とうとう「とらのあな」の通信販売でもVisaとMastercardの利用が停止へ・・・※

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:01 返信する

  　下痢ンピック
  
  
  　イキッてるから
  　タヒンでくださーい😄😄😄😄👏👏✨✨
  

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:01 返信する

  うんうん、それもまたアイカツだね☆

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:01 返信する

  イクときはイクって言うんだぞ

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:01 返信する

  コンビニ支払いさせろ

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:02 返信する

  こ↑こ↓

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:02 返信する

  >1
  1番おめでとうございます

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:02 返信する

  現金書留で

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:03 返信する

  今はJCB使えるけどそれもいつまで持つやら

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:03 返信する

  一昔前は手数料高めだからってJCBだけハブられたり
  そもそもJCB取り扱ってないところも多いのにな
  寡占を許すとこういうことやり始めるっていい実例になったな

• 10  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:04 返信する

  エチオピア
  　オオタケネズミ
  　　可愛スギィ(≧Д≦)

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:04 返信する

  >>10
  うんうん、
  　それもまた
  　　アイカツだね☆

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:05 返信する

  >>10
  ハイパーメガ
  　ハンバーグ弁当一つ！
  　　（昼寝から起きた）

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:05 返信する

  まあお国柄だしJCBでいいんじゃね
  日本圏内ならJCBで困ることほとんどないっしょ
  あるとすればポイントの％ぐらいかな？

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:06 返信する

  >>10
  オラのあな見るぅ？ (∀`(⊃※⊂)

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:06 返信する

  腹立ったからメインと楽天PayPayカードの3枚全部JCB作って変えたわ

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:07 返信する

  
  
  
  
  
  　　　　　　　　　　　　　　あー−うんこ　出ちゃう!!!うううううぅぅぅぅぅl!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:07 返信する

  Googleは独占ついでにぶこわれ.また更新しろだしてきました.ひでえな落ちるね?

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:08 返信する

  JCB作るわ

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:09 返信する

  もうJCBに変えてないやつが悪い

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:09 返信する

  ま…まだ🍈ブックスがあるから…

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:09 返信する

  カードが使えないと売り上げにも影響しそうだな

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:10 返信する

  規制されてまで海外のカード会社に手数料払うのアホらしくなったわ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:11 返信する

  >>10
  【アイカツアカデミー！】「Pretty Pretty」 Covered by 姫乃みえる 真未夢メエ 和央パリン
  アイカツアカデミー ! 配信部【デミカツ】 2024/08/04に公開済み
  アイカツ！ミュージックビデオ『Pretty Pretty』をお届け♪

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:11 返信する

  ガチでJCBをメインに切り替える時が来るとは

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:11 返信する

  クレカでアダルティなもん買わないんで
  制約や緊張感がないとイケません

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:11 返信する

  JCBはウハウハなのかな？
  よかったね

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:12 返信する

  日本は未成年者を性的搾取するコンテンツ量産を今すぐやめろ！
  これ以上人類の汚点を作るな！

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:12 返信する

  二枚目に抵抗あったけど楽天でJCB作ってポイント貰えるし良い機会だったわ

• 29  名前： 2024年08月10日 15:13 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:13 返信する

  大人コンテンツの取扱高が占める割合なんてたかが知れてるでしょ
  なんならVISA側は厄介払いできてうれしーとすら思ってそう

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:14 返信する

  ＞クレジット会社が取り扱い商品を検閲する、なんて状況がそもそもおかしい
  
  日本人さんは周回遅れだから知らないだろうけど
  アメリカだとそれが嫌でキャッシュ派が台頭してきてるからね
  むしろ今アメリカでキャッシュ派を馬鹿にしてるやつは時代遅れ扱いよ

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:14 返信する

  >>10
  『ウルトラマンアーク』予告 特別総集編�　�SKIPフジヤマ市分所にて」 -公式配信-
  ウルトラマン公式 ULTRAMAN OFFICIAL by TSUBURAYA PROD　2024/08/10 31 個の商品
  全国各地に配備されているSKIPの分所。星元市以外の様子は一体どんな感じなのだろうか？フジヤマ市分所をみんなで覗いてみよう！！調査員・中村さんとAIロボ・チャッピーの凸凹コンビの活躍を見逃すな！！

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:14 返信する

  VISAは契約数下がったのか急にポイント還元率上げたりしてるよな

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:14 返信する

  AMEXが使える理由は？
  あいつら米国企業だろ？VISA,Mastercardと一緒に正義のために協力すべきではないのか？
  AMEXさえ阻止できればJCBも白旗上げて日本のいかがわしい児童性的搾取を断絶できるってのに

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:15 返信する

  >>10
  スーパービッグかつバーガーキングくざさい

• 36  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:15 返信する

  >>11
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でも星宮いちごちゃん可愛スギィ(≧Д≦)

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:15 返信する

  >>10
  現れたな偽物の本物め🌱

• 38  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:15 返信する

  >>12
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でもチュチュバレリーナ名曲スギィ(≧Д≦)

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:16 返信する

  なあにJCBのクレカ持てばいいだけ

• 40  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:16 返信する

  >>14
  …可愛スギィ(;≧Д≦)

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  最初からJCB持ちの俺に隙はなかった

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>10
  最近よく腹を下すのは腹を冷やしてるからなんですよ、だから下汁がけつの穴から滴ります

• 43  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>23
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  オンラインサイン会面白そうスギィ(≧Д≦)

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  通販だけったって実店舗激減してて頼ってたハズだからかなり痛手やろ。

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  海外オタクが悲鳴を上げてるらしい

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>10
  リチャードいつもありがとう(＾∀＾)

• 47  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>32
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でもリヴィジラ可愛スギィ(≧Д≦)

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>10
  ソーメンはおやつ

• 49  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>35
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:17 返信する

  >>10
  ゴールドマンサックスのグループ企業です
  
  ゴールド○○○ーポレーション
  
  ○○○を埋めて下さい(＾∀＾)

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:18 返信する

  >>31
  マジかよ　俺もアタッシュケースに2000万円入れて持ち歩くわ

• 52  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:18 返信する

  >>37
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でも偽者増えスギィ(≧Д≦)

• 53  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:18 返信する

  >>42
  下品スギィ(≧Д≦)

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:18 返信する

  >>10
  スイカ割りしようぜ

• 55  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:18 返信する

  >>46
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でも皆さんいつもありがとうございます(≧Д≦)

• 56  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:19 返信する

  >>48
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 57  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:19 返信する

  >>50
  マン…意味不明スギィ(≧Д≦)

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:19 返信する

  ここまで来たら日本のカード会社が追随するのも時間の問題だろ
  在日外国人が抗議の意味で一斉に契約解除されたら大問題だしな

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:19 返信する

  >>10
  けつのあなVisa使えないとかふざけんなよ

• 60  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:19 返信する

  >>54
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:19 返信する

  VISAもMASTERもJCBもアメックスもダイナースもあるのでなんでもこい

• 62  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:20 返信する

  >>59
  下品スギィ(≧Д≦)

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:20 返信する

  時代はJCBなんやなって

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:21 返信する

  国益を考えたら、JCBを使うのが正解なんよな
  それ以外は、手数料収入が全部外資にいくからな

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:21 返信する

  >>10
  リチャードは今日からお盆休みの大型連休かな？
  暑いけどこれから所用で秋葉をぶらっと散歩行てくる

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:22 返信する

  ディズニーランドのシアターオーリンズで公演しているジャンボリミッキー！レッツ・ダンス！のとってもかわいいお姉さんを撮影することができました！←更新消しもでる
  上つうほうできますか?きめいきめい.いまショートかんり.

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:22 返信する

  とうとうJCBの時代が
  〜暗黒期を超えて

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:23 返信する

  とらのあな
  なんかスゲー久しぶりに見た感じがする
  こんな絵だったな・・・

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  投資と同じでリスク分散で色々作っておけばええねん
  一枚のみだとか信販一社のみとか不測の事態で使えなくなったら困るやろ

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  正常企業に手を切られたってとこだな、まあクソ界隈じゃよくある話

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  JCB！JCB！JCB！
  皆もっとJCBを使え
  JCBだけでも国内なら問題ない
  どうせお前らは海外に行かないからJCBだけで問題ない

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  >>10
  最近
  偽リチャードの方よく見るぞ

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  >>10
  明日への幕があく (カーテン) 夜が明ける もうすぐ (時計塔)
  頑張るための休息 (それもひとつの準備) すごく大切なこと
  頬にそっとキスする おやすみ チュチュ・バレリーナ

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  >>10
  プレーリー×サバクトビネズミの同人誌はないのかい？

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:24 返信する

  まあ国内で使う分にはJCBで十分だしな
  海外通販なら大抵はPayPalに対応してるだろうし

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:27 返信する

  VISA/MASTER 以外のカードを1枚くらいもっておいてもいいが
  基本クレジットカードはVISAもしくはMASTERでないと信用できない

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:28 返信する

  クリシュナラブの俺としては・・・

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:28 返信する

  ハリコのとらのまとめアンテナが消失したのでメール送ったらトラの穴の方だった・・・失礼しましたm(_ _)m

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:28 返信する

  JCBならハワイ行ったときも無料バス乗れたり色々便利なんだわ
  VISAもMasterもそんな特典無いから持つだけ無駄

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:29 返信する

  日本から追い出せこのゴミカード会社

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:29 返信する

  つ現金書留

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:30 返信する

  >>34
  AMEXとダイナースは、国内においてはJCBとの相互加盟店開放で使えてるからJCBに紐づいてるのよ
  だからそれぞれのブランドから個別に駄目出しされない限りはJCB加盟店ならAMEXとダイナースは使える
  ただし、この手の表現規制問題ではあとからAMEXとダイナースも使えなくなったからとらのあなもそうなると思う

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:30 返信する

  Ｖｉｓａが自社の照会システム利用を取引先に強要か…競争阻害で割高な手数料、キャッシュレス化の遅れにも

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:31 返信する

  いまそんなことになってるんだ。
  白人って隙あらばマウントとろうとするよな。楽して収入得たいナマケモノっていうか

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:31 返信する

  >>72
  既に偽物が本物を超えてほ本物の偽物になっとう

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:31 返信する

  VISAとJCBだからこの関係の騒ぎも何の影響もない

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:31 返信する

  >>1
  カード手数料が日本企業のJCBに流れてもええんか？

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:33 返信する

  もう現金書留に戻せば？
  昔はそれで通販やってたんだからな

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:34 返信する

  >>10
  ペットショップ閉店しスギィ(≧Д≦)
  プレーリードッグ売ってなさスギィ(≧Д≦)

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:38 返信する

  オタクはJCB完備だから問題ないな

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:38 返信する

  大阪警察へのつうほうはいっかいのみ?
  iPアドレス被りだめらしい.ひでえな(英語変換低下してないか?)

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:39 返信する

  JCBに替えよう！とかじゃねえんだよ
  VISAもマスターカードも使えないような異常商品を堂々と売るなってことだよ
  少女を凌辱する作品が当たり前みたいに売ってる日本が異常すぎるんだよ
  日本の常識がどれだけ世界の非常識なのか自覚しろや

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:42 返信する

  >>92
  うるせぇ
  嫌なら出ていけ

• 94  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:43 返信する

  >>65
  6連休スギィ(≧Д≦)
  行ってらっしゃいィ(≧Д≦)

• 95  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:43 返信する

  >>72
  偽者増えスギィ(≧Д≦)
  でも皆さんいつもありがとうございます(≧Д≦)

• 96  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:44 返信する

  >>73
  意味不明スギィ(≧Д≦)
  でも黒沢凛ちゃん可愛スギィ(≧Д≦)

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:44 返信する

  >>92
  それってVISAとマスターカードが異常なのでは？

• 98  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:44 返信する

  >>74
  意味不明スギィ(≧Д≦)

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:44 返信する

  >>92
  少女を凌辱する創作が多い国に対して
  少女を凌辱する犯罪が多い国が文句言うの笑えるんだけどｗ

• 100  名前： リチャードソンジリス 2024年08月10日 15:45 返信する

  >>89
  悲しスギィ(≧Д≦)
  ペットショップにリチャードソンジリス売ってて可愛スギィ(≧Д≦)

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:46 返信する

  昔なんとなく作ったJCBがまさか役に立つ日がくるとはなあ

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:47 返信する

  >>8
  無理だろうな、ポリコレ云々以前にアニメなら字ポおｋみたいな風潮なんて世界的に受け入れられるわけない。

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:47 返信する

  これは秋葉原のリアル店舗復活の兆しか

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:48 返信する

  >>27
  それではそのコンテンツに出ている未成年者を是非とも『現実に』連れ出して来て欲しいですなあ。そうすれば事件性として立証出来るんだけれどなあ。

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:49 返信する

  >>92
  
  これな、海外で字ポ称賛してるやつとかガチでボコボコにされるからな。　マジでやめろよ、　てか文化ってよぶなこんなの。

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:50 返信する

  >>105
  少女を凌辱する創作が多い国に対して
  少女を凌辱する犯罪が多い国が文句言うの笑えるんだけどw

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:51 返信する

  >>92
  フィクションと現実の区別もつかない異常者はさっさと死ね
  サイコパス野郎が

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:51 返信する

  もうひとつ?再生リストはこわれたあげたはず...すべて右全部正常ちゃうな?
  今ﾕｰﾁｭｰﾌﾞのん.ほんまにおおきくなりすぎた子供せんようになりすぎぃ.

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:52 返信する

  >>106
  批判が的外れすぎて草、後述の主張が前述を肯定するわけないよね。　どっちも悪いでFA

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:53 返信する

  >>109
  アホじゃないの？
  現実に被害者がいるほうが圧倒的に悪いだろ

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:55 返信する

  →何かのふぐあいででにくくなってるな不等号右奴？>>108
  がめんへんにおかしくなるよ.今シネマ優先ほかきえろってよ?

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:55 返信する

  ホホｗ　　ホホｗ　　ホホｗ　　ホホｗ
  　ホホｗ　　ホホｗホホｗ　　　ホホｗ
  ホホｗ　　　　ホホｗ　　　ホホｗ

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:57 返信する

  >>110
  よしんばそうだとしてなぜ前述の字ポが肯定されるのかってロジックは？

• 114  名前： 2024年08月10日 15:58 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 15:58 返信する

  JCBで国内経済復活や！

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:00 返信する

  >>114
  君の定義じゃなくてクレジットカード会社が取引をやめているって事実から推論してるだけやで。

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:00 返信する

  日本人ならJCB!!

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:01 返信する

  >>116
  主義の押しつけでしかないんだが？

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:01 返信する

  ロリだけの話じゃねーんだわな、とらのあながカード切ったのは
  最初の要求はロリ規制だけだったのに次々と別の規制しようとしたから

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:01 返信する

  DMMはデフォでJCBだからな
  AMAZONはVISAだが流石に切らんだろ

• 121  名前： 2024年08月10日 16:02 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:06 返信する

  >>121
  だから被写体が３次元だけではなく絵やイラストも含まれるっていう解釈が国によって異なるので、２次元だろうと海外ではチャイルドポ〇ノなので取引停止になっているってだけでこの議論は全く本質ではないですね。

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:07 返信する

  >>118
  イラストならおｋっていう主張も押し付けなのだが？

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:07 返信する

  現金で

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:10 返信する

  ちなみにFANZAは先にDMMポイントを買えば行けるんで特に不便は無い

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:11 返信する

  そもそもとらのあななんて使ってるユーザーなんてもういねえだろ

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:12 返信する

  そりゃあ海外の会社からしたら、自国（今回の場合はアメリカ）ではアウトな商品を扱ってるんだから手を引くだろ
  あっちはリアルじゃなくて、絵でもロリショタはアウトだよ

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:12 返信する

  海外のポリコレ汚染はひどいから
  

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:13 返信する

  >>121
  キチガイを相手にしなくていいよ、そいつ喜んで臭い汁出してるだけだぞ

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:14 返信する

  JCBもこのタイミングで顧客増えたら理由が分かり易すぎて面白くて仕方ないんだろうな

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:14 返信する

  >>127
  でも実犯罪もその手のブツの流通も全然制御できてないけどね

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:16 返信する

  メルカリ始めるのにメルカード作ったけどあれJCBなのか
  作っといてよかったわ

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:17 返信する

  JCB一択だぁ！
  国産クレカ！

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:17 返信する

  JCBもなんで増えたか分析できてるだろうから
  私的検閲には乗っからないだろうね

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:18 返信する

  ソシャゲもクレジット側から排除していけ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:21 返信する

  前まではVisa一択だったけど
  〇〇しか使えないとかこういうのがあるから
  Mastercard、AMEX、JCB全部持つようになったわ

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:21 返信する

  国家が自国通貨を仮想通貨化する時代がきたらクレカ会社は一気に消えてなくなるかもね
  同時にクレカ会社の私的検閲もなくなる
  アメリカドルが初めたらもう世界中同じことしないといけなくなるし
  

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:21 返信する

  >>1
  まだJCBじゃない情弱いるってマジ？

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:24 返信する

  JCBの時代がきたか

• 140  名前： 2024年08月10日 16:28 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 141  名前： 2024年08月10日 16:28 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:31 返信する

  もうクレカが時代遅れなのでは？
  お前らクレカ会社がコンテンツを検閲するなんて烏滸がましい
  時代は電子マネー決済や

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:33 返信する

  ポリコレ害人うぜえ

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:37 返信する

  >>102
  jcbのシェア考えると当分先やな

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:39 返信する

  ポリコレに負けるな
  表現の自由を守ろう！

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:40 返信する

  JCBにとっては逆に商機かもな。
  こういうコンテンツはどんな時代になろうが金が止め処無く流れるもんだし。

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:41 返信する

  >>92
  少女をリアルに陵辱してんの
  エプスタインの連中なんだが？

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:42 返信する

  リアルに餓鬼使って儀式殺人やらかしてるポリコレサヨクがコレ言ってんの笑える

• 149  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:46 返信する

  やっぱJCB最強か

• 150  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:49 返信する

  ワイのJCBは決済出来ん…のでPayPayにしたわ。カード決済も曲がり角かねぇ？

• 151  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:53 返信する

  奴らの攻撃は始まってるんだぞ、今すぐJCBを用意しろ！

• 152  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 16:56 返信する

  スタンドプレー好きなんだなw

• 153  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:00 返信する

  ニコ動もJCB一択になってしまったからね
  次はどこだろう　国内企業の電子書籍ストアは全部危ないかもね
  そしてYoutubeやAmazonが生き残る

• 154  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:00 返信する

  VISAはFANZAで使えてんな
  

• 155  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:04 返信する

  >>153
  つかその流れで言うならAmazonが日本の書籍扱い続けるのおかしくね？
  visa、masterがダメならAmazonもダメなはずだろ
  youtubeなんか建前ばっかで実質無法地帯だからともかく

• 156  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:06 返信する

  浸透させてから取り上げることで言うことを聞かせる欧米のクラシックなやり口だな
  歴史を鑑みればロシアなんて目じゃないくらいに信用したらいけない相手だぞ

• 157  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:08 返信する

  まぁ虎は5年は使ってないからどうでも良いな。
  

• 158  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:14 返信する

  PayPayでええよ

• 159  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:16 返信する

  >>155
  俺には「流れ」が何なのかは分からないし、「visa、masterがダメならAmazonもダメ」という意味も分からないが、
  VISAやMasterCardの「制裁」は日本企業に集中していて、同様のコンテンツを扱ってる米国企業には無い

• 160  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:17 返信する

  腐れ外人がよ

• 161  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:18 返信する

  店内も巻き込まれるぞ

• 162  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:20 返信する

  >>154
  FANZAも時間の問題かもしれないなと思ってるが
  あそこでVISA止めてもその気になれば自前で決済サービス作りそうな気もする

• 163  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:23 返信する

  >>92
  世界の威を借ってる気にでもなってんのか？

• 164  名前： 2024年08月10日 17:24 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 165  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:28 返信する

  >>141
  俺カード業界側の人間だけど海外ブランドが文句つけてきてるのはエロじゃなくて二次創作エロだぞ
  これ公表したら大事な飯の種の二次創作が下火になる可能性高いからどのプラットフォームもエロってことにしてるけどさ
  実際FANZAなんかはVISA停止したの同人ジャンルだけだし

• 166  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:30 返信する

  >>165
  ちなみに海外ブランドが二次創作エロ禁止してる理由は決済手段を提供してることが海外で著作権侵害の幇助にあたるって判決出たから

• 167  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:39 返信する

  dlsiteは無料ポイント配布辞めたって話だが影響でも出たのかな?
  まああそこは中華ソシャゲの音声作品を乗せるようになったからどうなってもいいけど

• 168  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:40 返信する

  二次創作エロ禁止とか大嘘きたな
  執拗にキーワード禁止してる時点で無いわ
  

• 169  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:43 返信する

  DLサイトやFANZAは二次創作は全然売れなくてオリジナル一強ってしらねーのかよw

• 170  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:44 返信する

  >>159
  あー知らないのに日本叩きしたい人だったか
  失敬失敬

• 171  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:45 返信する

  JCBのバーチャルカード作れるところある？
  ネット通販専用ならそれで十分なんだが

• 172  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:46 返信する

  JCB作るならメルカードが良いぞ
  メルカリ利用歴あるなら無職でも作れる

• 173  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:46 返信する

  >>51
  意味わかんなくて草

• 174  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:48 返信する

  >>166
  Patoreon とかやりたい放題だし海外のほうが二次創作はゆるゆるやん

• 175  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:48 返信する

  ん？何で？って思ったらエロに協力したくないってことか
  なるほど

• 176  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:50 返信する

  まじでJCBつくらんといかんな
  何がいいか調べんと

• 177  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:54 返信する

  JCB始まったな

• 178  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:55 返信する

  使えなくなるならワード禁止も捌けてくれるんだよね？

• 179  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:57 返信する

  こういう文化破壊のやり方はマジでゲス過ぎる
  JCBに切り替えるわ

• 180  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:57 返信する

  まぁ、ポリコレのイメージ操作の方が俺らの意見より威力があるからしゃーない。
  民主主義は多数決だからな。一般人からしたらポリコレに従うほうが無難。

• 181  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:57 返信する

  あいつら（VISA,Master）即利用停止するの本当許せないな
  半年後とか1ヶ月後じゃなくて即切り
  舐めてるわ

• 182  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 17:57 返信する

  >>171
  自分で調べたらファミマのファミペイでバーチャルカード使えるのが分かった。
  ファミペイ契約する人増えそうだな。

• 183  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:01 返信する

  今はエロだけでも今後はほかのコンテンツでも検閲が入るかもしれないから今のうちにJCBカードを作っておいたほうが良さそうだな
  まあJCBも安心できないと思うけどね
  エロに限らず創作物（ドラゴンボール程度の暴力表現でも）で表現の自由を謳歌できるのもあと数年なのかもしれないな

• 184  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:08 返信する

  >>180
  ポリコレは民主主義を装った権威主義だと思うけどね
  決めているのは国連等にいる一部のエリートだろうからな

• 185  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:20 返信する

  >>92
  日本の文化を破壊したいってことね？

• 186  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:23 返信する

  >>71
  国内ですらハブられる代名詞。それがJCB。

• 187  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:26 返信する

  〇リとか強〇系のガチのヤツがあるからダメなのかと思ったら
  FANZAとかもダメなんだな

• 188  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:35 返信する

  とらのあなは女性向けだし無理して取り扱い停止しなくても良かったんじゃないか？

• 189  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:36 返信する

  ＪＣＢ最強！！ＪＣＢ最強！！
  ＪＣＢ最強！！ＪＣＢ最強！！

• 190  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:38 返信する

  ただ海外のそういうサイトはVISAが使える不思議
  日本の企業を狙い撃ちしてるやろこれ

• 191  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:39 返信する

  流石に新しいカード作るのはなぁ。サヨウナラ虎の穴。
  メロンブックスもそのうちかなぁ。
  同人誌卒業がこんな形とは思わなんだ。

• 192  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:41 返信する

  ニコニコは動物拾って保護する動画の釣りタイトルが原因で切られたからな
  かと思えばyoutubeに同じような動画があったり
  要請ワードもamazonだと普通に売られてたり不公平感あるけど
  私企業の決定なので市民的には他のを使うしかないというね
  JCBは国内企業だしDMMと提携して独自カード出してるしその辺は大丈夫だとは思う
  １日で作れるしな

• 193  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:51 返信する

  早く秋葉に店舗構えろよ？

• 194  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:55 返信する

  とらは知らんがDLsiteもFANZAも事前にポイントやPayPay残高チャージしとけばそれで行けるんだけど
  ここまで徹底的に使えなくしてくるんならJCBに切り替えた方がスッキリするわ

• 195  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:57 返信する

  調子乗ってますね　切り替えよっと

• 196  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 18:59 返信する

  店舗は使用可能といっても、とらは既にほぼ店舗無いだろ
  やはりJCBだな

• 197  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:00 返信する

  >>138
  普通visa,mastercard,JCBの3社持ちだよな

• 198  名前： 2024年08月10日 19:02 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 199  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:06 返信する

  速攻作ったわJCB
  本当に5分で発行されてびびった

• 200  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:09 返信する

  >>119
  とらなんて腐女子メインなのにな

• 201  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:15 返信する

  個人的にはクレカ会社も被害者みたいなもんだと思う
  えろ作品を現金で買ったら現金を発行してる国も悪いみたいな話にはならないだろうによく分からんわ

• 202  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:15 返信する

  JCBくんがオタク向けに何かキャンペーンをうったら盛り上がるのにな
  顧客大量ゲットのチャンスだぞ
  

• 203  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:18 返信する

  面倒臭い
  ロリショタなんか規制していいから今まで通り使わせてよ

• 204  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:39 返信する

  ペイペイも楽天も審査通った瞬間からアプリや通販での支払いに登録されるからカード届く前から使えるんだよな

• 205  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 19:45 返信する

  アホくさ
  JCB作ったわ

• 206  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 20:09 返信する

  ポリコレとはちょっと違う
  訴訟リスクで可能性があるものは撤退せざる得ない状態

• 207  名前： 2024年08月10日 20:36 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 208  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 20:54 返信する

  >>206
  まあだいたい嘘だけどね

• 209  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 22:01 返信する

  逆になんでJCBは停止されないんだ？

• 210  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 22:06 返信する

  >>31
  日本も米国もアダルトコンテンツの市場規模調べるとえげつないな
  日本だけでも９兆円だってよ、これ捨てるって経営判断アホやろとしか

• 211  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 22:15 返信する

  >>1
  そのまま同人ゴロ滅びろ

• 212  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 22:23 返信する

  >>170
  日本叩き？俺はむしろ米国企業の対応の方を非難してるんだが？
  >>155の発言といい、独特の言語センスをお持ちのようだ

• 213  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 22:25 返信する

  >>206
  まあエロコンテンツの業者に決済手段与えたら違法だ訴訟されるぞとか言ってるけど
  それを言ったら真っ先に訴えるべきは紙幣を刷ってる国だろって思うんだよな

• 214  名前： 2024年08月10日 22:54 返信する

  ���Υ����ȤϺ���ޤ�����

• 215  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:01 返信する

  >>104
  必死こいてエロコンテンツにしがみついてんのも情けねえなぁ
  体許してくれる彼女とか妻とかリアルでおらんのか

• 216  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:12 返信する

  いずれメロンも陥落するのでは、と思っている。
  かなり前にVisaに見切りをつけて通販に限らず日常の決済もすべてJCBに変えた。
  同人誌とかよりも日常の買い物の方が利用が多いんだがそれもJCBだから、Visaに今後一切の利益を入れない。みんなもやろう。

• 217  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:12 返信する

  ホモレズは許されて二次ロリが駄目な理由を二十文字以内で答えなさい

• 218  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:23 返信する

  >>215
  彼女はともかく「体許してくれる妻」は半分ファンタジーの気もする

• 219  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:24 返信する

  JCBに変えるかコンビニ決済でやっていこうと思って
  他の通販関係のサイトでも決済方法をそっちに移行してる
  コンビニ決済はアナログだけど何が起きるかわからんからな

• 220  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:27 返信する

  やはり現金払いは必要！
  やはり現金払いは必要！
  やはり現金払いは必要！
  やはり現金払いは必要！
  やはり現金払いは必要！

• 221  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:29 返信する

  もう同人誌は無記名の定額小為替を送り合おう
  あの懐かしい90年代のように

• 222  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月10日 23:54 返信する

  JCB申し込んだ　VISAはもうアカンな

• 223  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 00:24 返信する

  これは朗報

• 224  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 05:43 返信する

  幸いネットでエロ方面のもの買わないから自分に被害はない
  けどカード会社が実質規制を作れている現状には甚だ遺憾だ
  企業が国に対して内政干渉してる現状が正しいとは思えない
  国際問題にしてカード会社のある国から規制をするように圧力を掛けるべきだと思う

• 225  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 06:41 返信する

  >>87
  pixiv(ファンボックス)、DMM、DLサイト、ニコニコ動画、といったところもVISAやマスターカードは使えないもしくは制限がかかるようになってきた
  根本的な解決策は日本人が「JCBカード」を作るしかない、お前らも最低1枚はJCBカードを持っておけよ
  
  しかし日本はJCBカードがあるからまだマシだが自前のクレカ会社を持ってない国はアメリカのポリコレに強制的に従わされる事になるから悲惨だ
  アメリカは自由の国とは何だったのか

• 226  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 06:53 返信する

  >>218
  良好な夫婦仲築いててレスじゃない夫婦なんてごまんといるから全然ファンタジーじゃない
  逆に仲悪い奴らの話やその手の創作物に毒されすぎ

• 227  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 10:14 返信する

  >>212
  キモいです

• 228  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 11:02 返信する

  FANZAとかDLげっちゅのタグひでーからな

• 229  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 11:20 返信する

  FANZAの方はDMMポイント経由でまだ買えてるから首の皮一枚繋がってる感じ

• 230  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 13:45 返信する

  >>226
  仲良くて毎日ベタベタしてるけど、いざやるとなると子供が居たり片方が病気してたり仕事が忙しくて平日休めなかったりなかなか大変。

• 231  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 14:22 返信する

  クレカ如きが表現に口出すのキモすぎ

• 232  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 15:10 返信する

  最近めっちゃマスゴミ利用して宣伝に力はいってる三井住友のoliveカードはvisaだから
  乗せられて作っちゃった人達は使い方に注意してね
  VポイントのVはvisaのVだし、三井住友と言えばvisaカードだってことはクレカに興味あれば当然知ってることだとは思うけど

• 233  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 22:30 返信する

  知的○○向けコンテンツは規制される
  弱者搾取ビジネスだから

• 234  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月11日 23:31 返信する

  Webマネーとか他にも決済手段あるやん。

• 235  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月12日 10:42 返信する

  夏コミのグッズ予約してるけどどうなるんだ？
  勝手にキャンセルされるのか？ｗ
  いま見たけど支払い方法も変更できないし対応面倒だな・・・

• 236  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月12日 10:45 返信する

  マスターやビザでペイペイに課金して更に
  とらコインに課金して買えばエエやん。
  

• 237  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月12日 17:31 返信する

  名古屋店が家賃払えなくて追い出されてからとらのあなはまったく使ってないからどうでもOK

• 238  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2024年08月16日 23:36 返信する

  しょうがないよ
  だって向こうの裁判でクレジットカード会社まで賠償責任が生じたんだから