が低い言いたいだけだろ
  生産性が高い糞マズ料理でも食ってろ

• 837  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:53 返信する

  日本の生産性は悪くないんだけどｗｗｗｗｗ無知が日本下げのパヨクの主張を受け入れるキチガイ
  
  OECDの統計見ろｗｗｗｗｗ無知蒙昧

• 838  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:53 返信する

  老舗（笑）の寿司屋「客が全然来ない・・何十年も奴隷として雑用させて、修行させたのにどうして・・」
  
  
  一皿100円〜150円のロボット回転寿司「売り上げ大幅アップ！！大繁盛！！」
  
  
  一皿100円〜150円のロボット回転寿司「回らない寿司食ってる奴、全員バカですｗ」」

• 839  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:53 返信する

  こういう業種は単に働く為ではなく、技術を身に着ける為に下積みしてるって事を理解してない奴が多いな
  技術を身に付ければ自分で店構えたり、もっといい店に移籍する事もできて、その為に修行しているというのに

• 840  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:54 返信する

  老舗（笑）の寿司屋「客が全然来ない・・何十年も奴隷として雑用させて、修行させたのにどうして・・」
  
  
  一皿100円のロボット回転寿司「売り上げ大幅アップ！！大繁盛！！」
  
  
  一皿100円のロボット回転寿司「回らない寿司食ってる奴、全員バカですｗ」」

• 841  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:54 返信する

  >>434
  信用がカネを産む典型的な業界ってヤツだ

• 842  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:55 返信する

  イギリスがメシマズ国になった理由が何となく分かった気がする

• 843  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:55 返信する

  コスパタイパほざくわりには他所へのケチは全力投資な無能Z世代

• 844  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:55 返信する

  >>836
  １０年見てるより普通に経験積んだ方がいいんだわ
  

• 845  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:55 返信する

  「10年見て盗め」とか本気で言ってるポンコツ親方が居るとしたらそういうのは論外として、物覚えや要領のあまり良くない素人が、その業界でビジネスとしてやって行けるだけのスキルや情報を習得する為の期間が10年というのならそんなに無茶な研修期間でも無いような。

• 846  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:56 返信する

  まあこうやってバカにし続けた結果が技術すらなくなって観光()で食っていくとかぬかす社会になったんだよなｗ

• 847  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:56 返信する

  下積みと称して、何十年も修行やらされてる間に40歳〜50歳という手遅れの年齢になるんだよなｗｗ
  
  
  それで失敗したらどうすんの？成功するの前提で話してる、無職の子供部屋おじさん達が笑える

• 848  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:56 返信する

  >>134
  生産性ってな、短い時間で一定の品質のものをできるだけ沢山作る、ってことだけじゃないって話だな。
  
  ブランドで売ってるモノは、そのブランドそのものに価値がある

• 849  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:57 返信する

  >でも１０年は長すぎない？
  
  サラリーマン一年目で部長とかやれるんか？

• 850  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:57 返信する

  下積みと称して、何十年も修行やらされてる間に40歳〜50歳という手遅れの年齢になるんだよなww
  
  
  それで失敗したらどうすんの？成功するの前提で話してる、無職の子供部屋おじさん達が笑える
  
  
  俺は天ぷら職人を一週間でマスターして、回転寿司でボロ儲けっしゅｗｗ

• 851  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:58 返信する

  >>823
  客に愛想尽かされる未来しか見えんな
  味はそこそこ接客最悪なところに客が来るかよ

• 852  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:59 返信する

  高学歴のイケメン「寿司の専門学校行けば、誰でも3ヶ月で開業できるよ＾＾」
  
  ↓
  
  本当にたった3ヶ月で寿司の全てを覚えて開業して大繁盛する（実際にあった）
  
  
  何十年も下積みしろとか言ってる、昭和生まれの老害ジジイ達の負けやねw

• 853  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:59 返信する

  >>806
  客前で揚げるのに温度計と時計見ながらやるんか？ｗ

• 854  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:59 返信する

  >>846
  観光も馬鹿にし始めてるからすぐに劣化する
  今はまだ安くてそこそこ質だから戦えてるけどすぐにカスみたいな品質の物に余計な「おまけ」を付けて高値で押し売りするようになる

• 855  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 14:59 返信する

  お店のレシピ教えてもらって独立まで許してくれるんだから残業ぐらいやれよｗｗｗ
  
  生産性とかほざいてるやつそこらの有名なレストランでレシピ配ってると思ってんのか？

• 856  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:00 返信する

  >>850
  何十年も修行しかできないのはさすがに本人が無能過ぎるだけ

• 857  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:00 返信する

  >>850
  良いねぇ
  その現実を想像出来ない感じ
  まさに引きこもりの思考じゃんw

• 858  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:00 返信する

  メイン張らせてもらうまで１０年はかかるってだけで
  そういう仕事は結構多い

• 859  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:01 返信する

  >>852
  妄想部分を削ったコピペかw

• 860  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:01 返信する

  ここの天ぷらってマジで油を一切感じないんだよね
  スタンド能力とか念能力が一番納得行くレベルで
  10年ってのはそういう意味だぞ

• 861  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:01 返信する

  表面上でしかモノ見れないバカが増えすぎた

• 862  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:02 返信する

  >>805
  妄想を根拠に語るなよ
  「ちゃんと教えた上で」なんてどこから読み取れんだよ

• 863  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:02 返信する

  普通に考えて、天ぷら揚げるのを10年も見て覚えろってキチガイだろｗ
  10分で覚えられるわｗ
  
  「ちゃんと教えると自分の仕事が取られる＆雑用させたいだけ」←これが全てっすわ

• 864  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:04 返信する

  >>863
  でもお前の天ぷらは食いたく無いなw

• 865  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:04 返信する

  >>859
  妄想じゃないんだよな〜情弱のバカは知らないんだろうけどｗ
  
  3ヶ月で日本の寿司の全てを完璧にマスターして、開業して大成功してる人がいる
  検索してみなよ〜情弱おじさんｗ　寿司や天ぷらなんでバカでも出来るから

• 866  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:05 返信する

  >>865
  お前813だろw

• 867  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:05 返信する

  普通に考えて、天ぷら揚げるのを10年も見て覚えろってキチガイだろw
  10分で覚えられるわw
  
  「ちゃんと教えると自分の仕事が取られる＆雑用させたいだけ」←これが全てっすわ
  
  誰も反論出来なくてワロタ　事実だもんなぁ・・

• 868  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:07 返信する

  半年くらいで全課程修了する寿司の学校とかあるみたいだし、10年が長いのは確かだろ

• 869  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:07 返信する

  >>867
  10分で覚えた天ぷらなんて客に出すもんじゃねーよ
  縁日の露店でもやる気かw

• 870  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:07 返信する

  >>867
  なんで自分が苦労して手にいれた技術や知恵をそこらへんの世の中舐めてそうなやつに10分で教えなきゃいけないんだよｗｗｗｗｗ

• 871  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:09 返信する

  それで商売が成り立っている以上、外野からは非効率に見えてもちゃんと意味がある位は察したほうがいい
  パッと見で外から無責任に言う指摘なんて軽薄だし大体的外れ

• 872  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:09 返信する

  >>868
  10年が長いのは否定しないが、10分や一週間は無茶苦茶だろ
  最低でも専門の学校くらいは出ないと客に出せるものは作れないだろ

• 873  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:09 返信する

  テンプラ揚げ職人に成りたい理由じゃなく
  テンプラ屋のオーナーシェフになりたいのだから
  仕入から経営まで学ぶ必要があるやろw
  
  底辺用のチェーン店をやりたいなら
  入社して店長やれば？

• 874  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:14 返信する

  >>862
  この話だとそうだな、妄想になってしまう
  YouTubeで見た店主がそんな感じやったから

• 875  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:18 返信する

  裏では教えてるけど
  表向きはそう言っとけばカッコいいから言ってるだけだぞ

• 876  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:18 返信する

  無知の知とかダニングクルーガーってやつやな
  自己評価高いのは構わんが他職を腐すのはやめとけ

• 877  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:24 返信する

  嫌なら金を出して修行すればいい、なのに騒ぐのはいつも馬鹿ながや

• 878  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:26 返信する

  そもそも、お店で料理人として働く場合は
  何にも教えなかったらバイト以下になってしまわないか

• 879  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:27 返信する

  今の時代、天ぷらなんかAIに揚げさせた方が美味いだろ
  早く仕組みを作ってくれ

• 880  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:28 返信する

  >>832
  ＞「刀職人（爆笑）」
  刀鍛冶をこんなヘンテコな言い方するアホを
  誰が日本人だと信じるんだろうな（爆笑）

• 881  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:29 返信する

  >>879
  自分の仕事無くすようなものを誰がわざわざ作るんだ？

• 882  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:33 返信する

  ゲームも他人のプレイを10年かけて見て覚えるべきだな

• 883  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:37 返信する

  本人が納得してその業界に入って頑張ってるのだからそれでいいじゃん
  なんで関係ない連中が顔を真っ赤にして怒ってんのか意味分からん
  そんなに言うのならお前らがやってみれば？とか思うわ

• 884  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:47 返信する

  >>883
  なんで関係ないのにそんな怒ってんの？

• 885  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:47 返信する

  >>881
  大手チェーン店はAI搭載した調理ロボットをすでに使っているけどな

• 886  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:49 返信する

  >>879
  食材の状態をCTでスキャンして油の状態管理して揚げてる状態の食材を監査するシステムのAIなんて数千万で済めばいいな。億はするだろうよ

• 887  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:50 返信する

  飲食はそれなりの覚悟が必要だから、10年程度耐えられないと独り立ちできないということでしょ。

• 888  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:51 返信する

  そういう番組撮らせて放送まで認めてんのはどういう事だよ
  撮影されて番組作りに協力してんだから知りません分かりませんは通用しねえよボケが
  

• 889  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:51 返信する

  技術ばかり言ってる奴いるけど客からの信用信頼があるからな
  既に看板あるところでなら尚更

• 890  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:53 返信する

  >>885
  ボロボロのシャリ作るやつとかだろ。登場してからかなり経つけどいまだに人間の技術から程遠い

• 891  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:53 返信する

  アニメ業界と大差無いな
  やりたがる奴は幾らでも居るからどんだけブラック業界にしても困らないってやつ
  お前の代わりなんかいくらでも居るを地で行くJTC
  

• 892  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:54 返信する

  昭和生まれの老害ジジイ「仕入れガー！！目利きガー！！」
  仕入れなんて向こうから腐るほど寄ってくるわｗｗ　天ぷらで目利きってなんだよクソガイジ
  知ったかぶりで大ウソばっかこいててワロタ
  
  
  毎回言ってる事が同じで、未だに「昭和世代の思考」でジジイすぎんだろ
  今は「令和」ですよ、人生失敗したおじいちゃん達ｗ　スピード感が大事なんでちゅよ〜〜ｗ

• 893  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:54 返信する

  昭和生まれの老害ジジイ「仕入れガー！！目利きガー！！」
  
  仕入れなんて向こうから腐るほど寄ってくるわww　天ぷらで目利きってなんだよクソガイジ
  
  知ったかぶりで大ウソばっかこいててワロタ

• 894  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:54 返信する

  >>801
  生産性って言ってるやつの大半は上辺だけの数字しか見てない無能だからねこのコメ欄にも沢山いるけど
  

• 895  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:55 返信する

  >>882
  YouTubeでプレイ動画見るだけの修行は既にある

• 896  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:55 返信する

  まあ高い金出してるのに一年未満の見習いに出されたら客は帰るわな。安くされてもそいつのを食いたくて来たわけじゃないし

• 897  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 15:55 返信する

  >>890
  大阪王将には、調理の速さとクオリティを1級から3級までの3つのレベルで審査する調理検定試験制度があり、そのうちの調理１級は全国でたった17名しかいない。
  
  今回の協働では、調理1級を持つ熟練職人の鍋さばきを、様々な角度から半年間研究。彼らと変わらないクオリティを安定して提供できるように、加熱温度、加熱時間、鍋の回転スピード、回転方向まで細かく調整し、『I-Robo』への完全コピー化が実現した。

• 898  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:00 返信する

  当事者でもないやつがグダグダ言ってんの草
  余計なお世話だろ

• 899  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:02 返信する

  >>893
  笑ったwエアプなのバレバレ

• 900  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:04 返信する

  調理師専門学校でも行けよ
  代々木アニメみたいなもんだろうけどな

• 901  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:05 返信する

  「10年修行した」という情報を食べるために来てる客もる

• 902  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:06 返信する

  馬鹿だなぁ、教えてないから10年かかるんじゃなくて、教えた上で10年かかるんだよ

• 903  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:06 返信する

  >>865
  確かにいるしそれなりに美味いんだろうけど
  ただ本当に老舗の味と同等とかそれ以上なのかはまだわからんだろ
  数十年後に結果がでるんじゃね

• 904  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:06 返信する

  >>897
  見てきたけど盛り付けた見た目から違うしダマになっていてもパラパラ炒飯だとか言ってる滑稽なのだったわ。野菜炒めも全部しなしなにしちゃってるし

• 905  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:08 返信する

  >>904
  必死すぎワロタｗｗｗｗ

• 906  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:09 返信する

  漫画家のチーフアシスタントとか、アーティストのバックバンドのバンマスとか、何十年もある意味下積みを極めて周囲からリスペクトされる、そんな存在も沢山いるからね
  堅気の仕事しか出来ない人間は職人の世界にゴチャゴチャ言わない方がいいし、そもそも堅気の仕事すら務まらない人間がゴチャゴチャ言っているだけだと感じる

• 907  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:11 返信する

  >>906
  そりゃそうだろ
  僅かでも何かものにしたことある人間はこの手の不用意な発言なんてしない
  所詮底辺が好き勝手喚き散らしてるだけ

• 908  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:11 返信する

  要は給金を貰いつつ飲食店のプロセスを学ぶ感じなんだよね
  だからやる気があれば色々教えるし学べるが逆なら単なるバイト扱い
  技術を学んだ後は同じ店にいても結局は雇われだから自立するか他所に行く
  金があれば専門学校にでも行けば良い

• 909  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:11 返信する

  そもそも生産性を考慮するような世界じゃねえよ
  寿司とか鮮魚を扱うような世界はいいネタが取れなきゃお休みする世界だろ

• 910  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:14 返信する

  >>909
  金持ちの道楽じゃなくて生活かかってんだからそんなわけねーだろ

• 911  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:14 返信する

  >>879
  「どうして出来ないんだろう」と言う疑問を持つまでは素晴らしいけど、その先の思考が止まるのはダメだな。
  全国にてんぷら専門店って何店舗あると思う？
  研究開発しまくって数億掛けて出来たとしていくらで売れば元が取れると思う？
  ニッチになればなるほど高額化するのは世の中の常識だぞ
  作っても回収できない、利益が得られないから誰も作らないんだよ

• 912  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:14 返信する

  >>905
  お前見てないの？炒飯なんて笑うくらい出来上がりダマなってるし油のぎとぎとが見えるじゃん
  PRのために頑張ったけど全然違うのを見た目はほとんど変わらないってナレーションしてるのは笑ったわ

• 913  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:15 返信する

  一般企業と違って自分の店持つのが最終的な目標になるんだから、準備期間むしろ10年なんて短いんだよなぁ
  料理だけじゃなく店のやり方とか金周りとか覚える事なんて幾らでもある
  日本は特に人口に対して飲食店の比率が多いから適当に基礎技術だけ覚えた人間の店なんてほとんど成功しない

• 914  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:15 返信する

  >>911
  でも、天ぷら　ロボットでググると作ってる記事は出てくるよね

• 915  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:16 返信する

  >>912
  イチャモンだね

• 916  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:17 返信する

  >>910
  生産性で稼ぐのもあれば技術とネームバリューや希少性で稼ぐのもあるだろ。稼ぐには生産性しかないとか考えてるのが馬鹿なんだよ

• 917  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:19 返信する

  >>915
  眼科言ってきなよ。人間作とロボット作が同じに見えるんだから相当悪いよ

• 918  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:20 返信する

  >>917
  必死で草ｗｗｗｗ

• 919  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:21 返信する

  >>914
  最初に出てきた記事読んだら「効率だけでなくエンタテインメントも重視」とか書いてて笑ったわ
  タコ焼き機の話だったけど記事の開発者の人は飲食店がどういうものかを理解してないわ

• 920  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:22 返信する

  確かに独立期間と言えば人による
  仕入れ先が下ろしてくれなかったり資金ショートしたり下手したら悪気もないのにいつの間にか脱税犯にされたりってレベルの話にもなる
  
  料理の仕方だけすぐ教えてもらったらいいじゃんてのはコドモだよな

• 921  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:24 返信する

  漫画のアシスタントが「僕も教えられればできます！仕事中にキャラの描き方やストーリーの作り方教えてくださいよ！」って言うようなもんだわな
  補助作業のために雇われてるんだから、それ以外の指導は就業時間後に善意でやって貰うもの
  学習メインにしたいなら金払って専門学校行くべき

• 922  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:25 返信する

  >>919
  なんで最初に出てきた記事だけ読んで他もすべてそうみたいなノリで語るのか謎

• 923  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:26 返信する

  前に機械導入したほぼ未経験の外人の握った寿司と30年修業した日本人の寿司の味が同じとか話題になってたっけな

• 924  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:27 返信する

  >>914
  AIまで駆使したのは出てこないよ。そこまで高度な物は必要なって事だよ
  そこそこの出来な物を大量に作れて安価で出来るなら作るけど、
  職人並みの高度な調理が出来るような物を作る意味は無い

• 925  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:28 返信する

  10年奴隷を使いたいから生まれた話だと本気で思ってる
  弟子は店の掃除や雑用してくれて助かるからな

• 926  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:29 返信する

  >>924
  職人の高度な調理に需要があるならそれを再現できる機械にも需要はあるし
  機械は年々性能右肩上がりだからそのうち安価に出来るようになるだろ

• 927  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:32 返信する

  >>923
  ならコンビニ飯でも食ってろ貧乏人

• 928  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:33 返信する

  >>925
  店を切り盛りする
  ってのはそういう姿勢も含まれてる
  修行なんよ

• 929  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:33 返信する

  >>923
  ないない。すぐ形崩れてシャリと一体になってないでネタが浮いてる機械との違いが分からないなんて障害あるわ
  ネタとシャリの温度管理も全くできてないからシャリとネタを別々に食ってるのと変わらん

• 930  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:33 返信する

  職人イライラで草

• 931  名前： せみころーんさん 2024年07月28日 16:34 返信する

  オーストリアで「3年対位法を勉強せよ」だから、どこの国にもある迷信だよ。

• 932  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:36 返信する

  >>925
  賃金・ノウハウの対価として雑用を要求するのって当たり前のことだけどな
  雑用が嫌なら金払ってノウハウ得るしかない、ウン百万払って専門学校行けってこった

• 933  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:38 返信する

  >>790
  Vにスパチャ

• 934  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:38 返信する

  >「営業外で」練習するのはさすがに残業なのでは？
  一般企業でもキャリアアップのための資格取得は会社で研修など提供される場合もあるが、勤務時間外で勉強することもあるからな

• 935  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:39 返信する

  >>922
  他もすべてそうみたいなノリに見えるのはお前が勝手に思ってるだけだろ
  わざわざ最初に特定の記事の話って説明までして、他の記事の話なんて出してもいないのにそう思うって事は、お前自身が自分の主張が絶対に正しいと思い込んでるからそうなるんだよ

• 936  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:39 返信する

  >>930
  イライラしてんの調理師学校出の非正規じゃね？

• 937  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:40 返信する

  見て覚えろって言ったらガチで突っ立って見てそう
  生産性のない馬鹿って自己紹介してるじゃん

• 938  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:40 返信する

  >>847
  こういう事を言ってる奴に聞きたいんだけど、終身雇用じゃない時代に手に職もないリーマンが40〜50で解雇されたら何が残るの？
  能力がないと生き残れないのは企業に雇って貰ってる側なのでは？
  
  そもそもなんでお前は自分が失敗しないと思ってるのかが不思議
  
  

• 939  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:40 返信する

  >>924
  個人に合わせたメニュー表示はAIで判定してるんだけど
  時代についていけないニートにはわかんねぇか
  もっと社会に出ろよ

• 940  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:40 返信する

  一万時間やらな一流に成れんだの
  迷信の類いは他にもある
  コレ系嫌うのは別の理由あんだろ？

• 941  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:40 返信する

  >>934
  ニートには社会に出てからも勉強するって概念がないからしゃーない

• 942  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:40 返信する

  こういう店に気軽に行けない奴が文句垂れてるのは惨めだぞwやめとけw

• 943  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:41 返信する

  生産性悪すぎだろ
  見て覚えるんじゃなくてやらせて覚えさせろよ

• 944  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:42 返信する

  >>939
  ネオコグニトロンに毛の生えた程度のモノに何期待してんだ
  最近の餓鬼はAIの歴史すら知らん

• 945  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:43 返信する

  >>934
  それでも費用は普通会社持ちだろ
  それなら問題は無い

• 946  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:43 返信する

  >>943
  当然やってる
  客前で披露するかしないかの差
  派遣じゃねーんだからな

• 947  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:44 返信する

  最低でもそういうのは裏でやれ客に見せるな
  っつかさこういうのって客まで新人教育に利用してるっていう最悪なやり方
  ベテラン過ぎて公私の区別がガバになってんじゃねえのか老害
  

• 948  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:44 返信する

  粗製乱造しないのには訳があるんだよ
  オマエラ非正規にはわかるまい

• 949  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:45 返信する

  >>865
  一体何人中何人が三ヶ月で修行終わって独立して、その後成功してるのか？
  
  10000人受講して２〜３人しか成功しないなら、そんなものはマルチと大して変わらん

• 950  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:45 返信する

  日本語もだけど、背景に何があるのか全然考えないバカが世間にもここのコメ欄にでも増えたなぁと思った
  見て覚えるが本当に見てるだけじゃないし、10年かかるってのは何も出来ない素人が店を出せるレベルまでに成長するのにそのくらいかかるってことだろ
  例えなだけで実力あれば1年でも5年でもいけるし、上は下にちゃんと教える事だってする
  努力も向上心も無しで工場で刺し身の上に造花菊のっけるだけの仕事がしたいならそっちに行けよ
  刺し身の上に菊がのっててそれをのせる理由と食べ方だって知らない奴が多いだろ

• 951  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:47 返信する

  >>941
  ニートなら社会出る必要ないだろ
  食って行ける資産あるんだし
  つーか資産運用も自主学習だがな

• 952  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:48 返信する

  当たり前だろ。
  見せ終わったら本格的な修行やってるに決まってるじゃん

• 953  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:49 返信する

  そもそもさ、寿司屋の握りの手の動きなんて見て覚えるしか無いじゃん
  それと同じ事ちゃうんか、揚げるタイミングとかさ

• 954  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:49 返信する

  両方の意見分からなくはないかなあ。ベテランの人を側で見ながら学べるのは別に効率悪くはないとは思う。AI解析とかで職人技のパターンをマニュアル化とか精度良く出来るようになれば、学び方もまた変わってくるかもしれんね

• 955  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:49 返信する

  >>952
  訂正
  見せ→店

• 956  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:49 返信する

  >>947
  は？客に見せて次はこいつですよとアピールして客にも準備させてるんだろ。いきなり弟子がやったらそんな店に二度と行かねえよ

• 957  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:53 返信する

  生産性と批判してるやつに限って、まだ未熟でヘタな寿司を出されたら大騒ぎして晒すようなやつだろ？
  彼らは何でも良いから批判する場が欲しいだけ

• 958  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:54 返信する

  これは生産性とは何の関係もないでしょ
  TSMC工場が日本に来たけど最先端半導体の作成技術を日本人に教えてるか？
  「ウチの型落ち品作る雑用やらせてやるよ、2nm？自分で頑張れｗ」で終わりじゃん
  技術欲しいなら対価を支払うしかない

• 959  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:54 返信する

  むしろこういう付加価値を付けてブランドとして値段高くするんだから労働生産性は高いだろ

• 960  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 16:57 返信する

  
  日本がどうこう言うやつってに限って何もやってない

• 961  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:02 返信する

  >>951
  資産(親の年金)

• 962  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:03 返信する

  >>16
  と言うか映像の別のとこでランチ帯の天丼のとかは揚げてたよ

• 963  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:05 返信する

  仮に今日俺が突然完璧な技術を身に付けたとして
  
  銀行が店を開く金を貸してくれるはずはない
  技術は完璧なので最高の食材を下ろしてくれと言っても最低のすら下ろしてもらえる自信はない
  スーパーじゃないんだからそりゃ信用のある店優先だろ
  
  コスパタイパは人に言う話じゃない
  誰だって自己中は信用しない

• 964  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:06 返信する

  >>950
  背景にこういうことがあるに違いないって妄想する馬鹿は昔から減らんなぁと思った

• 965  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:08 返信する

  >>960
  マイナス成長と円安っていう厳然たる事実があるので日本には何か大問題はある
  でもこの話じゃないよな

• 966  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:10 返信する

  業務効率化と生産性向上を混同して語ってる人が多すぎる

• 967  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:11 返信する

  幹部候補生では無く下働きとして雇われてるならそれ以上の勉強が時間外になるのは仕方ない
  工場のライン工が本来やるべき仕事の手を止めて管理職の勉強してたら駄目だろうし

• 968  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:16 返信する

  裏でやってましたとか数ヶ月みっちり教えました。だから今日からこいつが揚げます。で大将の天ぷら楽しみにしてた客が納得するわけないだろ
  10年間自分だけが師匠の技を継ぐ準備してきました。って見せ続けるのは弟子のデビューにこれ以上無い説得力だろうに
  客側も10年！？それならいいだろうと思えるわけで

• 969  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:17 返信する

  >>9
  料理は手際とセンスだから、教えたって出来ない奴は出来ないよ。しかも客の体に入るもんなんだから、安全安心、味も確かが一番良いに決まってる。手際悪い半生の具材をベチャベチャ油で食わされたいなら、素人の料理食ってろよ。

• 970  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:19 返信する

  同じ時間で１００円で売れるの天ぷら５０個作るより１０００円で売れる天ぷら１０個作る方が生産性は高い

• 971  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:20 返信する

  業務時間外の自己研鑽なんてそこらのリーマンでもやるやろ

• 972  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:23 返信する

  動画でおk

• 973  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:24 返信する

  てかこの手の話よく聞くけど、海外の格式高いレストランは手とり足取り教えてくれるんか
  ネトフリとかで料理人のドキュメンタリーとか見てると対して変わらんのだと思うんだが

• 974  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:31 返信する

  本人が納得してるなら外野がぎゃあぎゃあ騒ぐ必要ないでしょ
  納得出来ないならやらなければいいだけの話なんだから
  

• 975  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:32 返信する

  底辺は雇われる側の事しか見れない。客からしたら才能すごいから1週間でマスターしましたとか1年しっかり教わりましたなんて弟子の天ぷらなんて食いたくもない
  そいつはいいからベテランにお願いしますって言うわ。何で高い金払ってそんなペーペーの食わなきゃならんのよ
  10年研鑽してベテランのお墨付きもらえたら客も頑張ったね。で気分良く食えるのであって

• 976  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:35 返信する

  なんでも効率性とか言い始めると、ローレックスだって時間を知るだけなら
  １００均の時計でいいからな
  マニュアル化されて、３日が作れるローレックスがあったら、もう
  それはローレックスじゃなくてパチモンと変わらん

• 977  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:47 返信する

  技術だけだと思ってるのかな
  お得意様や仕入れ先の人脈と信頼を得るのには並大抵のことではない

• 978  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:50 返信する

  苦労せずに技術をモノにしようとする図々しさよ。、

• 979  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:52 返信する

  職人だけが修業とか言われてるけど、一般企業も1人前になるには10年程度はかかる
  単純な仕事のスキルだけではなくて仕事全体が見えてるか、年代が違う社員や顧客と連携取れるか、トラブル対応とかもできて1人前だからなー

• 980  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:52 返信する

  「見て覚える」を字ずら通りに受け止めすぎやろ
  

• 981  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:52 返信する

  客が大将そろそろ弟子にやらせてもよくない？って言えるのはそりゃあ10年かかるだろうよ。5年くらいでもちょっと嫌だろ。大将いるのに浅い弟子に作られちゃがっかりする
  10年間客前で天ぷら以外の事をさせて貫禄と信用がついてきたから客も安心して弟子の天ぷら食べたいってなるんだよ

• 982  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:54 返信する

  これは大事
  
  じゃないとバイトテロみたいなことが起きる

• 983  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:55 返信する

  裏方で料理だけ出すならまだしも、高級寿司屋みたいなライブキッチンを売りにしてるなら
  技術だけじゃ足りないよね。10年は掛かり過ぎだとは思うけど。
  

• 984  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 17:59 返信する

  10年修行したっていうブランディングなんよ
  

• 985  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:06 返信する

  １０年修行したっていう箔が無いと、仕入れ先からも舐められて
  悪い食材を回されかねんからな
  そのあたりの信頼を構築するにも、時間が必要なんよな

• 986  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:07 返信する

  ＞10年この店に残って揚方になる人はほんの一握り、他はある程度技術学んで他所へ行くので自動的に10年以上が揚げているだけです。
  
  この一文でかなり納得した
  出来る奴だけが難しい仕事をこなして若手を育てないってのはどの業界でもあるしそれで若手が辞めて行って残ったやつにも教えず雑務ばっかりやらせてたってパターンね

• 987  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:08 返信する

  客前に出す仕込みは普通に教えてもらって客に出すのは熟練者だけ、その客への受け答えやら見て覚えろってこと？

• 988  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:14 返信する

  >>986
  経歴だけ欲しい奴が残らないだけの話だろ。本気でその店でやりたいのはこうやって残るんだから何も困らない
  そもそもそんな奴等に教える義理も義務もないわけで。雑務やらせるために雇ってるんだから雑務やっとけよ。それ以上学びたいなら残ればいいだけの事

• 989  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:18 返信する

  生産性としては技術よりのれんだろうな
  店の名前や箔をつける行為は付加価値が非常に高いから労働生産性は高くなる
  技術だけなら飲み込みが早い奴はすぐに覚えるだろうけどそれはただの効率であり物的生産性や生産量としてあらわされるものでこれは日本は低くない
  日本が低いのはどれだけ高く売れるかの付加価値生産性なので修行の結果としては生産性は悪くない
  修業時代を教育期間と考えるならこういう生徒に国が直接投資することが有益だろう
  店などに支援してやたらに増やしてしまうと供給が飽和して売れないデフレ状態になるから選択と集中ではなくいろんな分野で実施する必要があるが

• 990  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:25 返信する

  高級日本料理の店で生産性(笑)とか言い出してるの自分はアホですって宣言してるようなもんだろ

• 991  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:25 返信する

  >>745
  消えてなくなってないのが答えだよね

• 992  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:27 返信する

  テレビぼ切り抜きが全てだと思ってる奴ら多すぎる問題

• 993  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:27 返信する

  仮に5年で育てられたとして店にとってどんな利益を生み出せるんだろう？そこまで考えての生産性だと思うけど何も考えてなさそう

• 994  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:27 返信する

  ふ〜ん俺なら2週間くらいでマスターして残り残り10年スマホ見てるけど

• 995  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:30 返信する

  >>343
  すべての文化を否定してて草

• 996  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:32 返信する

  >>130
  パック寿司も美味いのは事実だがいわゆる回らない寿司と比べたら雲泥の差なんだがパック寿司や回転寿司でしか食ったことないんか？

• 997  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:33 返信する

  >>41
  全国チェーンの味で良いんならそれで良いだろ。
  こういう店にわざわざ来る客はそれ以上を求めてるんだよ

• 998  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:34 返信する

  >>19
  前の世代の人たちは生産性が低いと言われた時に大量に効率よく作ってとやった結果ずっと生産性が上がらなかった
  この場合は学校だったりマニュアルだったりで安いものを大量供給することになるんだけど
  なぜ生産性が上がらなかったかというと比較されてる生産性は供給した量じゃなく売れた金額だからなんだよね
  日本は低賃金で需要が低いから買う人がいなくてそんな人たちに大量に売ろうとすると売れなくて在庫が増えるし安売りになって生産性が下がる
  そんな中で生産性が低いと言って賃金カットで生産量や効率を上げてきたのが停滞の原因

• 999  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:37 返信する

  >>75
  言い方悪いがこういうところで修行してめっちゃ才能あるがゆえに３ヶ月で全て覚えて独立したとして「あの老舗〇〇で３ヶ月修行！」なんて言ったところで客はまったくこんよ。
  箔をつけるって事の意味を知ったほうが良い。

• 1000  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:39 返信する

  間違ったこと言ってないよな

• 1001  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:41 返信する

  >>74
  言い方悪いが就業時間外での自学研鑽とかの自己投資ってどんな業界でも成功してるやつはやってるんだよな。
  ただマニュアルに書いてあることだけを一生続けるつもりの下っ端やバイトには関係ない話なんだろうけど。

• 1002  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:45 返信する

  >>94
  申し訳ないが最近そういう奴多いよ。
  就業中は自分の仕事をして隙間時間で自分のスキルアップのために自学研鑽をする。
  どんな業界でも上に上がるには多かれ少なかれ必要だけど最近は言われたことだけやってれば良いって層が増えてる。
  実はそういう奴らが一番生産性を下げてるんだけどな。

• 1003  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:47 返信する

  >>751
  学生時代勉強だけして料理人になれるんならそれで良いんじゃね？
  普通に働くってまさか普通のリーマンか？
  職人になりたいってやつに対しての回答としては的外れすぎるだろ。

• 1004  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:52 返信する

  税金使われてる訳でもないのに
  外野がガタガタ言う事じゃない
  生産性低いと思うなら自分で上げろ
  

• 1005  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:54 返信する

  >>111
  職人の世界って客も〇〇さんの作った物が食べたいから来るって世界やぞ。誰が作ったか分からない料理を食べてはい満足なチェーン店とは根本から違う。
  それを求める客に見習いの料理を提供することこそが裏切りなんだが理解できないのか？

• 1006  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:55 返信する

  >>118
  バイトか無職だろ

• 1007  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:57 返信する

  >>247
  良い野菜でも個体差はかなりあるぞ

• 1008  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:57 返信する

  計画性ある人は数年以内に巣立って店構えるなりなんなりしてるのか

• 1009  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:57 返信する

  ＞営業外で毎日自分で練習します。
  10年以上サービス残業

• 1010  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:58 返信する

  日本で修行3年で、アメリカに寿司を出店した人、売上ヤバイことになってるんだがｗ

• 1011  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 18:59 返信する

  生産性だけを求めた結果劣化品ばっかり出てくるようになったんじゃ意味ないし生産性ガーしか言わないアホなんて相手にせんでええわ

• 1012  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:01 返信する

  >>135
  人間の感覚ってバカが考える以上に繊細なんやで…
  指先の感覚とかマニュアル化できる物でも教えられるものでもないだろ。
  だから修行しろって話だ。
  電子制御の塊、無菌室みたいな清潔な工場で作られてる高級スポーツカーですらエンジンだけは職人の手組なんて今でもある話やぞ。

• 1013  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:04 返信する

  >>179
  まともに出世していくサラリーマンですら多かれ少なかれ時間外に勉強なりなんなりしてるぞ

• 1014  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:07 返信する

  >>336
  ええやんとは？
  そもそも店主にその意思はあるのか？
  一代限りで良いなんて職人はままいるのに外野が後継者量産すりゃええやんとか言い出す意味がわからん。

• 1015  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:09 返信する

  >>238
  こういう店はそういう客が来るんだよ。
  チェーン店とは客層が別物

• 1016  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:13 返信する

  >>399
  中途半端なところは潰れてこういういわゆる老舗は生き残ってるね。
  それが答えでしょ

• 1017  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:14 返信する

  >>276
  球拾いのみをホントに球拾いしかしてないと思ってそう。
  学生時代部活とかやったことないんだろうな。

• 1018  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:18 返信する

  >>337
  まったくわかってなくて草

• 1019  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:19 返信する

  >>543
  この手の店がわざわざ分業制にして料理以外の部分に余計な金を使いたいかってちょっと考えたらわかるだろ…

• 1020  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:21 返信する

  >>354
  まぁなるだけなら出来るだろうね。
  自分で起業すれば良いんだから。
  成功はしないってだけで。

• 1021  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:25 返信する

  >>18
  そもそも生産性を上げてどうするんだ？って仕事だよね
  から揚げのマニュアル作って唐揚げ屋が大量出店して飽和状態になった国があったような？
  
  この10年って言うのも追い回し、焼き方、煮方を経ての１０年でしょ
  揚げ方だけで10年なワケ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

• 1022  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:26 返信する

  >>573
  底辺企業で働いてそう
  いやバイトかな？

• 1023  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:28 返信する

  >>515
  今そのよっぽどの名店の話をしてんのに何いってんのお前

• 1024  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:32 返信する

  >>74
  アンタは教習所の時間外で練習してたんか?

• 1025  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:33 返信する

  >>9
  でもそいつには暖簾分けされることはないよね？ｗ

• 1026  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:34 返信する

  そもそもこいつらが言ってる生産性ってチェーン店とかスーパーの惣菜コーナー程度の天ぷらしか想像してないだろ。
  ちゃんとした店の料理食ったことなさそう。

• 1027  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:36 返信する

  でもサービス残業といっても給料が出ないだけで
  店の食材の残り物をタダで使って揚げて自分で食べていいのなら
  結構楽しい自主練だと思った（俗物）

• 1028  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:36 返信する

  手先の技術って言葉では伝えられないモノも
  有るからねぇ

• 1029  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:38 返信する

  >>46
  「衣食住を自分で用意してください」とか言う刀匠が炎上してたことあったな？
  ところで機械ならいなくならないけど、どうしてそうしないの？

• 1030  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:41 返信する

  生産性語ってる奴らが一生バイトレベルの生産性語ってるの意味わからんよな
  一人前になって独立する確かな方法なのに

• 1031  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:43 返信する

  >>1001
  じゃあ政治家ってどうしてんの？上に不満があっても
  代わりがいないってことは、誰もそういう努力はしてないのか？

• 1032  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:45 返信する

  >>93
  じゃあ後継者不足とか言ってんなよ？

• 1033  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:48 返信する

  >>97
  あんた政治に文句が言ったことあんの？
  自分が政治家にもならないのに？

• 1034  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:49 返信する

  >>94
  声優でも家では練習しないって言われたんだけど？

• 1035  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:51 返信する

  職人とかアホらしいわ
  たかだか揚げとるだけやんけ
  

• 1036  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:55 返信する

  >>1002
  だったら、5000万円で請けた仕事を下請けに1000万円くらいで投げても問題ないじゃん?
  一番簡単に儲かることをしてるだけじゃん?

• 1037  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:56 返信する

  >>98
  調理師免許が何かもわかってない人はちょっと……

• 1038  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:58 返信する

  どちらかを否定するなよ
  社会の生産性は高くあるべき
  ただし職人性の否定ではない
  その2つが直線で繋がる1次元の思考回路が間違ってる

• 1039  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 19:59 返信する

  別に「できる」と思ったら、さっさと独立すればいいだけの世界だぞ
  どうしてもそこでやりたいか、箔付けのためや
  

• 1040  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:00 返信する

  まあ、一つの鍋で揚げてる分には 腕は必要だし 徒弟制度の それが高級店のアドバンテージなんだろうさ。
  でも 2流程度ていいなら 天やのベルトコンベアー方式でいいわ。
  あれよく考えたもんだ、素材によって投入する位置を決めておくだけで
  コンベアーの終点では 均一に揚がるんだから。

• 1041  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:01 返信する

  >>125
  その誰にでもできる仕事にすんのが技術革新と言うんだよ

• 1042  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:02 返信する

  >>112
  こういう「教えてくれないからできません」みたいなクズが物事の「質」を下げてるんだろうな

• 1043  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:02 返信する

  >>994
  そんなお前が出店資金を用意できるかね？

• 1044  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:07 返信する

  >>179
  なんでパイロットって時間外に練習とかしないんだろね?

• 1045  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:11 返信する

  天ぷら職人に対して日本の生産性という言葉が出てくることに頭の悪さが垣間見える

• 1046  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:11 返信する

  >>189
  海外じゃ契約以上の仕事はやらないのが当たり前では？

• 1047  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:13 返信する

  >>188
  医者が仕事以外で“練習”していいんか？

• 1048  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:13 返信する

  でもAIとかロボットに駆逐されてく業界だろうね

• 1049  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:15 返信する

  >>209
  教えないならこっちも独学でやったっていーじゃん？

• 1050  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:17 返信する

  >>1048
  高級な店と庶民の店とで
  普通に棲み分けするだけじゃね？

• 1051  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:18 返信する

  >>229
  じゃあさっさとそうすれば?就業規則で簡単にはできないとかいいから

• 1052  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:22 返信する

  どこの国も職人って呼ばれるような存在はこんなもんだよ
  海外じゃ自分で金払って無給で働かしてもらう超一流レストランとかあるからな

• 1053  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:22 返信する

  >>280
  それなら弟子が身に付けてなくても
  「教えた」と言えるかな？

• 1054  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:25 返信する

  お前らがその気になればネットで動画見て翌日に店をだせるんだもんなw

• 1055  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:27 返信する

  >>292
  絵を学ぶよりAIイラストの方がいいと言ったら
  叩いてなかった？

• 1056  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:30 返信する

  非効率なまでにこだわるからこその「職人」だろう
  「調理技術を高めること」それ自体が目的であって、仕事をお金を稼ぐものとしか認識してない人間とはそもそも住む世界が違うんだ

• 1057  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:32 返信する

  こんなもんどんな仕事でもこうやぞ
  仕事きた瞬間に「あ〜これはこうしたらいいな」って瞬時に判断できるのって最低でも10年以上やってないと無理

• 1058  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:34 返信する

  >>1054
  広末と不倫したクマみたいなおっさんはそのレベルでミシュランまでいったんだが

• 1059  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:38 返信する

  >>705
  もしも読解力壊滅的な天ぷら職人が112に自分の仕事を否定されたと思ってるならそんな事はないぞ
  112ではスレのテーマからは外れて生産性の低さを解いただけ
  天ぷらと関連付けられるような話はしてない
  だから修行のせいで生産性が低いわけではないという事だ

• 1060  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:40 返信する

  >>313
  時間外で学べというなら、業務に必要のないスキルってこと？

• 1061  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:40 返信する

  自分の身につけている技術を目の前で見せることも「教える」事のうちに入だろ
  なんか教えること・教わることについての認識がズレてるやつが多くない？
  
  あと、労働時間以外に料理の練習するのが嫌ならしなくてもいいんだよ。
  労働時間外も努力してるヤツに水をあけられて、うだつの上がらない「キッチン労働者」で終わってもいいんならね

• 1062  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:41 返信する

  >>344
  今どき昇進しても責任だけ増えて
  給料増えないことも多いぞ？

• 1063  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:42 返信する

  部外者の難癖ほど迷惑なものはない

• 1064  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:48 返信する

  老害極まる

• 1065  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:52 返信する

  >>1038
  生産性の数式には現れない部分があるので単純に高い低いで良いとも悪いとも言えない部分があるからなぁ
  ほとんど仕事しないで異様に高い給料をもらってるようなのも生産性は高いがこれは見直すべきだし
  技術開発や新商品によって得られる発展や販路拡大による高い生産性は投資で後押ししなければならない
  設備投資不足で不必要な人海戦術によって行われている業種は見直されるべきだけど
  食料や戦略物資などは生産性が低くても維持しなければならないし伝統文化も付加価値という面では大きいだろうし

• 1066  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:54 返信する

  >>1
  ↑いやぁ、夏休みだなぁ(笑)

• 1067  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 20:57 返信する

  まあ暖簾が欲しかったり色々な10年なんやから効率いいとこで修行して一から立ち上げりゃいいんでないか

• 1068  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:01 返信する

  名店で10年修行したってのは、店を出す時のアピールとして大きいと思うけどね
  1年とか3年とかいなかったら、逃げたのかな？って思う

• 1069  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:03 返信する

  生産性が必要な店や業務にはちゃんと教育係付いたりマニュアルがあるだろうよ
  受け身過ぎというか甘えん坊過ぎる
  後進の育成を当然の権利だと思ってる方がおかしい

• 1070  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:03 返信する

  絶対に、って馬鹿みたい

• 1071  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:05 返信する

  >>980
  字面
  じづら

• 1072  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:06 返信する

  まぁ元々中卒とかで入る業界だったから人間教育的な意味でも必要だったんだろ
  寿司なんかもそう
  空気感含めての価格ってだけで正直素人がやっても職人がやっても目隠しして一緒の食材で食わされたら分からない、そんなもんだ

• 1073  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:07 返信する

  >>641
  どこのスーパーも今どきは栄養士さんや調理師免許持った人が雇われてて、新メニュー開発会議とかも熱心にやっていてマニュアルも随時更新してる
  だれが作っても同じ材料・同じ分量・同じ手順・同じ出来上がりになるはずなんだけど、天ぷらなんかは「ほんのちょっとのサムシング」で味や食感が全然変わっちゃうの
  
  神天ぷらのパートさんは「お料理で基本（マニュアル）は大事だけど、食材は大きさや水分や味が季節で違うからね、違う分を”気持ち多め”や”気持ち少な目”の加減でカバーしないと同じレベルの商品をお客さんに提供できないのよ」って言ってたよ
  これたぶんお刺身やお寿司も同じだと思う
  お魚だって個体差があって、一律に「この角度で切ればいい」ってもんじゃないと思うし、お米だってその日の湿度や気温で同じに炊いても味が変わるもの
  自然のものは個々に違いがある、それを「いつでも同じく美味しく提供する」という技術をマニュアル化するのはとても大変だと思う
  昨今の日本人は「経験値」をバカにしすぎだと思う

• 1074  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:07 返信する

  >>1027
  高級寿司屋勤務、毎晩夕食はネタの切れ端で作られた海鮮ちらし寿司と、客に出すものと同じ味噌汁でした
  
  清原と具志堅さんなどが来たお店

• 1075  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:10 返信する

  >>1064
  むしろゆとりやZ世代だろ生産性だのタイパだの主張してんの

• 1076  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:16 返信する

  >>1046
  海外っても色々あるけど、欧米で飲食関係で修行っていうなら、料理は一切教えて貰えないよ
  まさに「見て学べ、おまえに教える義理はない」って世界
  最初は皿洗いさせられるけど、皿に残ってるソース舐めてシェフの味を盗む感じ
  日本の飲食関係はむしろ色々教えてくれて親切だよ

• 1077  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:18 返信する

  >>868
  ならその学校で半年勉強して店構えたらええやん
  俺は半年勉強しただけの奴より10年修行した職人に金払うけどな

• 1078  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:20 返信する

  日本が生産性が低いっていう意見それ自体がグローバリズムの発想だからな。どんなに生産性高くしても月収3万のインドネシアには勝てないだろwまさに体よく日本の人件費を下げる時の常套句でしかないことにまだ気づかないネット民

• 1079  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:22 返信する

  何百年の歴史があるとしても、後発国が日本の真似してさらに生産性向上して追いつき追い越そうとしているのがこの30年の流れなんで、意識を変えないと日本の国際的地位はさらに低下していく。

• 1080  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:24 返信する

  >>1079
  それ竹中平蔵理論な
  人件費が安い後進国が生産性（国際競争力）が高いのは当たり前なんだよ

• 1081  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:25 返信する

  一方アメリカでは…
  部下「この仕事どうやるんですか？」
  上司「おまえできねーの？ じゃあクビね。新しい人連れてくるわ」

• 1082  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:25 返信する

  技術教えて貰うぶんお金払うんなら納得するけど、お給料もらって働いてるんだからって何でもかんでも教えてもらおうって気が盗人猛々しい発想。そんな奴はそもそも来なくていいし、誰もこないようなら店を畳むか一人でやる。

• 1083  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:27 返信する

  >>1081
  幻想だな。むしろ一つのことしか求められないアメリカで仕事できないやつは相当無能

• 1084  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:28 返信する

  >>1074
  それは通常の勤務に対する賄という報酬であって
  サビ残するならそれとは別に夜食報酬があってもいいよな
  揚げたものを無駄にはできないし
  
  
  食材を自腹で買い取ってから揚げろ、と言われたら殴っていい

• 1085  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:30 返信する

  >>1079
  日本は内需経済の国だし、国際的な地位って、そんなに大事だと思わないんだけど
  YouTubeで作り方を学んだだけの隣国人がアメリカで寿司店やって大成功！とか言ってる人もいたけど、アメリカ人はインチキ寿司でも喜んで食べる人たちなんだろうけど、日本人はインチキ寿司を食べるのはムリだと思うんだ…
  

• 1086  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:31 返信する

  >>1083
  そうなん？
  分業化され過ぎじゃね？

• 1087  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:32 返信する

  >>1080
  いや、10年修行した老舗の職人と、1年マニュアルで学んだインドネシア系チェーン店で同じ品質の商品を出すようになる、という話。

• 1088  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:34 返信する

  「目で盗め」は、見せるだけで何も教えないじゃないよね。
  各自で吸収の仕方も様々で、どやって親方にアプローチするかも変わるはず。
  それで５年や８年で旅立つ弟子もいる。
  それは習得できたのか見切りを付けたかは解らないけど。
  １０年丸々残る弟子はそう多くはないんでしょう。
  

• 1089  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:36 返信する

  >>1087
  それは実はどうでもよくて
  生産性は人件費の差が本質だっていってんの

• 1090  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:39 返信する

  国際的には半導体業界がいい例で、台湾に技術力で完全に置いていかれた。
  天ぷら屋はいいけど、同じような精神性で、同じような技術力、生産性で良いという考えが社会全体に蔓延してると日本は危ない。

• 1091  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:42 返信する

  論理的説明も言語化もできない自分達の欠陥の言い訳でしかないからな

• 1092  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:43 返信する

  >>1090
  完全に間違えてるなそれこそ生産性の問題ではない
  政府がお金を出したか出さなかったかの差

• 1093  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:44 返信する

  業務時間外の資格の勉強にはなんとも反応しないのに
  技術の練習となると過剰に反応する人いるよな
  
  技術は色々軽視されてるんよね

• 1094  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:45 返信する

  >>1090
  生産性自体はいい加減な指標だと思うけど
  日本人が忘れやすい商業的な儲けや利益という部分を脳に焼きつけるには良いこともあるかな
  後進国とバッティングするような大量生産薄利多売一本鎗じゃなく天ぷら屋みたいな付加価値のつけ方もあるという

• 1095  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:49 返信する

  自分が仕事任せられないのを会社のせいにしてそうだよな
  自分の時間使ってスキル身につけてるヤツに対して会社に仕事として学ぶ機会がないからだとか言ってそう
  そんな機会があってもそいつらは自分で勉強して更にスキル伸ばすし結局差は埋まらないから仕事はとられ続けるのに

• 1096  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:52 返信する

  >>765
  その店のベテランになるにしろ暖簾分けで独立するにしろ看板背負うのだから相応の技術は持たせるだろ
  3年で自分は学んだと思うならそこで辞めて勝手に独立すればいい職人としての技術の差を実を持ってわかってるからこそ弟子は10年を理解して働いてるんだろ
  

• 1097  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 21:54 返信する

  例えば覇権国アメリカの生産性でも後進国に絶対勝てないからバカ高い関税をかけてるんだよ。特に中国にかけるってトランプは言ってるだろまさにソレのことだよ

• 1098  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:03 返信する

  営業終了後に、自分で天ぷらあげる練習してるに決まってんやろ。
  パティシエ見習いだって、自宅でケーキこさえる練習すんのに。
  

• 1099  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:08 返信する

  そういうの含めてブランディングだし

• 1100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:10 返信する

  アメリカ産の肉はアメリカ政府が輸出赤字が出たら全額補填してるんだよな。日本のスーパーに並ぶのは安いから売れてるだけだし。どう考えても同じ値段なら国産肉かうし

• 1101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:28 返信する

  客前に出るのがベテランなので、っていうのと合わせて
  物事を徹底的に追及する職人としての心構えみたいな戒めもあるだろう
  
  寿司もそうだけど、本当に5年・10年かからないと習得できないわけないじゃん

• 1102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:37 返信する

  ウサギの蒲焼も誰でもできるように機械化して
  フランチャイズでうな重を格安で提供して成長してるとこあるな

• 1103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:41 返信する

  ただのマウント利権
  マウント利権の職場は風通し悪いし
  成長無いから衰退してるだろ
  一生食える保証も無いのに嘘言うなよ
  独立のノウハウとか無いよね

• 1104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 22:43 返信する

  >>1103
  それで
  天ぷら屋をやるのか？
  どうしても自動化されたのを食べたいのか？

• 1105  名前： 2024年07月28日 22:45 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 1106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:19 返信する

  自動車　服飾　メシに至るまで
  ラインだけでいいですはチェーン店社長の都合でしかないんだよ
  てんや営業するのと銀座でインバウンド天ぷら作るのじゃ全然話が違ってくる

• 1107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:22 返信する

  >>1105
  牛丼以外の外食食べたことなさそう

• 1108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:31 返信する

  仕込みや準備があり、最終工程を親方が仕上げるのはどこの職人の世界も同じ
  一見同じことの繰り返しのような技術の習得は一通り覚えるだけなら１０年もかからない。しかし、至高と再現性を追求したら１０年では足りないだろう
  商売人の視点ならとても無理や無駄に見えるが、職人の視点だと違うということ
  １０年苦労して築いた技術とブランドを安売りしたくないというのが本音だろう
  元プロ野球選手など技術を解説したりご教授されてる方々も色々思うことがあり情報の共有や普及をされてるが、どの業界も一斉に意識変化することは難しい
  

• 1109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:35 返信する

  寿司屋も本来は米の炊き方から選別から仲買との顔合わせやら素材の善し悪しやら市場での動き方とか全部含めて最終的に残るのはって世界だったりする
  
  まあ寿司の場合は冷凍技術と流通の向上でそんな事しなくて良くなって数年もかからなくなったりしてるんだけどさ

• 1110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:48 返信する

  どの技術職（料理も技術職）もそうだが、自分で努力しない奴は絶対使い物にならない
  目で盗めってのは、最初から答え教えるとそれで出来たつもりになって勘違いするバカが多いからそう言ってんだよ
  自分で死ぬ程努力しつつ、それでも先輩職人と違う自分の何が違うのか？どうすればいいのか？それを見て盗めって言ってんだよ

• 1111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:50 返信する

  これ客側から考えると、最低でも10年以上経験したベテランが揚げてくれるっていう安心感があるよね
  中途半端な物は出さない、っていう店側のブランディングでもある

• 1112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月28日 23:51 返信する

  素人がそれらしい恰好して、適当に揚げても通じるだろしょーもねぇ

• 1113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 00:16 返信する

  >>1110
  やるやつは自分でやってるよ
  低賃金で１０年もこき使われたら結婚もできねえわ

• 1114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 00:42 返信する

  日本特有の精神論ってのは変わらない。
  「不満はあるだろうが、こういうルールだから」って言われて「そんなのおかしい！」って言えない人がこれをやってるわけで。
  勝手に誰かが作ったルールに、なんでこんなに日本人て弱いんだろうね。
  「思ったのと違ったのでやめます」って言えて初めて自分軸のある人間って気がする。
  

• 1115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 00:43 返信する

  >>74
  「だけ」っていうけど、お前は絶対に修行してないよな死ねよ

• 1116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 00:58 返信する

  自分でいろいろ勉強した結果、法規制からかけ離れたことをやっている
  それはなぜか？と聞いたところ「青二才にはわからん。見て学べ」と言われた場合はどうすればいいですか？

• 1117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 01:02 返信する

  簡悔

• 1118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 01:08 返信する

  仕事外で勉強するのはIT職系でも同じだよ
  勉強だけでなく情報収集とかもそれに当たる
  無能はそれが理解できないから無能なんだよ

• 1119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 01:21 返信する

  一見、正論のようにも見えるが不合理、極まりないんだよな。自分で揚げている、といっても食材なんかは自分もちなんだろ、そこらに生えてる雑草を揚げてるわけでもないだろうし。

• 1120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 01:48 返信する

  噛みついてるバカが、まさに努力してる人との対極の
  スッカスカな人生送ってそうな無価値なヤツっぽくて
  笑える
  

• 1121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 01:55 返信する

  店を出すこと自体は簡単にできる。
  ホームセンターとか家電量販店とかで器具は揃えられるし、食材は近所のスーパーで調達できるし。
  「街の天ぷら屋さん」でいいのであれば、という話になるけど。

• 1122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:02 返信する

  少しは古代ローマを見習えっての。
  古代ローマはカルタゴの天才戦術家ハンニバルの戦術の前に国家存亡の危機に陥った、しかし同じく天才のスキピオ・アフリカヌスが、その戦術を学び取り、見事、危機を乗り切ることが出来た。後にローマは、その戦術をマニュアルにまで落とし込んだ上で、小隊長レベルにまで徹底させ、あれだけの大帝国を世界史上、異例な速さで築き上げた。
  要は、名人の技をマニュアル化するくらいの努力くらいしたらどうかという話。

• 1123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:24 返信する

  >>1113
  こき使われるのが嫌ならさっさと自分で学んで独立すればいいだけ
  金もらってる立場でさらに職人から技を丁寧に教えてもらえるわけないだろニート
  

• 1124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:25 返信する

  >>1112
  お前みたいな馬鹿舌なら騙せるかもな

• 1125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:27 返信する

  >>1122
  マニュアル広めて職人に何かメリットあんの？
  日本から自分とこ以外の天ぷら屋がなくなっても自分とこに客が来るなら何の問題もないぞ

• 1126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:37 返信する

  そもそもそこまで人員数が必要ない役割で
  何かあってから育ててもそこまで回せる程度のバッファも足りているということね
  
  環境をエサにしたにせよ店にとっては単なる雇用した下ごしらえスタッフなのに
  任す気もない業務の教え方が不親切で非効率だの
  頼んでもない練習に金出さず搾取だなどと叫ばれて困惑するのは納得だわ

• 1127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:40 返信する

  いや生物で、一つとして同じものがない素材扱うんだから、人のスキルとしては習得に時間はかかるでしょ。機械化の余地はあるのかもしれないけど

• 1128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 02:48 返信する

  >>1124
  より効率的に本店と同じ味を出せる職人を生みだせるなら、暖簾分けのような形で迅速なフランチャイズ展開などが可能になり、さらなる発展が期待できる。

• 1129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 03:12 返信する

  10年かけるのが嫌なら、料理学校でも行って自分で店出せばいいじゃん
  

• 1130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 03:22 返信する

  
  
  
  　Amazon倉庫に放火をしよう

• 1131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 03:31 返信する

  生産性なんか気にしてるから生産量があがんねーんだよ
  生産性は上級民様だけで考えてやるから、下級民は何も考えずに動け

• 1132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 03:39 返信する

  感覚で覚えないといけないからな

• 1133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 03:49 返信する

  技術職って手順を知識として覚えるだけじゃなくて体に感覚を覚えこませて精度上げる必要があるし、個人差はあるけど数か月数年で会得出来る人なんて中々いないと思う。

• 1134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 04:42 返信する

  俺も趣味で日本食つくるのにはまってて天ぷら作るが結構こだわりポイントが多い
  サラダ油とごま油の比率で決まる香り、具材の目利きとさばき方、飾り切り
  具材それぞれの適した揚げ時間、てんつゆの返しとダシの素材と分量などなど
  ほぼマニュアル化は出来ると思うけど、お店だと一々何でも計って量ってやるとはいかない部分がいわゆる感覚の部分なんだろうね
  まぁでも見てるより家で試した方が早いぞ、それに今の時代技術者がyoutubeで手札さらしてくれてるから勉強も出来る

• 1135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 04:54 返信する

  なんだよ残業代って
  自己鍛錬で自分でやってんだからなんで金出るねん
  あほしかおらんのか？

• 1136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 05:51 返信する

  教えてもらうなら金払えっちゅう事よ
  小学生中学生という恵まれた環境を最初に経験してしまって
  たいした金も払わずに手取り足取り勉強教えてもらえるのを当たり前だとおもってるんだ
  金払えないから下働きするんだろ

• 1137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 05:58 返信する

  自作パソコンの質問サイトなんかは可愛がりの世界だよ
  「その質問じゃ意味がわからない」「なにいってんだこいつ」と冷淡な対応が記録されてる
  優しくない先輩だとおもうけども　初心者側だって知識を泥棒しようとしてるわけだからね
  お互いの立場に隔たりはある

• 1138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 06:35 返信する

  >>933
  生産性高えなおい。

• 1139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 06:41 返信する

  >>18
  そもそも議題がおかしいな。
  見て覚える事と生産性の低さに因果関係はない。あっても証明できん。
  数ある要素の一つだろう。
  現場の社会性に対して批判的に言いたいだけの話にみえるな。

• 1140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 07:27 返信する

  >>1112
  お前みたいな奴にしか通用しないよ
  だれが家庭科の調理実習以下のものに金出すんだよw

• 1141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 08:24 返信する

  無給じゃなかったっけ

• 1142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 08:40 返信する

  生産性が労働生産性のこと（従業員を無駄な仕事から解放すること）なら労働生産性は設備投資によって向上するから緊縮財政してたら無理なんだよなぁ
  でもグローバリズムや緊縮財政ありきでやるから今度は国際競争力のためにコストカットしろと話がすり替わって職人潰せとかめちゃくちゃなこといい始めるんだよその先頭で旗振りしてるのが竹中平蔵みたいな思想の諮問会議にいる民間議員とそれに踊らされてる総理大臣

• 1143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 08:45 返信する

  馬鹿に説明するとか大変だなって思うけど
  
  同時に、マニュアルも無い事実は困る
  簡単に途絶えちゃうんだよ・・・

• 1144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 08:53 返信する

  なんか無駄を嫌うよな最近の日本のおばかなやつらは
  機械みたいに朝起きて仕事して寝るだけなのか
  刀みたいな伝統や食文化だけでなくアニメや漫画もコスプレやウルトラ怪獣やロリータみたいなへんてこなサブカルもその無駄から生まれたんだってなんでわからないんだか

• 1145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 08:56 返信する

  そら1年もすりゃあセンスのあるやつは同じものを作れるようになるさ
  なんで10年かかるって「その職人の持つ全てを継承させるから」よ
  その店の味、こだわり、客、仕入先……最後には店の継承だからな
  店主が変わって味が変わってしまい客が離れて潰れた店なんて五万とある
  チェーン店は画一的な「どの店でも安定した味」なのが売りで、個人店は「その店が唯一である味」なのが売りだからな

• 1146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 09:03 返信する

  誰でも作れるようマニュアル化システム化して庶民を相手に薄利多売する世界とはそもそも商売の仕方が異なるのを理解てしない人っているよなぁ

• 1147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 09:46 返信する

  文字通りに捉えすぎてるというか文章の意味が理解できてないアスペが多すぎない？
  読んでないだけ？

• 1148  名前： 2024年07月29日 09:48 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 1149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 10:02 返信する

  10年“かかる”んじゃなくてこのおっさんが10年“かかった”って話で
  

• 1150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 10:24 返信する

  何年かけて習得した技術と地位だから価値がある、なんていうカビの生えた考え方が蔓延してるから、日本は世界各国から差を付けられてるんだよ。

• 1151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 10:52 返信する

  この職人さんが言うには揚がったら音が変わるとかだけど、聴き比べてもわからないレベルだからそれだけでも訓練には数年かかるよ
  
  

• 1152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 10:59 返信する

  >>1150
  時間掛ければ良いってもんじゃないってのは同意だがブランディング面では国内外関係なく有用だよ

• 1153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 11:15 返信する

  需要が少ないから揚げる人少なくてええんやろ

• 1154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 11:28 返信する

  >>1148
  まさに称号と暖簾、これだけ
  久兵衛と銚子丸で握ってる人入れ替えても誰も気づかないのが現実
  物凄い技術が必要と喧伝することが一番大事、一定水準超えたら差はないよ

• 1155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 11:41 返信する

  話ずらされてるやん
  「見て覚えるのに10年」ってレクチャーとかしないの？って話なのに
  「見てるだけじゃない仕込みもしてる」って関係ないやん
  「師匠は弟子に積極的に知識を教えてるのか」ってことに答えろよ
  

• 1156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 11:43 返信する

  >>1066
  まあ部長の仕事ダイレクトに教えりゃいいんかってことだろ

• 1157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 11:46 返信する

  >>991
  絵と一緒でブランド価値なんだから、高級料理店は残るからな
  745の店は潰れる
  

• 1158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 11:48 返信する

  >>9
  絵と一緒でブランド価値なんだから、客が来るのは職人の店
  新人はしもそも店持てない

• 1159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:16 返信する

  同業他社になるの確定なのに、なんでわざわざ勤務時間に手取り足取り教えてやらなきゃいけないんだ。作り方は学校で習ってきてるだろ？嫌なら勤めるの辞めりゃ良いだろ、って話。

• 1160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:20 返信する

  天ぷら上げる技術に10年も〜という意見もあるが、実際にあの場所に立ったら天ぷらを揚げる技術よりも接客や調理場全体のコントロール技術とか要求されそう

• 1161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:38 返信する

  >>48
  海外でも料理人は下働きからだぞ?チェーン店ならともかく。

• 1162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:45 返信する

  >>1005
  そういう店に行っていたことないのだろう。悲しいけど。

• 1163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:48 返信する

  >>1041
  てんやで天丼でも喰ってろよ。技術革新だろ?大して旨くもねーけど。

• 1164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:49 返信する

  料理学校とかで一週間くらいみっちり教えられた学生と同じ材料で作らせて味比べとかしたら面白そうだけど、そういうYouTuberとかおらんの？

• 1165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 12:55 返信する

  >>104
  人体使わない練習はするに決まってるじゃん

• 1166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 13:16 返信する

  >>1091
  論理的説明も言語化もする必要無いからな
  金もらって教えてるわけちゃうんやで
  そこ勘違いすんなよ

• 1167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 13:22 返信する

  >>1164
  格付けがそれやん

• 1168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 13:28 返信する

  >>1084
  自分の修行がサビ残は頭悪すぎるで
  自分のために店の食材や設備使わせてもらえてることに感謝する立場ってことを全く理解できてないな

• 1169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 14:08 返信する

  残業なのでは？って言ってるやつ、給料から出るとしたら元は客の金やぞ
  お通し代じゃないけど、弟子の練習代取られたいか？

• 1170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 14:21 返信する

  >>25
  てんや、だろ?

• 1171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 14:24 返信する

  ラーメン屋でそういう事言えるかな？
  
  

• 1172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 15:15 返信する

  「見て覚えろ！」
  アホは本当に「見る」だけって考えちゃうからなぁ〜ｗｗ
  １０年間弟子は師匠の横に突っ立って見てるだけってアホは想像してる感じ？？
  最近のガキって一から十まで説明してあげないと理解出来ない奴って多すぎないか？
  想像力とか親や親戚、学校等で教わらなかったのかね。

• 1173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 15:44 返信する

  >>3
  普通は仕事を覚えるのに10年かかっていたらおかしい、って気づかなきゃ。部下を虐げて仕事を教えず放置。それを正当化する為に言い始めた風潮を、無理に今も続けて嘘が透けて見えている。本来なら仕事を教えて10年も経てば、弟子は若手の師になっているよ。目下の者を食い潰した結果、業界全体が廃れているのにまだこんな事を言っている。救えない奴等だ。

• 1174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 15:58 返信する

  見習いで働いてお金貯めて40歳くらいになって貯まったお金で自分の店を開くのが
  普通のこと。
  一週間程度で仕事全部覚えて金も無いのに独立できるのかね？
  

• 1175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 16:33 返信する

  バイトみたいな単純労働でさえ、店舗全体の動きがわかるのに2年くらいかかるしな。
  修行は調理技術、仕込み、仕入れまで教わるんだから5〜6年は見積もっとくもんなのかなぁと思う。あとは独立するための自己資金貯めることを考えたらもう少しおらんと貯まらんよね。

• 1176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 17:01 返信する

  調理師試験の「受験」資格に2年以上条件を満たす飲食店で働いた経験が必要
  すぐ開けるかのように言ってる奴はまずこの時点で逮捕

• 1177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 17:10 返信する

  >>1167
  格付けは食材で比べてるやん
  単純に技術だけでそんな値段跳ね上がるほどの価値があるのか知りたいやん

• 1178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 18:15 返信する

  ＞仕事の技術をプライベートで練習させるのも客観的に褒められた習慣ではない。
  ＞天ぷら職人の世界はそうだというのなら今すぐ改めればいいし、改められるべきだと思う。
  
  なんで外野がこういうこと言うんだろうな
  本人達がそれじゃ嫌だって言ってるか問題として表面化してるならともかく
  その業界はそれで回ってるんだったらいいじゃないか

• 1179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 18:25 返信する

  批判してる人は効率と生産性を上げるべく属人性をなくしていくべき
  って考える一般職の話をしてないかな 一般職はそれで正しいと思う
  このタイプの職人は全く逆で、いかに属人的にしてブランドを作るか
  って話だからねえ…

• 1180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 18:31 返信する

  営業外の練習は残業ちゃうやろ
  開店前の準備や閉店後の片付けも勤務時間だ

• 1181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 20:49 返信する

  素人がプロの世界に口を挟むなよ
  だから食中毒で人が○ぬんだよ

• 1182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 22:13 返信する

  「この店」で揚げようとすれば10年ってのが読めないのか？
  大体のやつが技術学んだらよそ行くだけの話。

• 1183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 22:13 返信する

  生産性が低い理由とかドヤってるのが怖えわ
  んならかつて昭和の高度経済成長から世界第二位の経済大国にまで登りつめたのはどうしてなんだって話だよ

• 1184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 22:50 返信する

  独立や跡継ぎを考えているなら習い事でしょ

• 1185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 23:05 返信する

  営業時間がの練習が「残業」ｗｗｗ
  店の設備借りて練習させてもらってるんだからむしろ金払えよｗｗｗ

• 1186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 23:08 返信する

  >>1178
  これ
  本人たちが納得してるのに、外野がコスパがとか僕様の考える最強のやり方とかでいちいち文句つける意味が分からん

• 1187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月29日 23:38 返信する

  多分何事も正常系さえカバーできていればOKなら十年要らない
  非正常というか異常系が来たときに破綻させない技術じゃねーかな

• 1188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 01:57 返信する

  「営業外で」練習するのはさすがに残業なのでは？
  
  サラリーマンの考えワロタ、プロの世界ナメすぎやろｗ

• 1189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 03:04 返信する

  普通に考えて、天ぷら揚げるのを10年も見て覚えろってキチガイだろw
  10分で覚えられるわw
  
  「ちゃんと教えると自分の仕事が取られる＆雑用させたいだけ」←これが全てっすわ
  
  誰も反論出来なくてワロタ　事実だもんなぁ・・

• 1190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 03:10 返信する

  元々、寿司屋や天ぷら屋なんて江戸時代の頃からバカがやる底辺職だったし
  
  
  職人（笑）のジジイが「さも難しいように見せてるだけ」なんだよなぁ・・誰でも出来る仕事にありがちｗｗｗ
  
  
  ウナギも焼くだの串だのに3年だの5年だの、知的障害者がやる仕事じゃねーんだからさ
  昭和生まれの老害のジジイ達の負けやねｗ

• 1191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 03:30 返信する

  いや、だから生産性が低いって言われてんだろ…

• 1192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 03:49 返信する

  生産性が高い料理って一般的なお母さんの料理なんだろうな
  それが店で出されて高いレベルの料理とされるかどうか

• 1193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 03:54 返信する

  >>1
  10年も底辺業やる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 1194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 08:32 返信する

  >>1173
  技術の習得に10年かかるんじゃなくて上から順番に大事な仕事割り振られるから人前で揚げるのはそれくらいやってる奴になるのをかっこよく言ってるだけやで

• 1195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 08:58 返信する

  >>1173
  小規模の店舗でそれは仕方ないだろ。
  それでもそこで修行したメリットがあってやってるんだし。
  外からどうこう言うもんでもない。

• 1196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 09:47 返信する

  寿司も天ぷらも誰でも簡単に出来る仕事だからね
  修行なんて一切必要ないよ

• 1197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 10:27 返信する

  アホくせー
  10年見てるだけより
  1年作りまくったほうが腕あがるだろよ

• 1198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:23 返信する

  経営者は奴隷をコキ使うのはやめようって欧米の考え方と人類平等だから自分や誰かのために可能な限り頑張ろうっていう日本の考え方の違い

• 1199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:30 返信する

  >>1173
  自分で志願して学びに来てる職人と、外野から叩きたいがために都合のいい言葉だけ切り取った妄想でレッテル貼りしてるこいつ
  果たして救えないのはどっちだろうな

• 1200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:34 返信する

  >>1083
  無能だからクビになるんじゃん
  幻想でもなんでもないただの現実だわ

• 1201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:37 返信する

  >>1091
  なんで外野に論理的説明も言語化もしなきゃいけないん？
  お前授業料払ったんか？

• 1202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:38 返信する

  ホリエモンってたまにすげぇバカみたいな発言するな

• 1203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:41 返信する

  >>1190
  深夜3時に誰にも相手にされずにヘイト連投してマウント取った気になってんのどういう心理状況なん…？

• 1204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:44 返信する

  自己投資(笑)
  ブラックの謳い文句

• 1205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 11:52 返信する

  まあまあ、ニートの皆さん落ち着いて…

• 1206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 13:15 返信する

  >>1192
  この手の話しで低いと言われる生産性の定義では取引が発生しないものは計算に入らないのでお母さんの料理の生産性は０に近いだろうね
  生産性が高いものは利益率の高いテキヤの商品だったり高級料理店の高い料理だったりする
  まとめると掛けた時間や労働力に対して利益の多いものが高くでる数値で、それが日本は低いと言われている
  これに関してただの計算なので単純に高ければいいかっていうこともないし金儲けだけ考えればいいのかとかは別問題
  でもこういうところで議論される時には何について低いと議論されているか理解してないからこれ自体が生産性が悪い会議みたいになるね
  次にまた生産性が絡むような記事が出た時に観察してみるといいよ

• 1207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 14:59 返信する

  >>1
  IT企業でも普通に家に帰ってから勉強するしね
  勉強しないやつは落ちこぼれる

• 1208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 16:50 返信する

  技術だけなら数年でいけるだろうけど、心構えを身につけるなら10年というのは酷くないかも

• 1209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 18:05 返信する

  >>806
  30秒〜1分って表記にも
  時間をちゃんと教えろって文句いってきそう

• 1210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 18:55 返信する

  なんか「ムダじゃね？！」とか「自学研鑽？残業じゃね？」とか、多いな？どうせどこに行っても勤まらんのだろうな、こういう奴らは…
  ある漫画家が言ってたけど「続けるのも才能だ」と。その漫画家の恩師（故人）は、大御所になってもスケッチを欠かさなかったそうだ。

• 1211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 19:00 返信する

  ま、今は専門学校もあるから技術的なことの習得は早いだろう。でも、あくまでも基礎。その後が大事なんだよ…
  魚1つとっても材料はいつも同じじゃないだろ？気温も水温も違う。それを瞬時に判断して調理するのがプロだろ？
  レンチンとは違うよ？

• 1212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 19:01 返信する

  >>1202
  「オレは一般人どもとは違う！」が透けて見えるんだよな…

• 1213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 19:02 返信する

  >>1197
  時間外に作りまくってるんだろ？その上で、ホントの熟練になるのが10年はかかるってことじゃね？？

• 1214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 19:07 返信する

  >>1196
  ならお前、店やってみろよ？ww

• 1215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 19:16 返信する

  日本の生産性が落ちてるのは"文字通り"に読む事しか出来ない人達が増えたことでしょうね
  まさに言った本人そのものが生産性が低い原因の人

• 1216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 22:56 返信する

  すっかり忘れてたけどホリエモンが寿司で似たような事言ってたかー
  すっかり忘れてたけど修行否定してたねすっかり忘れてたけど
  
  もしかしてホリエモン信者が信仰をかけて必死で屁理屈こねくりまわしてんのか？
  やめとけよ
  修行なんかより信仰の方が遥かに非合理的非科学的非論理的非効率的だぞ🫵w

• 1217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月30日 23:11 返信する

  技術ってそういうもんだから
  原価厨は自分に価値がないのになぜ給料を要求するんだろうね

• 1218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 08:42 返信する

  別業界やがワイは新卒1年で独立して今や年収3000万超え

• 1219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 10:54 返信する

  皮肉も分からない天ぷら料理や店主の知能が心配になるな
  増税してないのに増税メガネって揶揄されてる岸田を見習ってほしいもんだ

• 1220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 11:05 返信する

  >>1173
  そりゃ覚えたら独立出来ちゃうからね
  転職サービス増えてるからこれからはサラリーマンも会社では教育なんか無しで即戦力採用になるけどな

• 1221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 11:06 返信する

  >>653
  じゃあ鮨名人なんて偽物ってことやな

• 1222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 11:45 返信する

  >>774
  現行の剣道は北辰一刀流の流れでその他はほぼ消滅したんだよなあ…

• 1223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 13:40 返信する

  やり方はどうであれ名店としてブランド化に成功して単価あげてるから
  要点だけ掻い摘んで成功！って単純な世界ならYoutuberみんな成功してるしオマエラだって成功してる、実力があっても何で流行らないんだろうってそりゃそこに付加価値がないし付けようとせずに思考停止してしまうからだろう

• 1224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 13:50 返信する

  給料安いのは生産性が低いんじゃなくて労働分配率が悪いだけな
  店として困ってないなら生産性は高いぞ

• 1225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 16:47 返信する

  暖簾分けのための丁稚奉公だろ。
  真に受けてる奴は独り立ちしても直ぐ店じまいするだろうよ。

• 1226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 19:17 返信する

  >>1217
  原価ガー！のルーツは金融マンガ描いてた人がルーツだったよな？「マンションなんて700万！」なんて自著に描いてたわ。そんなのがヒットするって、頭悪いやつが多いんだな…

• 1227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 20:35 返信する

  プライド持ってこだわってる店なら気温や湿度で粉と水の比率変えたり素材の状態に合わせた仕事なんてのもあるだろうから教えてどうにかなるものでもないのは分かる。
  むかし揚がったタイミングは揚げてるときのパチパチ音の変化で聞き分けるとか言って実演してたけど素人には音が変わったのすら分からんかったし

• 1228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 22:18 返信する

  やってる本人が必要だと思ってそういうやり方してるみたいなんだからどうでも良くね？ただ消費する側が生産性語るのも滑稽だし
  自分の環境が不満なら自分の環境を改善しろよ、無関係な世界を荒らすんじゃなくてさ

• 1229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年07月31日 22:56 返信する

  料理屋だと焼方と揚方はランク的には下の方だからすぐなれる

• 1230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月01日 00:12 返信する

  ポジション採用を日本でやったらこうなるという良い例
  初めの仕事は使いパシリで時間外で自己啓発で勉強しないと上の役職には着けないがやる気がある人はほとんどいないのでどんどん篩い落とされていく

• 1231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月01日 04:46 返信する

  サラリーマンが見て覚えろっていうのとは違うんだよ
  職人の世界の見て覚えろを事務仕事に持ち込むアホリーマンのいるにはいるけどな
  
  確かに書類の書き方の社内ルール如きに見て覚えろはないよな
  そういう奴は例外なく自分もできてない無能だ
  できないから教えられねえんだよ
  
  できる人のいう事は聞いとけ
  わざわざ逆らうのは無能に教わろうとするのと同じ愚行だ

• 1232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月01日 16:47 返信する

  教えたらもっと早いってのは無視するんだよな

• 1233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月01日 18:19 返信する

  >>1232
  見るだけなのは「客前で」って書いてあるよ

• 1234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月01日 23:31 返信する

  そもそも生産性って何やねん
  機械が揚げる方が速いって事か？生産性って頭悪そうな言葉やな

• 1235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月02日 10:59 返信する

  >>1189
  魚にも野菜にも、「個体差」というものがありましてですね

• 1236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月03日 07:38 返信する

  自分の時間に自腹で勉強するのは、あらゆるどの業界も同じだと思います。
  
  自己研鑽の意義を分からず、自分と関係のない分野の人間を見下しているつもりの人間には刺さりすぎの言葉

• 1237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月03日 10:13 返信する

  日本の生産性が低い最大の理由は高い税金
  
  その大元は予算を使い切らなければ次年度予算を減らされるから使い切って増額すべしという行政の慣例
  思考停止した官僚の頭の悪さ❗️思考停止した官僚の頭の悪さ❗️思考停止した官僚の頭の悪さ❗️
  口答えするバカ官僚が一人いたら全員死ぬべきレベルの思考停止した官僚の頭の中悪さ❗️
  
  そしてそいつらをそのままにしてる自民党であり
  自民党にやらせたままの思考停止した国民なのだよ🫵