使ってはいけない! 発達障害の人を「思考停止」に陥れるヤバい「フリーズ言葉」とその言い換え方
マンガ家の野波ツナです。夫・アキラさんと結婚し、暮らし始めて16年目に彼が発達障害のASDであることがわかりました。
発達障害の傾向がある「あの人」と生活や仕事を一緒にしていると、「これくらいの経験を積んでいれば、当然できるだろう」と思うような内容の作業が意外とできず、驚くことがあります。自ら手順を決め、段取りよく進めるのが苦手……というのは、実は「あの人」によく見られる特性の一つのようです。
例えばある日、会社の上司が、発達障害の傾向がある「あの人(=ネコ)」に、「これくらいはできるだろう」と思って簡単な資料作りを頼みました。
以下、全文を読む
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<ネットでの反応>
マニュアル用意してくれよなあ
いや俺もハッショだけどこのタイプの指示ほ方が助かる
アス気質のせいかこだわりが強いので自分のやり方でやらせてもらう方が好き
↑俺はADHDだけど人と同じことを人と同じように人と同じペースでやることが致命的に出来ないので
細かい指示出されると大混乱に陥る
はじめてやる作業はマニュアルないとキツくね?
模写はクッソ上手いけどオリジナルは描けないみたいな?
コミュ症「自分で考えろ」
ただ責任を負いたくないってのも含まれてるだろ
できるよね?でできる人間が採用される理由がわかりましたね
指示だす方が悪い
細かい指示してないなら出来上がりに文句言うなよ
フォーマットも手順も示さず、「やって」で普通人できるん
いやできるだろうけど時間のコスト考えたらかなり非効率だろ
↑相手を精神コントロールするための手段だから作業効率とかは度外視なんだよ
なんで出来ないんだ!と怒りその後フォローして貸しを作る
↑これなんだよな。わざとミスさせて上下関係・優劣を発生させてコントロールする為の手段
小売業とかのくだらない底辺職だと頻繁に見かける
これでまともな資料作れたらエスパーやろ
発達障害上司「自分で考えて」→「なんでちゃんと聴いてこないの?」
むしろこうだろ
とりあえず
「何が一番困ってるか」を聞くわ
そうすれば冷静になるよ
最初のフワッとを作るの面倒だからな
別に発達障害に限った話じゃない
多分そういう人は他の事が出来る人だから
出来る事をやらせた方が効率的だと思うの
動くようにはなるけど説明するコストに比べてリターンが見合わないから意味ないよ
任せてできなかったら自分の責任なんだから様子見ろよ
人に指示するってそういうことだろ
まあ健常者相手でもこうした方がスムーズだよな
やったことないことやらせて
できなかったら発達障害って言ってるだけ
若い人はこういうの真に受けないで素直にごくありきたりな資料作ったり電話受けたりしてほしい
このテーマは発達障害に限定しないで人を思考停止させる言葉というテーマにした方が面白いのに
例えば「大人になれば分かる」とかな
子供は一瞬で大人になれるわけじゃないから相手は話し合いをする気がない人間だと
察して思考停止する
一から文章や資料を組み上げるってのが出来ないよな
おれも長文書けないし
俺が一番言われてモヤモヤしたのは
見て覚えろとか言われて一生懸命メモって手順を覚えるのに苦労してるときに
耐えられなくなってちゃんと教えてくださいと上司に教えを乞うたときに
そのうち覚えるよって言われたときだな
手順のASD、感覚のADHD
但しどちらも五人組制度の様なガチ縛られが苦手。
自分で考えて行動した結果を間違いだってあとから言うんだよなw
この場合だと過去に使われたもの参考にして作成すると思うけど
やり方を知ってるか知ってないかレベルの話じゃね?って思っちゃうけどなあ・・・
実際マジでフリーズしちゃうんだろうか 気になるわ
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:01 返信する
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EX+ 横山緑
EX 構築巨神イディオン SSS ガンプラ
SS 豪鬼 リチャードソンジリス ララ ギガゾンビ
S のび太(ジキルハイド) プレーリードッグ ジャイアンのおじさん ドラゾンビ 芋堀権助 ババア のび太(ピストル) ちょっきんばこ ホームレス(黄門ロック) 黄門さま のび太(南斗聖拳) ママ(シン)
A スネ・カズオの母 聖帝戦隊イザブ・ザンダ 桜井誠
B勝利ラーメン平海、ホームレス エチオピアオオタケネズミ パーマン ぺこーら マッスルウィザード Qちゃん ジャイアン
Cころばし店 アッシュ 横山チンボ ジジイ ピーナスインバジーナ リチャードソンジリス(偽物) キーマカレー 乞食ロボット スネ夫 嘘松
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:03 返信する
- そして作って文句言われるパターンw
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:04 返信する
- つまり?
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- 4 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:04 返信する
- 見本を見せた方が良いのは当たり前では?
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:04 返信する
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指示されたおつかいゲーしかできない人か
オープンワールドで自由に遊べる人かの違いやろ
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:04 返信する
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>>1
七原くんがこれでフリーズするか気になるな
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:05 返信する
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ガイジが健常者のフリすんなよ
素直に非正規やってろ
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:05 返信する
- 単にIQ低いだけじゃね
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- 9 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:06 返信する
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これくらいの経験を積んでいれば、当然できるだろう
これが前提だからな
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- 10 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:06 返信する
- ネトウヨと言われると激怒する普通の日本人さんとか?
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:06 返信する
- 初めてやる作業で「同じような感じになっていればいいから」って言われるときついんよ
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:07 返信する
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>>1
普通は前の会議データもらって改造して時間短縮
そのあと完成品を上司に持っていって確認してもらう
これで終わりなわけだが、働いたことないやつが透けて見える
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:07 返信する
-
ネトウヨは境界知能だよ
発達かもしれないけど
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:07 返信する
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発達舐めすぎだろ
ネット検索するなり過去の資料確認するならしろよ
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:08 返信する
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何もわからなかったら、とりあえず先輩か誰かにどうすればいいのか聞くかな
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:08 返信する
- 発達いじめ記事が続く
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:09 返信する
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やり方知らなかったら聞けよって話やろ
それか書類をいきなり頼むなんてことはまず無いから過去にすでに教わってるかやろ
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:11 返信する
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過去の資料あれば作れるやろ
やり方知らん場合はネットで調べるしかないな
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:11 返信する
- 部下に発達おるけどそいつは知らないことやれって言われたらわかりませんしか言わない人形になるわw
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:11 返信する
- 過去資料を参考にとりあえずやってみてくれってのは別にいいけど、その指示出すならちゃんと途中の状況確認して、厳しそうなら手助けするのが上司の責任やぞ
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:12 返信する
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いるよな何でも発達障害と思っちゃう人って
落ち着きないから認知が捻れて変なミスをする
そのくせ無駄に凝ったりもするのが発達
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:13 返信する
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この手の奴に「分からないことある?」って聞くと
「何が分からないかが分からない」って返ってくるからな
やってられんよ
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:13 返信する
- 発達に健常者と同じことができると思ってはいけない
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:14 返信する
- 何についての資料でどういう数字が欲しいのかくらい聞かないと健常者でも資料作れねーよ
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:14 返信する
- 発達を注意するときは何のどの点がどういう理由でダメなのかいちいち説明してあげてる
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:15 返信する
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医学的な診断基準でもないのに、この行動は発達障害!のようなことを流布するのは良くないんじゃないか
本当の発達障害はそもそも資料作成頼まれるレベルにないと思う
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:15 返信する
- ただ発達障害に偏見持ってるだけで草
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:15 返信する
-
「会議用の資料を作成してくれないか?」
「いやです!むりむりむりむりかたつむりです!}
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:16 返信する
- フリーズじゃなくて楽してるだけ
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- 30 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:16 返信する
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発達に特徴的な想像力の欠如
いずれ自分が作ることになるかもな、とか、ここはこうしたほうがいいよなとか考えが足りない
クリエイティブさを発揮する気は欠片もなく貰った仕事を言われたとおりに処理すればいいと思ってる、もうそんな仕事はAIで十分なんだわ
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:16 返信する
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>>26
そうなの?
うちの会社は発達障碍者雇ってるけど普通に資料作ってるよ
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:16 返信する
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境界知能って言うと怒らないのに
知的ボーダーって言うと怒り出す奴がいるらしいw
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:17 返信する
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>>32
まぁ、発達障害と境界知能は関係ないけどな
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:17 返信する
- 発達障害であっても求めるものはどんな資料なのかを聞かないとまずいんでないですかね
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:18 返信する
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いつも見てるような資料というのは、上司と部下が会議などで見てる同じ資料だからそこは共通認識だろ
いつも出てくるようなフォーマットの資料を作ってくれという具体的な指示なのに、ふわっとしてるから無理って文句言ってるやつは危機感持ったほうがいい
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:19 返信する
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いつも見てるような体裁でいいなら楽勝でしょ
ゼロから作れって言われたら俺も15分はフリーズする
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:19 返信する
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こういうの健常でも添削入るから早めに持って言ってブラッシュアップしないといけないのがダルイ
予め言えよっての
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:19 返信する
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>>31
障害者に理解のある職場ならそんな無理な仕事ではないのね。失礼
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:19 返信する
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>>34
それ言い出したら、そもそも上司の指示が下手糞すぎだろ
何を求めてるか最初から説明しろ
-
- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:20 返信する
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これは発達じゃないだろww
自信満々に取り掛かる人・不安有りながらとりあえずわかる範囲だけは取り掛かる人・不安でしばらく悩んでしまう人
大きく分けて3通りの人しかいない、それは障害ではなく不安が強く自信が無いだけ
自己肯定感低いのとは別だし、自信過剰も発達障害の特徴としてある
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- 41 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:20 返信する
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>>11
ACCESSとかならともかく
エクセルかワードレベルの話だろこれ?
初めてやる作業って、お前今までに何らかの資料作成したことないんかって話になるぞ
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:22 返信する
- でもまあ資料は作れないけどこれは詳しいみたいな上司もいるからな
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:24 返信する
-
仕事でいつも見てるよなって投げっぱなしにされたら初めては戸惑うのが多いと思うがな
作り方も教わってないのに会議で使う資料って苦重すぎる
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- 44 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:25 返信する
- ここにはハッタショかニートか糖質しか居ないから安心する
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:25 返信する
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記事と漫画が合ってないじゃんw
記事だと
>「まず完成形を示す」ところから始めるといい
>たとえば「あの人」に資料を作ってもらいたいときは、まず他の人が作成した資料を見本として示します。
だけど漫画だと「いつも見てるような体裁の資料」って言ってるんだから、
見本はあるんでしょ。
-
- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:25 返信する
-
会議の資料っておこちゃま仕事やんけ
やったことない奴が発狂してる?
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:26 返信する
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>>2
もう文句言われるの前提で動くようにしたら上手く行くようになったからおすすめ
こんな感じで作ろうと思いますって骨組みだけ出来た段階でチェックをお願いすればどう転んでもok
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:26 返信する
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>>38
教えればできるよ。って言うかそれしかできなくなる。
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:26 返信する
- すげえ…できない奴らの見本市みたいなリアクションの宝庫だ
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:27 返信する
- 何パターンか考えつつとりあえず作るだけだろ
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:28 返信する
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いつも見てるようなって言われてもどの資料のことか分からないしそもそも上司が作ればいいだけの話だろ
なんでめんどくさいこと全部部下にやらせるんだよ
部かはお前の奴隷じゃねえ
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:29 返信する
-
いつもの体裁があると言ってるんだし
これで手が止まるやつは境界以下だってことを理解してくれ
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:29 返信する
-
いや、どんな形の物を作ればいいかはわかるだろ
わからん無理の一点張りの人は、入力するデータや参考にすべき資料の有無はそれは自分から確認しないと駄目だよ
労働力の対価として金もらってんだからさ、自分で考えて多分こういうことだと思うんですがその認識で良いですかくらい聞きに行こうや
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:30 返信する
-
これくらいはできるだろうという判断も
上司だから言われないんだろうが入ってる感あるわ
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:30 返信する
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>>51
働いたことなさそう
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:30 返信する
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>>45
漫画はこれが発達だよって書いてる
完成系を示すってのは対策を書いてる
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:30 返信する
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>>36
それな、同じような体裁で7割ほど作ってから一度上司に見てもらって
手直し必要ならして、無いならそのまま仕上げて終わりだろ
この上司に悪感情抱くとしたら、確認したものに後から違うとか言ってくる場合だわ
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- 58 名前: 山川You 2024年08月04日 01:31 返信する
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>>6
ピーナスインバジーナは🫵( ˆ̑‵̮ˆ̑ )
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- 59 名前: 山川You 2024年08月04日 01:31 返信する
-
>>3
ピーナスインバジーナは🫵( ˆ̑‵̮ˆ̑ )
-
- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:32 返信する
-
>>53
それは古いかな
二度手間になるからある程度教えるのが基本
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:32 返信する
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発達障害上司「自分で考えて」→「なんでちゃんと聴いてこないの?」むしろこうだろ
↑
女さんやん
-
- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:33 返信する
-
とりあえず山本五十六の格言通りにしてみる事やね。
これで大半はクリアできる。
出来ない残りは要相談や。
まぁ、教える側の指導方法に問題が多いパターンが大半やけど。
だいたいが格言のどこかが抜け落ちている。
特に多いのが教えた気になって、やっている姿を見守る事を疎かにしてる。
この過程をはぶくと認識のズレがしょうじて大惨事になるんよな。
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:33 返信する
-
ハッタショテレワーク社員ワイは打ち合わせは全て録画録音して
更にそこからテキストメモに起こして今後の追加指示に生かさないと仕事できない
これは打ち合わせ時間が実質倍になるので緊急対応の場合にネックになる
手書きメモは自分でも解読できないので役に立たないからテレワークしかできん
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:33 返信する
- ASDアスペルガーのことか?ADHDのことか?どっちだよ。
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:36 返信する
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>>60
話の前提がおかしくなってる
それくらいできるでしょって内容を頼んでるのなら、最初に教えるってことはしないと思う
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:36 返信する
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「これくらい出来るだろう」ってのがダメな上司
確かに一理あるが教わってもないものをヤレと言われて出来るだろってのは教育が下手な上司だよ
自分の時はそうだったかもしれないけど
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:36 返信する
-
>>47
それな〜。
訂正される前提で、取り敢えず書いて見せに行く。
ってしたら、楽になった。
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:38 返信する
-
>>2
お前が作れよってなるやつだけど
しゃーない
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:39 返信する
- 山本五十六が悪い
-
- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:40 返信する
-
誰向けの資料なのかくらい教えろよ
指示する側が100%悪いわ
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:40 返信する
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>>47
取引先とはそうやってやり取り何回かしてすり合わせるしな
上司ともそうやるのが安全
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:40 返信する
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>>65
それが会議の資料作りだからこの記事が可笑しいって言われてんだよね
見やすく、簡潔に、分かりやすく、って見てるだけでは出来なくね?書体変えたりも必要な場合あるし
センスあるかないかの話になってくるんじゃないかな
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:41 返信する
-
>>66
それは認識違い。
上司は「教えた」との認識のもとに「できるだろう」と判断してる。
ポン助は教えられてることにも気付かず、学ばず、記録に残さないからできない。
-
- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:41 返信する
-
出来るまで付き合ってやる事が重要だよ。
一度、正解パターンをこなせれば後は応用と反復な訳だし。
最初の基礎が曖昧だとその上に築けるものがない。
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- 75 名前: 山川You 2024年08月04日 01:41 返信する
-
>>44
全部🫵( ˆ̑‵̮ˆ̑ )
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:44 返信する
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このパターンで上司に矛先が向くあたり、結構ガチ感あるなこいつら
心配になるぜ
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:45 返信する
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>>73
これ教えてないで
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:46 返信する
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人の心をじりじり壊すの楽しいよね
使えないやつが落ちて行く姿見るの好き
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:46 返信する
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>>39
この漫画だと会議の資料だろ。
何の会議かも分からないのか?
関わってるのに分からないのか?
今まで何考えて仕事してたんだ?
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:46 返信する
-
>>72
それを確認するためにもやらせるしかないじゃん。
資料の目的、どのような情報をまとめるのかは会議を通じて教えてるし、
サンプルになる資料は過去資料であるんだから。
それらの情報を整理する能力があるかもやらせてみないと解らない。
できれば評価するし、できなければ認知レベルを下げて「そういう人材」として扱う。
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:46 返信する
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>>76
普通に出来ない上司だぜ
教育放棄してるようなもんだからな
-
- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:47 返信する
-
>>77
君は「そういう人材」ってことだよ。
-
- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:48 返信する
-
>>81
「そういう人材」と認定したら「そういう人材」としての指示の仕方をするよ。
これは試験なんだよ。やって見せてきたことをやれるかっていう。
その試験の結果によって期待度も変わるし、今後の評価・扱いも変えていく。
-
- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:48 返信する
-
>>80
それズレてね?やらせるなとは言ってないよ?しかも、為にしやらすなら大事な会議資料抜擢を最初にしない
この記事はこれが発達って扱いにしてるから変なんだぞ
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:49 返信する
-
>>9
逆に言うと今まで何見てきたの?って感じ
例えるなら犬の絵描いてって言われて10本足でピンク色とかにはしないだろっていう
-
- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:49 返信する
-
部下の反応で丸投げじゃ危ういことはわかるだろ
俺が上司ならこんな適当な指示はしないわ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:49 返信する
-
>>82
逆張出来なかったからってそういうのいいよ、だる絡みにしかなってないから
-
- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:49 返信する
-
>>12
パワハラ上司「こんな資料じゃ役に立たん!」
12「分かりました、直します」
同じ資料提出
パワハラ上司「やればできるじゃないか」
-
- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:50 返信する
-
>>83
なんの話をこいつはしとるんやww
-
- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:51 返信する
-
>>4
「いつも見てるような体裁」があるんだから見本としては十分だろ
-
- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:51 返信する
-
初めてやらせるならフォーマット置き場くらいは教えたれ
こいつの先輩だって暇してるわけではなかろう
細かい所だと
「会議用の資料を作れ」だと急過ぎる感がある
「次の会議の資料はお前が作れ」であれば今までの会議に出席していた事や
会議の行方がある程度定まっている可能性を読者に対して示唆できる
これくらいは出来るだろうの担保となる台詞が必要であった
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:52 返信する
-
>>84
言いたいことわかる
のんか最近は自分の無能を棚に上げて他責して他人を発達ということにする人多くなったよなと
相手が理解できない原因はお前の説明が悪いんだよと…
今回の例は端折りすぎててどっちかわからんからな
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:52 返信する
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>>91
教えてるのに、教えられたことに気付いてないのがアホなんだよ。
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:52 返信する
- 句読点が昨日から暴れてねーか
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:53 返信する
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>>78
発達障害は社会公認のサンドバッグになるしかないのかな
生きる為に社会に迷惑かけて関わる以上必要な対価なのかもな
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:53 返信する
-
この漫画の上司と部下どちらに問題があるかは、前提条件次第で変わるでしょ
その前提をどんどん頭のなかで決めつけていって自分と違う意見の人に
強い言葉を使ったり、発達と決めつけてかかってる人ちょっと怖いよ
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:54 返信する
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>>83
ファッションハッタショ見てるか?
これが"本物"だぞ
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:55 返信する
-
管理側からすると、「1〜10」まで言わないと動けないやつなんていらない訳で、
「5」ぐらいで動くやつを回りに固めたい。
「10」まで必要なのは「5」の駒として与えて好きに使わせる。
そうやって組織ってできていくもんじゃないかね?
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:55 返信する
-
>>37
気持ちは分かるが、添削するにもどういう料理が出てくるか分からないのに味付けできるか状態だしな
作ったものを使わず時間を無駄にされるよりはマシ
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:55 返信する
-
会議やプレゼンの資料見てて
自分ならこうすると考えておけない時点で
仕事はできないほうの人
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:55 返信する
-
>>93
教えているということが第三者からもわかるような描写が不足していると言ってる事には気づけているか?
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:55 返信する
-
このパターンで上司に責任が無いと考えて見限る者は人を動かせる者ではないわ。
全体を見れば部下が動けてない結果が残る。
それは会社として失敗なんだよ。
会社が求めている事は過程はどうあれ、動ける部下を増やす事。
部下の能力不足として見限ることは、教える側の能力不足でもあるんだよ。
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:56 返信する
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「いつも見ているような体裁」って前提があるのに
なぜ完全新規みたいな読解をしてる人がいるんですかね。
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:56 返信する
- 会議用の資料って言われてんだから楽勝でしょ
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:56 返信する
-
>>93
作者に対するコメントって言うメタ構造に気が付かずに登場人物を非難しててワロタ
このコメントの構造を理解できないお前のほうがどちらかと言うと…
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:56 返信する
- そんな奴を会社に入れた人事を恨め
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:57 返信する
-
>>91
その担保がいつも見てるような体裁云々のセリフだと思ったが
あぁ、コピペで中身ちょっと変える程度なんかなって思った
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:57 返信する
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>>51
会議の資料なら内容分かるだろ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:57 返信する
-
>>92
大体の原因はこれ
「俺の時は」「俺の時代は」老害が時代も世間の流れも常識も変わってるのに合わせていこうとしてる人ならいいが俺が常識ってなってる人がちょっとな
この記事も発達障害を何か履き違えてない?って感じがある
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:58 返信する
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>>72
いや、今まで見てきたような資料でいいって言われてるやん…
その上でわからないことは質問するのが普通じゃないの?
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:58 返信する
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>>93
ここまでコメントが的外れだと心配になるわ…
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:58 返信する
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そもそも昔はこのレベルのカスは真っ当な仕事につけなかったんだよな
決まったルート通りに移動して配達や回収をしたり、会社内でも誰でも出来るような業務だけをやらせてた
それこそ魚の骨取りやエビの皮むきのような延々と同じ行動を繰り返すタイプね
しかもそれに関しては機械レベルの速度と正確さが出るようになったりするし、お互いWINWINだった
普通の人間は新しい業務に関しても今まで教えた流れを把握してればこなせて当たり前だから特に解説する必要も無いわけだが、そいつらが自分の欠陥を弁えず普通の仕事をしたがるからおかしくなった
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- 113 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 01:59 返信する
-
>>98
1をすっ飛ばすという事が良くないって事は分かるよな
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:00 返信する
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>>102
理想はそうだが、結果は数字で出せればどうにでもなる訳で、
部下をどう使う・育成するかは数字を出す要素でしかない。
上司の限られたリソースで、自分が使いやすい動かしやすい連中で固めて、
その連中の下に使えないのを置けば組織としては機能する。
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:00 返信する
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>>102
みんながみんな思い通りに動いてくれたらいいねー
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:00 返信する
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昔のファイルからコピペして弄るだけ
大企業でもこんなんやってる
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:01 返信する
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>>100
いや…そういう奴が一番厄介なんだが
まずは基礎をやれ、基礎が出来てから自分でアレンジしてみろだぞ
働いたばかりの奴が一番やって迷惑かけるパターンがそれ
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:01 返信する
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逆張りで説明雑な上司擁護してる奴多すぎワロタ
そりゃ日本も衰退するわ
どう考えても上司が最初からちゃんと説明しときゃ全部スムーズに進む話なのに
作業効率悪すぎだろ
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:01 返信する
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>>103
「そういう人材」なんだよ。
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:02 返信する
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>>41
いやないんだろそこは
高卒以下の能力と経験でたまたま会社入れてることを自覚できてない
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:02 返信する
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>>98
それはお前の願望であって、限られたリソースの中で成果を出すのが管理職
いらないとか言ってる時点でなんか現実味がないなろう小説感があるんだが
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:03 返信する
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>>118
ガチで働いた事ないんだと思う
理想論しか言えてないし、現実は違うんだよな
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:03 返信する
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>>23
異常と健常はグラデーションだからみんな何割かはおかしいのよ
何でそんなこともわからないんだ!を改善せず繰り返すのも異常行動
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:03 返信する
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ただの上司にこれに対処しろというのはお門違いだよ
傾向と知識を学び、正しくスムーズに指導できる発達障碍者指導員
そんな資格が生まれそう
その所持者がいない会社は発達を雇えません
それでみんな幸せ
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:03 返信する
- 忘れられがちだけど、指導側も万能ではないし、なんなら発達障害だっているんよ
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:03 返信する
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>>116
ファイルの場所がすぐわかるならそれでいいだろ
資料のオリジナリティとかクリエイティビティ?みたいなのは誰も求めてないし、そもそもみんな「この会議絶対意味ないよな」って思ってる
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:04 返信する
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>>121
ちゃんと駒として必要
ただ、自分が直接関与する個までは無くて、
駒の駒にするってだけの話だよ
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:04 返信する
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>>122
だからその現実が非効率的過ぎるから日本は衰退してるって言ってるんだが
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:05 返信する
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>>97
ん?
断定はできないけど、今んとこどちらかと言うとお前のレスのほうがよくわからんぞ?
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:05 返信する
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ここにも発達アスペがいるからなぁ…
社内のいつもの会議の資料って言ってる時点で「重要な資料でもなんでもなく作ってあればいいというレベル」の物しか要求されてないから今までのものに似せて作りゃいいだけなんだよ
それを勝手に頭の中で「重役や社外に向けた重役なプレゼン相当の代物」に書き換えて発達アスペにマニュアルも用意してないのに重要な仕事を押し付けるな!とギャオーンしてる
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:05 返信する
- 俺なんか上司に「いい感じに作ってくれればいいからさ」て指示だされたけど、いい感じてどんな感じだよ? とりあえず俺的にいい感じと思われる資料作ったら「字が多すぎるわかりづらい」「もっとパッとみて内容が伝わるものにして」て突き返された 何か見本がほしい
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:06 返信する
-
上司だからと言って、全ての部下を直接管理する必要がない
部下の部下にして「好きに使ってくれ」と委託して間接管理するのも管理だ
「ビシビシ鍛えてやってくれ」で勝手にパワハラ教育もしてくれるからなw
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:06 返信する
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>>124
この4コマまでだと対処の前に認知をしてないからな
そりゃエスパーでもなけりゃ無理よ
仕事してんのかを見て、フリーズしてるのが解ったら障害とか関係なく対処するやろ
順調です!とか嘘つかれたら悲惨だが
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:07 返信する
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>>114
それは中間の考えだね。
使えないからポイができる会社ならいいが、残念ながら今の日本社会は簡単に辞めさせる事ができない。
会社循環を乱す問題を先送りしてるだけだ。
使えない者を使える様にするか、さまざまな書類を通して、ようやく辞めさせるかしかないんだ。
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:08 返信する
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>>128
勘違いしてね?お前に同意してるのでは
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:09 返信する
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>>135
それは、ごめんなさい >>122
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:09 返信する
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多分こういうパターンって過去資料は誰でもどこにあるか分かるような状態で存在してて、他部署からのヘルプですら普通の人間なら過去数カ月分を確認したら物の数分で作れるレベルのもんだろう
「教えられたことのない・やったことのない仕事だから出来ない」というマジモンの無能さを他人のせいにしてるだけ
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:10 返信する
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>>131
オーダーが曖昧ならリテイクありきでやって良いと思うよ
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:10 返信する
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アスペにアスペって言うと発狂するからわかりやすいよな
健常者ってそんなの気にしないから
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:10 返信する
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>>128
横レスだけど、122はお前のコメントに完全に同意してくれてるのに、なぜ否定されたと思い込んで噛みついてるんだお前は
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:10 返信する
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いろいろ議論してるが、前提の条件に幅があり過ぎて水掛け論だなコレ…
どこまで話し合っても時間の無駄にしかならないか…
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
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>指示だす方が悪い
>細かい指示してないなら出来上がりに文句言うなよ
アホか知恵遅れ
会社っての学校じゃねーぞ
一定のクオリティに達してなければ叱られて当然だ
キチガイはさっさと辞めちまえ
健常者の邪魔だ
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
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>>137
この内容をどう捉えるかでも、普段での会社での動きが透けて見えるってもんだわ。
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
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>>98
こっっこここここwwwwwww
駒wwwwwwwww
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
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>>130
会議の資料は大事なんだがお前が発達じゃないか…
企画資料と勘違いしてない?
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
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>>140
本当にごめん >>122
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
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>>128
よく見ろ、そいつはお前の味方だ
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:11 返信する
- 1から10まで指示しないと動けない…アルバイト君多いね
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:12 返信する
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こういうのって健常者より賃金安くさせてほしいよな
指導する側の負担がでかいもん
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:12 返信する
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>>137
何その超有能企業
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:12 返信する
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>>141
呼んだ人の普段の行動で感じる内容が変わるからね。
上司の意図を理解できると思える人からするとアホだと思うし。
理解できない人からすると、理解させてくれない上司は無責任なんだろう。
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:12 返信する
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>>137
元記事見てみろ…
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:13 返信する
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>>147
マジで、ごめん >>122
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:13 返信する
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何が難しくてどう対処しているかを伝えないといけない
結局発達だろうとなかろうとコミュニケーションが重要なんだが、それが難しい人もいて大変だなと思う
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:13 返信する
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>>144
歯車のほうがいいよなw
お前みたいな下っ端にはw
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:13 返信する
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指導する側がバカなだけだわ
無能が無能創ってる
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:14 返信する
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アスペの人って「なんでこんな事も分からないの?」って言ったら発狂するけどなんで?
人知を超えた論理が発生する事象ならともかく、「常識で考えたら普通に分かるだろ?」ってことすら言われないと理解できてなかったりする
身近な話で例えると、少し離れた場所の対向車が直進してるのに自分が右折したいからって無理やり右折しても大丈夫だと思ってるようなところとかな
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:14 返信する
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この猫が1年目であるか、2年目3年目であるかで話は変わってくると思う
1年目ならまず何が解ってないのかがこっちにも分からんので
一通り教えたほうが楽
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:14 返信する
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>>127
なろう小説はお好きですか?
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:15 返信する
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>>155
へっへっへ…ネット軍師さまは敵いませんよ
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:15 返信する
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ペーペーなのに斜め上のやる気出されて変な事し出すから、ちゃんと指導は大事
昔は見て覚えろだったが結局大幅に直させるのが大半だったしな
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:15 返信する
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>>159
読んだことが無い。設定時点で非現実的で興味が無い。
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:15 返信する
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>>156
お前みたいなやつ中学校にいたよ
隣のやつが全部面倒みてて可哀想だった
最後は世話役の子の父親がブチ切れて学校に乗り込んできて
何日かしたらお前みたいなやつは特殊学級に移ってた
お前もそうだったんだろうな
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:17 返信する
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>>160
現実でもお前みたなやつらの首をきるのが仕事だから楽しいよw
解雇宣告したときの雑魚どもの顔ときたらw
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:17 返信する
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>>161
見ても覚えてないし
まず見てないし
というかどこを見たら良いか分ってないからな
ちゃんと教えたほうがローコスト
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:18 返信する
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>>77
いつも見てる資料があって会議にも参加してるのに何を教わってないと言えるのか
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:18 返信する
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>>165
雇わないのが一番だよ
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:19 返信する
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会社を何でもかんでも先生がやり方を教えてくれる幼稚園の延長だと思ってるハッショが多すぎだろw
マニュアルを用意してても読んで理解が出来ずに固まるんだろ?w
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:20 返信する
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>>166
デスクトップの電源の入れ方
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:20 返信する
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過去の資料見て一回作成してから上司に確認だろ
普通はそうするんだよ、ガチャガチャ言ってねぇで手動かせや発達障害がよ
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:20 返信する
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>>139
いや、気にするわ…
いきなりそういう事言うやつはちょっとヤバい人と認識する
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:20 返信する
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>>165
餌(情報)の取り方を何度も教えてるのに、
疑問が出たときにその餌場に行かずに聞こうとするのはスマホのせいなのかねぇ。
スマホで検索したら出てくる情報で大学まで行ったから、
限られた範囲の情報を取ってきて組み立てるとか解らんのかなぁ。
解るやつはちゃんといるから、そいつら中心でやるから困らんけど。そいつらは大変だな。
AIにも負けるだろうし、肉体労働で活躍して欲しい。
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- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:21 返信する
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>>149
ハッタショでも採用されるレベルの会社にしか入れなかったお前が悪い
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:21 返信する
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>>168
戦力がほしいなら新兵を育てろ
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- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:21 返信する
- いつも見てるような資料を引っ張り出してきて見てみりゃいいのでは
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:22 返信する
- アスペってAIに駆逐されるよな。どうすんだろ。体鍛えたほうが良いと思うわ。
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:22 返信する
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>>174
今は通年採用の中途枠で門戸開いてるからそちらでー。
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:23 返信する
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>>164
キャ〜〜〜〜〜カッコイ〜〜〜〜〜!!!!
いつものキメポーズとセリフしてえ〜〜〜〜!!!!!😍😍😍😍
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:24 返信する
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無能って大変だな
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:25 返信する
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最近は教えるという行為でも上司と部下で認識の溝がある気がするわ
上司が部下1.2.3に仕事を教えて部下1.2はすぐに出来るようになった
けど部下3がなかなか出来ない、上司の部下3の評価は仕事教えても出来ん奴なんだけど
部下3に話を聞くと教えてもらって無いという、教えるという行為は相手が出来るようになって初めて完了するはずだと
同じレクチャー受けてる同僚2人が出来る様になってもこの認識で、問題は上司にあると思っているからマジ噛み合わん
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:25 返信する
- こんなのが入れるレベルの会社に勤めてる自分を案じろ
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:26 返信する
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>>172
出来るやつか出来ないやつかぱっと見で分かるなら世話ないけどな
分かるなら面接で落ちてるしな
出来るように見えるやつでも1245が出来てて3が抜けてるとかもあるし
だから一応研修とかやるわけだけど
教えて覚えられるなら教えれば良い
教えても翌日には忘れるやつは上司か人事に言わんと
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:26 返信する
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>>178
雑魚すぎて草
-
- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:27 返信する
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できないってなった時にじゃあどうすればできるか、って思考に発展しないんだよね
そこで終了
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:27 返信する
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>>177
氷河期「よろしくやでー」
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- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:27 返信する
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>>173
あいつら紛れてくるんだからわからんよ
発達しらない知ったかぶり知恵遅れガイジって
どんだけ狭い底辺を這いずり回ってんだ?
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:28 返信する
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いや分からないなら分からないって言えよ
ガキか
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:28 返信する
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>>174
使えない新兵は捨てるのが一番よ
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:29 返信する
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本来の意味でのほうれん草が出来てないんでしょ
わからなかったら聞け
出来上がったら見せろ
判断に迷っても聞け
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:29 返信する
-
>>66
頭脳労働は止めておいた方がいいよ。適正ないのに無理しても不幸だし、全て他責にしても相手にされなくなるだけ
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:33 返信する
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指示を受けて何をやればいいか分からず固まるって社会人としてガチの無能じゃん
分からなかったらその時点で聞けばいいのに
アスペって「分からなかったらすぐに聞け」って人生の中で何百回何千回も言われ続けてるだろうに、結局その分からなかったらすぐに聞くという基本かつ当たり前の行為をしないんだからな
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:33 返信する
- 前の資料見ながら作ればいいべや
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:36 返信する
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>>186
お前の会社採用時に発達を暴く為の不適性検査してないの?
メジャーな入社時心理テストなんだがお前ニートか人事を知らない雑魚かな
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:37 返信する
- 普通は初めてに備えて普段から見て覚えるんだよなあ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:40 返信する
- フリーズして失敗した経験を活かせないとは情けない
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:41 返信する
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>>194
普通じゃないから(暴論)
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:41 返信する
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>>141
Xでバズる議論に無駄にならない時間なんてないよ
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:42 返信する
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>>191
俺の想像だけど
今説明しただろとか、この前教えただろとか、なんでもう忘れてんだよとか
そういう返事を何回も返され怒られて育ってきたからじゃないかな
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- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:44 返信する
-
見本があるってことだろ?なら簡単やんけ
単なる低脳を障害って事にして許してもらおうとしてるだけでは
単なる変態野郎がLGBTQを名乗るのと一緒
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:45 返信する
- 発達障害じゃないのに、何も考えず作業してる人はこうなるよね
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:46 返信する
- 今はAIがあるだろ
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:47 返信する
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過去の会議データくらい残ってるだろ
使えそうなの見つけ出して体裁と中身整えるだけじゃん
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- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:48 返信する
- 一度やらせてみて使い物にならなかったらもう頼まないだけの話だろ
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- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:48 返信する
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中には奇妙な人物いてビビる
卒なく仕事こなせるのになぜか人の名前顔が中々覚えれない後輩
あれ何かの障害抱えてるかと心配になる
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:48 返信する
- いつもの資料(1997).pdf
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:48 返信する
-
一度これやられて自分用マニュアル作ったことあるわ
仕事無茶振り→マニュアル化→知らんところで俺のマニュアルがルールとして採用されてる
後ろで「これ誰が作ったんです?」「さあ?俺が入ったころからあった(嘘つくな)」「へー」
俺の会社もこんなんばっかりで嫌気差しとる
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:49 返信する
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>>204
重要だと思われてないんだろ
ナメられてんだよ
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:50 返信する
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>>85
このたとえがしっくり来るな
アホは犬の絵と会議資料は違う!って的外れな反論しそうだけど
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- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:50 返信する
- 職場に居るとガチで迷惑な奴だわ
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:50 返信する
- 元記事にこの4コマ漫画なかったけどね
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:50 返信する
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仕事ぐらい真面目にやれ!
Z世代は何だったら真面目にやれんのか???
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:50 返信する
- 適当に作ればOKなので問題なし
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:51 返信する
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>>120
???
個人的な資料を作ったこともないの??
学生時代にも???
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:51 返信する
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仕事投げた側が無茶振りしてない保証もないし
共感できるできないの判断するには情報なさすぎる
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:54 返信する
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>>103
いつも見てる資料なのに
1から教えてもらえないとわかりませんはやばすぎるよなー
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:56 返信する
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>>214
いや、共感とかじゃなくて
障害者はこういう特徴がよく見られるという話でしか無いが
上でもよく言われてるが、健常者ならフリーズしてないで聞きに行くと
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:58 返信する
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>>110
それが普通だよ。手を進めないから始まらない、今まで自分がやる事を想定して仕事を見てなかったから、何をやるのか分からないだよ
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:58 返信する
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>>145
急に頼まれるようなレベルの資料であれば、毎週定例的にやってるような会議の資料だと推測するのが普通じゃないかなあ
なんの情報もないからこれもただの憶測だけど
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:59 返信する
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>>103
そりゃ資料作った経験があるか無いかで話変わるからな
作った事自体はあっても、使った事ないソフト使わなきゃならんかったりしたら困るし。
見ただけで同じものすぐ作れるなら誰も苦労せんって
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- 220 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:59 返信する
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>>103
ファイルの場所の見当もつかないって状態なんじゃね?
多分手書きなら出来るよ
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- 221 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 02:59 返信する
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>>209
コレで「差別」と一蹴する奴らはニート確定
ホント健常者のフリした障害者が紛れ込むと能率下がるんだよ
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- 222 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:00 返信する
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>>207
流石にデスク隣は覚えられてる、部署内10人強覚えるのに数カ月かかってたな
初見さんはまず一発で覚えれない
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- 223 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:00 返信する
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なんでこう精神病の人を差別する風潮が作られてるんだ?
ってかこのケースは誰でも困るだろ
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- 224 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:02 返信する
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>>223
え?
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- 225 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:02 返信する
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>>223
じゃあ君精神病の人の係ね
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- 226 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:05 返信する
- 上司の方が発達じゃねーの?
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- 227 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:05 返信する
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>>216
>上でもよく言われてるが、健常者ならフリーズしてないで聞きに行くと
3コマ目で質問遮って打ち切ってるじゃん
「質問すんな」って意味だと察するよね普通。
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- 228 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:05 返信する
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「わからない」状況を作り出している会社や上司が悪いみたいな捉え方をしている人が結構いて正直怖い
わからないことは自分から教えを請いに行くものなんだよ??
それは昔の話で今は時代が違うとかそんなのただの言い訳だよ
考えることを放棄するならそれこそ本当に必要ない人材ってことになる
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- 229 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:06 返信する
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>>218
会議自体が大事、その資料なんだから軽んじてるのってニートか?レベル
上司より上の人も出てくるし、手を止めて関係ある人が会議で集まる
それを突っ込まれてんだよ
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- 230 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:06 返信する
- どういう思考で固まるんだろうね、日常生活で困ったりしないのかな
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- 231 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:08 返信する
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あと、資料を作成して持っていっても突き返されるって意見もあるけれどやり直しが発生するのは当然
一回提出したら終わりじゃなくて指摘された箇所を修正して相手が納得する形にしてから初めて完了になる
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- 232 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:09 返信する
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>>230
止まるやろ
なんも教わってないんやで
元記事みてるか?
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- 233 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:10 返信する
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>>228
それは前提として教えた場合ね
これ、教えてないからそれは論外
寧ろ教えてない上司が問題あり
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- 234 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:11 返信する
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>>88
パワハラ上司「こんな資料じゃ役に立たん!」
12「分かりました、直します」
修正した資料提出
パワハラ上司「こんな資料じゃ役に立たん!」
最初に出した資料を提出
パワハラ上司「やればできるじゃないか」
よくあるのはこんな感じ
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- 235 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:11 返信する
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この記事って老害ヨイショして対策教えてるだけのやばい記事じゃないか?
発達障害の意味も分かってないし
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- 236 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:13 返信する
- chatGPTに作らせればいいよ
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- 237 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:13 返信する
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とりあえずやれば良いんだよ
やっても怒られるにせよ、フリーズしたままやらずに怒られるよりかは自分ができる範囲でやってしまって怒られる方が学びも得られて遥かに良いに決まってる
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- 238 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:14 返信する
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ASDだけど上司の期待に100%応えようとするとこうなる
「丁度いい」とか「適当」が苦手なんだよな
まずはマニュアルから入ってそこから自分の中のテンプレを作っていくのがやりやすい
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- 239 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:16 返信する
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>>232
いつものような形態でしょ、なら過去資料トレースしてみたら良いんじゃない
なぜ考え付かないの?
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- 240 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:24 返信する
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>>219
なんでそんな屁理屈こねるの?
そのレベルのことなら質問すればいいだろ?
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- 241 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:25 返信する
- 発達障害の話題は盛り上がるなぁここ
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- 242 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:26 返信する
-
アスペは言葉の意図を汲み取ることが出来ないからなぁ…
いつも見てる資料と同じ用に作ればいいだけで、数字やデータに誤りが無ければ完成度の高さなんてまるで求められてないのを理解できずに固まるんだろう
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- 243 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:26 返信する
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>>229
まさか、会議の全てが会社の未来を決定するようなものだとでも思ってる?
大丈夫?
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- 244 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:29 返信する
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>>233
教えてないから論外って、いやだからそれについて言及したのが>>228なんだが…
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- 245 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:31 返信する
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>>242
お前がめちゃくちゃ勘違いしてるw
まとめろって事やでw
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- 246 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:31 返信する
- 教えてくれないと何もできません君が暴れてるな
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- 247 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:33 返信する
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>>239
いつもの様なってのは資料の構成図な
いつも資料を作れでは無いよw
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- 248 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:34 返信する
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>>246
記事ではそれはそうだから対策をってやつだが
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- 249 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:35 返信する
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>>244
教える時代なんだがお前の認識古いぞ
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- 250 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:35 返信する
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>>189
上司も出来てない
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- 251 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:37 返信する
- 会議の議事録作ってと言ったらチャットに3行くらいの文章放り投げてきた時は目を疑ったわ
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- 252 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:38 返信する
-
>>130
>勝手に頭の中で「重役や社外に向けた重役なプレゼン相当の代物」に書き換えて発達アスペにマニュアルも用意してないのに重要な仕事を押し付けるな!とギャオーンしてる
本当にその通りになってて笑う
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- 253 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:40 返信する
-
[何度か経験したことであっても、段取りを組んで一人で実行するのは苦手、という「あの人」に、「だいたいわかるだろうから、自分で考えてやってみて」と仕事をまかせきりにするのは失敗のもとです。]
まさにこれやるのが老害なんだよね、昔はそれが当たり前で叱られたのに非効率な同じ事をさせる
1人立ちする時こそサポートが大事
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- 254 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:40 返信する
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>>249
それについても>>228に書いてあるけど
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- 255 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:43 返信する
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>>249
時代が違うのはわかったけど
わからないことを自分から聞きに行かず放置していい理由にはならないよね?
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- 256 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:48 返信する
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こんなんじゃ大学のレポも作成できないだろう
どうやって入社したんだよ
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- 257 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:49 返信する
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教えないほうが悪い!
って主張があるけれど、資料作成を言い渡された時点で「教えられてないからできない!」って一人で不貞腐れてるわけにはいかないだろ実際のところ
教えてもらっていないことを相手に伝えて、やり方がわからないなら教えてもらいなさいって意見をなぜ無視するのか
「何で自分から聞きに行かないといけないんだ、最初に教えてないほうが悪い」っていうのはもう話にならない
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- 258 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:52 返信する
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ガイジって面倒な生き物だな
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- 259 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:53 返信する
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>>255
前後関係無視で話してんのか?
指示してるが分からない状態を生み出してる上司が悪いのであり、それが恐怖ってのがまず可笑しい
その上で聞きにいけってのはそれとこれは別
聞きにいけは間違いではないが、上司の無能を棚にあげて聞きにいけは論点がズレてる
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- 260 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:53 返信する
- 教える教えないというか初作業なら思考時間取られて止まる時間があるのが普通じゃね?
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- 261 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:55 返信する
-
普通の人間のフリをして社会に紛れ込んでるガイジはよくいる
小中高大とそれが適切な処世術だと学んだからね
でも社会に出て労働の対価として報酬を受け取るようになった場合、人間のフリじゃ限界がある
自分の意志を持ってちゃんと思考して、適切な答えを出せる人間じゃないと社会の一員としては見られない
それこそ昭和や平成の時代だったらそんな人間の成り損ないは交通整理の人員とか市から委託された垣根の雑草駆除業者に充てるしかなかったしな
社会に組み込めないボロボロの歯車を無理やり詰め込んだらそりゃ破綻する罠
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- 262 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:55 返信する
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>>257
記事元はそんな話ではないから
一度見たら?記事元
お前の事全否定の記事だぞこれ
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- 263 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:55 返信する
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>>259
???
指示出された側の無能は棚に上げていいの?
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- 264 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:57 返信する
- これについて上司は悪くない、下っ端に問題あるってのはThe老害になるんだがそれでいいのか?w
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- 265 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:57 返信する
- 仕事できるやつとできないやつの違いがはっきりわかるや
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- 266 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:58 返信する
-
俺はこういう時はその度に細かい指示くれとかマニュアルくれって言ってたな
じゃないとできないって
そしたら頼まれなくなったわ
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- 267 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:58 返信する
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>>264
どっちが悪いかじゃなくて、わからないことは確認しましょうねーってレベルの簡単な話じゃないのにこれ
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- 268 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 03:59 返信する
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ガイジなら自分はガイジです
何もできませんから全部一から懇切丁寧に教えてください
って土下座て教えを願えよ
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- 269 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:01 返信する
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普通の人間が「いや、なんでこのくらいのことも出来ないの?」って事を普通に疑問として投げかけてるだけだよね?
基本そういう疑問を出す時は頼んでる事柄も出来て当たり前レベルのそうとう敷居が低いはずなわけだし
悪いのはアスペを隠して会社に潜り込んだアスペであって、指示を出す側はエスパーじゃないんだし相手の思考回路がボロボロになってるなんて察知できるわけ無いだろうと
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- 270 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:01 返信する
- これは指示出す方が発達障害だろ
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- 271 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:01 返信する
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できない君は何でも他人のせいにしていればいいよ
そうだね、きみが何やっても上手くいかないのは全部他人のせいでお前は何も悪くないよ
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- 272 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:02 返信する
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>>267
いや、老害に優しく老害や無能とは言わないで、こうした方がいいですよーってアドバイスしてる記事w
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- 273 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:03 返信する
- 初めから自分は発達障害だと教えておけ
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- 274 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:03 返信する
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>>250
上司ができてなかったとして
あいつができてないから俺もできてなくていいんだ!
とはならんやろ
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- 275 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:09 返信する
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上司から最低限の必要事項が何なのかを言って欲しい
この項目は入れて〜ここは省いて〜とか
だからマニュアルって大事なんだよ
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- 276 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:11 返信する
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>>275
最初から「いつも見てる体裁でいい」って言ってるのになんでアスペって無駄にあれこれ変えようとすんの?
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- 277 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:14 返信する
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細かいことは任せた結果、細かすぎて要約出来てなかったり、逆に重要な部分が抜け落ちてたりするからなぁ。
てか、余程仕事できる奴じゃない限り、凡人は最初こうなるんじゃねーの?
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- 278 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:17 返信する
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>>277
だから何で意味のない変更を加えようとすんの?
「細かいことは任せる」って指示を勝手に「内容を細かくしろ」って解釈するガイジか?
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- 279 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:20 返信する
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キレすぎて草
トラウマがあるんか?w
「任せる」って言ってんだからどう転んでも文句言えないよなぁ
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- 280 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:22 返信する
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それで部下がヘマしたら自分の責任にもなるのに
まぁ自業自得でしょうな
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- 281 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:24 返信する
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>>279
「任せると言われたから何を作っても問題ない」という根底にあるのはどこまで行っても他責他責
こんな風に使えない人間と判断されて仕事を干されて最終的にクビになる事を理解できないからアスペと呼ばれるんだろうな
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- 282 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:27 返信する
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>>280
大丈夫だよ
一度や二度の失敗なら上司の責任になるが、あまりにも同じ人間が同じ失敗を繰り返すと更に上の上長や経営陣もちゃんと把握して個人の問題になってちゃんとクビにされるんだぜw
正規雇用ならクビにならないと思ってるのは働いたことのないお子ちゃまくらいだ
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- 283 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:27 返信する
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>>281
自分の発言に責任を持たない上司の典型的な例
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- 284 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:28 返信する
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マトモに指示出せない管理職は不適切
現場作業するために雇われた労働者が管理職を任されても、ろくに指示出し出来ないのは仕方ないか。
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- 285 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:29 返信する
- 健常者として契約してるなら単に無能で迷惑な存在
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- 286 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:33 返信する
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仕事は出来ずに程々ぶら下がり続ける方が
自営や高給取りでやるより圧倒的にお得な気がする
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- 287 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:33 返信する
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作って提出したとしてこの上司の対応がどうなるか
満足出来なかったらキレながら指摘するのか、優しく指摘するのか
もし前者だったら「俺はお前じゃないんだからお前が全部作れよ」って話だし
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- 288 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:38 返信する
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ドラえもんがのび太に「世界中がキミレベルになったら〜」のくだりを思い出したw
なんでいちいち使い物にならないアスペ向けに配慮しないといけないんだろうな
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- 289 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:46 返信する
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こんなの発達じゃなくてもできねぇだろ
まず教えろよ
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- 290 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 04:51 返信する
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これ典型的な人による。
俺50代で発達障害(ASDでADHDとLD併発)と診断されて、今精神手帳2級持って元市役所職員(一般事務職)だが、一度たりとも新規で作ることになった書類何度もあるが(市役所前例主義なので新規で作る案件だと参考資料ない&それが基本文章になるのざら)困ったことは一度もない
発達障害言っても人によって幅広いし、誰一人として同じ特性・困難持ってるわけじゃない
イーロン・マスクからレインマンを一緒くたに語るのと同じ愚行
特にスレタイの『思考困難』って悪質すぎる
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- 291 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:05 返信する
- ゆとりは0から物を作れない
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- 292 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:16 返信する
- 健常者と思い込んでいる自身が逆の立ち場だった場合の事を考える事が出来ないから健常者に「おかしくね?」と思われてしまうレッテル張りを平気で主張出来るんだろな。
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- 293 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:21 返信する
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>>221
健常者のフリするだけで障害者でも紛れ込める低レベルな会社に勤めてる無能
危機感持った方がいい
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- 294 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:29 返信する
- こう言う時のためにChatGPTがおるやで
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- 295 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:30 返信する
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>>289
給料もらって仕事してるなら、既存資料見て理解して作ってみて
不明点を聞くなり資料の添削してもらうなりしろ
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- 296 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:35 返信する
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わざとちょっと文句言われるぐらいを狙って
くっそ地味で最低限の資料を作っていけばいいよ
無能な上司はそうしてやらないと
具体的な改善指示を出せないのよ
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- 297 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:38 返信する
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まあ出来る奴はこれで余裕で出来ちゃうからな
学校は最後尾に合せるけど
社会は先頭集団に合せるんや
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- 298 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:40 返信する
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マニュアル用意してくれよなあ
テメエで作れカス 社会不適合者はホームレスでもやってろ
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- 299 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:43 返信する
- 僕はasdとADHDの混合だから自分が思う理想系に向かって全速前進してとちゃうで自分が何やってたかよくわからなくなって不安になってどうしようと思うけど時間が迫ってきてまあいいや行け見たいな感じになる
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- 300 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:46 返信する
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出来については文句を言わなければいい
アウトプットはその人なりの全力なんだから具体的な改善点を3つくらいまで教えてあげれば次はもっとよくなるよ
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- 301 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:46 返信する
- これ単純に指示の仕方が悪いだけだろ
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- 302 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:46 返信する
- 上司の方がなんか障害ありそう
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- 303 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:56 返信する
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・いつもの資料と同じ書式
・細かい所は自由
いや、むしろこれで分からない部分ってどこだよ
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- 304 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 05:59 返信する
- 僕はasdとADHDの混合だからこういう場合は上司にガチギレして詰めて自分が納得する方向に持っていってその後初歩的なケアレスミスを連発してお前偉そうなこと言いがってなんだこのザマはってなる
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- 305 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:07 返信する
- 俺もDOHCだけど他人が当たりまえに出来ることが出来なくてホント辛い
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- 306 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:08 返信する
- とりあえず50点くらいの作ってチェックさせればいい
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- 307 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:09 返信する
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いつも見てる資料があるならまだマシ
それを真似ればいいんだから
それさえもなしに資料作れとかありうるぞ
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- 308 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:13 返信する
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どれだけのイレギュラーを先に予測して頭に詰め込んでるか
マジで恐ろしい
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- 309 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:19 返信する
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>>221
発達障害と診断されてない同僚を医者でもないのに発達障害と断定するのって
パーソナリティ障害や糖質だったりすることあるから注意な……
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- 310 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:21 返信する
- このまますすめていいでしょうかって50点をだすといきなりブチ切れるやべー人間もいる
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- 311 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:21 返信する
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コメント欄の半分ぐらいは
お手本の資料があっても
丸パクリすら出来ないって事で良いのか?
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- 312 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:26 返信する
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ぼく36歳ADHDとasd両方あるから何か上手くいくようになっても別の部分でうまくいかなくなってできていたことも同様でうまくいかなくなるから何をやってもうまくいかないからもうニートだから関係ない
芸術家めざしてゲームとYouTubeぐらし
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- 313 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:26 返信する
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>>311
その場合雛型みたいなのあるはずだわ
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- 314 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:29 返信する
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怒られたりするから質問もしたくないんだよね
だから人に頼らずいろいろ頑張るんだけど大抵うまくいかない
いろんなことが重なって会社の機械壊して辞めちゃった
やっぱり僕は芸術家をめざすぞ
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- 315 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:31 返信する
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>>313
細かい所は自由って言ってるんだし完全再現でなくても良い
それでも目コピは出来なくてひな形を探してフリーズするってことか
IQ低すぎると一周回ってすげえな
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- 316 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:32 返信する
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あと僕はasd ADHDだけじゃなく医者からも理解されにくい病気持ちなんだ 体が痛くなるんだようごいていたら
顔も奇形だしやっぱりいえにこもるのがいちばん
人も機械もきづつけないのがいちばん
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- 317 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:39 返信する
- わざと壊したわけじゃないよ?それだけは信じてね
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- 318 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:39 返信する
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丸ごとコピーしてんのに怒られるレベルのモノにするには
むしろ独創性が必要だぞ
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- 319 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:40 返信する
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>>3
(自称)発達障害なんで配慮ヨロシクゥ!
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- 320 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:41 返信する
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自分で考えて仕事をするのが無理ならホワイトカラー無理だよ
ブルーカラーやれよ
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- 321 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:42 返信する
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わからないなら教えてやれ
逆に非効率だよ
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- 322 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:44 返信する
- 1から10まで説明されないと分からないんだろうな
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- 323 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:44 返信する
- いつもの感じでって言われてるのにそれができないの?
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- 324 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:45 返信する
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いやまあ記事もコメントも障害者の話だろ
IQ70とかの
健常者が自分基準でダメ出しするのは違う
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- 325 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:49 返信する
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>>315
IQではないのだ
どこから細かいところなのかどこまで自由なのかの線引きがないからできないのだ
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- 326 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:51 返信する
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>>325
いやIQの問題だと思うぞ
まともな知能があれば他人はどうやってんのか
調べるなり他の人に聞くなりするから
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- 327 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:52 返信する
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こういうのは参考資料の一枚でも渡しときゃ気楽になれるのにな
ゼロで仕事振ったらそりゃ完成しないわ
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- 328 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:55 返信する
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ただの無能やん、分からないなら聞けよ
何度も見てきたような種類の書類なら見て覚えろよ、覚えられないなら保存しとけよ
何がフリーズ言葉やねん、仕事振った人のせいにしてんじゃねえぞ
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- 329 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:56 返信する
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もう一度いうが発達障害者の話であって
そのボーダーはIQ70ぐらいとされているからな
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- 330 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:56 返信する
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>>326
それで事細かく線引きしてくれるのならいいが
実際にはだからいつもみたいな感じでいいんだってとか返ってくる
質問の回答にはなってないため進まない
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- 331 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:58 返信する
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>>330
細かい線引きがないと行動出来ないんだろ?
それはIQが低くて自己判断出来ないからだよ
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- 332 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 06:59 返信する
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>>329
発達障害が広範囲すぎて通常IQの奴も紛れてるぞ
今回のはホワイトカラーで働けてる話だからIQは並程度あるんじゃね?
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- 333 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:02 返信する
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ブルーカラーの仕事も難病のせいで難しい
我慢して働いたらストレスで体たくさん壊した
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- 334 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:02 返信する
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>>331
行動できないのはため息つくやつと切れるやつがいるからだよ
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- 335 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:03 返信する
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>>332
企業には障害者採用枠ってものがあってな
素でこの能力ならそもそも採用試験に通らん気がするが
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- 336 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:03 返信する
- むしろ発達障害でストレスだらけの人生だったから難病になったのかも
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- 337 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:04 返信する
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>>334
何度も失態を繰り返さないとそうはならんやろ
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- 338 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:06 返信する
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発達障害ふたつあるって言ったけどもしかしたら4つかもしれない、僕は小さな頃から幼稚園のころから勉強も運動も出来なかった 3月生まれの早生まれのせいかと思ってたけど中学になってもずっとできないで周りから男子からも女子からも下級生からも馬鹿にされてきた兄弟からも親からも馬鹿にされてきた
そのストレスで意味不明な難病みたいなものになったのかも
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- 339 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:08 返信する
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>>335
なら障害者採用枠に資料作成頼んだ上司が悪いなこの話
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- 340 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:08 返信する
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>>337
癇癪持ちとお局ババアはあかん あれは1回でなる
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- 341 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:10 返信する
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>>337
カウントされるのが資料作成だけならともかく
例えば飲みに行こうや すみませんでもカウントされるからすぐに切れポイント溜まっていく
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- 342 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:11 返信する
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>>339
ま、まあそら
悪い例として書かれてる架空の上司やしな……
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- 343 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:11 返信する
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>>340
これはちょっと違うな 1回でなるやつを癇癪持ち、お局ババアと呼んでる
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- 344 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:12 返信する
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何回も作り直した資料を綺麗にまとめて意味のない会議をして議事録まとめてファイルに納めて仕事終了
こんなことマジでやっててこの国が伸びなくなった理由が分かった
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- 345 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:14 返信する
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発達障害は親も発達障害の場合が多いから見過ごされやすいきがする
小さな頃から適切な成長ができていたら幾分かマシになっていたのかな
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- 346 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:14 返信する
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>>340 >>341
君ら以外も被害にあってて皆で愚痴ってるレベルなら上が悪い
君らだけ切れられてるなら君らがヤバい
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- 347 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:16 返信する
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細かく伝えたら仕事出来るタイプのやつは使える
わけわかんねえミスしてくるタイプのやつは危ないので使えない
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- 348 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:22 返信する
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ぼくみたいに複数の発達障害を持つ人はたぶんなんの仕事も大変だと思う
発達障害がひとつだけとかなら長所を活かそう
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- 349 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:22 返信する
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>>112
そんで単純労働を任せると、どっかのNPOが公金チューチューしながらヘイトって叫ぶんだぜwww
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- 350 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:34 返信する
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いつも見てるような…
ってことは、ある程度雛形があるのかも???
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- 351 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:41 返信する
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>>47
そもそもこれが普通のやり方だと思ってたわ。完成してから持ってくとか時間かかるし、文句っていうか修正箇所ゼロなんて新人はありえんやろ。
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- 352 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:44 返信する
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>>90
これ。ついでに前データ持ってる先輩に貰いに行って作り方聞いたらほぼ完成やし社内コミュとしても完璧やろ。
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- 353 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:53 返信する
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つうか分からんなら聞けや
フリーズってなんだよ
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- 354 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:54 返信する
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常人の5倍労力かけて指示してやっと常人の半分の仕事が出来る
こんなん職場に入れるなよ
チラシ配りでもやらせとけ
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- 355 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:57 返信する
- まず上司が発達障害気味なのを知ってるのかとこのネコが社会人何年目なのか分からないとなんも言えん
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- 356 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:57 返信する
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知らないなら周りに聞けばいいじゃん
出来が心配でも提出してからリテイクくらえばいいじゃん
これに対して効率の無駄だからやらない!とか言い訳しだすのがASDだよ
重要ならともかく軽いものなら周りに合わせとけばいいのにね
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- 357 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 07:59 返信する
- 1〜10まで教えたほうが安牌なことに代わりはない
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- 358 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:00 返信する
- フィーリングで仕事してるから他人に教えるということが出来ないんだよ
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- 359 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:07 返信する
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>>247
何言ってるの、だれがいつも資料作れって言ったの?
文章理解できないとかやっぱりあっち系の人なんだ
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- 360 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:17 返信する
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出来なかったら、「さーせん」で良いんだよ
ブラジル人を見習え
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- 361 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:24 返信する
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これを素直に発達障害はこれだからって笑ってる奴ほど実際社会では無能で本当の発達障害だから。
いつも見てる風にって言ってるこういう上司は大抵説明が下手で、本当に見せてるだけで細かい説明や何故こういうレイアウトにするとかの説明を全くしないんだよね。
DVハラスメント旦那と同じ思考、難題吹っ掛けて難癖付けて貶めたり暴力ふるって弱ったところに優しくして洗脳する典型的な体育会系のやり方……マジで悪意がなくこういうことするから本当のサイコパスなんだよ。
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- 362 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:24 返信する
- いつも見てるフォーマットの形なら作れるけど内容任せるって言われても…て感じやな
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- 363 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:35 返信する
- AIを潰せ!
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- 364 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:36 返信する
- 既存の資料と同じようにしろって言ってるのに、フォーマットも指示されてないと思い込む人は何かの障害なの?
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- 365 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:48 返信する
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探せば過去の資料もあるだろうしなあ
真似ればいいだけでしょう
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- 366 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 08:48 返信する
- これ指示された上司に何か言われるならまだマシで、他の人に迷惑かけたり性格キツいパートのおばちゃんから怒られたりするパターンになることが多い
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- 367 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:03 返信する
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>>361
>これを素直に発達障害はこれだからって笑ってる奴ほど実際社会では無能で本当の発達障害だから。
言いたいことは分かるんだが、発達障害を無能の代名詞で使わないでくれ
そもそも発達障害、それも成人した人は、『大人』(←これ重要)の発達障害の専門医じゃないと診断できない
そして、世の中で例えば会社の発達障害の診断受けてない同僚のこと、発達障害と断定して無能とか言ってるのは障害持ってるなら、パーソナリティ障害か統合失調症のどっちか(これは統計データがある)
どっちにしろ、安易に発達障害云々で当事者を巻き込まないでくれよな・・・・・・
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- 368 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:04 返信する
- 身内を物書きのネタに利用してる人は何の障害なんだろう
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- 369 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:04 返信する
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>>338
発達障害って現在、ASDとADHDとSLDしかない筈だが?
4つ目って何の話?
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- 370 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:14 返信する
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そんな会社に勤める奴が悪い
発達障害とか関係ない
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- 371 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:18 返信する
- 発達障害とか関係なく、ただ頭の悪い人では?
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- 372 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:30 返信する
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>>371
そもそも論でいうとASDにしろADHDにしろ、大抵の発達障害って定型(健常者)よりIQたかいしな
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- 373 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:38 返信する
- ゆとりやん
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- 374 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:39 返信する
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>>70
会議に誰が参加するのかも分からんのかボケ
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- 375 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:47 返信する
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とりあえぜ前回の資料と過去の資料を出してきて、参考にして基本フォーマット部分だけを再現する。
どうせ定例会議系のお約束議題があるので、それはそのままコピペ。
ここで1回、「会議の資料を途中まで作ったのですが、体裁に問題がないか確認お願いします」と確認してもらう。
新規の議題はどうせ偉い人が「これ次回の会議で話そうか」なんて感じで決まるので、「新規議題についてのお話を現状を伺っても良いですか?」と現状把握して埋めちゃう。
「ありがとう。ございました。何か追加がございましたらご連絡お願いします」で終了
簡単じゃね?どこにフリーズする要素あるの?
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- 376 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:48 返信する
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>>321
わからないなら教えてもらいに行け
非効率だよ
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- 377 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:51 返信する
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>>375
ほんまそれ
教えてくれないならできない!なんて言ってるのは
周りが全部お膳立てしてくれるのが当たり前だと思ってる奴がごねてるだけだよ
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- 378 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 09:55 返信する
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誰かに教えられながらとか、ややこしいマニュアル通りにやるとかより、
過去の類似資料を参考にして作成するって方がはるかに簡単だと思う
なぜフリーズするのかが分からん
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- 379 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:00 返信する
- 苦手ってのがやる気がないだけなのか脳機能の障害で出来ないのかが分からないから何とも言えない
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- 380 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:12 返信する
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>>379
発達障害という意味でなら、脳の機能障害
なので、手のない人に「誰でも手でコップつかむことできるでしょw」
とか、足のない人に「誰でも歩くことできるよね」と言ってるのと一緒
今は脳の特定部位のどこが原因だかわからないし二次症状で精神障害や
そもそも発達障害の診断できるのが今のところ日本では精神科医だけなので
手帳も精神手帳だけど、近い将来には脳神経外科で診断して脳の外科治療や身体障害者手帳になる分野
なので、やる気がないとか精神的にとかとは全く別のジャンル
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- 381 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:31 返信する
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わりとこれなんだけどオレ発達障害なのかな。
あとは複数の仕事が溜まると何から手を付けていいかわからなくてフリーズする。結局期日ギリギリまでフリーズして、ギリギリになってからなんとか急いで全部形だけ終わらす。中身はカス。
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- 382 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:32 返信する
- これ細かい作業の説明をしない鳥の方が頭おかしいって事だよね
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- 383 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:38 返信する
- 普段から何も学んでないただのバカってことじゃん
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- 384 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:41 返信する
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発達でも軽度なら作れるだろ
作れないなら無能なだけ
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- 385 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:43 返信する
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>>381
本当に診断してもらいたいなら、大人(←これ重要)の発達障害の診断できる医者に診てもらう必要がある
大人の発達障害の診断できる医者のいる病院やクリニックがわからない場合には、住んでいる都道府県のサイトで「大人の発達障害」で検索かけるか、各都道府県に1か所以上『発達障害者支援センター』という施設があるのでそこで聞くのも手
支援センターは原則無料の上、センターによっては専門医や診断できる人が常駐さらに無料や保険で診断してもらえるところもある(まったく逆に専門医なし、診断もしないところもある)
まずは本当に悩んでるなら、『発達障害者支援センター』にいって話を聞いてみるのもいいかもしれないよ
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- 386 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:43 返信する
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>>382
不測の事態でも自分なりに動き方決めとくのが社会人
この漫画では全く動けないのは発達の特徴だとしてる
まあ発達じゃなくても一定数の無能はこうなるだろうが
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- 387 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:45 返信する
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>>361
だいたいこういうコミュ障上司の仕事見せてるだろって、俺が黙々と作業してるのをお前見てるだろって意味なんだよな
こっちの仕事もあるのに、仕事見とけという指示も無しにじっと見つめてる訳ねーだろと
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- 388 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:48 返信する
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>>387
一から十まで全部教えてくれない上司がコミュ障なんだ!って笑わせるわ
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- 389 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:53 返信する
- こんなものも出来ない無能はいりません
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- 390 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:54 返信する
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>>382
だから無能なんだよ
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- 391 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:55 返信する
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>>386
どういった書類を作れの指示も無く、細かい事は任せるというアバウト過ぎる指示を下す方が無能だろ
で、そういうヤツは聞くと怒るか教えてくれない
例を出すなら「任せるって言っただろ!大体お前はな〜ガミガミガミ」で聞いた事は何一つ答えてくれないとかね
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- 392 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:56 返信する
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>>375
それができないから発達障害だっていう話だろ
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- 393 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:56 返信する
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細かい説明せずに任せて出来た物に対して怒られた時じゃあどうすればいいか、何を直せばいいのかを聞く時間クソクソクソクソクソ!!!!!
最初から言えカス!
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- 394 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:56 返信する
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>>390
お前が無能なんだよ
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- 395 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 10:59 返信する
-
いつも出てくるみたいなカレー作っといてと言われて
いつも使ってるルーや具が何かを調べたり質問もせず
カレー作ったことないし作り方教えてくれないとできません
こちらから何も言わなくても上司が全部進捗確認してください、上司側から働きかけないのは上司がコミュ障で無能だからです
私が無能なのは全部棚に上げます
ってごねてるのがここの奴ら
-
- 396 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:00 返信する
-
ボクが…一人で…?
悪いことは言わん。非正規で働きなさい。
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- 397 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:00 返信する
- 一から十まで説明されないとできない奴は無能って言いながら一から十まで発達障害について説明してもらわないと理解も想像もできない無能たち
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- 398 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:01 返信する
-
>>397
全部説明してくれないとわからないのは当然だと言いながら
障害について説明しないやつ
どう違うんだろうね
-
- 399 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:04 返信する
-
わかんないなら上司に早く
「全然わかんないっすw」って言っとけ
その方がまだマシ
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- 400 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:05 返信する
-
いつも見てるような体裁の資料
この文章を読んで「いつも見てるような体裁の資料と『全く同じものを作る』ならマニュアル用意しておけ」と思ったそこの君、ホワイトカラー向いてないよ。
第一次産業で働くのが君のため人のため世のため。
必ず役に立てる場所があるから。
-
- 401 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:06 返信する
-
最初から教えてくれないのは非効率という意見は一理あるは
ただ、わからないところを放置して相手が教えてくれるまで何もしないのは非効率ではないのかい?
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- 402 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:08 返信する
-
>>396
せっかく正社員になったなら自分から非正規になろうとはしないだろ
無能はどうせ非正規になっても無能って言われるんだから、バイトでも出来るような簡単な仕事ばかりしてるのにボーナスもらってるおじさんおばさんになるほうがお得
今の採用システムだとそういう人間を引いてしまうのはしょうがない
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- 403 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:11 返信する
-
「起こってしまったことは仕方ない、わからない部分をどうやって解消するか」
という、次の手を考えている人と
「手順を教えない上司が悪い!」
と、起こっしまった事に対していつまでも文句を言う人
この2つが対立してる感じかなあ、話の焦点が違うからそりゃ相容れないわな
-
- 404 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:12 返信する
-
発達障害=無能になってるコメ欄
こわ
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- 405 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:12 返信する
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>>361
生命に関わるような仕事ならともかくデスクワークでしょ?「普通の」人間はいつもの資料を見れば、どう進めれば良いか考えられるよ。正解かどうかは置いておいて。
学校のテストですら先生に解き方教えてもらってたの?習ったことを元に自分で考えて解いたでしょ?それと似たような感じだよ。
-
- 406 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:14 返信する
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上司も説明不足なんだけど
こういう事態は働いてたらよくある事だからな
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- 407 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する
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>>404
忖度せず言わせてもらえば
無能率は健常よりも高いと思うが?
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- 408 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する
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>>393
一生教えてもらいながら仕事すんの?
君も教える立場になるんでしょ?自分で考えて仕事しなよ。僕は君の上司だけど親や先生じゃないんだよね。自立する気ないなら辞めてくれない?
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- 409 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する
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>>403
無茶振りしている人ももちろんいると思うけど、仕事を与える側の多くの人の理論で言うと、この人は出来る素養を持っていると判断した仕事しか渡さない。
あるいは失敗を許される仕事しか渡さない。
この場合は失敗しても良いし、会議に参加している人なら誰でも出来る仕事だよ。
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- 410 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:20 返信する
- 面接で発達障害を見抜いて落とすのダルいんだよな〜😮💨分かりやすいのばっかりだと助かるんだけどさ
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- 411 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する
- 無能なのが悪い
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- 412 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:22 返信する
- なんの会議の資料か伝えてないならそりゃフリーズするだろ
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- 413 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:24 返信する
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>>393
それは仕事の進め方を君が知らないだけ
クソ上司ならキレる事が出来るけど、それが顧客だった場合はどうなるんだ?
無駄に仕事をさせられたと憤慨するなら、無駄に仕事をさせられないように途中途中でほうれんそうすれば良いんだよ。
ちゃんと保険としてポイントを設定しておいて、このポイントより前には戻らないように仕事を進めるようにしたら無駄な仕事は発生しない。
それでもクソなちゃぶ台返しは発生するし、追加仕様もあるけど、それをどう見極めるかも人のとして力量で、キレるって対応ばかりしてたら何も成長しないよ
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- 414 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:24 返信する
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>>412
上司に聞く前にフリーズしたらあかんやろw
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- 415 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:28 返信する
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>>412
あっ…
何の会議か伝えてる、伝えてないは本質じゃないんだよね。それで揚げ足とるのは社会性ない証拠だよ…ひろゆきみたいになってる
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- 416 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:33 返信する
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こんなもん書類完成してからフリーズするんだよ
んでタバコ休憩してもう一回フリーズしてから
さも大変だった風を装い「出来ました!確認お願いします!」と提出する
フリーズする箇所が間違ってんだ
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- 417 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:33 返信する
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>>410
大人の発達障害って専門医じゃないと診断つかないんだが
そして会社で無能とか言われてるのって大抵発達障害じゃなくて
うつ、パーソナリティ障害、統合失調症、まれに知的ボーダー
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- 418 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:35 返信する
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>>404
ネットで蔓延ってる会社の無能って大抵は発達障害じゃないだが
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- 419 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:39 返信する
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>>407
それはあなたが発達障害しらないだけなのでは?
実際に一緒に働いたことあるの?
発達障害と診断されている人と働いたことって
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- 420 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する
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>>417
はえ〜😳
でも、そういうのは全部いらないから勘違いで落としててもOKかな🤗
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- 421 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する
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ポンコツすぎる
適当にフォーマットに則って作ってとりあえず見せりゃ良いのに
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- 422 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する
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無能「オロオロ、オロオロ…」
一般人「去年のやつありましたけどこんな感じでいっすかー?」
上司「あーそれそれ。そんな感じにやっといて」
一般人「うい。りょーかいっす」
無能「オロオロ、オロオロ…」
-
- 423 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:55 返信する
-
無能と発達障害をごっちゃにしている
と言う人がいるけど、結構わかるよ。
仕事が出来ない人にはちゃんと理由があって、やり方が分からないのがほとんどで、基本的な知識不足がほとんど。
知ってて当たり前の事を知らなくて何をすべきかも分からないので出来ない。
その一方で発達障害の人って異様な拘りで仕事が出来ない。
こういうやり方じゃないとダメだと言い出して、他にもやり方があるけどそのやり方だけにこだわって他の効率的なやり方を説明してもしない。
だから仕事が遅いとかあるけど、本人はその拘りが正しいと思っているから変えようともしない。
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- 424 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:58 返信する
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>>423
どっちも仕事ができないなら結局どちらも無能では?
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- 425 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:01 返信する
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>>424
出来ない理由が違う。
発達障害は自分で発達障害と自覚している人なら修正できるけど、自覚していない人はその物凄い拘り故に失敗を繰り返す。
ただの無能と呼ばれる人も勉強したり経験を積む事で普通に仕事が出来るようになる人が多いよ。発達障害の人と比べて拘りが無い分、素直に聞くので成長する人はちゃんと成長する
-
- 426 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:06 返信する
-
要はアレでしょ?
「社会に馴染めないクズ」が自分じゃ対応できない問題を他人のせいにしてるだけ
でもその問題、同じような指示で他の同期に投げてたら「了解でっす、30分後までに先輩のアドレスに送っておくんで確認しといてください」ってあっさり対応するだろうね
-
- 427 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:09 返信する
-
本当に任せてくれる(=後から文句を一切付けない)ならいいけど、結局指示出した奴が無責任なだけだからなあ
もしかして「責任感のあるやつ=発達」「無責任なやつ=定型」ってことなのかと真理にたどりつきかけたわw
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- 428 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:11 返信する
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>>427
お前のコメント見てたらなんか悲しくなってきたわ
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- 429 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:38 返信する
- 普段モゴモゴ何喋ってるかよくわからんような要介護者があーしろこーしろという時は声がデカい
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- 430 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:43 返信する
-
一度やらせれば理解度がわかるしこの先の仕事の任せ方が決まる
全く作れなかったら考える必要のない園児でも出来る雑用仕事をまわすようにするだけだから意味のある事だよ
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- 431 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:43 返信する
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>>20
介護しちくり〜😭
怒らないで〜🥹
でも給料は人並みにくれ😤
介護手当ほしいくらいだわ
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- 432 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:49 返信する
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>>377
爺さん連中に多いな
どうやって働いてきたんだか
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- 433 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:02 返信する
-
シンプルに
「いつもみてるのってこれですか?」
って聞けばいい。
この程度で怒られるわけない。
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- 434 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:02 返信する
-
>>423
あなたの思ってる発達の人ってちゃんと発達障害の診断受けてるの?
うつとパーソナリティ障害と知的ボーダーでも同じことするんだけど、ちゃんと見分けられてるの?
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- 435 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:03 返信する
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>>423
あなたの思ってる発達の人ってちゃんと発達障害の診断受けてるの?
うつとパーソナリティ障害と知的ボーダーでも同じことするんだけど
-
- 436 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:05 返信する
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>>420
発達障害に関しては基本的には知的障害なければむしろ健常者よりIQ高いことが多いので、ちゃんと適切にしどうすれば定型(健常)よりはよっぽど仕事するよ
しかもやり方で文句言わないだけ有能
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- 437 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:11 返信する
- これが出来ないなら学生の時のレポート作成みたいなのも出来ないんじゃ?
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- 438 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:14 返信する
- 指示してる方だって完璧な資料なんて求めてないだろ。とりあえず作らせてみて今の部下の能力や考え方を知りたいだけ。やってみろって言われてるんだからやってみりゃいいのよ。発達は自分の意思が無いのか?
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- 439 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:16 返信する
-
>>437
東大と京大で学生の発達障害の診断を長年やってるんだけど
上位の学生ほど発達障害の割合多いけど、当然ながらレポートの作成なんかも出来る
有名な話だけど、10年ちょっと前に霞が関に入った大学首席で卒業したのが全く仕事ができず(文字通りの意味で)上司がこれはおかしいと思って病院連れてったら発達障害と診断されて、今でも障害年金で生活しているという話もあるよ
レポートと会議の資料だと定型の人は理解できないんだろうけど、全く別物なのさ
-
- 440 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:18 返信する
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>>127
これになろう云々言うのはさすがに社会人エアプすぎない?
-
- 441 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:18 返信する
-
>>434
医者じゃないから、そこまでは分からないよ
でも仕事が出来ない要因が単純な知識不足なのか、それ以外の要因なのかは分かるでしょ。
発達の人に感じる残念ポイントは異様な拘り
そうやって、細かな事に異様にこだわるのって発達障害っぽさを感じるよ。
君はちゃんと診断を受けて、どの障害なのか判明しているの?
-
- 442 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:20 返信する
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>>438
>>380を参考に
>>290も参考まで
ようするに自分の意思があるないじゃなくて、脳の障害(物理)でできない
また発達障害(ASD、ADHD、SLD)全てが出来ないわけじゃない
むしろこういうのが得意な人もいる
-
- 443 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:21 返信する
-
発達障害はスペクトラムだから一概には言えないが、
だいたいこう
発達障害&無能→できない
発達障害&普通→できる
定型&無能→できない
定型&普通→できる
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- 444 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:21 返信する
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>>441
分からないのに発達と決めつけてるなんてすげえなお前・・・
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- 445 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:24 返信する
-
>>439
レポートは事実を並べるだけで、そのポイントなんて人それぞれで正解がないけど、明確なゴールがあるから発達障害の人でも出来るだろうね。
会議資料の目的な有象無象の出席者に対する最大公約数でしか無いから、他人の気持ちを推し量る事が苦手というか出来ない発達障害の人にとっては地獄のような作業かもな
-
- 446 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:27 返信する
-
>>444
それを決めるのが医者であって自分の仕事じゃないだろ。
経験不足、勉強不足によるフォローなら出来るけど、発達障害っぽい理由での仕事が出来ない人に対しては正解なんてないでしょ。
それこそ「医者行け」から始まって、その対処策は医師が主導してやるもんだし上司側で出来る事なんて仕事の与え方くらいで何もできないでしょ
-
- 447 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:28 返信する
-
>>439
すまないが「上位の学生ほど発達障害の割合」の統計ソースを求める
パッと調べても印象論以外で出てこなかったのでね
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- 448 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:28 返信する
-
>>445
細かい話だけど、他人の気持ちを推し量れないのは発達障害のうちASDだけ
ADHDに至っては一見陽キャタイプが多いし
LDに至っては学習障害なので問題ない
というかそもそもスレタイ、発達障害なんて人それぞれなのにその時点でいろいろと間違ってんよ
-
- 449 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:33 返信する
-
>>446
横だけど>>423ってあなただよね?
>と言う人がいるけど、結構わかるよ。
じゃなにをもってして結構わかるとか言えるの?
-
- 450 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:39 返信する
-
>>9
障害者枠で入ってきてくれるなら配慮できるのに
一般枠で紛れ込んで来られたら他の人と同じように業務振るしかないよな
-
- 451 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:44 返信する
-
>>449
仕事が出来ない人はフォローして出来るようにはフォローするけど
それでもどうしても出来ない人がいる。
その原因が病気由来なんだと思う違いの説明をしているだけだよ
発達障害の特徴を感じるからそういう人は病院に行ってもらう方が早くね?
実際には病院行けとは言えない状況の方がほとんどだけどな
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- 452 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:49 返信する
-
>>450-451
その人が診断受けてない本当に発達障害の疑いがあるなら
難しいだろうけど何か理由つけて受けさせてあげた方がみんなのためだよ
結果、診断つくような大人の発達障害なら以後そのような対応とればいいんだし
違うなら違うでまた対応とれるわけだし
本人に直接言う含めて難しいのは分かるけどな……
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- 453 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:28 返信する
-
>>234
いいねえw
-
- 454 名前: 2024年08月04日 16:20 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 455 名前: 2024年08月04日 16:20 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 456 名前: 2024年08月04日 16:20 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
-
- 457 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:46 返信する
-
お前用のマニュアル作ってる時間あったら完成するんだよ
マニュアルで出来る仕事がしたいならライン工でもやってろ
そこらのサラリーマンですらマニュアル化できないような都度状況が変わるような面倒な仕事してんだよ
自分でも同じことくらい出来るってナメてただろ?
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- 458 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 21:18 返信する
-
なろうもテンプレがあるから書けるし読める
テンプレ世代
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- 459 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 00:43 返信する
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>>1
発達障害と言われる任天堂おじさんも大変だな
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- 460 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 05:42 返信する
-
つっても初見じゃなくて常に携わってる業務をやるだけでしょ
こんなもん過去の資料引っ張り出して、次の内容と比較したら書き出して終わり
で、ハッショは俺の文章の「次の」でフリーズするんだよ
次のってなに、誰にとっての次なの、過去の資料から見て次なの?
ってな
奴らの行動を見ていればどこの処理で詰まっているか推理は容易だ
-
- 461 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 06:35 返信する
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>>369
DCDかな
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- 462 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 06:36 返信する
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>>369
dcd 発達性協調運動障害
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- 463 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 07:13 返信する
-
いつも見てる体裁のやつでいいって言ってるんだから何度も会議にはでてるんだろ?
要は他のマネッコでいいからってことだけどそこに理解が及ばんのかね
それこそChatGPTで会議資料の目録って入れればどっかで見た大雑把なやつはできるし
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- 464 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:55 返信する
-
>>1>>2
>細かい指示してないなら出来上がりに文句言うなよ
ゴミクズ過ぎる
ADHD・ASDだろうが大人が言うセリフじゃねえよ
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- 465 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:03 返信する
-
>>464
安心汁
これ出来ない当事者はそもそもこんなことも言えない
ここで文句言ってるのは健常者でできない人ら
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- 466 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:16 返信する
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>>392
うむ
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- 467 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 12:31 返信する
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これは支持する側が悪いね
一般的な社会でもこれはやってはいけないから
根本的にそもそも指示してない
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- 468 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 13:58 返信する
- 「いつも見てるような体裁」で分からない人向けに配慮しろって言ったら何もかも煩雑な指示書出さないといけないし回っていかない
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- 469 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 17:45 返信する
-
じゃあ自分が何が出来て何ができないかマニュアル出せよ
と言ってこいつらは出せるのか?w
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- 470 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 18:21 返信する
- 50代のおっさんが事務所全員忙しいのにボケーってしてるのは障がい者だったのかw
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- 471 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 20:37 返信する
-
なんで出来ないほうが被害者目線なの?
> 「これくらいの経験を積んでいれば、当然できるだろう」
これで出来ないんだから、どう考えたって出来ないほうが悪いだろうに
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- 472 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 20:46 返信する
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>>393
いつまで学生気分なんだ?
仕事はカネをもらってやるものなんだ、相手の時間をいくらでも奪って教えてもらえると思うな
出来ないならそれまでだ
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- 473 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 21:07 返信する
-
人間の失敗作だからな
普通の人が1から10まで教えれば応用で11,12,10'を想定できるが、
発達は1から10を1から100と細かく教えなきゃならない。しかも途中の手順が1変わるだけで、フリーズして放棄する
穴掘りと穴埋め繰り返させるか、適当な理由つけてクビにしたほうがいい
フォローして一般人の1/5もできない欠陥品だから、時間と労力の無駄
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- 474 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 23:31 返信する
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>>385
遅くなったけどご丁寧にありがとう、まさかレスついてるとは思わなかった
結構それっぽい節はあるから、近くのセンターが良さそうなとこなら行ってみるよ
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- 475 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月06日 08:17 返信する
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いつも見ているような体裁ってわざわざ言ってくれてるんだからフリーズしねえだろ
もうちっと考えて作ってくれ
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- 476 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月06日 16:47 返信する
- 発達障害は拘りが強いから支持したて任せても自分流に何でもしてしまう
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- 477 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月07日 12:06 返信する
- これはホントそう。逆ギレされるしマニュアル作る手間あればできるようなことなので頼まなくなった
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- 478 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月09日 08:30 返信する
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なんかもう慣れたよ
こんなのを3人も4人も預けられて午後からでもいいから週2日は出社できるようにしようか顔出すだけでもいいからなんてやり取りしてたらだったら来なくてもいいじゃないですかとか言われるんだよ
仕事は用意しなきゃいかんけどすっぽかされても内外に影響でないか俺等が穴埋めできるものに限られるしそんなところで俺5chとか見てるんで労働争議とか詳しいですよやりますか?なんて言われるともうなんか慣れてよ
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- 479 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月09日 08:41 返信する
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>>447
やめたれ
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