新卒さん「少しは自分で考えろ？考えてやってもどうせ怒られるし時間の無駄なんだから最初から最適化されたマニュアルをよこせ。それがお互いにとって一番良い」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:02 返信する

  イクときはイクって言うんだぞ

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:03 返信する

  それは考える力がある人間のセリフ

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:03 返信する

  そんなに考える事が嫌なのか

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:03 返信する

  下っ端の労働ガチャ世界最低ランクヘルジャパン

• 5  名前： 山川You 2024年08月04日 11:04 返信する

  >>1
  それノミネートされ無かったな
  うぜえから

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:04 返信する

  マニュアルもろくに作らずに感覚だけでやってるから時代に取り残されんだよ

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:04 返信する

  と、逃げる未来が見えるのは
  お前がそうだからだよｗ

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:04 返信する

  何年この仕事やってんだ
  明日この会社たたむつもりじゃないならルール化マニュアル化くらいさっさとしろやボケ
  新興中小企業かよ

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:05 返信する

  教える力がない
  マニュアルを作る能力もない
  その自覚がないだけ

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:05 返信する

  それでちょっとした同人誌くらいある文字だけのくっそ長いマニュアル渡されて見る気も失せて辞めるんやぞ

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:05 返信する

  マニュアルにもすごく文句言いそう

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:05 返信する

  そう言う人を採用すれば良いのでは

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:05 返信する

  覚えた頃には転職活動してるぞ

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:06 返信する

  おいおい
  マニュアルなんてバイト相手のものくらいしかないぞ
  お前がなろうとしてる社員ってのはそのマニュアルを創る側の連中だ

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:06 返信する

  家庭環境だろうな
  ダメ出しばかりしてくる親をもつと
  こういう性格になってしまう

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:06 返信する

  どれもこれも政権交代すれば全部解決

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:06 返信する

  やってみせ 言って聞かせて させてみて 誉めてやらねば 人は動かじ

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:07 返信する

  そのマニュアル用意出来てないとこが多いんだよなぁ..んで「私がいないと会社が大変だ」みたいな勝手な思い込みしたがる一般社員が多すぎる
  マニュアル作ってやると管理職が機嫌良くなる一方で不機嫌になんのまじで草

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:07 返信する

  >>1
  マニュアルこなすだけならバイトで良いから要らねえよ
  育てる前提で社員雇うんだから、適正ない奴は大人しく去れ

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:07 返信する

  >>9
  マニュアル読むのも馬鹿には出来ないからどっちにしてもダメそう

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:07 返信する

  学校で何を学んだのか気になった

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:08 返信する

  じゃ聞いたらお前がマニュアル作れよ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:08 返信する

  マニュアルマニュアルって
  アルバイトじゃないんだからｗ

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:08 返信する

  転職組ならともかく、新卒にはちゃんと教えないとね
  でも中小零細はマニュアル作る時間と人手がないから、口頭で教えられるストレスに新卒は耐えてくれ

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:08 返信する

  人柄重視の採用やってる弊害
  土台が一切ないと考えようもないわな

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:08 返信する

  >>17
  最初のやって見せがもう見て覚えるなんだけど

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:09 返信する

  マニュアルでできることはいずれAIにおきかえられる
  不要な人間ってことだ

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:09 返信する

  昔よりやること増えて求められるスキルが増えてるのにいつまでも俺のときはみたいに考えるアホが消えることはない

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:09 返信する

  最近の企業って従順な人物が欲しいのか、個性のある人が欲しいのかよくわかんねえ

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:09 返信する

  マニュアルマニュアルうぜぇんだよ。公務員にでもなってろボケ
  俺の背中を見て覚えろカス

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:09 返信する

  >>1
  昔からあるやり方を思考停止で教えて効率が悪いのにずっとやるの日本企業に多過ぎ
  何でそれがいいのか
  どうしてその方法がでやるのか
  もっと上手いやり方があるのでは
  考えろよ

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:10 返信する

  まあ入れてから篩にかけるしかないわ
  ハズレだと思ったら馬鹿でもできる軽作業をひたすらやらせとけばいい
  それがそいつの適正だから

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:10 返信する

  そもそもの前提として、会社は社員が仕事で利益をもたらす場であって、仕事を教えて貰える場所じゃない
  上司がマニュアル作って懇切丁寧に教えてやってもいいが、その代わりお前は給料をもらうのではなく、授業料を払う立場にになる

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:11 返信する

  >>5
  謝り方知らないので謝れません！
  挨拶の仕方分からないので挨拶しません！
  こんなんばっか、次元が違う

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:11 返信する

  >>24
  これだから中小は避けられるんだよね
  人材育成する気ゼロじゃん

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:11 返信する

  人って無意識に取捨選択するからね
  現状考えないことがその人にとって自然体で最善手

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:12 返信する

  >>31
  教える側は当然理解してやってる事だけど
  そんなあれこれを興味もない奴に滔々といって聞かせたところでそれこそ時間の無駄
  理解したいと思ってる奴は聞きに来るから
  そこで選別されてんだよ

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:12 返信する

  >>15
  今の親御さんは、氷河期世代だな。

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  まず教える奴に教え方を教育しろよ

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  口頭だとあやふやだし不条理も起こりやすい

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  だったらもう人間じゃなくAIに仕事させた方が効率的よな

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  そのマニュアルを教えても覚えられない出来ない奴居るから困る。

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  >>35
  成長する気ゼロのやつが何いってもどこ行っても同じだよ

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  ロクな引き継ぎも研修も無いのに現場に放り出すのは悪手
  離職率の高い会社って色々察するわ

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:13 返信する

  1年目は自分用のマニュアルを自作しろ

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:14 返信する

  最低限のマニュアルは作れ。応用はその後の話。

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:14 返信する

  会社はマニュアルを作ることを少しは考えろと言いたい

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:14 返信する

  仕事を見て覚えろって風潮は、良く組織された大企業にもある
  プレッシャーのない所でマニュアル読んできても覚えられない人間ばかりだから、この風潮がなくならないんだよね

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:15 返信する

  手順書寄こせって言うのはわからなくもないけれど
  マニュアル化できるものって単純作業くらいだよね
  単純作業もこなせなくて文句言ってるの？
  
  普通、仕事って自分であれこれ考えてパターン作ってどれがいいですかって提案さないといけないようなケースが多いと思うけど
  まさかどう考えたらいいかをマニュアル化しろなんて言わないよね？

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:15 返信する

  いうてマニュアルで済む程度なら社員じゃなくてバイトで十分やん

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:15 返信する

  マニュアル全く無い会社多いからなぁ
  さらにブラックに近寄るほど上司すら仕様理解してないとかあるし

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:15 返信する

  >>1
  新人「この伝票はこの書き方でいいんですか？」
  新人「これは誰に聞いたらいいんですか？」
  
  上司「それぐらい自分で考えろ」←分からない
  
  だぞ
  つまりマニュアルを作りたくても誰も作れないんだ
  自分でつきとめるしかないのよ

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  自分で考えるのは慣れてからでええわ

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  自分で考えて動いたら報連相しろて、言うに報連相したら自分で考えろて言う矛盾
  後はマニュアル無しで基本丸暗記しかも詰め込み式だと新人は頭混乱するよね
  長く働いていると少しづつ暗記なのが新人はそれまでの全て暗記になるの先輩方理解してないのよね

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  「マニュアルを作れ」そういう人はマニュアルがあっても（あるのに）読まないよ。サボるための口実だから。
  
  教わっている時はメモをとれ。職場に観客はいらない。

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  マニュアルすら無い日本の中小企業に就職してる時点で底辺人生だろう
  つまりは外資に行けないレベルの能力だろうから
  自分の無能を理解して底辺のレベルへ適応しろ

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  正論とか言ってるやつ働いたことなさそう

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  最近の若者は攻略サイト見ないとゲームも出来ないからな

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  話し合い 耳を傾け 承認し 任せてやらねば 人は育たず

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:16 返信する

  >>37
  カッコつけちゃって
  なんとなくやってるけど理解はしてない
  問題は色々あるけど聞く耳持たない
  そんなベテランも腐るほどいる

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  >>7
  そういうヤツを何人も見てきたからだよ

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  新卒とか言ってるからバイトことじゃないと思うけど
  マニュアル通りやってお金をもらえるのはバイトがやることだろ？
  金を稼ぐのに正解なんてないぞ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  社内で解決できる
  何の問題もない失敗を大きな失点にしたり
  なにかと無意味なマウントがずっと続いてる

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  つまり新しいことは何も出来ない
  成長する気も無いって事だね。

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  マクドナル○「おいでよ」

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  俺もこれで
  メモ帳なんて無駄、スマホで撮影させて言うて
  理解したら、自分用のマニュアルを作成。
  それ以降は仕事のマニュアル作成と新人育成係になったで
  25歳や。

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  >>3
  考えて答えが出る事なら今の子の方が賢い
  圧倒的な情報量に中で育ってるから
  
  やる事が決まってるルーティンワークさえマニュアル作ってないだなんて企業集団として終わってる

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:17 返信する

  会社員というのは誰かにマウント取りたくて仕方ない生き物だから付き合ってやればいいんよ
  それが人の情けや

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  >>57
  とニートが言ってますw

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  >>6
  お前が職場で取り残されているのは別にマニュアルの有無関係無いぞ

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  まぁ結局マニュアル貰って仕事できる新卒なんてまずいないのが現実なんだよね

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  >>50
  替えがきく人材で安定して回すのが企業のあり方やろ

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  >>6
  コレな
  だから人によって微妙にやり方が違って混乱の元になる

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  仕事の基礎教えないで自分で考えろっていうのが大半だからな、基礎教えたうえで考えろは通用する

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  >>3
  考える必要のないところで無駄に考えさせるのは無能やん
  
  

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:18 返信する

  マニュアル作るのもコストだし、そんな予算は計上されてない
  日々やることは変わっていくし、マニュアルを改訂する余裕もない
  ベテランがずっとマニュアル執筆者になると通常業務が止まる
  新人が有能なら、横で見て覚えろが最も低コストになる

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:19 返信する

  明確な正解があるならそれで良い
  が、実際は個人個人で正解のやり方が違ってくる場合も多くて
  こういう教えて君は教えられたことしかしないんだよなぁ
  だからある程度は考えさせることも重要

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:19 返信する

  試行錯誤もせずに結果だけ出せとか言われても無理だろ
  教えても発展も応用もせず脳死で繰り返してるだけの馬鹿を何人も見て来たわ

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:19 返信する

  >>1
  最初のうちはそれでいいけど、いずれ自分で判断せなならんことを求められたときはどうすんの？それを今のうちから身に付けとけよって話じゃ無いんか

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:19 返信する

  >>71
  自分で考えろ　が　マニュアル読め　に変わるだけなんだよな
  サポセン「コンセントは刺さってますか？」がマニュアル化されてる世界でさ

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:19 返信する

  こんな非効率なこといつまでもやってっから新卒が辞めていくんだよ、もう社員全員バイトだけでやっとけ

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:19 返信する

  昔の映画とかはマニュアル通りのマニュアル人間ってバカにされてるキャラがいるけど
  時代は回るもんやな

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:20 返信する

  >>60
  理解してなきゃ不意のトラブル解決出来ねえじゃねえか
  なーにがカッコつけるだよ、そんなポーズだけで飯食えたら苦労しねえわハゲ

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:20 返信する

  >>33
  そしたら未経験者雇用自体募集かけるの辞めたら？
  そんな有能な人が選ばない会社なんだから教え育てないと人が足りないてなるんだよ？

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  マニュアルだけで解決するってバイトの話か？ｗ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  マニュアルないですか？じゃねーよ
  マニュアルはお前が作るんだよ
  俺は作ってやったし効率化してやったわ
  マニュアルが勝手にできると思ってんじゃねー赤ん坊が
  今までと変えたいなら自分から動け

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  >>76
  1年目の新人はどのみち使い物にならない
  教わることが仕事
  だから新人にマニュアルを書かせれば良い

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  >>79
  そんな高度な問題はほとんどない

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  ユニクロ店舗は、やる事ほとんどがマニュアル化されてて、その仕事をひたすら繰り返すだけという
  

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  引き継ぎに資料ゼロでお前何とかしてよやくめでしょって言われてるのが弊社です

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  マニュアルよこせ？なに、無いの？じゃあ俺が作るわ！
  とはならんのか
  

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:21 返信する

  >>8
  「新興中小企業」ってまた頭悪そうな…
  新興の企業ってふつう小企業だろ
  
  そういう絶妙にトンチンカンなことばっか言ってるから職場でもアレな扱い受けるんじゃないか？

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:22 返信する

  そうか
  じゃあお前は最適化したマニュアル作って後輩に渡してやれ

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:22 返信する

  教えたがり多数やけど人によって意見バラバラな職場もそれはそれでやり難いで

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:22 返信する

  >>85
  1年目だろ　解決する

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:22 返信する

  >>20
  マニュアル作ってからいえ

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:22 返信する

  マニュアルマニュアルって出来損ないしかいないZ世代らしい意見やねｗ

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:23 返信する

  >>83
  だから解決してもらうんだろ
  君がどうかはまだわからんが解決できずに営業事務とかにやってもらってるだけのおじさんが腐るほどいる

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:23 返信する

  最近､ベテランが集まると若手の悪口ばかりだね
  一方若手は、ベテランの悪口で盛り上がっているかと思えば、同世代とも話さず一人で帰ってしまう
  弱すぎる
  人として弱すぎる

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:23 返信する

  うちのとこのマニュアルは12万ページあるぞ

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:23 返信する

  >>26
  やって見せて覚えられる範囲なら、マニュアルを読ませるよりやって見せた方が早いし理解も深いと思うけどな。
  
  やって見せてもない職場もあるのが考え物ではあるけど

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:23 返信する

  >>42
  そりゃあひと目見て覚えられるのは一種の才能だから普通やできない奴は何回かノートや声だしして長いし時間かけて覚えるしかないよね

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:23 返信する

  こういう事言う上司がいる会社って大抵マニュアル自体がない
  怠慢でマニュアル作成してないのに、それを1から考えろっていう怠慢人間の極み
  この類の馬鹿は会社から排除しないと新人が定着しない疫病神

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:24 返信する

  >>101
  そういうのはレジュメみたいな感じのものをあとから渡す
  

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:24 返信する

  答えが違うと怒るからな
  それならマニュアルでいいだろ
  上司のマニュアルな作っとけよｗｗｗｗ

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:24 返信する

  うちはマニュアル作るのは新入社員の仕事になってる
  だから新入社員にやらせない仕事はいつまでもマニュアル化されない

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:24 返信する

  井の中の蛙に、海でどうやって泳げるか考えろって言っても無理だからな
  知識が無い相手に考えろって言っても、狭い世界の中でしか考えが出ないから
  求める答えなんか返ってこないのは当たり前

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  この手のネタが連続してるって事はバイト達の間でなんかあったんじゃね？
  2人の上役が違う対処法を指定してきて・・・とかいった定番のクソ展開とか。

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  >>67
  圧倒的な情報量の前に思考放棄して、短絡的な考え、安易な答えを求めて頭を使わないのが今の子だぞ。
  常識すら欠如してるから、家で教えてもらえよって話からスタートするからマニュアル化してても無駄や。
  「当たり前」を満たしてない奴が、当たり前を前提としたマニュアル読んで対応なんて出来ない。

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  グループ会社の窓口であるわが部門はマニュアルが数十冊万ページにも及ぶ
  そんな物渡して満足するなら渡すけどね
  

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  そうやってマウント取ったり取られたりするのが会社員のコミュニケーションだよ
  これからも会社員として生きていく気があるならそれを否定するようなことしたらだめだろ

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  教習所で運転席初乗りの時に自分で考えて車動かせとかいう教官か有能か無能かだよな
  自分で考えろとか言ってきた奴は当然初乗りでもスイスイ運転だったのはわかるが

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  工場のバイトじゃないんだからさあ

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:25 返信する

  ＞それだったら別に新卒採用しなくてもバイト雇えば良い話なんだわ……
  渡すマニュアルも無いところにバイトなんて来るわけねぇだろ

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:26 返信する

  文字をちゃんと読もう
  「一番最適化された」マニュアルってちゃんと言ってんだわ
  一般的なマニュアルだけじゃなくて完璧なものをよこせって新人が催促してんのよ
  こんな小金持ちデブみたいな真似されたらどんな大人も愚痴りたくなるだろ

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:26 返信する

  >>11
  マニュアル作ってからいえ

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:26 返信する

  >>103
  出世の前に教育係の試験があるわけよ
  理解してないと覚えられないからな
  で、覚えてない教育係に当たっちまった新人は残念賞

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:26 返信する

  >>97
  教え方が人によって変わるからマニュアルで統一しろってことでは？

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:27 返信する

  新規のトラブルあったら何も対応出来ないクズの誕生

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:27 返信する

  マニュアルを作ることと、マニュアルを実行することは別の仕事。
  ごっちゃにして指示してもできない。
  マニュアルを作ることは学校で教えてないから誰もできない。
  ノウハウの共有にも、自動化にも使うのできちんと教えるべき。

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:27 返信する

  若いやつだって自分で考えてどんどん仕事やるやつ全然いるけどな
  そういうやつがくる職場ってだけでしょ

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:27 返信する

  マニュアルがあるなら渡すほうがええよね
  何の為にそれ作ったの？ってなるし
  でなければ苦しむ様を見たいって事か
  サイコパスかな

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:27 返信する

  >>115
  あー
  ゲームで言うなら最適解の攻略法を先に全部教えろって言ってるのか
  仕事にそんなものはない

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:27 返信する

  >>1
  マニュアルなんでねーんだよ！
  見て盗め！
  見るな！
  メモは取るな！
  メモを取れ！
  自分で考えろ！
  相談しろ！

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:28 返信する

  てかいろんな界隈見てても最近世代の壁みたいなの普通にできてて怖いんだよな
  自分から情報を取りに行かないくせにそれでトラブルが起きると他人のせいにする
  自分が主役をやっている自覚がない、主役は周りからもてなしてもらえると無条件で思い込んでいる
  
  ガチでこういう人増えすぎてて危ない

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:28 返信する

  先輩風を吹かそうとするヤツに新人を任せたらだめだよ

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:28 返信する

  雛形程度のマニュアルは必要

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:28 返信する

  日本人のマニュアルが悪い物って考えって非効率でスピリチュアルで最悪だよな。

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:28 返信する

  >>51
  マニュアルだぁ？そんな暇あると思うのか、テメーらで作れやカス！とかな
  あと、マニュアル作っても使うなよお前ら勝手しやがったら分かってんだろうな・・・とか

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  >>91
  作る時間と作って勝手に作るなまでワンセットやね
  

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  >>109
  マニュアル作ってから家

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  これ前はやばい上司だなあと思ってたけど、単にその新卒がバケモンだったパターンの方が多いと思うわ
  「考えてもどうせ怒られる、時間の無駄」って、なぜ怒られてるかが理解できてない証拠だしな
  そういう奴は大体自分で分からない事聞くべき事を頭で整理できてないから怒られてるし、そういう裏事情を無視してマニュアルどうこうはお門違いすぎてバケモン率高い

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  全部マニュアル化して応用や、マニュアルではわからない部分を質問するのが新人なわけであって、見て覚えろとか言うアホは論外や

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  バイトとしてだいたい4パターンある
  
  仕事を教える人
  作業を教える人
  仕事を指導する人
  作業を指導する人
  
  この辺が統一されてないくらいならマニュアルよこせになる

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  ＞最初から一番最適化されたマニュアルをよこせ
  
  Zさんは能力無いくせにクレクレだけはいっちょまえだよな
  コスパとかタイパとかいう言葉で脳をやられてるから「一番最適化」って言葉が簡単に出てくるんだよ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  Z世代オカマちゃん多いししょうがない部分はあるね…

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  こう言う奴はマニュアルがあったって
  マニュアルが悪いって言い訳するだけだよ
  他の人は今まで出来てたんだから

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  バカでもわかるマニュアルすら無い/作らない会社とかあるからな…

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:29 返信する

  ワイ最近上司として指示する側になる事増えたんだが、「自分で考えてくれ」なんて前提条件をしっかり説明してしっかりマニュアルが揃ってる状況でしか言えないわな。
  
  一発で完璧に説明すんの無理だし説明漏れがある可能性があるから「なんか分からん事あったらい質問してくれ」なんだよ。

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:30 返信する

  >>88
  そのほとんどないところに金を払う
  それやらないならバイトでいい
  なんだったらマニュアル自分で作ればいいじゃん

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:30 返信する

  マニュアルを作ると作った人間に責任が発生するから誰も作りたがらない
  
  ってうのもあるねー
  そんなに自信ないんだー
  みんなテキトーにしかしてないんだねー

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:30 返信する

  怒るヤツとか会社にいるか？
  嫌味なら言ってくるが

• 143  名前： 2024年08月04日 11:30 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:30 返信する

  >>125
  それは昔からや
  お前の同世代にもそういうやつはおったはずや

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:30 返信する

  OJTの現場ならマニュアル自体不要だろ
  むしろどうマニュアル化すんだって話

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:30 返信する

  Z世代は1から10まで説明されなきゃ分からないしなんなら説明されても理解出来ない。

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:31 返信する

  こういう人間関係薄めていこうとするの良くない
  社員としてやっていくなら自らコミュニケーションの機会を作り出さないと
  上司に質問することもそこで怒られたりマウント取られたりするのも社員の仕事なんだよ
  そういう関わりを断っていくと後で苦労するよ

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:31 返信する

  >>82
  むしろ絶対に伝えなきゃいけない事だからマニュアル作って
  効率よく教えるんでしょうよ
  楽をする事を悪だと思ってる奴が多すぎるん

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:31 返信する

  >>130
  ？？？
  何なら私が作りますって上司に許可取って作って
  形になったら内容精査してもらったらいいだけでは？
  勝手に作って正式なマニュアルですって顔してたらそりゃ怒られて当然だよ

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:31 返信する

  基本の基のマニュアルぐらいは作るべき
  それ以降は自分で考えて自分だけのマニュアルを作るのが当たり前

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  闇バイトでさえマニュアル化されてるのに、こいつらときたら
  っていう感じだから、若いヤツは闇バイトに流れるんだろうな

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  >>73
  教えた人に合わせて、
  複数のやり方覚えて切り替えるのまーじで
  だるい
  
  他の人のやり方でやると怒るのはもはやガイジ

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  >>146
  バブル世代はあつい・つめたいの文字を表示しても分からないし、理解できない

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  >>137
  作ってから言えよ。自分に都合の良いこと言ってるだけじゃん。
  それに他のやつもできてないから日本だけ落ちぶれてんだろ。

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  >>118
  これは大いにあるわな。
  担当が世代交代する度に人によって色々やり方が変わってくるのは仕方ないとしても、自己流を他者に強要したがる上役による大きな変化を防ぐのには大きく役に立つ（最適化という名目の手抜きを減らせる、等）。

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  これ意味ないと思われがちだけど、実際考えるくせをつけるのは大切だよな

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  >>140
  ごたごた言ってる暇あったらさっさと普通の決まり事教えろ

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:32 返信する

  まあマニュアル渡してこの通り工程進めて、これで丁寧に教えてくれなかったと言われたのが俺ですよ
  教えてもいいけどマニュアル復唱するだけだよ？マニュアル外のテクニックは教える気はない、マニュアル重視世代になぜマル秘を教えなきゃならん矛盾だろ
  

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:33 返信する

  >>137
  マニュアルは順次更新して成長させていくものだと教えろ
  不十分だと思うならお前が書き足せってな

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:33 返信する

  >>82
  マニュアル人間をバカにするの、ほんと悪い風潮だったと思うわ。
  ウサギ跳びや、料理人の10年見習いを美化する風潮と一緒でしょ。

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:33 返信する

  >>144
  昔からいたバケモンが今マニュアル人間って形で表れタイプのてるだけかもな

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:34 返信する

  Zは無能なんだからマニュアルあっても理解できんだろ

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:35 返信する

  そして一年後はそのマニュアル作る側に回ることになる。

• 164  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:35 返信する

  マニュアルがないと、デジタル化自動化もできません。

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:35 返信する

  一番最適化されたマニュアルは無理だね、作れても7割くらいまでだな。あとは個人の能力と経験で何とかする。
  完全最適マニュアルが無いとダメな新人を入れるくらいなら、経験のある派遣社員を入れるんで。ワガママしか言わないヤツは要らないんよ。

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:35 返信する

  >>92
  ふつうってなんだい
  そう、例外はあるね
  君、頭悪いねw

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:35 返信する

  マニュアルじゃなくても、教える側にはチェックリストがあると楽やで
  言い忘れを阻止出来る

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:36 返信する

  むしろわざと上司に怒られるくらいがいいだろ
  上司も新入りにマウント取れて自尊心が満たされて気持ちよくなれるだろ
  そうやって人の心の隙間につけ込んで行けば安泰だろ

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:37 返信する

  >>128
  それはこの30年、説明聞く人ホウレンソウちゃんとする人を
  マニュアル人間め！とディスり倒したせいかと
  総括を是としたせいで、何かにつけてイビリ倒して精神的に追い込む事だけマニュアル化してきちんと履行されるけど

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:37 返信する

  >>31
  ならマニュアルを作ろう
  
  マニュアルで効率良く伝える
  もっといいやり方を誰かが考える
  マニュアルがアップデートされる
  そのマニュアルで効率良く伝える繰り返し
  マニュアルを作ってないから誰かが休んだり辞めたりしたら仕事が止まるなんてのは日本のサラリーマンなら誰もが経験してるしな

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:37 返信する

  最後のカード切るバカだらけだよなあ。マニュアル渡されたらそれで終わりだろ。マニュアル渡したろで助けて貰えんぞ

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:37 返信する

  これワイが新人の頃に作った業務マニュアルなんだけど今の業務とだいぶ違うんだよ
  参考になるかどうかだけどマニュアル作る時間用意するから新規に作ってくれるかな？
  君の分からないところも分かるし、君にも当時の私が変な理解してたのも分かるだろうからね
  
  と言って渡すと喜んで良い返事してくれる新人さんばかりだけど、新規にマニュアル作ってくれた人は見た事がない。
  どんだけ役職上がった人や職人さんでも作れる人はごく少数
  まずはマニュアルを作るという難易度を理解すべきだと思う

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:38 返信する

  新人の程度にもよるだろ
  基礎教育期間終わってこれ言ってるなら無能だろ

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:38 返信する

  結局一番重要なのはマウントとるか取られるかだけのサル山ですからね
  細かいところはいいんですよ、取りたいなら取るに徹して、取られるなら取られるに徹していれば回ります

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:39 返信する

  >>169
  どっちかって言うと自分のわがままを聞いてくれない相手を罵る言葉って感じかな

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:39 返信する

  動画流し見ばっかして育ったから何も考えられないものね。単純作業だけやらせておけばいい障害者の方がマシ。

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:40 返信する

  なら新人がマニュアル作れとか言ってる奴
  作れませんて無能自白してて草

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:40 返信する

  コミュニケーション不足なんだよ
  じゃあこういう風にやりますけどいいですか？ってちゃんと途中経過も報告しろ
  当然進捗もな
  いきなりデキマシター！って提出して違うって言われんのわかってんならそのくらいわかるやろｗ

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:40 返信する

  >>168
  自分が叱ったからコイツは成長した……と思わせると、上司って結構可愛がってくれるよね
  俺は釣り竿買ってもらったわ

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:40 返信する

  >>11
  ヘタな奴がマニュアルを作ると、そのマニュアルを読む為のマニュアルが必要になる

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:40 返信する

  >>172
  マニュアルを作るマニュアルをよこせ

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  マニュアル作るにもコストかかるし業務内容は日々変化していくからなぁ

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  え？基礎は研修で教えましたよね？って言われて終わりじゃん。各々のケースの問題や社会常識をマニュアル化なんてしてる会社ありませんよw

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  マニュアル作らんとこは環境がすぐ変わっちゃうか
  マニュアルに意味がないとこなんやろ
  マニュアルぽいって渡して育つんならそらみんなやるよ

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  「ここでOKボタンをクリック」とか手順書を書かれてもウッザとしか思わないだろ
  

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  マニュアル作ったことあんのかな
  管理するのも意外と大変で時間の無駄だぞあれ

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  >>79
  それはタイミングがおかしい
  マニュアルで済むことはマニュアルですませんかい
  育成はまた別でやれ

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:41 返信する

  >>151
  つーよりマニュアルで済む程度の仕事だからバイト仕事なのにな

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:42 返信する

  >>157
  マニュアルがあれば教える手間省けるのになw

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:42 返信する

  目で見て覚えろ　とかもよく聞くけどちゃんと上の人が教えた方がコツとかもわかるしとは思う

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  >>4
  世界を知ってからいえ

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  >>181
  さっそくバカが釣れたな

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  これ、朝挨拶をするってマニュアル作ったらやるんだろうか
  やんなそう感しかないけどｗ

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  永遠に下っ端作業者やるならそれでいいんでない

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  >>176
  挨拶もきっちりするしマジで障害のある方達のほうがきちんと仕事してくれる
  Z世代だか知らんが口だけは達者なやつばっかで本当に疲れる

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  マニュアルがあっても考える必要はあるだろ
  なんでそういう風にやらなきゃいけないのか、理解度がないとイレギュラーが発生したときに対応できんだろ

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  マニュアルじゃないけど、回線図が全く無い会社に出会った事がある。
  怖くて手を出したくなかったわ。
  最低限のやつは必要

• 198  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:43 返信する

  これ言われるやつってマニュアル以前のとこだろ

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:44 返信する

  >>186
  ゲームのマニュアルなんかと勘違いしてるんだろうね

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:44 返信する

  アホかｗ
  
  マニュアル通りにしか行動できないヤツなんかゴミなのよ。
  
  お前の脳みそは何のためにあるのよｗ

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:44 返信する

  既存のマニュアルって改訂年数によって時代にそぐわないものも多いから
  それを読ませてその次代にあった改善案をだせて作り変えるってのは教育的にありかもしれない

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:44 返信する

  結局ベターなのはマニュアルを渡した上で実演を見せ、その後対象にマニュアル(＆メモ）を利用出来る状況で実践・経験して貰う事だろな。
  教える側に忍耐力が無く（メモする時間を与えない)、記憶力ばかり要求する場合、この教育工程が無いんだろね。

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:44 返信する

  いきなり最適化されたマニュアル渡しても、それを理解する能力が足りん事多い
  だから教育する側も下準備が必要なんやと思うねんけど、それすら拒否するなら
  教えるの無理じゃねーのとは思うよ、基本的な所を考えて理解せんとあかんやろ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:44 返信する

  >>193
  先輩がやってたらやるんじゃね

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  >>101
  見て覚えるがいやなのかそうじゃないのかはっきりせいや！

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  SNS民はガイジだからこれが正論に感じるんやね

• 207  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  馬鹿程マニュアルが何か万能の手引き書みたいに考えてるよな。あれは覚えれない馬鹿用に基礎中の基礎書いてるだけだろ

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  考えるの嫌なら工場で働けばいいのに

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  >>151
  ウーバーとかも、スマホにクエストが入ってきて受注して、マップ見て配達とか、システム化されてるもんな。
  あれ見た後に、マニュアルさえないのは非効率すぎてきつい。

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  「考えてやってもどうせ怒られるし時間の無駄」
  自分の「浅さ」をさらけ出してるって分らんのかねｗ
  怒られるってのは「やり方が間違ってる」からなのよ。
  やり方も覚えないうちに最終手順教えろってか？
  学生時代にこ「最初から参考書の正解欄ながめて覚えた気になって、イザ試験じゃドウヤルノ？状態で惨敗」してたのが丸見えなのＤｅａｔｈ！
  

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  いつまで学生気分でいるんだ？

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:45 返信する

  >>96
  あるじゃん
  意味わかんね、馬鹿なの？

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:46 返信する

  ゲームから説明書が消えたからな
  マニュアルも仕様書も読めない新人がたくさん入ってくるんやで

• 214  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:46 返信する

  分からないこと自分の判断では難しい事があったら恥も外聞も気にせず何でも聞く、これだけの事を怖がってできない新卒が多すぎるんよ
  まあ聞いてくれオーラを出してない堅物上司ならそれはそれで上司も悪いがな

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:46 返信する

  >>210
  マニュアルは最終店順じゃなくて最低限度やろ

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:46 返信する

  マニュアルさえあればできるような仕事なんてAIに任せた方がマシだぞ

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:47 返信する

  マニュアルなんて使っても誰も読まん

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:47 返信する

  マニュアル通りじゃそのうち痛い目みるから
  そのために考える力を身につける方法なのに

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:47 返信する

  マニュアルは特に今なら紙で作る奴もおらんだろ📃❌
  データならアップデートも検索も簡単だ🔍
  マニュアルを固定するのも間違い
  最低限年1回はアップデートするもんだ
  
  マニュアルを単なる動作手順書と考えるのも間違いだ
  マニュアルを本来の業務じゃないと考えるのも間違いだ
  誰が休んでもとりあえず回るのが会社であるはずなのに誰が休んでも回らないとは何事か
  マニュアルで共有してないからそうなるんだ

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:48 返信する

  >>200
  ルール違反しようとするお前を静止するため

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:48 返信する

  >>131
  で、マニュアル人間の使えないやつを作るんですねw

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:48 返信する

  >>203
  でも問題集でも解答を1番に見るのが一番効率いいじゃん

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:48 返信する

  >>21
  まともに学校で学んでたらわからん問題をうんうん悩むより答え見て解法理解して繰り返した方が圧倒的に習熟早いのは理解してるはずなんだけどな

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:49 返信する

  >>75
  だからお前は無能なんだよw
  常に考えてやらないから効率アップにもならんし、イレギュラーなことに対応できないんだよw

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:49 返信する

  >>219
  吉田さんが休みの日はこのパレット重すぎて移動出来ないんだよね

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:50 返信する

  大した仕事もしてないのに自分がいなきゃ仕事が回らないように
  保身の為に業務内容を共有しないという疑いもあるぞ🫵

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:50 返信する

  ある程度はマニュアルだけで作業したいなら工場で働けば？
  殆どの仕事が決められたルールの中で期日と目的だけ指示されて後は各自の裁量だろ。
  

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:50 返信する

  マニュアルは研修で覚えれない、教わってない！と騒ぐゴミのためにあるだけで個々の問題を解決するマニュアルなんてこの世にあるわけないのに。Zってどこまで馬鹿なんだか

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:50 返信する

  マニュアルってかフローチャートだよね
  連絡系統図とかの
  馬鹿はマニュアルあっても読めない

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  >>65
  マックのマニュアルは凄いらしいね
  覚えるのも大変みたい

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  「少しは考えろ」は「向いてない辞めろ」の一歩手前であり
  相当酷くないと言われないんだよなあ

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  管理者が支持を出して作業者が指示通りに動こく、これが理想
  作業者が考えて動かれたら組織の統制が取れない
  おかしいのは管理者がなぜか作業に時間を使い指示を怠ること

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  同じ環境でマニュアルなくても仕事できるやつは要領よくきっちり出来てる
  出来ないやつは手順書有る無し関係なしに本当にダメなんだよな
  こればっかりは諦めてどうでもいい作業やらせて辞めてもらってる

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  マニュアル作っても分かりませんって言われるから辛いよな
  軍手ってなんですか？レベル、D難度よ！

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  >>225
  だれでも移動できる道具要るよね

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  新人教育マニュアル「まずは自分で考えさせましょう」

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  世代が代わって行くと稀にしか発生しない現象への対処法を教える事が出来る人が居なくなる可能性がある。
  マニュアルが存在していなかった場合・・・

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  これ言うやつに限って何もしてないのに壊れたとか言うのよ

• 239  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:51 返信する

  「現地集合で」くらいで済むかと思ったら「まずドアノブを握ります」くらいのマニュアル要求されるから

• 240  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:53 返信する

  これは、考えてやったのを怒るのが間違ってる
  若い時に自分で考えずにマニュアルにあることしかできないロボットみたいなのに育ったら、
  中堅になって正解が分からない仕事を振られた時に何もできない役立たずができあがる
  新卒は将来を思って鍛えられてると思えばいいし、上司は考えた結果の行動を怒るんじゃなくて上手くフォローするべき

• 241  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:53 返信する

  知識ないとマニュアル見てもわからんやろ

• 242  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:53 返信する

  正直本社での研修なんて糞ほど役に立たない
  処理を簡単にしてくれるマクロあるけど勝手に仕様が変わるoffice365でマクロが使えなくなった時に何もできないことになるし
  めんどくさい基本も知ってもらわないと…
  そのために普段の仕事しながら新人のために時間割いてるんや…
  さすがに自分で考えろは言わんわ…ミスられたらフォローするのこっちだし…
  ミスったときの対処方法知ってもらいたいけど基礎覚えなきゃいけない時にそんな沢山覚えさせないわ

• 243  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:53 返信する

  アホの行動全て予測してマニュアル化するのがどれだけ難しいことか、作る立場にならないとわからないだろな

• 244  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:53 返信する

  可哀想だけどマニュアルないんですか？って言うのは向いてないから辞めた方がお互いの為

• 245  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:54 返信する

  運送にいた(底辺下請け)んだけど時間帯で右左折不可や車線増減、車のサイズによっては侵入不可、荷降ろしにスロープや段差、荷受人の面倒くささ等元請けがやりたがらない注意点満載の仕事だらけだったんだけどマニュアル一切無しだった。オール運転手責任でミスや事故が無くなる気配なし労働時間も過積載も労基上等で2年に1台全損事故の酷い会社だった。
  事務所勢は飲み会ゴルフ休みや私用で半ドン当たり前で帰って来たやつに怒るか愚痴を言うのが仕事。依頼書を見て自分でどのサイズの車で行くかまで考えないといけなかった。
  マニュアルすら作らない管理の会社なんか責任感もやる気も無い会社だからすぐやめたほうがいい

• 246  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:54 返信する

  >>192
  わざとバカっぽく書いたけど結構マジメなんだけどな。
  なぜかマニュアル化のマニュアルが作れないと思い込んでいる。

• 247  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:54 返信する

  >>234
  知らないのはしゃあない
  検索出来る環境なら調べろで済むかもだが

• 248  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:54 返信する

  最適化されたマニュアルを作るコストより
  新卒を理不尽な目に合わせて育てるコストの方が圧倒的に安いんだよ

• 249  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:54 返信する

  新システムスタート、自分も初めてで取説マニュアルとにらめっこ
  後輩君から余裕で操作聞かれるから教える
  だが君と俺スタートライン一緒だよ先日貰った資料は腐ったのかい？と心の中では思ってる

• 250  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:55 返信する

  どっちの立場でも攻撃的言ってくる、言われるのがしんどい

• 251  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:55 返信する

  >>171
  ほんまそれ
  マニュアルないからできないって言ってたよね？
  なんで渡したのにできないの？
  って詰められて結局ごめんなさいするしかなくなるのにね
  
  文句いうやつって、自分ができないことに対しての理由を何かのせいにしたいだけなんだよな
  マニュアルがないからできません、1から全部教えてくれなかったからできませんって

• 252  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:55 返信する

  >>235
  経理「駄目です」

• 253  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:56 返信する

  >>251
  別にごめんなさいしてもええやろ
  あかんのか？

• 254  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:57 返信する

  一般常識レベルの事すらマニュアルに書かないと分からないZもいるからなあ
  今までどうやって生きてきたの？っていう

• 255  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:57 返信する

  >>245
  え？それの何をマニュアル化しろっての？その場で考えないといけないタイプにしか思えないけど

• 256  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:57 返信する

  おそわりながら作ればいいじゃん
  うちはとある業務マニュアルのバージョンが2022だけど、1993頃に俺が初回バージョン作ったのを知る人はもういない
  

• 257  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:57 返信する

  >>233
  お前の仕事って、地頭が良い人間を選別する仕事なの？
  成果を出す仕事じゃないの？

• 258  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:57 返信する

  これやっといてって、マニュアル渡してもやらないやつがいるから、聞いてくるだけマシだったりする。
  大企業だとそうでもないんかねぇ

• 259  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:57 返信する

  >>245
  マニュアル読みながら車運転する気か？

• 260  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:58 返信する

  何か新しいことをやったらとっととマニュアル化して新人や外注に投げればいい
  そして次の新しいことに時間を使おう

• 261  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:58 返信する

  >>249
  だって教えてもらえるし

• 262  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:58 返信する

  新人なんてミスして覚えるのが当たり前
  ある程度のマニュアル渡してマニュアルじゃ書ききれない部分はフォローしてやればいい
  じゃなきゃ下は育たない

• 263  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:59 返信する

  >>34
  こういうのいたけど、2年くらいで辞めちゃってニートやってる
  

• 264  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:59 返信する

  >>245
  それはマニュアルじゃなくて、注意点のまとめがあればいいだけじゃないの？

• 265  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:59 返信する

  >>254
  多様性を尊重されて生きてきたんやろ

• 266  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 11:59 返信する

  ネットイキりの嘘松
  ガチで言ったら社内の人権無くなるで？

• 267  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:00 返信する

  >>2
  日本の企業はやたらナレッジワーカーを持て囃して、社員全員にそれを目指すようにしたがるけど、若年層が減って能力低い奴でも大手企業に入れるようになった今の時代に合わんと思うわ。
  ごく一部のナレッジワーカーと、大多数のマニュアルワーカーって組合せにシフトしないと動かん。
  外資みたいに全てマニュアル化するのは必要。

• 268  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:00 返信する

  >>70
  周り見えてなさそう

• 269  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:00 返信する

  職場環境整えるってそういう事やからな
  面倒見れんなら最初から雇うな

• 270  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:01 返信する

  >>253
  ごめんなさいもできないやつがごねてるんだろ
  何言ってんだ？

• 271  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:01 返信する

  >>261
  こういう精神がダメなんだろうな
  
  どうせ怒られるしって痛みを伴わないと覚えないやろ
  今のガキみろ痛みを伴わないからどんどん化け物が出来上がってるじゃねえか
  ・・・あ、今の新卒君たちかｗｗｗ

• 272  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:02 返信する

  経験値がない奴は結局失敗するのでマニュアルあってもなくても同じ
  ただマニュアルがない方が得られる経験値は大きい

• 273  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:02 返信する

  >>260
  マニュアル化できるような定型業務ばっかりどんどん増えてくってどんな環境や

• 274  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:02 返信する

  "鉄は熱いうちに打て"って言葉を知らないんだろうな？

• 275  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:02 返信する

  >>269
  会社は一般常識や研修すら覚えてない馬鹿を育てる場所じゃないんで

• 276  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:02 返信する

  マニュアルって言うけど…応用も含めて全ての事象に対応した「答え」を求めてくるじゃん。Z戦士はパートかライン工やった方がいいと思うよ。

• 277  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:03 返信する

  自分で調べるのが仕事なのに、ってのを聞いてくるのもいるから
  上司は部下の代わりにググる役職じゃねぇんだよ

• 278  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:03 返信する

  >>252
  😺「マニュアルないけどとりあえず動くからヨシ！」

• 279  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:03 返信する

  >>269
  無能はクビになるだけだからへーきへーき

• 280  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:03 返信する

  ローカルルールとネット検索で探し出せる情報の話とごっちゃにしてる様な人生経験足りてなさそうな人が結構混ざってるなｗ

• 281  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:03 返信する

  >>4
  欧米の底辺労働者って、「自分の名前は書ける」とか「足し算と引き算はなんとか出来る（たまに間違う）」ってレベルだぞ。
  途上国なんてそれ以下だ。

• 282  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:03 返信する

  >>271
  いやだから
  心の声じゃなくて、同時に仕様書読んでるだろって叱れよ
  コミュ障かよ

• 283  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:04 返信する

  わざと対立するような一点張り支離滅裂のコメントしてるやつはアクセス数伸ばすためのバイトの仕業か
  よく考えたらそんな考えのやついるわけないもんな、まんまと引っかかったわ

• 284  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:04 返信する

  >>226
  実際新卒の中にも自分が無能だと思われたくないから言わない聞かないってのもいそう
  難しいもんだな

• 285  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:04 返信する

  前例がないトラブルの時に客の前で「マニュアルにないんでできません」って言うんか
  完全新規の案件で「参考になる資料がないんでわかりません」って言うんかアホなんか

• 286  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:04 返信する

  マニュアル通りに出来ない奴ほどこう言うよな

• 287  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:04 返信する

  新人の頃はそう思っていたし、いまもそう思うときがあるけど、
  そもそも、考えることを忘れて、ただマニュアルを追い求めるだけだったら、意味がないんだよなぁ。
  今まで、マニュアル通りにしかやってこなかった奴が、
  経験年数を積んで、仕事の幅が増えてきてマニュアルがない業務を担当し始めたときに急に考え始められるかっていうと、そんな訳はない。
  マニュアルを寄越せっていう奴は特にできない。
  少し考えたあとにマニュアルをもらったときは、自分の考え方とマニュアルの違いを考えながらマニュアルを読むことができるから、理解度が深まる。
  っと、言っても、先にマニュアルを寄越せって言う奴は、
  マニュアルをもらったら読みながら考えるとか言って、反論するんだろうけどね。

• 288  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:04 返信する

  一番最適化されたマニュアルなんて無いぞ
  それは自分の中で作るんや

• 289  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:05 返信する

  >>1
  日本はマニュアルじゃなくてルールで縛ります
  だから時代が進むにつれて個人のリソースがどんどん無くなります

• 290  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:05 返信する

  >>279
  教えてもやらんやつはやらんからなほんま

• 291  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:05 返信する

  >>33
  仕事を行う為の最低限のルールはマニュアル化しておけって事だろ
  よくある料理人の見て覚えろだって最初から全てを見て覚えろじゃなく
  掃除や下ごしらえ等基本的な事は教えておいて
  その上で全体的な流れは見て覚えろだろ

• 292  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:05 返信する

  >>274
  熱い鉄はどこにあんの？

• 293  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:06 返信する

  これ教育係が雑で無能だからマニュアルを求められてんだろ
  論点のすり替えよ
  指導力がないなら大人しくマニュアル作ってやれ

• 294  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:06 返信する

  >>272
  じゃあマクドナルドがマニュアル整備してるの何なの？

• 295  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:06 返信する

  でも最近思うのは教えてもらって当たり前って考え方の奴が増えて嫌になったわ
  会社からすれば新人研修はやるべきだが、社員からすればわざわざ自分の時間を割いて将来の競合相手を育てる理由がない
  将来的に味方にして得になる人ならともかく、毒にしかならなさそうな奴なら職務上必要な最低限度しかやりたくない

• 296  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:06 返信する

  >>239
  甘いな
  前日は何時に寝て、当日は何時何分に起床します
  ってところから全部細かに指示してくれってのが最近の奴らだ

• 297  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:07 返信する

  >>245
  こういう奴にマニュアル欲しいって言われても困るんだよな

• 298  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  >>285
  対処法が不明で目の前にクライアントが居る場合
  「上に確認してみます」等と伝える事になる訳だが、一応コレもテンプレ（マニュアル化）の対処みたいなモンかと。

• 299  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  基礎知識と経験が合わさって初めて応用や効率化が生まれるのを分かってほしい

• 300  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  >>285
  できないことはできません、って言うの正しくね？　失敗したらどうすんの？

• 301  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  自分で考えてやった結果、無関係の部署と元請けに仕事放り投げたアホが速攻でクビになったなんてことあるから、現代の知恵遅れ向けに文章化しておかんと大変なことになるで

• 302  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  >>286
  マニュアル通りに出来ないやつに
  マニュアルすら渡さないで考えさせるとか危険じゃん

• 303  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  「マニュアルねーんだわ」とか言い出しそうだね

• 304  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:08 返信する

  立川談志「よく芸は盗むものだと云うがあれは嘘だ。盗む方にもキャリアが必要なんだ。最初は俺が教えた通り覚えればいい。盗めるようになりゃ一人前だ。時間がかかるんだ。教える方に論理がないからそういういいかげんなことを云うんだ。」

• 305  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:09 返信する

  >>247
  まあ何周も周ってどこまで知らないのか？と面白くなる部分はあるし、知らんもんは知らん旨いもんは旨いのはそらそうだけど
  軍手買いに行ったらブツブツ付いてる物を勧められました、これじゃないですよね？と言われ
  一般常識の線引きってどこ・・・♪テテテテテッ、しょげないでよベイベー
  みたいな気になるのは確かだ

• 306  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:09 返信する

  新しいシステムを社内に公開して、問い合わせ先をうちの部署にする
  システムについて何の説明もないので、不具合が起きたときどう対処するのか、そもそも何のシステムなのかすら不明
  マニュアルどころか簡単なFAQすらないので、問い合わせが来ても対処法が分からない
  上司曰く「問い合わせが来る度に対応策を皆で考えて、自分たちで問い合わせマニュアルを作っていこう」
  アホか

• 307  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:10 返信する

  >>287
  でも受験勉強では、問題集で解答を1番に見ずに自力で解こうとするやつは非効率のバカ扱いされてるじゃん

• 308  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:11 返信する

  >>222
  解答集を見ても解答を理解できないという話だよ

• 309  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:11 返信する

  マニュアルを作った事がある人なら分かるけど書いてある文章を適切に読めない人って意外と多いのよ
  それに加えて何でそんな捻くれた解釈するの?とか
  とんでもなく特異な条件が何重にも重なったときにしか起きない過誤の心配に捕らわれて読むのを止めちゃう人とかいるし
  じゃあマニュアル作っても結局口頭だけで説明するのと同じ時間と労力取られるから作るだけ無駄だよねってなる

• 310  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:11 返信する

  >>300
  一応うちが昔居た会社では軽々しく”出来ません”、”わかりません”は使わない様にしろと教えられたっけ。
  確認後対処する的な返答がベターって感じ。

• 311  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:11 返信する

  >>292
  若いウチは苦労しろって意味じゃなかったっけ？

• 312  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:11 返信する

  >>301
  言い方悪いけど結局行き着く先これよな こっから先なんてゆとり世代も徐々に消えてってZ世代と入れ替わってくんだし

• 313  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:12 返信する

  >>66
  そうやって、自分で考えて行動できる人はマニュアル寄越せでも良いし、
  きちんと教育係として、人に教えられるぐらいその手順の意味を理解できているから良いけど。
  マニュアル寄越せの大半は考えないから、なぜそうするのかを理解できない奴らだぞ。
  結果、マニュアル外のことが起きたときに何もできなくなるんだよ。

• 314  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:12 返信する

  新人に限らず誰かに何かを教えるというのは仕事で大惨事にならないようにするためであって、それを怠って何か問題になった時は教育担当者に責任がある
  「自分で考えろ」なんて指示は完全な教育放棄に他ならない
  ついでにこういうタイプはドバーっと一度教えただけで、はいもう二回も教えなくていいよね？というようにその後のフォローは一切せずミスったときにすごい勢いで怒ってくる

• 315  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:13 返信する

  >>306
  何のシステムなのかすら不明は草
  ガイジ集団やん

• 316  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:13 返信する

  >>305
  お前の現場は俺には分からん
  滑り止めが無い方が良い現場なのかも分からん
  それは一般常識じゃない

• 317  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:14 返信する

  動画マニュアル作っても、結局何も知らない新人は実際の作業見ないと分からん。
  ってのがうちら製造業やねん。
  ライン工のことじゃないぞ。

• 318  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:14 返信する

  >>295
  いや新人は仕事に関しては教えてもらって当たり前だろ
  新人に何を求めてるんだ？

• 319  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:14 返信する

  >>292
  えっ・・・流石にネタだよな？www

• 320  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:14 返信する

  >>306
  怖すぎワロタw

• 321  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:14 返信する

  >>306
  何やその不明なシステム

• 322  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:15 返信する

  じゃあマニュアルのある会社に行けば良かったのになんでマニュアルのない会社に入ったの？

• 323  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:16 返信する

  >>317
  何のためにこの作業をする必要があるのかみたいなところは
  作業をする前に頭に入ってたほうが良いとは思う

• 324  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:16 返信する

  要するに給料泥棒ってことなんだよね（上役が）
  じゃあ新人はそれを真似するしかないじゃんｗ

• 325  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:16 返信する

  >>268
  必死に自分で考えて捻り出した返しがそれとか…可哀想になぁ…

• 326  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:16 返信する

  >>307
  受験勉強は答えが一つしかないからそれでもいいけど、
  会社の仕事って答えって一つだけじゃないし、そもそも答えなんてないぞ。
  仕事の進め方が無数にあって、この仕事が今後どうなる可能性があるから、
  こうした方が良いかもしれないって考えていかなきゃいけない。
  受験勉強と仕事を同列に扱う時点で、見当違いの的外れの反論なんだよ。

• 327  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:16 返信する

  >>275
  そんなんを好き好んで雇ったんやろ？としか

• 328  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:17 返信する

  そもそも団塊世代が物事教えるの下手すぎる

• 329  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:17 返信する

  >>315
  障害対応を含む職種とかこれ
  プライベートの時間でも自社が関わったシステムに障害が発生したら呼び出され寝耳に水で自分が入社する前の縁もゆかりもシステムない障害対応させられるからな

• 330  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:17 返信する

  >>322
  就活生にマニュアル開示する企業教えて

• 331  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:17 返信する

  そんなこと言うなら時間とパターンを伝えるのでマニュアルを作ってもらおう。

• 332  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:17 返信する

  >>166
  お前どれだけ可哀想なんだ
  大丈夫なのか？

• 333  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:18 返信する

  >>1
  日本人が仕事でミスしまくる理由スレに出てたアメリカ人のくそ細かいマニュアル
  アメリカ人マネージャーが底辺や新人を信用してないってよく分かる
  この通りやれやらないならクビ
  
  日本人は底辺や新人にまでなんかいい感じにやっといてくれと言うw
  自分を信用してないんだね

• 334  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:18 返信する

  >>170
  マニュアル作っても役に立たない
  アップデートしてくれないという問題が

• 335  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:18 返信する

  わたしは指示待ち人間ですって
  自己紹介してるようなものだな
  そのレベルの人間は社員では必要ないと思うよ

• 336  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:19 返信する

  >>328
  あいつらライバルを蹴落として酒を飲むのが仕事だからな

• 337  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:19 返信する

  方法を聞くのではなく、何を達成すべきかを聞く。よくわからなかったら、かつてあった仕事で一番近い、参考にすべき仕事を聞く。迷ったら、何を選択するかではなく前提条件を聞く。ある程度社歴がある、マニュアルがない職場ではマニュアルがないことを騒ぐ前に、マニュアルが必要な人はすでに淘汰された結果だということに早めに気づいた方がいい。

• 338  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:19 返信する

  >>307
  え？アホじゃんお前。自力で解けるの優先して無理なのは捨てて後から自力で解けるように集中的にするのが受験勉強だろ
  解らない問題の解答見たところでへえ。解らないけどそうなんだで終わりだろ
  アホなんだから例えない方がいいよ

• 339  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:19 返信する

  こういう奴はマニュアル渡しても読みゃせん

• 340  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:20 返信する

  正論じゃない
  自分で考えないで言われた事、書いてある事だけやってても駄目

• 341  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:20 返信する

  数年後、そこにはマニュアルの作り方マニュアルを求める元新卒君の姿が！

• 342  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:20 返信する

  何も知らないのにめっちゃ偉そう笑
  ツイ主の正論認定も含めてわけわからんわ

• 343  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:20 返信する

  マニュアルいらないレベルのことも分からない新人・・・

• 344  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:21 返信する

  最近無能の自己紹介多過ぎん？

• 345  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:21 返信する

  マニュアル読ませたり動画で作業様子を撮影して見せたりしても文章から読み取る力映像から読み取る力って新人には備わってない事が多いからな
  マニュアル読んだり動画見て理解できる人は天才だと最近は思う
  新人は家電が動かないから調べたらコンセント抜けてましたってレベルだからな

• 346  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:21 返信する

  >>335
  指示なしで勝手に動く奴は危険やで

• 347  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:21 返信する

  自分で考えろって言いながらこっちが考えてやった事に文句言いたいだけだからな
  結局責任取りたくないから投げっぱなしてお前のせいだからってしたいだけ

• 348  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:21 返信する

  マニュアルで完遂できるならその仕事バイトでいいからな

• 349  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:21 返信する

  どの仕事でもそうだけど完全受け身でいる奴は無能認定されるよ
  少しは自分で考えて仕事見つけろ

• 350  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:22 返信する

  >>335
  教え方がド下手くそな指示無し人間がなんか言ってら

• 351  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:22 返信する

  マニュアル読んでもわからないのが今のZ世代何やけどな

• 352  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:22 返信する

  バイトなんだから仕事適当でもいいみたいな奴らの成れの果てだな　
  マニュアルだけでできるならそれこそ最低賃金アルバイトで充分だから

• 353  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:23 返信する

  >>317
  動画はどんどん流れて行くから知らない人が覚えるには不向きよ

• 354  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:23 返信する

  >>345
  でも節電は大事ですよね？

• 355  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:23 返信する

  >>245
  お前のとこの底辺下請けがどうかは知らんが、トラックの運ちゃんはそういう安全規定満載で自己責任だからやたら給料いいんだよ
  そこでお前がマニュアル作らなかったのが答えだろ

• 356  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:23 返信する

  こりゃ新しい仕事任せる度にマニュアル用意しないとな（笑

• 357  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:23 返信する

  >>295
  新人雇わなければ良いだけでは？
  

• 358  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:23 返信する

  >>349
  勝手に仕事を増やすな

• 359  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:24 返信する

  >>338
  解らない問題の解答みて勉強にならないなら、どうやって勉強してんの？

• 360  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:24 返信する

  渡したマニュアルを隅々まできちんと読み込まないまま適当に仕事して
  後でマニュアルどおりにちゃんとするよう指導されると
  ネット上に不満ばかり書き込むＺ世代があまりに多すぎる…
  まずお前がちゃんとやれ

• 361  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  >>346
  だわな。でもそういう人ほどいろんな意味（責任押し付け等）で都合が良いので使える人扱いしようとする人が多いのも事実。
  その手の人の大ポカのせいで・・・ってのを何度見た事やら。

• 362  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  考えてやっても怒られる？まともなことしてれば怒られねぇよ
  考えた結果、意味の無い、あるいは間違った行いをするから怒られるんだろうが
  社会どころか団体行動すらしたことないの？

• 363  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  じゃあマニュアルを作るのがお前の初仕事だな

• 364  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  地獄のミサワに出てきそうな自信満々の新人だな

• 365  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  マニュアルを渡したのに
  マニュアル通りに動かないの､どーにかならん？

• 366  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  >>271
  こういう精神がダメなんだろうな、ってこいつに思ったのは俺だけか？

• 367  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  アホな甘えんな。必要なら手前で作れ

• 368  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:25 返信する

  >>265
  やればできる子！

• 369  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:26 返信する

  マニュアル作れもしない上に
  そもそもマニュアルあったら自分が仕事しなきゃならなくなるからなんとなくで逃げたい奴が粘着してらw

• 370  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:27 返信する

  >>365
  チェックリスト方式にする

• 371  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:28 返信する

  正論じゃないんだよねｗ
  会社は学校じゃないし
  仕事では想定外のことも起きるのでマニュアルなんて作ってられない
  基本を覚えたらあとは自分で学んでいくしかない
  マニュアル主義って言葉が生まれてから２０年以上経ってるけど
  いまだにこんな知恵遅れなことをいう負け犬発狂猿ガイジがいるなんてな……
  そら日本がアジア最下層に落ちぶれるわけだ……

• 372  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:28 返信する

  これが正論だと思ってそのままダメな社会人一直線だなｗ

• 373  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:29 返信する

  マニュアルがないのがダメなら今後入ってくる後輩の為に自分で作ったり職場で提案したりしてダメな流れを止めてあげれば良いと思います

• 374  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  >>1
  日本の会社が属人的過ぎるというのは度々言われている
  ありがちなのは事務のおばさんが休んだら全員がパニック
  これを言い換えればマニュアル軽視になるのだよ

• 375  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  >>371
  想定外は基本の外側だろ
  基本を覚えるのにマニュアルを使えと言ってるんだよ

• 376  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  たまにマニュアル絶対主義でちょっとマニュアルから外れると「なんでマニュアルと違うことやってんの？君マニュアル読んでないの？マニュアルになんて書いてあったか言ってみ？」
  みたいな詰め方してくる先輩上司いるしそういう人の下につけてあげればいいよ

• 377  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  仕事ができない新人より仕事ができる社員の時間を奪うことの方がよっぽど時間の無駄だとなぜわからないんだろう？
  別に怒らないから情報共有しつつ自分で動いてくれる方がよほど合理的やで

• 378  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  >>341
  マニュアルの作り方マニュアルって本当に大事で、学校でやるべきと思うんだけどなあ。
  みんな自己流でマニュアル作ってるとかおかしい。

• 379  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  >>346
  指示なしで勝手に動くことと自分で考えて行動することが＝だと思ってるのならまずそこが間違ってる
  「指示が無かったので押したらダメと書いてあるボタン押してみました！」
  「指示が無かったので共有ファイルの関数書き換えて保存しました！」
  とかが通じるわけねぇだろ
  怒られるような行いが「指示されないとわかりません」は新人だからとかじゃなくてそいつが社会的常識のないただ無能なだけだ

• 380  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  一番マニュアル作れる程その仕事に密接してて
  一番その職場で暇なのだーれだ？
  おめーだよ新卒

• 381  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  会社が悪いよな、マニュアルを作る時間（お金）もくれない

• 382  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  マニュアルw
  これ笑うところだよな？

• 383  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:30 返信する

  >>269
  お前は人事をエスパー能力者が何かだと思ってるんか？

• 384  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:31 返信する

  >>373
  転職したほうが早くね？

• 385  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:31 返信する

  >>357
  だよな
  うちなんかは新卒は取ってない
  一応、毎年募集はかけてるけど、面接で適当にあしらって最終あたりまでにみんな落としてる
  よそで育った優秀なやつをヘッドハンティングしたほうが早い
  外資だから働きたいってやつは掃いて捨てるほどいるからね

• 386  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:31 返信する

  >>327
  思ってたのと違うんで窓際族にして晩年C評価で飼い殺しますね
  嫌なら転職どうぞ＾＾

• 387  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:31 返信する

  マニュアルを作っても標準化されなければ意味がない

• 388  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:32 返信する

  >>371
  いや欧米の方がマニュアル整備されてるだろ
  日本は逆に、属人化されてるのが問題になってるじゃん。

• 389  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:32 返信する

  マニュアルが効率的が生産性がって口だけ人間の集大成がPCもろくに使えない人脈もない老人以下の人材でしかないZ世代なわけじゃん？
  研修終わったなら考えて動かないといけないからマニュアルなんて基礎できてないアホ用だから無駄だよねくらいの人材になっとけよ

• 390  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:32 返信する

  >>379
  お前が危険人物なことは理解できた

• 391  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:33 返信する

  >>386
  こないして優秀な人材も取れんけどやたら人は選ぶわ下に物も教えられんわでどんどん衰退して行くんやなぁ…

• 392  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:33 返信する

  別にマニュアル渡してるけどな　
  絶対覚えなきゃいけない知識と滅多に使わないような知識が混在してるわけだけどちゃんと完璧に覚えてこれる？？

• 393  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:33 返信する

  >>294
  お前は資格も学歴もない外国人労働者と同レベルなんだな

• 394  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:34 返信する

  「＋ボタンを押せ」からマニュアルにないと武器装備もできんのよ新人は

• 395  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:34 返信する

  人はそれぞれ違うんだから
  自分用のマニュアルは自分で頭の中に揃えるんだぞ新人
  全員向けのマニュアルで遂行できる仕事なら機械に頼めばええ

• 396  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:35 返信する

  >>310
  ベターっていうか「知りませんわかりませんできません」で投げ出すならお前何の為におんねん…って話になるからね

• 397  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:35 返信する

  >>292
  アイスエイジの君には分からんみたいやね

• 398  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:35 返信する

  最適化されたマニュアル（笑）
  マニュアルを作らないのが最適だっただけだろう

• 399  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:35 返信する

  大手はマニュアルあるだろうけど、中小とか人が少ないとこでこれ言うと、ないから作ってよって言われるな
  むしろ作らせることで抜け漏れが可視化されるからって新人教育の手法になってたりする

• 400  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:35 返信する

  >>380
  マニュアル作るためのマニュアルルールをまず作ります
  これ言いだしそう

• 401  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:36 返信する

  >>370
  チェックリスト方式にしても2、3項目一気にチェックして行程分からなくなる馬鹿もいるのよ

• 402  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:36 返信する

  >>267
  それ結局上に立つ人間や本社の人間が有能でないといかんのよね
  今の日本企業とはあまりに真逆過ぎる
  
  遅かれ早かれ死人が山ほど出るような大激変は避けられなかったと思うのよ
  高度経済成長か、戦前か、江戸時代か、昔からの人事慣習で決まっていたと思うのよ

• 403  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:36 返信する

  >>394
  今はチュートリアルだから
  説明書を読めない先輩方が多かったせいで強制チュートリアルだから

• 404  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:37 返信する

  こういうの見てるとワイも毎日最低限のノルマ熟したら後は指示待ち人間だった頃に戻りたくなるわ…

• 405  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:38 返信する

  ゲームの説明してんのに本体の操作の仕方が分からないって言ってくるもんなんだよ
  それ以前の問題っていう

• 406  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:38 返信する

  >>401
  それはクビやろ

• 407  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:39 返信する

  >>365
  初めから人の話聞く気ないタイプはどうにもならんね

• 408  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:39 返信する

  学校でも教える側にマニュアルあるかと聞かれると指導要領や教材はマニュアルっちゃマニュアルだろうけど授業進行台本の作成マニュアルはないからな。
  法令や教務システムのマニュアルはあるだろうけど、具体的な個別の生徒の接し方にマニュアルなんて無い。
  求めていいマニュアルは普通渡されてるか共有されてるから。

• 409  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:39 返信する

  これ、大昔の日本皆土方だった時代の名残りでなあ
  右って言えば必ず左、左って言えば必ず右と言いならば左（又は右）って言ったら自分で考えろって言う土方しぐさみたいな物だからなあ
  マウント取って有利な状況にする為だけのダブルバインドなだけ
  これやって来る人物や会社は早めに抜け出した方が良い
  割と簡単に心壊れるぞ
  改善しようとしても意味が無いんだよ、元々これ以外の意味が無いんだから
  自分で考えろで考えると手足が考えるんじゃない言われた通りにやれ又は全否定され再度マウントのチャンス与えるだけ
  特定日本人のワンパターンで駄目な習慣って感じでしか無いから速攻で辞めるのが一番良いと思うがね

• 410  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:39 返信する

  >>359
  え？最初に解答なんて見なくてもどこ見たら解き方書いてるかくらい解るだろ
  それでまず解き方覚え直してから解くだろ。せっかくの数少ない解らない問題なんだから残せよ
  そうやって全てを暗記問題のようにしてるからすぐ忘れるんだわ

• 411  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:40 返信する

  >>294
  バイトだから

• 412  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:40 返信する

  >>405
  それはUIに問題がある可能性がある

• 413  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:41 返信する

  これはね、ある程度自由と責任をもらわないと考えれないよ
  自分で好き勝手やっていいってなれば全体像を考えるけど
  ただ指示出されただけで自分で考えるわけない

• 414  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:41 返信する

  >>306
  問い合わせ受けるってことは所管部署かヘルプ窓口なんでしょ？社内政治的に押し付けられた可能性もあるけど。
  経緯はともかく、システムに所管部署やヘルプ窓口がいるのは普通な事でそうなったからには自分達で問い合わせマニュアルを作るのは当たり前です。
  システム利用マニュアルも少しでも開発コストを減らしたい場合はドキュメント類は開発側で用意しないことも普通にある。
  
  何故マニュアルがないのか、誰が作るべきなのかを分からずに発言してるなら、偉そうに「マニュアル用意しとけ」と言う新人とレベル変わらん。
  
  

• 415  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:42 返信する

  仕事にかこつけてマウント取りたいだけのクズは死ね

• 416  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:42 返信する

  怒る事って無駄そのものだからな

• 417  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:43 返信する

  マニュアルで済む仕事ならお前等は雇わない
  もっと低学歴雇ってるぞ

• 418  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:43 返信する

  俺は無能じゃない、環境が悪い
  ってのを言い換えてるだけの奴もまあまあいる

• 419  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:44 返信する

  マニュアルを過大評価してね？

• 420  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:44 返信する

  新人の言い分にも一理はある
  だが君たちはマニュアル渡したところでミスるんだからね！

• 421  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:44 返信する

  >>66
  自分のスマホで業務関係のもの撮影して良い職場ってやべーだろ
  情報漏えいしまくってそう

• 422  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:44 返信する

  >>418
  例えば俺が無能であるなら
  より一層マニュアルが必要だろう

• 423  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:45 返信する

  >>396
  まー自分のプログラムが原因で機械が異常を発生させた場合であっても・・・ってお話も含むので＾＾；
  相手にとっても納得の行く時間稼ぎの理由を用意するって意味合いでもある。

• 424  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:45 返信する

  その基礎くらい自分で身に付けてこいって事だぞ
  就業時間だけでやろうとするな

• 425  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:45 返信する

  こういう奴らって根底に俺が納得できないっていうのがあるから何言っても屁理屈こねるよ
  マニュアルあったとしてそのマニュアル通りになら100やれって言っても無理だし渡したところでできてないから注意したらマニュアルのせいにするだけじゃん

• 426  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:45 返信する

  考える頭がないやつに言っても無駄。アホだもんzは

• 427  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:45 返信する

  >>419
  基礎手順くらい教えろって話やろ

• 428  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:46 返信する

  そんなもん怒られながらお前が作ればええやん
  なんで時間割いてまでお前のために作らなあかんの？

• 429  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:46 返信する

  そう言うやつに限ってマニュアル通りできずに失敗する

• 430  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:46 返信する

  >>336
  あと典型的な「俺が若い頃はな…」の世代だし

• 431  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:47 返信する

  ＞ただし正解がなく決断を迫られて責任を負う段階で「マニュアルください」はただの怠慢
  
  新人が責任を持って決断しないといけないような会社はブラックだから転職にシフトした方がいい
  そういうのは普通上役がやるんだよ失敗されたら困るから

• 432  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:47 返信する

  >>427
  研修でやるだろ

• 433  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:47 返信する

  1人で仕事してるならマニュアルは無駄
  マニュアルがないなら100人で仕事するのは無駄
  結局マニュアル否定派って、わざわざ否定するからには1人じゃないけど、作り甲斐がないぐらいには小規模な会社にいるって事よ
  おそらく5人前後の事業所
  そんな所にもマニュアルぐらいあるだろって今の子は思うのかもな
  会社全体の効率も考えよう
  数年に一度入ってくる1人のためにマニュアルを作って更新するのはコスパが悪い
  否定派も屁理屈こねないで正直に言いな
  

• 434  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:47 返信する

  >>149
  マニュアル作る時は上司の許可がいるってマニュアル作っとけよ！って逆ギレされるぞ

• 435  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:47 返信する

  >>425
  納得は大事なファクターだよ
  説得しろ

• 436  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:48 返信する

  無いなら今後その新人にマニュアル作って貰おう

• 437  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:48 返信する

  仕事によるだろうが最適手順のマニュアルが作れるなら高いコストかけてそんな屁理屈いう無能なガキなんか雇わずバイト使うわな

• 438  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:48 返信する

  >>422
  無能だからマニュアルを読んでも理解できないんだと思うわ
  最低限の事しか書いてないマニュアルもあいつら分からないもん

• 439  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:48 返信する

  マニュアルあっても、見ねーじゃん！

• 440  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:49 返信する

  >>300
  その判断を上司通さずに勝手にしてるのがまず間違いなんだよ
  顧客対応として最悪すぎる

• 441  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:49 返信する

  >>432
  ほな自分で考える事も無いやん

• 442  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:50 返信する

  >>302
  マニュアル渡しても危険な奴だから変わんねーなそれ
  そんな奴ほっとこうぜ

• 443  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:50 返信する

  仕事の流れや　役割位は教えられるだろ。もしくは　その先輩には2度と聞くな。簡単な説明や指導も言語化出来ないのだろう。
  大体その仕事は自分で考えろは　そいつが上司からいつも言われてるんだろう。新人には普通は指示するもんだ。

• 444  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:50 返信する

  >>45
  それマニュアルでなくて個人メモ

• 445  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:51 返信する

  >>439
  マニュアル見るだけましだな
  何にも聞かないで勝手にやって失敗し来て隠すか他人に押し付けるおっさん多い

• 446  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:51 返信する

  >>438
  なかったら聞いてない教わってないでお前のセイやで

• 447  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:52 返信する

  マニュアル貰ったらもう言い訳できないぞ

• 448  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:52 返信する

  >>359
  勉強と仕事を単一の見方しかできない奴らしいストローマン論法だな

• 449  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:53 返信する

  永遠に下働きしとけwww

• 450  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:53 返信する

  >>437
  バイトの様な人の入れ替わりの激しい職場程マニュアルで確認が行える、という環境の効果は大きい。
  だがそういう所はなぜかマニュアルを軽視する上役も多い。

• 451  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  サイゼはこれが良く出来てる

• 452  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  >>446
  何度教えても分からんバカってのは周知されてるからな
  教えてるのも1人だけじゃないし

• 453  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  >>300
  いち担当者が決めることではない。
  社内に持ち帰って検討させてくださいって答えて、
  上司や関係者と相談して、解決策はないか、なければ妥協案はないかを考えるのが仕事。
  できませんって言って、その仕事が流れた結果、被った損害に対してその担当者が責任取れるならば別だけどね。

• 454  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  >>438
  無能って無能だと思われるのを極端に怖がるからな
  分からない事を勝手な解釈で進めて問題が起こると俺は悪くないと暴れる

• 455  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  >>263
  こういうからにはマニュアルを完遂してくれ
  
  他責思考は未成年に置いてきてくれ

• 456  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  新人は知らないだろうが、
  会社の歴史的にマニュアルを作成したことは必ずあって、
  うまく機能せずに心折れた経緯も必ずあるものなんだ

• 457  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  >>447
  下手に地位あると忘れたとか見てないとかで済むと思ってるからなぁ
  それならマシだけど責められるとマニュアルが悪いとか言い始める

• 458  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:54 返信する

  >>441
  個々のケースなんて書いてるわけないんだから自分で考えろよ。考えたくないならバイトかライン工でもやっとけ

• 459  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:55 返信する

  新人にそんな1人前の動きを求めてないマニュアル作るために状態遷移を観察したり例外をまとめたり自分で悩んでる時が1番身につくから自分で考えさせてるだけだよ何なら土日で先輩がその遅延をリカばってる事も珍しくない

• 460  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:55 返信する

  >>451
  それは末端のバイトに向けての話だろ。
  商品開発や経営の仕方にマニュアルが完備されていて、
  その通りに経営すれば順風満帆だとでも思ってるのか？

• 461  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:56 返信する

  マックがバイトで店を回せるのは高度なマニュアルがあるから
  でも逆に言えばマニュアルで出来る事なんてバイトで十分という証明になる

• 462  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:56 返信する

  >>452
  リアルなお前の環境はシランガナ

• 463  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:56 返信する

  ほーん
  じゃあ自分が作って後世に残したらええやん
  一番最適化されたマニュアルとやらをさあ

• 464  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:57 返信する

  >>441
  研修とマニュアルで覚えたことをどういうケースで使えるのかを実務で覚えるってのが基本の基でしょ
  自分で考えろってのはこれすら出来てないやつが言われる言葉

• 465  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:57 返信する

  何でてめえのプライドを守るためにマニュアル作らないといけないんだ

• 466  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:57 返信する

  >>458
  新卒に任せる仕事は選べや

• 467  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:58 返信する

  そもそもロボット扱いしかしてないからそういう仕事しか回さないしさせない
  で上に報告する評価は「使えない」
  これが新人に対する正しい対応

• 468  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:58 返信する

  どこかで若い人は失敗を極端に恐れてるっての見てなるほどなって思った
  だから叱られないようにマニュアル欲しいんだろうけどあくまでもマニュアルであって手引書じゃないからな
  マニュアルを入門書だとでも思ってるやつが多すぎる

• 469  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 12:59 返信する

  >>456
  更新前のマニュアルを利用している、教える人の自己流を重要に見せかけて教える、ってのが原因の場合が多い。
  教えられる側は何が正しいのかわからなくなるからな。

• 470  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:00 返信する

  >>464
  ほなマニュアルも渡してくれや
  どういうことなんや

• 471  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:00 返信する

  >>295
  自社の投資じゃなくて競合相手を育てるって発想が手遅れだなこいつ

• 472  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:00 返信する

  でも自分で考えて動ける新人もいて、そいつを見て拗ねるんだよ

• 473  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:00 返信する

  >>309
  マニュアルって言っても説明書みたいなものをそのまま理解されることを求めるのは酷があるからな
  一歩一歩テーマを絞って何回も教えないとすぐに怠けようサボろうとするからな
  忘れたとか歳だからとか言い訳だけはいっぱいある

• 474  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:02 返信する

  >>466
  当然選んでるだろw研修終わったらバカでもできるのやらせてるのにマニュアルマニュアルうるさいからこうやってバカにされてるだけの話

• 475  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:03 返信する

  イケメンならちゃんと教えてもらえるよ

• 476  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:04 返信する

  マニュアルマニュアル言ってるのはバイト以外知らないカスだけでしょ。いい歳して言ってるのは恥ずかしいよ

• 477  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:04 返信する

  マニュアル化ってタダで出来るもんじゃないし
  業務に関する事なら更新が必要なんで
  リソースない会社はたかが数人の為に作ってられないんだわ

• 478  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:05 返信する

  単純労働ライン工みたいなのはマニュアル化しやすいし、大概の学生が経験してきたバイトもこれだろう
  それほど単純じゃないのはマニュアルなかったりするし、新人ほど自分の仕事の範囲が把持できてないから不満を持つのはまあわかる

• 479  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:05 返信する

  >>1
  基本みんなバカと思ってる

• 480  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:05 返信する

  マニュアルが無くてやりながら覚えてって言うけど
  教えて貰う人によってやり方が違くて他のやり方してると違うと怒られる
  職場の質が低いとこうなるよね

• 481  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:05 返信する

  >>459
  それは管理職として自分でやるかな
  大体居座ってるやつが若いのに対してまともに教えない結果離職率が上がったり
  居座ってるのと同じような労働意欲が低い奴が残るから
  ブラックボックスになってる場所をマニュアル化してしまえば直接若い奴に指導できるしそいつがダメになっても引継ぎしやすいからな

• 482  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:06 返信する

  >>474
  個々のケースを自分で考える必要がある物は馬鹿には無理やろ

• 483  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:06 返信する

  上司も新人の頃に同じような対応されたから、上司も仕事分かんないんだよ
  それがバレるのが嫌だから具体的な言及を避けるんだよ
  マニュアルなんて作れる程の知識が上司にはない
  そういう風に仕事の仕組みを何も整備せず、積み重ねもしないから、レベルが下がるしそのループから抜け出せない
  そういう環境で社会人10年やってやっとわかったよ

• 484  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:07 返信する

  自分で考えてもどうせ怒られると思ってるやつは基本馬鹿だよな
  馬鹿だからいつも怒られてるわけで
  マニュアルがあったって理解できないだろ

• 485  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:07 返信する

  これ自分が篩から落とされた存在って事に気付いてないんだろうな
  南無三

• 486  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:07 返信する

  >>477
  どんな会社もやらないだろ。マニュアルなんて末端も末端にしか使えないじゃん。正社員で出世して役職ついたのがマニュアルのおかげなんて事は無いわけで

• 487  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:08 返信する

  >>483
  いやどんな馬鹿ぞろいの会社なんだよ
  そりゃ馬鹿ばかりならそうなるわ
  そんな会社は全然普通じゃないから

• 488  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:08 返信する

  >>465
  急にどうした？
  プライドを守るためにマニュアルを作らないのか？

• 489  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:08 返信する

  我儘で正確性のないロボット　シンジン

• 490  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:10 返信する

  >>482
  だからそういうやつはバイトかライン工やってろって。自分で考えれもしないのが来るなよ

• 491  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:11 返信する

  大昔からよく問題になってることなのに
  全然解消されないよな

• 492  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:11 返信する

  ここにホウレンソウというマニュアルがあるじゃろ？
  俺はこのマニュアルだけ遵守して余裕でサラリーマン生活生き残ってるぞ

• 493  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:11 返信する

  >>483
  世の中じゃZがどうとか言ってるが中途や残ってるおっさんの方がこういうしつけ方されないとダメだったんだろうなと思うことは多いな
  自分がされたことを何にも考えずに下に言ってるんだろうなってのはある
  能力も繊細さも頭の出来も変わったんだから昔のままの教育法もアップデートしないとな
  新人さんはおっさんたちは昔こう言われてたんだと思って真に受けないでよく観察して反面教師にするのがいい

• 494  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:11 返信する

  >>329
  自社のシステム知らない営業と同レベルやな

• 495  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:14 返信する

  デカい会社によってはナレッジベースみたいなのはある
  膨大かつ検索性が悪くて誰も読まないやつ

• 496  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:16 返信する

  >>314
  自分が怒られた時の体験談か？

• 497  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:16 返信する

  >>491
  そりゃバイトとかの話だわこれ。ってとっくに気付かれてるからだろ。一定以上のとこには無駄でしかない

• 498  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:16 返信する

  岸田政権の中小企業潰しによる日本空洞化計画は目の前に迫ってるぞ
  マニュアルにもピンからキリまである
  本当に何もないのが自社のベストなのか？
  
  面倒だとか今までサボっていたやましさだとかで何もしなかったらそれが運命の分かれ道かもしれんぞ
  失業して自分で考えろと言われる側になるかどうかのw

• 499  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:17 返信する

  >>487
  俺は一応、同世代男性の平均年収普通に超えてるような職場だぜ
  いうてリーマンとかの不況の折に働き盛りが抜けた状態ではあるがな
  マニュアル作らないんじゃない、作れないんだよ
  OJT教育じゃなくて、無能上司の職務怠慢だったよ

• 500  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:18 返信する

  「少しは」ってつくとこから察するに
  言われてる方はなんでもかんでも聞いてくるんじゃないのか？
  あれどうしますか？これどうしますか？この場合どうしたらいいですか？って感じでさ

• 501  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:19 返信する

  >>491
  欧米の方がマニュアル化されてるって言ってんのにな。
  日本は横着ばっかりで長期的に非効率。

• 502  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:19 返信する

  俺がやったことでちょっと問題が起きてそれを責められそうになった時に
  だから前もってこれやっちゃダメなのないか念入りに聞いたんですけどね！って半ギレで言ったら
  一切怒られなかったよ

• 503  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:20 返信する

  >>322
  仕事した事ない奴は滅茶苦茶な事言うなぁ

• 504  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:20 返信する

  >>495
  マニュアルの一つの問題はみんなが理解しやすいようにそれを作れる人がなかなかいないという点で
  もう一つの問題はそれが本当に使われるかというとだしな
  マニュアルがないからマニュアルを作ってみようというのは仕事のいろんな面でいい勉強になるわな、そしてそれが本当に使われるかどうか

• 505  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:21 返信する

  >>334
  役に立たないのとアップデートしないのは共通だね
  トライ&エラーは仕事の基本
  マニュアルの最初の項目はこれかな
  
  マニュアルは常に修正し続ける事

• 506  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:22 返信する

  >>9
  教える時間がない、教えるのが面倒、これが大半だと思うがな
  新人バイトの面倒を見るのは嫌がるくせに一通り仕事教えて
  バイトの子も慣れてくると取り合いになるからよくわかる

• 507  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:22 返信する

  最悪なのは事業所によってやり方が違うのにマニュアルが無い

• 508  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:22 返信する

  先輩だろうが新人だろうが「守破離」は生涯やるんだよ

• 509  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:24 返信する

  >>501
  人材の入れ替わり激しいから必要なとこと比べてどうするわけ？そのせいで高い失業率出してるのが欧米なわけじゃん
  何十年と日本より成長し続けてる割に一般人の生活はいつまで経っても日本以下の国しかないし

• 510  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:24 返信する

  それだと新卒いらんって感じ
  判断も出来ないなら中途の方がマシなのでは

• 511  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:25 返信する

  だからどこもChatGPTみたいなのに会社のナレッジ喰わして
  マニュアルAIみたいなのを作る夢想をするけど、うまくいったとか聞かない

• 512  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:26 返信する

  >>378
  うわぁ

• 513  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:27 返信する

  >>506
  そこはあまり目に見えないけど会社組織としてもっとも重要なところだとおもうよ
  三つ子の魂百までとか鳥のひなの刷り込みじゃないけど新人に段階を踏んでしっかり教えることは1年分で10年以上の価値がある
  新人を放置したりいい加減な人間に指導を任せるとやりたい放題になったりできる人間から辞めていくようになるし組織に対してボディーブローのように効いてくる

• 514  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:27 返信する

  マニュアル渡したら渡したでもっと自分の裁量で仕事したいとか
  クリエイティブな仕事したいとか文句言うやん？

• 515  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:28 返信する

  程度にもよるだろ。一般常識の延長で考えることもできんくせに口答えだけいっちょ前な奴なんて新人に限らずウゼーだけだろ

• 516  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:28 返信する

  >>39
  物の教わり方教えてもらって出直してこい

• 517  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:28 返信する

  これ聞いてくるやつ今までの職場だと発達しかいなかったな
  普段の行動からおかしい

• 518  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:29 返信する

  マニュアルにありとあらゆることが書かれていると思ってるのか

• 519  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:30 返信する

  >>328
  Z世代の物覚えの悪さも相乗して最悪な事になってるわ

• 520  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:31 返信する

  >>511
  作れるけど誰も見ない守らないじゃ意味ないしな
  今のトップ層世代はコメントでも見られるようにマニュアルに強い意味を感じてないから作って終わりだろう

• 521  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:31 返信する

  >>481
  1から考えさせて仕事させた方が結果として自分の作業に自信を持って自己肯定感高くなる子が多くて長持ちするんだ
  新人も２年くらいしたら別プロジェクト行って配下の面倒みて指示振る側に回るし潰れるのは大概その独り立ちタイミングだから周囲にすぐ頼れる人居なくても自己解決しながら動ける様に育てておかないとメンタルやっちゃって可哀想なのよ日中ほぼペアで仕事できる人も拘束されるから残業増えるし効率はうんち

• 522  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:32 返信する

  マニュアル教か
  売上もマニュアル通りで上がってくればすごく楽なんだけどな

• 523  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:34 返信する

  自衛のために、大学時代から色々と勉強した方が良い
  
  特に文系は、簿記２級・ビジ法２級・基本情報・Office系資格の学習はしておくべき　各資格の下級レベルを勉強しているだけでも楽になる
  昔よりはマシだが、新卒に指導ができない組織・一個人は沢山いる　そもそも、プレイヤーとして基礎知識が身についていない先輩・上司が多数　期待できない
  
  理系なら、専門知識に加えて、英検準１級レベルの長文をなんとなく読める力があれば良いかな　後は、チー牛・弱者男性と呼ばれない程度の最低限のコミュ力　が必要

• 524  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:34 返信する

  マニュアルある仕事したいなら工場の流れ作業とかの仕事したら？あれも立派な仕事だよ。

• 525  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:35 返信する

  この手の話って基本的なことは教わった上での話だと思うんだけどな
  りんごが1+1=2はわかるのに、みかんになったら1+1=2がわからないとかね

• 526  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:37 返信する

  答えから教えるのが一番早いのは間違いない
  基本が身についてないのに、考えても意味ない

• 527  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:37 返信する

  工場でペットボトルが倒れてないかチェックするくらいなら出来そうな人材
  自分で考えられるかを見るのは将来成長して会社の役に立つかって話だから😅自分で考えられない上司とかゴミカスだろ😅
  クソ無能認定されて終わるのにドヤってるZ世代草

• 528  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:38 返信する

  >>511
  少なくとも現状のAIって大嘘も付くので
  出力した結果を検証できる知識がある人が必要で先回りでQAを確認する必要がありそこまで出来るなら社内WikiやただのQA検索用チャットbotで良い事が多い
  わかってる人が文章生成の為の補助として使う分には効率化出来たよ
  後、マニュアルが増えすぎると大概の人は読まない

• 529  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:39 返信する

  >>501
  欧米のマニュアルって難民みたいなそれ以外やるなレベルのバカ向け労働者が対象なんだが、まあお前は欧米行けばいいよ

• 530  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:40 返信する

  「少しは」が理解できない発達障害の可能性ありやな

• 531  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:40 返信する

  マニュアル通りやらせるなら外国人バイトのが向いてるんでお前みたいな無能はいらないよってわからんかい？
  

• 532  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:40 返信する

  ぜんぜん正論じゃねーよ
  間違えて理不尽に怒られてもいいから自分で考えてやれよボケ
  最適なマニュアルなんて仕事には存在しねーんだよアホ

• 533  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:41 返信する

  身につけようとせず受け身な馬鹿が一番腹立つ

• 534  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:44 返信する

  >>533
  まぁいい加減パソコンくらい覚えろってなる

• 535  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:44 返信する

  僕は無能ですってマニュアルをまず上司に渡せよw
  なんで察してちゃんで相手には考えること強制してんだ
  
  まずは自分からやろうね

• 536  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:44 返信する

  なんで、Ｚって迷惑かかるとかどっちにしろ怒られるからとか言い訳ばっかするのよ
  
  いいからやれよ

• 537  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:45 返信する

  ただマニュアルだけをやるのか考えながらやるのかでこの先の成長スピードが全然違うけどな
  コスパコスパいってると目先はいいけど10年後死んでるぞ

• 538  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:46 返信する

  一生同じような作業するならそれが正解やな
  でもそういう変えの効く人間に面倒なことしないよね

• 539  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:47 返信する

  自分で考える癖を今から付けてくれって話じゃね。
  一年目はマニュアルだけで対応できる仕事だろうけど、5年後10年後もマニュアルないとできないと言うのかな。
  マニュアルで対応できない仕事なんて山ほどあるし、なんならマニュアルを作る仕事を振られることだってある。
  そういう社員の首を簡単に切れないのが日本だから、そういう生き方もあるのかもしれんが。

• 540  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:47 返信する

  これに対し上司はそうだぞ！っていって中間を説教してくるけど
  だったら中間にもマニュアルくださいっていうと怒られるんだよな
  不公平だ

• 541  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:47 返信する

  マニュアルの有難さを理解出来ない人達は多分他者に物事を教える機会が非常に少ない人か、教える対象が優秀でない場合はすぐに無能、とか思っちゃう様な無〇人なんだろな。

• 542  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:48 返信する

  学校と家庭で甘やかされすぎて育ったので社会に出たらだれも介護してくれなくてショックだったんだなぁ
  僕を全部ケアする完璧なマニュアルがないのは社会が悪い！！😡

• 543  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:49 返信する

  ルール守るために聞いてんのに自分でやれって言うからな
  上司の印鑑すら自分でやれとか意味わからん

• 544  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:50 返信する

  社会は理不尽なんです

• 545  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:50 返信する

  日本を無力化しようと、年単位で、教育委員会に送り込まされた活動家の
  ロビー活動大成功じゃねぇか。
  無能が大量生産されて、ガチで日本が終わりかけてる

• 546  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:51 返信する

  何も聞かないでマニュアルさえあれば自分でできると思ってる新人とかバケモノでしかねーよ

• 547  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:51 返信する

  それなりに教えてからやらしたら
  記憶に残さない
  一昨年からの新人にそう教えられたので、今年はある程度最初から考えさせる方向に戻した
  教育段階のはなしで、最終的に簡単な資格試験受けてもらう流れだけど
  落ちてる合格率戻った
  多少は負荷かけないと人間はまじめに取り組まない

• 548  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:52 返信する

  こいつの言い分って計算方法教えてじゃなくて
  1+1=2の2教えてって言ってるようなもんだから
  2教わってどうすんの？
  次1+1できないじゃん

• 549  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:52 返信する

  俺が新卒の頃から言われてる話で言ってた人間は今や言われる側になってるそれでも改善しない
  結局答えは簡単でめんどくさいから誰もやんないなんよw

• 550  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:52 返信する

  結局言いたいことは無能な俺を介護するシステムを用意してないのが悪い
  なんだよな
  同世代でどんどん吸収して伸びてるやつがいるから会社もそれでいいとしてる

• 551  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:53 返信する

  >>75
  考える必要のないところで無駄に考えてる無能で草

• 552  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:54 返信する

  >>166
  新興中小企業くん、、、

• 553  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:57 返信する

  言われないとできない新人にやらせるマニュアルを作る能力と体力のある会社には言われなくてもできる新人が入るという

• 554  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:57 返信する

  >>516
  同じ事が新卒にも言えるだけやね笑

• 555  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:57 返信する

  >>541
  マニュアルで簡単に教えられる事とそうじゃない事があるからな
  こういう事を言ってるのは後者にもマニュアル欲しいって言う無能
  というか元記事見れば最適解のって言ってるからただの無能なんの

• 556  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 13:59 返信する

  >>145
  これ
  OJT何してたのって話し

• 557  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:00 返信する

  >>49
  試算してみてからじゃなきゃわからんとかの正解ないのがほとんどだよなー
  正解見えてるような仕事なら新人に振る時にこうしてって指示出すし
  いちいちマニュアル化する時間作るなら知ってる人に投げちゃうね

• 558  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:01 返信する

  >>253
  できないくせにごめんなさいも言いたくないからマニュアルくれっていきなり最後のカード切るんだろ
  つべこべ言わずにやり方聞けよ

• 559  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:03 返信する

  >>222
  あと半年弱しかないけど、現代文頑張れな

• 560  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:06 返信する

  >>300
  上司「ここをこうすればできる事だろ！何で自分の判断で通したんだよ！」
  
  ガイジ「マニュアルがない」

• 561  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:07 返信する

  >>547
  決まりきった問題でなければどうせ100%カバーできるマニュアルも新人もいないから自然にある程度の負荷はかかるかな
  反対につまらない部分で躓いて迷ってたり教育されたうえで失敗を経験すれば記憶に残りやすいのもある
  そしてどうするとだめなのか段々やり方を目で盗むようになるからやる気のあるやつが判別できる

• 562  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:10 返信する

  マニュアルじゃなくて仕様書よめでおわり

• 563  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:11 返信する

  考える脳育てないでもいい仕事ならそうだろうな

• 564  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:12 返信する

  >>548
  仮に1+1=2を教えても、今度は1+2ができないんだよな

• 565  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:15 返信する

  マニュアル化できることはPCに対応させるからこんなこと言ってる奴はいずれ無職化する

• 566  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:16 返信する

  「は？誰がそれやれって言った？お前勝手なことするなよ！」
  って言われるのがオチ

• 567  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:17 返信する

  連綿と積み重ねられてきた経験や技能があるからそれを聞きたいだけなのに
  自分で考えるとなるとそういう歴史に一人で挑戦しなければならず理不尽
  
  有能な上司ならまず伝えてから考えさせる
  無能ほど丸投げする

• 568  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:18 返信する

  でもマニュアル通りにやらないじゃん

• 569  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:19 返信する

  マニュアル作っとけば自分が楽できるぞ
  何か聞かれてもマニュアル読めで済むからな

• 570  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:20 返信する

  マニュアル無くても早く覚えられるやつもいるし、あった方が早いやつもいる。
  大事なのは部下にどの方法が最適なのかを見つけることであって、
  ダメなのはできないことを部下のせいにして見捨てることだと俺は思う。

• 571  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:20 返信する

  最適化ねぇ、自分を会社に最適化させず入社したのは誰だい？
  まず自分が現行会社の最適化になろう、そこから変革の意見を聞こうじゃないか

• 572  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:22 返信する

  正社員なら求められるのはマニュアル通りにやることじゃなくて
  マニュアル作ることでしょ

• 573  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:24 返信する

  本当に教えることの出来ない奴いるからなんとも言えない

• 574  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:24 返信する

  ＞上司「ここをこうすればできる事だろ！何で自分の判断で通したんだよ！」
  「ここをこうすれば出来る事だろ！」、って発言は自分の考えを自分の判断の元に行えって意味の様な？？？

• 575  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:31 返信する

  出向先子会社で、きかれたこと懇切丁寧に教えて、自分もわからなかったら調べておくから時間くれ、とか言ってたら、別部署の新人、下手すりゃ俺より業歴長い人間までもこっちに聞きに来るようになったよ
  教えながらその部署の状況聞くと、上司、先輩からも「われわれも言われたことやってるだけだ」と言われたとか
  ちゃんと教えずに、都合が悪くなると怒る、というのが思考停止を生むとよくわかった

• 576  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:35 返信する

  >>330
  就活してるとき先輩とかにアドバイス貰わないの？

• 577  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:37 返信する

  >>503
  就活したことないの？

• 578  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:37 返信する

  勉強だけ得意、ゲームはおつかいがないと楽しめないやつね
  アホはベルトスクロール作業だけさせとけ

• 579  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:37 返信する

  マニュアル通りにやったんですけど上手くいきません
  て言ってくる未来が見える

• 580  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:38 返信する

  さすが石丸に投票してしまうくらいの馬鹿世代やな
  一生家畜みたいな人生送りそう

• 581  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:40 返信する

  マニュアルだけでなんとかなる仕事ならそれで良いけどな
  大半の仕事はそうではない

• 582  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:42 返信する

  これは正論じゃなくて仕事できないやつの言い訳。
  結局、考えようとしていない。
  これを理解できる人は同じくバブル世代の仕事できない人。

• 583  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:45 返信する

  「自分で考えろ」って言えるのはちゃんと尻拭い出来る上司や先輩が言ってええセリフな？

• 584  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:49 返信する

  >>19
  マニュアル通りにやるのは作業でブルーワーカー、マニュアルがないことをやるのが仕事でホワイトカラーなんだよね。

• 585  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 14:56 返信する

  マニュアル化できる程度の作業ならAIにとって代わられるだけの話だぞ？

• 586  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:03 返信する

  外資系行け。効率的だから大抵のとこはマニュアルがある。

• 587  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:04 返信する

  日本は無駄が好きだからしかたない

• 588  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:07 返信する

  責任取れるなら「自分で考えろ」と本人にぶん投げろ
  責任取れないならマニュアル作るなり、基本手順全て教えるなりした上で何故そうなってるのかも教えろ
  
  教育係として業務を任されたなら無能でも一人前に育てるのが仕事だろ

• 589  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:12 返信する

  しがない新人に何を求めてるんだろうな

• 590  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:14 返信する

  マニュアルあるのは当然として、最適化すんのは自分のすることやぞ？アホかいな

• 591  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:18 返信する

  少しは自分で考えろって言われた時点で見捨てられてる可能性高い

• 592  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:22 返信する

  こうして意識の共有をしないで、判ったつもりで、全員が間違った方向へ突っ走るわけです。

• 593  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:22 返信する

  そしてマニュアルで覚えたことしかやらないヤツはこう言うんです
  
  教え方が悪い
  やってほしいなら最初から教えろ
  
  １から千まで書いてないと出来ない
  自分で考えたくないヤツの責任転嫁

• 594  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:23 返信する

  紙だけ渡して以降、教えなくて済むので楽でいいけど
  後で自分が困る事になるリスクも増えるから
  その考え方はアルバイトで生きていく事を決めた時にした方がいいとは思う

• 595  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:27 返信する

  >>325
  大抵の場合別の人間だと言うのを学ぼうか

• 596  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:31 返信する

  最低限の仕事するからそれを可能にするマニュアル寄越せって言ってるんだと思うけどな上に上がろうなんて考えてない最低限やって金貰えればいいと思ってる

• 597  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:36 返信する

  「昭和」を知らない世代に昭和を語られたくないね．．．

• 598  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:36 返信する

  なんというか・・・役に立たないと言われて部署移動してきた人が教えると普通に仕事出来る人だったパターンを思い出す。
  前部署ではマニュアルが無いと出来ないのか、１〜１０まで教えないと〜、とか言われ続けていたパターンが殆ど。結局教える人次第って事なんだろな。

• 599  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:40 返信する

  >>67
  考えて答えが出ることなら今の子が賢いって今の子は考えないからそれ以前の問題なんだわ。
  はっきりいって考える事が必要な仕事なら一昔前の子達の方がよっぽど優秀やぞ。
  どっちかってと今の子はマニュアル通りのことそれ以外するなみたいな単純作業やらしてた方が向いてる。
  良くも悪くも素直は素直だからやれって言ったことだけはちゃんとやるから。

• 600  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:41 返信する

  >>595
  学べないやつには突っかからない方がいいぞ。

• 601  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:44 返信する

  この話なんでこんな盛り上がってるんや
  社会人としてのプライドに傷つけられたんか

• 602  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:46 返信する

  >>592
  マニュアルがないまま世代交代の引継ぎを行い続けるとホントにそうなる。
  行う機会が非常に少ない工程を最適化という名のもとに省略し続けて、いつの間にかその工程の重要性がわからなくなりその工程そのものが行われなくなり・・・、って感じでな。

• 603  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:50 返信する

  だって君ら、読解力ねぇじゃん。
  日本語で書いてあるのに、「これってどういう意味ですか」って口頭で聞いてくるだろ。
  
  だったら、マニュアル作る時間がもったいねぇんだわ。

• 604  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:52 返信する

  >>603
  お前がマニュアルも作れない無能なだけじゃん

• 605  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:53 返信する

  新卒新入社員に自分で考えろという先輩は　本当に大丈夫なのか、なら教育係もその上司も部長も全員それだけ言っとけば済むてこと。

• 606  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:54 返信する

  お前の時間の無駄なんか知ったこっちゃねえんだよ
  お前の給料払ってるの俺じゃねえしｗ
  

• 607  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 15:55 返信する

  俺に何も苦労させずにお前が自分で考えて仕事覚えるのが一番いいに決まってんだろ
  

• 608  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:00 返信する

  誰がやっても同じ成果・結果になるような雑務や仕事については、完全なマニュアルがあれば余計な時間もかからずにとりあえず半人前な人材ができるから、いいことだと思うがな。
  っていうか、とりあえず誰でもできる仕事ぐらいはしっかりできる人材にじゃないと、「自分で考えて動かないと成果が変わってくる」仕事を任せられないだろ、こわくて。
  いまどき「職人の世界」のように「技術は最初から見て盗め」は怠慢。

• 609  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:02 返信する

  >>9
  断言していいけどこの文句言ってるやつも仕事覚えてからマニュアル作るかって言ったら絶対作らねーぞ
  それで後輩に全く同じ文句言われるんだわ

• 610  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:04 返信する

  >>603
  意味教えてやれよ
  それですら最初から教えるよりは効率はいいからな
  というか意味聞かれるなら今度は聞かれないようにマニュアルをより良くアップデートしていけよ

• 611  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:11 返信する

  考えられない正社員なんていらねーんだわ

• 612  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:12 返信する

  マニュアルは断片的に質問し学び考えた結果を自ら体系化してできあがるものだ

• 613  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:18 返信する

  >>381
  それはそう
  マニュアル通りやれというルールを押し付けておいてマニュアルがない定例作業があったりとかすると目眩がする

• 614  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:19 返信する

  >>603
  お前には聞かないよ、他の優しい先輩に聞くよ、そしてお前はめんどくさい先輩のレッテル貼られて孤立して居づらくなって会社辞めるんだろなぁ
  
  っていうシナリオ
  

• 615  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:21 返信する

  やっぱりまず最初に基本的なことは教えてくれないとね
  そのうえでわからないことがあったら自分からきくようにしたほうがいい

• 616  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:29 返信する

  雇ったほうがおかしいとしか

• 617  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:36 返信する

  なんで出来ないやつに合わせないといけないわけ？

• 618  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:41 返信する

  >>617
  おお、ベテラン様はさすが仰ることが違うw
  きっと入社当時から上司も一目置くような仕事ぶりだったのでしょうなwww

• 619  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:45 返信する

  でも、それじゃあマニュアルにない事態が起きた時とんでもないクソムーブをカマスじゃん
  手順の必要性を理解しないままマニュアル覚えてもあまり意味ないんだよ

• 620  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:48 返信する

  こういう奴はマニュアルあっても勝手に変なやり方でやるぞ

• 621  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:50 返信する

  どんな職種かわからんけど全部マニュアル通りにやれる仕事ならバイト雇うわ

• 622  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:56 返信する

  >>572
  そのとおりと思う
  なので改善のためこれまでのマニュアルをください
  ない？
  これまでの正社員のみなさんは何やってたんですか？

• 623  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 16:59 返信する

  >>621
  バイトなんかマニュアルに沿ってやるのも難しいだろ
  そもそもマニュアルの内容がそれなりに難解だから

• 624  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:00 返信する

  >>1
  最後の引用コメを矛盾だと感じるのがおかしいんだけどな。報告や確認する内容が不適切なだけ。

• 625  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:00 返信する

  >>579
  完成度が高い（つもりの）マニュアルがある職場からすれば実に有意義な質問なんだけどね
  本当にマニュアル通りにやってできなかった→マニュアル不備の場所がわかった
  実はマニュアル通りにやってなかった→従業員の成長あるいはマニュアルの伝わりづらい場所がわかる

• 626  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:00 返信する

  >>619
  ここにないことは上司に報告相談しろってマニュアルになってるだけだろ

• 627  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:01 返信する

  まともな会社なら平社員の仕事なんか基本マニュアルベース
  マニュアルがないのは頭使う仕事なんじゃなくてやばい中小なだけ
  リスクヘッジのために基本は文書化されてるよ

• 628  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:11 返信する

  おめーのことだよ黒酢豚

• 629  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:13 返信する

  いたなぁ、マニュアル用意してなくて適当に説明してて、いざこっちが抜ける時になったらちゃんとしたマニュアル作ってとか抜かすあほ

• 630  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:15 返信する

  マニュアルがないと何も出来ないやる気のないゴミが出来上がると

• 631  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:18 返信する

  ホントに働いてる人がコメントしてんですかねぇ

• 632  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:27 返信する

  自分が何もせず会社によこせとか何も知らんのだなこいつは

• 633  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:31 返信する

  てかマニュアルに書いてないことは臨機応変に(自分で考えて)対応でいいことばかりだから書いてないのよ
  後で〜だと思ってｰｰしましたって報告してくれればいい
  その時によほど酷い考え方や対応方法だとまずは意識から教育しなあかんかーってなるけど

• 634  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:37 返信する

  >>88
  その時に相談しない奴とか、最悪だろ。

• 635  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:39 返信する

  仕事って継続性だからなぁ
  一瞬できるだけならいくらでも

• 636  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:39 返信する

  >>6
  マニュアル作ったら作ったで、そのやり方に縛られて、革新できなかったりするのが日本だよ。「伝統的にこうやってたから、こうやれ」という風に、未だに昭和のやり方が生き残る。

• 637  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:40 返信する

  全部お膳立てしろとは言わないがマネジメント能力の欠けた職場は荒れがち

• 638  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:41 返信する

  嘘こけ。そんな事言ってる新卒見たことないぞ。適当な事でっちあげんじゃねぇぞ。
  まあ俺の会社には新卒は一人もいないんだけどな。

• 639  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:41 返信する

  大事なのは「経緯」と、
  その経緯を端的に伝える為の「整理」だよ。
  
  自分の中ですら整理出来てないものにテンプレ用意しろだとか、教える側に責任を背負わせるのは間違い。
  
  自分は何で詰まったのか
  どこまで出来てて、どこから出来てないのか
  まずはそこを相手に伝えなさい。

• 640  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:42 返信する

  >>627
  よう、ブルーカラー

• 641  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:43 返信する

  逆らわないとわかってる人間を叱ることがストレス発散になってる人間が一定数いるのよ
  そいつらは意地でも完璧なマニュアルを作りたくない

• 642  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 17:54 返信する

  マニュアルがあってもマニュアル通りにできないで怒られる一択

• 643  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 18:03 返信する

  お前に期待されてる仕事は、マニュアル通り作業する事じゃなく、マニュアルを作って人に作業を振れるようになる事なんだよと。

• 644  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 18:12 返信する

  「ごめんね、それはそうなんだけど、それが今ないんよ。だから一緒に作ろうぜ」
  って言ってマニュアル作るのが一番いいＯＪＴ
  

• 645  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 18:20 返信する

  上司も新人もお互いコミュニケーションが下手という話

• 646  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 18:33 返信する

  それはそれでその後言い訳できなくなるな

• 647  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 18:33 返信する

  >>595
  おまえ自演までしながら訳のわからん脈絡のないこと言って…不憫だなぁ…

• 648  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:04 返信する

  あまりにも正論

• 649  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:05 返信する

  自分で考えるのが嫌ならブルーカラーやってろよ無能

• 650  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:13 返信する

  >>421
  社用のスマホ今は渡されね？

• 651  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:20 返信する

  人の多い大企業ならマニュアルあるよね？
  マニュアルないところって小さい会社でそんなの作ってる人手の余裕ないってことじゃないの？
  大手回転寿司チェーンでバイトしてたときかなり詳細にマニュアルあったけど書ききれないイレギュラーなことなんてたくさんあったよ・・・
  理想と現実の違いじゃないかなあ
  先輩方も色々改善や効率化はやってるだろうけど、
  目の前の仕事に追われるなか全部お膳立てしてくれってのは実際は難しくない？

• 652  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:25 返信する

  ソレ、ここがサバンナでも同じこといえるの？って返したいわ
  教わった正解を愚直にしかやりたがらない奴はそれはそれで生存能力皆無や

• 653  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:38 返信する

  マニュアルあるのになんでできないの？
  マニュアル読んでないの？
  マニュアル通りにやったら失敗しなかったよね？
  馬鹿新人が次に言われる言葉予測してやったわ

• 654  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:43 返信する

  人生にマニュアルなんて無い
  世界はマニュアルに無いことばかり起きる
  まあ、仕事ならある程度ルーチンがあるわけで、それはマニュアル作っといた方が良いのは確かだが、いきなり「マニュアルくれ」も思考放棄だろ
  普通、人は自分なりのマニュアルを作り上げるもんなんだよ
  それすらやらないなら人生放棄してるに等しい

• 655  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:43 返信する

  >>505
  結局、毎年アップデートする事が多過ぎて
  そのうち面倒でやらなくなる

• 656  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:47 返信する

  >>88
  だったらお前のやってる仕事はアルバイトでええな

• 657  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:50 返信する

  >>124
  ネットの情報を鵜呑みするな
  とりあえずお前は社会にでろ

• 658  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 19:53 返信する

  >>333
  ちがうな
  それはジョブ型の良いところとパートナーシップ型の悪いところを
  並べてるだけ

• 659  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:04 返信する

  >>267
  バカか？
  資源のない国で技術者、知識労働者をもてはやすなとか
  人口減ってんのにマニュアルワーカー増やせとか
  賢いこと言ったつもりか？

• 660  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:08 返信する

  「マニュアルがあるとマニュアル人間になるからマニュアルは作らない」と言いながら新人を放置して「やることは自分で考えろ」と言って新人を次々に離職させていく上司がいたわ
  マニュアル外のトラブルにどう立ち向かうかは基本的なマニュアルをマスターしてからの話であって、マニュアルがないとマニュアル人間にすらなれない(まま辞めていく)のよ
  俺がちゃんとした新人向けマニュアルを作成したら、新人の短期離職がピタッと止まった
  それ以来、「マニュアル否定派＝無能」の図式が自分の中でできたわ

• 661  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:11 返信する

  マニュアルにして業務をさせることが有効なものにも関わらず、マニュアル化しておらず、
  会社の在籍者それぞれが違う手順で仕事をしている。
  それに対して、新人さんは、各々の先輩のいうとおりに仕事をして、他の先輩に説教をくらうの。
  先輩どうしでは、お互いに馬鹿と言い合って、仕事の進め方の話はしません。
  こんなんだぞ。
  
  どうせ暇なんだから、新人さんにちょっと仕事のレベルを向上させるように教えるべき時に、速さに最適化して堅実さを無視し、慌てた仕事をさせてミスを誘って大ぽかを発生させ、激怒しているなんてことを、平気でやってる。
  
  アホっかぁ。としか見れないけどね。

• 662  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:12 返信する

  >>43
  それなんよね
  マニュアル作れ作れ言ってる奴はそもそも向上心がない
  教えられるのが面倒なだけ
  出来る奴はそもそも聞きに来る

• 663  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:13 返信する

  人に教えるのって面倒だよね、分かる分かる
  だからって適当に教えたら、結局自分に返ってくるんだけどね

• 664  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:15 返信する

  >>660
  まぁ、１０年くらいのベテランさんと同じレベルに持ってくにも、本当は２週間で済ませられる場合があるからね。
  
  この辺は、教える側の人の、有能無能があるということ。

• 665  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:16 返信する

  >>633
  じゃあ自分で考えさせた結果ミスだったとしてもキレんなよっつー話

• 666  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:17 返信する

  マニュアルを最適化するのは賛成だけど、分からないことを識ることも大事よ
  
  あと動いてる人間の判断が入らない、全部マニュアルに書いてある仕事ならバイトでいいわな
  

• 667  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:19 返信する

  これ職種にもよるからなんとも言えんわ
  正解がないとか、クライアントの欲しいものが正解（言ってくるとは限らない）ものを作る仕事してるのなら自分で考えないといけないし
  マニュアル化できる作業ならマニュアル化すべきだとは思うけどね

• 668  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:22 返信する

  別にいいけどイレギュラー起きたとき
  やってることの意味も目的もわからん奴はどうするツモリなんだろう
  指示してる側が悪いで終わる話ならいいんよ
  いつまでそれやるの？

• 669  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:32 返信する

  >>10
  マニュアルを求める癖に普段は製品の取説すら読まんアホが居るからな
  先ず読める様に成ってからマニュアル渡すわって言われとんねん

• 670  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:33 返信する

  かまわんけどマニュアル渡してその通りにできなかったらもう言い訳する余地なくなっちゃうよ？

• 671  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:35 返信する

  そのマニュアルを誰が作ると思ってんだよ
  マニュアル作成にだって工数＝金がかかるんだが、新人ごときのためになぜそこまでしないといけないんだ？

• 672  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 20:51 返信する

  >>3
  きにいらない答えを全部拒否されるし
  考えたことをうまく修正誘導してくれるほどそっちも余裕がないでしょ.

• 673  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 21:47 返信する

  そしてその新人君も新人じゃなくなって言うんだよ
  誰か作れよってなｗ

• 674  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 22:51 返信する

  そうやって、この新人くんがマニュアルを作る立場になったらどうするんや？
  考えてないなから、なんでそういうマニュアルになっているのか、さっぱりわからないままで、全面的に前例踏襲していく気か？
  もう、そのころには時代遅れになっているのに。

• 675  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 23:01 返信する

  新卒で会社入ったの20年前だけど、その頃でもわからない事はわかる人に聞けって言われた
  自分で調べて考えて答えを導くのは自分の糧にはなるだろうが、会社は結果を求めている
  そんなものに給料は払えない
  だから周りのわかっている会社の先輩に聞け

• 676  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 23:03 返信する

  渡したら誰でもできるようなマニュアルがあるならこんな事言う新人なんか必要ないんだよなぁ

• 677  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 23:19 返信する

  新人が考えて聞いてきたことで、怒られる経験をしてきたのだとしたら、相当ブラックなところを経験してきたんやな。
  

• 678  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 23:26 返信する

  馬鹿にたいして　馬鹿ってオコらなくなったせいで　馬鹿の自覚がない大人が増えているんだと思う

• 679  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月04日 23:58 返信する

  最初から答えがあることしかやってこなかったんだろうな
  マニュアルが無いこともにも理由があると思うよ

• 680  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 00:59 返信する

  口伝ができない無能な先輩たち
  

• 681  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 01:09 返信する

  どこが正論やねん
  「少しは自分で考えろ」って一回目で言われるセリフじゃなく何回目かのセリフ
  要はそろそろ言われた通りしかやらないんじゃなく自分で考えてやってみたら？という目的だって入ってる言葉
  数十年経ってもいつまでも上司が自分の面倒見てくれると思う？
  そんなことも考えられないならまじで無能

• 682  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 01:47 返信する

  俺もこれが近道だと思ってたけど、考える仕事（研究とか開発）だと中堅で急に詰む
  上からしたら急じゃないかもしれないけど、役職上がった途端マニュアル通りじゃ出来ない仕事ばかりで普通につらい
  仕事がクソつまらんのも悪いけど

• 683  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 01:54 返信する

  でも今その位置にいる上司って氷河期世代とかだろ？
  「見て覚えろ」と言われて今まで生き残ったんだから
  部下に同じ教育するのは当然では？
  売り手市場だからといってそれで新卒甘やかしていたら近いうちにその会社潰れるぞ

• 684  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 02:29 返信する

  考えずにマニュアル通りにしか作業できない人間ができたらそれはそれで困るんだよなぁ

• 685  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 02:31 返信する

  いつか自分がマニュアル作る側になるんだけど、マニュアル作れるようになりそ？

• 686  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 05:56 返信する

  マニュアルの範疇で済む仕事ならマニュアル渡してやれよ
  大した仕事じゃねえのに職人感出すやつはマジで邪魔
  
  マニュアルをもとにどう変えるかが大事だろ
  まっさらな状態で出来るできないはどうでもいい能力

• 687  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 07:47 返信する

  正論じゃないだろ
  もし完璧なマニュアルに従っているだけなら職場には自分の責任が永遠に介在しないことになる
  ひいてはお前を雇う意味すらないことになる
  いかなる失敗を犯したとしても、ぼくはマニュアルに従っただけ。マニュアルにちゃんと書かないのが悪いと責任逃れを続ける無能を量産することになる
  そんな職場に未来があるわけもなく現実的でないことはすぐにわかるのが普通だ

• 688  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 08:09 返信する

  マニュアルがあったほうが良い部分もつくってないから。
  上の立場の人が あっさり追いつかれたくないからだと思うね。
  下の立場の人は 教わってメモして学ばないとならない。
  んで 上の立場の人は たぶんどっかで資料もらって学んでるっつーね。
  上の立場の人が すごくて偉そうなフリをするのを優先してるのが日本。

• 689  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 08:21 返信する

  マニュアルを潤滑にこなすのが仕事だから
  初手マニュアル渡しは何も問題ないが

• 690  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 08:24 返信する

  マニュアル通りになんか行くわけ無いだろう
  マックのバイトとはちゃうんや・・・

• 691  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 08:33 返信する

  >>588
  違うよ。
  どっちかって言うと、試用期間中に無能を見つけるのが仕事。
  無能を一人前に〜ってのは、無能側がお金を払ってる専門学校とか大学とかの仕事。

• 692  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 08:43 返信する

  かなり細かいマニュアルのある職場だけど、マニュアルが多くて、マニュアルに書いてあるのにそれを見つけられずに、自己流でやって失敗する新人はそこそこいる。
  マニュアルの更新も逐一連絡回してるのに、手持ちのマニュアルを更新せずに前のやり方を続ける人も結構いる。

• 693  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 08:52 返信する

  そのマニュアルが読めないのがZ世代なんだよなぁ

• 694  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 09:04 返信する

  全員が条件を自分で都合よく設定してるせいで
  結論も出ないし議論も深まらないパターン
  
  どの程度マニュアル化されて、上司がどの程度指導したかもわからずに
  よく吠えられるもんだ

• 695  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 09:46 返信する

  >>正論なことは間違いなんだろうけど、成長しなさそうなのは肌感で間違いない。
  「マニュアルに書いてなかったから」
  「教えてもらえなかったから」
  と、逃げる未来が見えるのは何故だろう、、、、
  
  いやちゃんと教えてやれよ　それ逃げてるのは教えてる側だろ

• 696  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 09:56 返信する

  マニュアルで出来る「作業」なら社員イラネ。バイトか外に発注するわ。
  社員は新規業務やマニュアル作る側やで

• 697  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:01 返信する

  めっちゃ正論（脳ﾀﾋ）

• 698  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:07 返信する

  何処の企業もマニュアルはあるはずだよ
  ＩＳＯ取得してるのだからｗｗｗｗ　何故誰も突っ込まない？中小だとスマン無理だな
  渡しても読めないだろ？理解できないだろ？無駄を省いてることに気付かない気づけない社員達ｗｗｗｗｗ
  

• 699  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:11 返信する

  新入社員は悪くない、教えられなかった自分が悪い
  このスタンスで行くと自分より優秀な新人ちゃんが量産されてくよ
  いやマジでよ

• 700  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:43 返信する

  こうして勉強できても仕事ができないマニュアル人間が誕生したのでした
  竹中もにっこりだろこれ

• 701  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:45 返信する

  園児に高校の数学の問題を自分で考えて解けって言ってるようなもん

• 702  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:47 返信する

  マニュアルがある仕事って、お前じゃなくてもいいんだよな
  それを数年後に、給料が上がらなくて気づくんだろうな
  

• 703  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:52 返信する

  >>98
  何で腐るほどいるか教えてあげようか？
  君みたいに問題解決能力のない人間がそのまま成長せずにおっさんになったからだよ

• 704  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:54 返信する

  >>655
  業務の例外対応ばかり増え続けてマニュアルが細分化されすぎて役に立たなくなるやつな

• 705  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 10:57 返信する

  >>691
  育てられない無能の言い訳はいらない

• 706  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:00 返信する

  >>636
  尚、新人がわけわからん伝統だと思っていたら仕様書や安全規定に準拠した内容でしたってオチが大半の模様

• 707  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:03 返信する

  >>421
  だから上司に聞くんだろ
  それが出来ないからマニュアル人間なんだよ

• 708  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:07 返信する

  >>391
  好き好んで雇った結果だろなんて言い訳始めるダメ人間に対するあてつけなので、それ以外のところでは普通に回るのが現実ですよ

• 709  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:12 返信する

  >>409
  こういうの、なんで怒られてるかが理解できない奴の典型例だよねぇ

• 710  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:13 返信する

  >>482
  お前をそんな馬鹿じゃないと思ってるから仕事も給料も出してるんだよ？
  無理なら最初からパートのおばちゃんでも雇ってる

• 711  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:24 返信する

  >>566
  で、今度は「何でマニュアル通りにできないの？」と言われる模様

• 712  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:25 返信する

  >>622
  皆に聞いてみてね

• 713  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:33 返信する

  >>574
  ここをこうすればできる事だろ！→作業のやり方に対するミス
  
  何で自分の判断で通したんだよ！→成果物を上司に検閲させなかった事に対するミス
  
  この時点でツーアウト。そしてここから自分のミスを棚上げにして論点のすり替えを始める君はスリーアウトってとこかな？

• 714  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:34 返信する

  >>579
  それが言えるならその新人は有能だよ

• 715  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:35 返信する

  >>705
  横で君の同期は出世していくから、そのまま一生C評価のヒラ続けて無能マウントしてなよ

• 716  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:44 返信する

  >>715
  田舎だと能力関係無いからなあ
  家柄が全て

• 717  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:49 返信する

  少しは自分で考えろ　って言われるやつは
  モラルとかマナーが悪いやつにしか言われないと思うわ

• 718  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 11:54 返信する

  >>681
  これ本当に新卒あるあるなんだよなー
  「少しは自分で考えろ」って言われるのって、大体新卒が何が分からなくてつまづいてるかを言語化できずに分かりませんだけ言ってるパターンだよ
  作業手順なのか、判断材料なのか、仕事の背景なのか、もっと別の事か、何が分からないのかはっきりしてればこんな事言われない。そしてこれは筋道を立てて考えていれば分かる事なんだわ

• 719  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 12:04 返信する

  自分で考えて正しい行動して察しがいいと認めてくれる上司なら楽だが
  キチガイ上司だと優秀なのもプライドに障るから間違いなんだわ

• 720  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 12:08 返信する

  社会を知らないのは仕方がない
  でも自分がどれだけ未熟かは知っておくべき

• 721  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 12:53 返信する

  マニュアルないの知ってるのにマニュアルよこせって言ってるのは自分が仕事出来ないのを他人のせいにしてるだけのハラスメント野郎
  有能は必要だと思ったマニュアル自分で残す

• 722  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 14:29 返信する

  たぶん話してる次元のレベルが違うんだと思うぞ
  今の子は、朝起きて、電車に乗って、会社に何分について、どんな挨拶を誰に対してするかってレベルまでマニュアルよこせって言ってくるんだよ

• 723  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 16:28 返信する

  ガッチリマニュアルで決められるような仕事だったら使い潰しのバイトやパートで充分だし
  新入"社員"として雇われたというのがどういうことかもうちょっと理解してもらいたいもんだね

• 724  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 18:46 返信する

  嘘つけ。
  マニュアル作成して渡しても満足に読まないくせに。
  ふざけんなよ！！！

• 725  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 19:51 返信する

  じゃあバイトでええやん

• 726  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 20:22 返信する

  1+1=2を教えてから2+1=を考えさせるべきで、最初から１＋１を考えさせるのは違う
  考えた結果、１＋１＝１０で仕事してミスったらケツ拭いてくれて、そこで浪費させられた時間を会社側がノーコストで負担（そこで仕事が遅れても残業にすらならない）してくれて初めてまずは考えろといえる

• 727  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 21:28 返信する

  多分上も雰囲気で仕事やってるから文章でまとめられんのやぞ

• 728  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月05日 22:35 返信する

  未経験採用辞めたらいいのに

• 729  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月06日 08:29 返信する

  新卒さん　それもうあなたいらないです

• 730  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月06日 12:42 返信する

  一定の明確な基準は必要だろ
  歳取れば取るほど、感情で行動する人間は信頼されない

• 731  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月06日 22:36 返信する

  マニュアルは自分で作るものだぞ

• 732  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 12:58 返信する

  >>658
  高度経済成長期の日本にはパートナーシップ型の良い面もあったが
  30年前からの日本にはパートナーシップ型の悪い所だけが残った
  ゆえに違わない

• 733  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 12:59 返信する

  >>731
  そのマニュアルはどこに行ったんでしょうね

• 734  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月13日 11:06 返信する

  マニュアルで出来る仕事って末端の底辺職だよね

• 735  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月13日 11:15 返信する

  >>726
  お前の仕事が1＋1で表せるほど単純なだけだろ
  年収高い職は登場人物の気持ちを考察しろ系に近い。