X民「昔の日本って税金も社会保険料も物価も安くて、給料は高くて、みんな正社員で、解雇もされない社会だったってこと?」→ネット「そうだよ。でもそのかわりに・・・」

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税金 社会保険料 物価 給料 正社員 非正規雇用 解雇 バブル 高度経済成長に関連した画像-01


■X(旧Twitter)より



ちょっと待って

逆に言えば、昔は税金も社会保険料も物価も安くて、給料は高くて、みんな正社員で、解雇もされない社会だったってこと?


<このポストへの反応>

今だと正社員になれないレベルの人が正社員で、今だと結婚できないレベルの人に家族がいた


旦那一人の給料で家族四人余裕で養えた時代だからな


↑旦那一人が24時間働いて犠牲になってたし、電話は家電話が一台だし、子供は塾にも行かなかったし。


高品質生産で残業代もたっぷりもらえて、その代わりありとあらゆるハラスメントと多様性を決して許さぬ厳格さと24時間闘える気力体力を要求されてたな。


こんなCMが当たり前に流れてた時代

税金 社会保険料 物価 給料 正社員 非正規雇用 解雇 バブル 高度経済成長に関連した画像-02


そう、24時間勤務だった、、


その頃の時代の人って労働基準法って概念ないから、深夜の2時まで働いてた人だらけだよ。特に大手
今の時代の方が絶対良い



労災死は今の五倍はあったけどな


頑強な男性のみが終身雇用扱いでした。


常に飲み会があるような日々で、付き合わないとパワハラはあり、パワハラ訴える環境も無く。
セクハラなんてよくあり、残業が稼げる方法だったからいまの言い方すればブラック企業が全会社だった。



残業代結構ついて、働いた分だけ給料もらえたらしいから、いつも帰りがおそかった高卒の親父。
一般職でボーナス140万とかいかれてる!



(バブル期は)物価は食品以外ある意味全部高かった。
3万円以下の洋服なんか恥ずかしくて着られない雰囲気があり、軽自動車なんて乗ってたら人間扱いされなかった。
女は25過ぎたらオバサンと呼ばれ、結婚していなければ変人だった。



会社への忠誠
残業・休日出勤当たり前
パワハラ当然



代わりにパワハラ・セクハラ・サービス残業。
今のほうがマシだなー



鬱もADHDも怠け者と罵られ
酒気帯びに轢かれても犯人はソッコーでシャバに出てた社会だった



韓国は粗悪品しか作れず、中国本土は文革の後遺症でまだ軽工業しかなかったので、日本人一人勝ちだった。
それよりも一番大きいのは老齢年金受給者が900万人しかいなかった。



労働時間よりもオフィスでタバコ吸い放題だったのがきついと思う。


今の非正規は(当時は)もっと待遇の悪い日雇い労働者でしたし、(日雇い労働者の給料は)物価に合わせて激安でした。(アジアと比べてもなお安かった)
また、日本の解雇規制は1975年に始まり、現在のような抜け道のない法は1996年に成立しました。つまりそれまで首にされ放題でした。



なにが一番良かったかというと
学歴抜きで中卒から大手に入れて退職金と年金があるところだったと思う。
生活レベルは確実に今がいいけど、生活を安定化せるためのコストが圧倒的に今のほうが高い



この手の昔は良かった論がグロいのは、昔(ここでいう所の高度経済成長期、またはバブル時代などの好景気時代)にレールに乗って安定した人生を歩んだ人は昔は良かったと思い出に浸れるが、レールに乗れなかった大勢の貧困層は、その言葉を残すことができずに歴史の中に消えて言ってるということ。


色んな闇とセットだもんなあ…




パワハラ・セクハラは当然で、鬱や発達障害に理解はなく、どこもかしこも目が痛くなるほど煙草の煙が充満していて、飲酒運転くらいはみんな当たり前
いくら景気が良くても、ワイみたいな弱男が生きていけるか、甚だ怪しいな
やる夫 PC 真顔 汗



もう少し時代が進んだら、2020年代も『安い娯楽が充実しててネットに引きこもっていられるくらい豊かな時代』みたいな再解釈される未来が来そう
やらない夫 腕組み

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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言動とかムチャクチャやったしな・・・
    今なら完全にアウトが日常に溢れてた
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料はいつの時代も人によって違うもの。

    平均値で言えば昔とほぼ変わっていないしどちらかと言えば現代の方が微弱に高い。
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそもパワハラとかセクハラって言葉なかったから。
    男は弟子入りしたとか精神修行とか呼ばれ、女はお手付きついたと喜んでた時代。
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    再解釈するまでもなく今の日本って人類史上有数の低難易度環境なんじゃね
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一番の問題は現代社会じゃ過労死する程働いても碌に手当出ないって事や
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今は娯楽が凄く安いのは本当
    田舎はセッ〇スしか娯楽なかったからな当時
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上司にぶん殴られてるヤツは普通にいたし社長から何からパワハラやって
    残業は当たり前のように無給でしかもそれが偉いかのような風潮で
    サラリーマンは接待営業やりまくって飲みすぎで体壊して寿命が今より10年短かった
    それでも昭和に戻りたいか
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    事務所なんか常にタバコ臭かったし
    労基法なんてあるの?みたいな時代だった
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    女社員のケツ揉み放題で良かった
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    90年代のOLなんて会社に婚活しに行くようなもんやったしな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    インターネット老人会の皆様、今日の会場はこちらです!
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあいつの時代でも運が悪い環境が悪いと文句ばっかり言ってる人間がいるのは変わらない
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    少なくともバブル期は外人に「日本人は凄く安い給料で毎日働く」とバッシングされてた
    今の日本人は高給取り
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タバコに関しては本当そう
    あの頃の大人はみんな吸ってた
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブル時期をクローズアップした話?
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する


       2074年日本人「50年前の昔の人は肉体があったらしい。かわいそう」


    🗾
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >深夜の2時まで働いてた人だらけだよ。特に大手
    大手なら残業代が付くだろうから遅くまで働くやつは普通に金目当てじゃねぇの?
  • 18  名前: 暴力大好き教師 ☆場輝夫 返信する
    >>1
    小学生の💩喰いたい
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国や企業からすれば
    アホみたいな方が使いやすくて強い
    今はみんな賢いから弱い
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よく言えば寛容な時代だったが、余裕があったので弱者にやさしくした結果、色々微妙な感じになっている。
    24時間働けますか?ってバカかと言われそうだが、昇給とか有給休暇とか餌がぶら下がってるってのも歌詞の中にあるのだが。
    貰うものもらえるからもらえるんだから働けるだけ働いちゃうぞーって時代なのであって、貰うもの少ないならそりゃやる気起きないし、やる気があふれてても働きすぎじゃい休めや!って言われる時代w
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    給料は高くなかった
    治安は今より良かった
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    物価だけバカクソ上がってる定期
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    税金もだった
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今は税金も物価も高くて給料低い上に待遇大して変わってないから純粋な悪化だぞ
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    いうてダラダラ長時間そこにいるだけやろw
    いまの密度で働くわけじゃないし
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    LGBTQとか人権無いも同然だったしオタクもひとくくりに「気持ち悪い」って思われていたから生きづらいよ
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電車でもタバコ吸い放題だから、朝の高校生の通学時間は到着した電車のドアが開いたら蒸気機関車並みにボワー!と煙が噴出してた。
    高校生しかのってない電車なのにふしぎ!
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>4
    それが昭和後期よ
    今はなかなかの高難易度環境
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>5
    黎明期の2chすら何時間サビ残してるかでマウントとってる時代があったからなぁ
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鬱なんて怠け病扱いされてたからな
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今でも25過ぎの独身女は変人でしょ
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    土曜日は普通に出勤してたし(完全週休2日の導入って80年代後半とかじゃなかったっけ)
    日曜も会社の接待に付き合わされることあったらしい
    今のが楽
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    景気が良い時代は働けば働くほど豊かになれたから
    男は外で仕事特化ビルド組むのがその時代の最適解だったわけで
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    それな
    飲んで帰ってくるのも普通
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家族4人?
    昔は10人くらい普通だぞ
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワークライフバランスだのパワハラだのセクハラだのが言葉すらない時代だったけどな
    高い給料も時給に置き換えたらむしろ今より酷いのなんてざらよ
    時間と量で誤魔化してただけ
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    黄色と黒は勇気のしるし 24時間戦えますか!
    リゲイン!、リゲイン!、ぼくらのリゲイン!
    アタッシュケースに勇気のしるし はるか世界で戦えますか
    ビジネスマァ〜〜〜ン! ビジネスマァ〜〜〜ン! ジャパニーズ! ビジネスマァ〜〜〜ン!
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近、若い人の間で昔は良かった妄想すんの流行ってんの?
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    土曜のお昼は半ドンだろ。
    おうちかえって生活笑百科見ながらご飯食べたあと友達んちに遊びに行くぜ!
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は血筋を重視していたから親族の結束が固くて
    未婚者がいたら血を絶やさないように親族が結婚相手を探してきて結婚させてた
    それが当たり前だった
    それを見合い結婚が悪であるかのように広めてぶち壊したのが団塊世代な
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    その時期に比べると難しい部分もあるかもしれんね
    バイトがなんぼでも溢れてる時点で何が高難易度かとも思うけど
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>32
    1992年かららしいゾ
    段階を踏んでだけど
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    雑誌で愛人を持つ方法だったかの特集が組まれて
    女が素っ裸で男のネクタイ結んでる写真をネットで見たな
    今なら200%アウト
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>28
    たばこ吸えて飲み会とか大好きな人は昔のほうが低難易度かもしれんね。
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この頃ってお酒飲めませんっていえなかったよね 電車の中でもタバコ吸えてたし
    セクハラなんて泣き寝入りよ
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    そりゃ今がよくないから
    昔の話をしてるんだろうな
    「昔よりはマシ」だと思いたいんだろう
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    今はそうやって弱者側になりたがるのがブームなんだろ
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>43
    ホットドッグプレスとか今もそんな感じやん
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    サラリーマンになって世界に長期出張に行って24時間働いて成果を出さなければならない時代
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それにしたって低収入、高税金、昔とそこまで変わらないブラック企業体質、年々高まる物価に合わせない制度、議員の税金未納をスルー等、何もかも悪化の一途を辿ってると言わざるを得ない
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>48
    ホットドックプレスは今じゃないだろw
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の話ばっかりしてて、悲惨だな令和って
    昭和の人らは
    大正の話なんて絶対してない
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その時代ガキんちょだった俺が覚えてるのが
    みんな金を使うことに躊躇がなかったと思う。
    安い電化製品買うなんてダメ、高いものを買おう
    こんな思考が当たり前だった時代に、やけにお金使わない人らもいて
    働いてないわけじゃないんだが、高いものを買うってことを疑ってた感じがした。
    あの人らはその後どういう生き方になったのかちょっと興味はある
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    24時間戦えますかの真実‼️

    1989年にあのCMは作られた
    1989年に消費税は始まった
    1989年は平成元年氷河期とブラック企業の前触れだった‼️
    昭和は全然楽だった
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ※今の豆腐メンタルばかりの若者はすぐ逃げだす環境だけどなww
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >この手の昔は良かった論がグロいのは、昔(ここでいう所の高度経済成長期、またはバブル時代などの好景気時代)にレールに乗って安定した人生を歩んだ人は昔は良かったと思い出に浸れるが、レールに乗れなかった大勢の貧困層は、その言葉を残すことができずに歴史の中に消えて言ってるということ。

    でも今よりはるかにレールに乗れてる人間の比率が高かったんだがな。一億総中流と言われるぐらいに。
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界一裕福だった時代と比べるのはナンセンスだよな
    昔が本来の姿だと思ってるジジババが多いけど
    社会の負担になるジジババが戦争で居なくなってただけ
    今でもジジババに奪われる社会保険料が手取りになれば給料3割増えて全然違う
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は、中卒でパナソニック(工場)正社員で就職できたからな。
    土方でも20日働けば生活できて結婚もできた。
    日当が30年前から変わってないけど最低時給は、2倍になってるからな。
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その時代と今を比べると
    今はバイトが沢山増えて簡単に就職できるけどずっとその職を続けられる保証はないし
    務めた期間が長くても給料は上がらず取られる税金だけは上がっていく。
    企業は簡単に労働者を雇えて稼いだお金は自分の懐に入れまくってる。労働者に還元しない。
    派遣という名のピンハネ組織が企業と結託して更に労働者にお金が落ちてこない。
    そんな現代。
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    五月みどりのカマキリ夫人の告白って映画では
    ホモの恋人に捨てられた美少年にみどりは女の素晴らしさを教えてやりホモを抜けさせるのだか「良かったわね。まともになれて。」てみどりが言ったり
    西部警察では駅で痴漢を舘ひろしがフルボッコにしたりと昭和はやりたい放題w
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    令和よりまえは「わしの若いころは〜」って口癖のおっちゃんいなかったってコト?
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    価値観の問題と社会システムをごっちゃにしてんじゃねえよ。

    儲けてるところからはきちんと税金を取る意味ではまともな時代だった。
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世界の企業売上ランキングは
    日本企業で埋め尽くされてて
    当時はマジで世界一の経済大国だった

    今はアメリカのIT系で埋めつくされてる
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物価は安いものもあったが高いものもいっぱいあったぞ
    お前らの大好きな家電なんてどれも糞高いしPCなんてPS5proで文句言ってるなら到底手が出ない価格だしな
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中途採用が死んでたから一度ドロップアウトしたら終わりの社会だったな
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    企業が都合よく労働者を使える時代ってのが今なんだよ
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    過労って概念も1990年代に入ってからだよな
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まんさんは適当に事務してお茶汲んでれば月30万の時代や
    17時定時で帰ってクラブやディスコに遊びに行くのをアフターファイブと言ってな
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    その代わり昔はジジババを養ってたし介護も自分たちで行っていた。
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>61
    それはギリシャ時代からあるよ
    例えば大正時代を振り返る
    テレビ番組とかなかったってこと
    今はある
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物価はガンガン上がってたんじゃないか?
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>57
    今とは比較にならないくらい円安だったから、何でもかんでも作れば海外に売れたんよ。
    ブチ切れたアメリカにプラザ合意で円高にさせられて終了。
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    タバコ休憩なんかなかったよ
    自席に灰皿ついてるから
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どっちも極端なとこしか見ないのな
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまの方がいいて、んなわけないやろ
    ボーナスだって会社が任意に出すものやから税金引かれてへんわ
    24時間働くやつなんかほぼおらんしな
    アホなCM真に受けるな。ドラマの24見たら全部そうなってる思とんか?
    まぁその時代じゃなくても3日連続で働いたことは何度かあるけどな
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今のZ世代が憧れる時代を少しづつぶっ壊したのが…そう、俺たち自民党!💪🥴👊
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>69
    昔は養うジジババが圧倒的に少なかったって話
    今でも全国民が給与の3割を奪われて強制的に養ってるんだわ
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たくましい野蛮なやつは昔のが絶対合ってるやろな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>52
    これも一種の俺たちが若いころは・・・だなw
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>70
    そりゃ大正時代を振り返る素材なんてないから当たり前だろw
    「大正時代はこうでした!」っていいながら竹久夢二の絵でも紹介すんのか?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>18
    またこれもパヨク御用達記事?
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>68
    その代わり25歳までに寿退社しないとやばい売れ残り女扱いだったのよな
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    12万のゲーム機もなかった
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>82
    大企業に就職する最大の理由が「良い男をつかまえるため!!」だもの。
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    時代おくれのパワハラ知事
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その時代は政官業癒着だ何だって批判されてた自民党政権なんだけどな
    そしてそれを否定した結果が今なんだよ
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やっぱ昭和って神だわ
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その分、昔はキツくてもやればやるほど実入りが増えたし預金金利も普通に5%と金も貯めれば
    貯めるほど資産も増えてたしな。
    今なんて企業はいくら仕事しても一般労働者給与所得全く増やさないし、逆に内部留保は30年前の5倍
    、経営陣の役員報酬は10倍以上とすごい格差つけてるしな。
    そら購買力落ちて、PS5すらも買えなく無くなるわ。
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    失われた30
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    24時間は平成の長時間労働を当たり前にする為に経団連が電通に仕込ませたと思わない理由がない
    昔はこんなにしんどかんだよーなんて、まさしく今をしんどくした媒体を引き合いに出すとは厚かましいw
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    おれゆとり世代だけど、昭和に建てられたボロボロの事務所に就職したら、
    分煙されていない時代の名残で、部屋の壁が真っ黄色になっていた。
    ためしにマイペットで吹いたら、そこだけ真っ白になったw
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    後先考えなくていい
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>41
    税金だよ税金
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    お局様なんて言葉を女性たち自身が口にしていた時代だわな
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    田舎なんか無法地帯やったな
    そこらの物陰でパコってる奴はいるわヤンキーが下級生集めて上納金徴収するわ
    建設塗装関連はヤーさんの系譜多くてそこのガキやらがクルド人みたいな事しとったわ
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    巨人たいほう
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    例えばエクセルで今なら2時間でちょちょっとできるれべるのを2週間かけてゃって手取り35万とかだったんでしょ
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>86
    小沢とか金丸とかやべー妖怪がいっぱいいたなあ。
    小沢はまだいるけど。
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    酒税やタバコ税も安かった
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    中小企業はサビ残休日出勤当たり前だったけどね
    1ヶ月家に帰らんとかアホなことしてた
    手当ゼロなのに
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>29
    それもう平成
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    平成だろ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>100
    平成はな
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    両極端なんだよ
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    交通戦争とかいって昭和45年全国の交通事故死者数が1万6765人とかビビるわ
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ワンレンボディコン
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    旅館は今よりずっと高かったけどな
    一泊二日で家族4人で10万越え余裕だったし
    安くなったのは1990年代のバブル崩壊で
    旅館ホテルがつぶれまくってからだな
    今は当時の水準に戻り始めた感じ

  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>95
    最近「今日から俺は!」とか「伝説の頭 翔」とかの懐かしい漫画がなぜかドラマ化されてて子供らは異次元の世界を見るみたいに興味津々で見てたけど、ワイは「わりとあんな感じだったなあ・・・」って思ってたわ。
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    親が公務員と病院の事務だから
    バブル=激務
    のイメージなかったな
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和がよかったのなんてカネ関係だけだよ
    それ以外は本当にクソみたいな時代
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>108
    もちろんワイは画面の端っこでプルプル震えてるガリベン君の方だったけどね。
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当時とは価値観、常識、文化、貨幣価値、テクノロジー、法律、全てが違う。
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔が何時かがしらんが所得税クソ高かっただろ
    あと物品税っていうクソ税もあったし
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    携帯が無いからな すごいわ
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>3
    いやあったぞ
    エアプ
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    24時間働いて犠牲になってたのに嫁には働いてばっかりで家庭は放置って愚痴られてるんだよな。当時のドラマでもそんなシーンがやたら多かったw
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    この時代の負の部分をもっとメディアは取り上げるべきだよな
    他国の労働環境ばかり取り上げて非難してるばかりではなくてさ
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    人口がピラミッド型だったからね
    高齢者・福祉対象者が少なく大勢の労働者で支えるから負担も少なかった
    医療水準が今と比べて低かったせいで年齢が上がると適正な数亡くなっていったのもある
    今は医療水準の向上と少子化で逆ピラミッドだからそりゃ労働側の負担は増えるよ
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そりゃ女が働きに出てら人件費割くんだから給料も減るわな
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    コカ・コーラのCMにムカついてた
    「おれたちの日常にこんな風景ねーよ!」って
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦って勝てるような強いのしか生き残れなかった
    だから海外と戦えた
    今は戦わなくても生きていけるから強いのが育たない
    だから国力が衰退し磨り潰されていく
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    市役所公務員になんて誰がなるんだよ の時代 民間バブル
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もしかして昭和時代に働いてた高齢者がコメ欄にいるのか?
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫁姑問題から逃げ出し、核家族化を自ら望んで推進して置いて
    今になってワンオペだ許せねぇとか言い出す始末、こうなるの分かってただろうに
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    何事もトレードオフってことだろ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>84
    企業側も女子社員は男子社員の嫁候補として採用していたところもあるしな
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあそれでもその頃は福祉負担や将来の生活に不安が無く
    今では若者は貰えるのか分からない年金生活を満喫してるし
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その代わり、肉体労働ばかりやぞ。
    誰でも出来てそれなりの年収って製造業だから出来ることであってお前らみたいなもやしには出来ないぞ。
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    よかったのは金回りだけじゃないかな
    この時代地方の小さな会社の新卒でもボーナス100万とか聞いたけど
    転職難しいでしょこの時代
    島耕作知識
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    その代わり、肉体労働ばかりやぞ。
    誰でも出来てそれなりの年収って製造業だから出来ることであってお前らみたいなもやしには出来ないぞ。
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ヤクザもバブル
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    セクハラなんてつきものだった
    社内旅行で社長に浴衣の中に手突っ込まれた女の子いたなあ
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    バーカ金利が高いって事はその分インフレしてるから年寄りを犠牲にしてただけだぞ。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    24時間戦えますかってwwww
    今なら炎上確実だろw
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の世の中は狂ってるよ
    昔の方が活力があってマシ
    弱者救済しすぎだわ。甘やかすな
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ビックリマン
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和時代の国民年金保険料も月6000円くらいだったしな。今16000円とほぼ2.5倍
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いても貰えないよりいいだろ
    今でもサビ残なんて横行してるんだし
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ウーパールーパー
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまでこそ事件として扱われる痴漢行為だが、かつては平気でおこなわれていたひどい時代があった。
     日本の女子プロレス団体LLPW-Xの井上貴子によると、クラッシュギャルズが人気を博した全日本女子プロレス全盛期、過熱したファンによる行き過ぎた行為は日常的だった
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>123
    ほぼ全員だぞ
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たけし城
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    24時間?んなわけねーだろ
    20年前ぐらいの時代がちょうど良かったんだよ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「昔はセクハラとか(頭に)なかった」と回顧する井上は、当時の衣装は海水浴や競技用の水着に手を加えたものだったとして「こういうところ(わきの当たり)がすごく甘いんです。場外乱闘でお客さんのところに投げられたら、手を広げて待っていて『あらゆるところから手が入ってくる』みたいなこともあった」と、痴漢被害を告白した。
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    たまに表に出るだけで、今でも言うほど減ってないけどな。
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    行き過ぎた行為はさらにエスカレートしてリングの外にまで伸びてきた。「トイレに入っているときに上からカシャって音が聞こえたり
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブルはもうこない
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>26
    LGBTが幅を効かせて健常人が生きづらいよりはいいと思う。
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまだに自民だが  おかしいな…
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    いまなら犯罪として対処できるが、当時はその概念が薄いうえ、人気商売。表沙汰にならない方法で対処するほかなかったそうで、「犯人がわかれば捕まえてもらって、試合が終わってから裏で『腕立て1000回やれ』とか。そういうお仕置きをするしかない」
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    自分の幼い頃はお昼のバラエティ番組のゲームでセクハラ行為蔓延してた気がするけど
    あれは夢か幻か
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     「本当は逃げたいです。逃げるほうが安全だし走って逃げたいけど、昔は本当にみんな泣き寝入りになっちゃっていましたね」と振り返った。自身や24時間テレビでのやす子は命懸けのパフォーマンスをしているとして「そこにそうやって茶々を入れてくるって、まだ女をバカにしてる」
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>40
    恋愛ドラマに感化されて、待っていれば王子様が来ると思って見合いを否定した結果、王子様なんて来なかったっていうな。
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    変わってないこともいっぱいあるが…
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    御仏にゴンギョ
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週休1日で有休なんて病気にならないと取れない。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺、平成生まれだけど、なぜか「昭和の写真」恐怖症をもっている。
    とにかく、昭和のざらついた写真が怖くて見れない。
    学校の先生によると、これが本当のトラウマというやつらしい。
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラ残業は社会価値観の問題で物価や税金とかんけいないだろ
    シンプルに小泉と竹中のせい
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>101
    平成ですらその有り様だからな
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿な政治家のせいでこんな日本に
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>107
    国内旅行が盛んだったんだな・・・
    今熱海とか軽井沢って聞いてもあんまピンとこないし
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    テレビ番組がほんとに豪華だった
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働基準法もガバガバだろうから、むしろ解雇も簡単だろうよ
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    執務室内でタバコ吸えていた時代の産物
    機器類がヤニでコーティングされてたな
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    無茶苦茶ブラックというどう足掻いても戻りたくない時代なんよ
    氷河期はそこに残業代も出ないというデスマーチっぷりだったけどな!
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もう少し時代が進んだら、2020年代は『ポリコレフェミLGBTQがのさばっていて異常者が社会を破壊した時代』みたいな再解釈される
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちなみに土曜もフル出勤がデフォでしたよ?(むろん手当なんかない)
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まぁ無理してたからこそのあの経済規模よな
    国民が知恵つけて節制なんてし始めたら国が衰退するに決まっとるわ
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の方が給料安いけど二度と戻りたくないよ
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>163
    普通にぶん殴られて明日から来なくていい!でお終いだったからね。従妹の話だけど。訴えられる場所も皆無。役所も警察も全く相手にしてくれない。出来の悪いお前が悪いだろって感じで
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その代わり、ネットがない(もしくは普及していない)ので今と比べてかなり不便
    しかもそれでいて、PC本体がCeleron搭載の安いやつですら20万円前後もするほどやたら高かった
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結果論だが官僚や議員の失策ばかりであったが人口ボーナスの恩恵で問題が先送りにされ続けたこれが事実
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働基準法?何それ?
    帰宅は0時過ぎ、5時間後には出社が当たり前の世界
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    トヨタゴールドみたいな詐欺会社も今より当たり前にあった最悪な時代だよな。あとは個人情報もないに等しい時代だった。
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労災の対価が、当時の経済力なので

    現在は労働に対する適正な経済力です

    何も間違ってない
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    もはやスマホ決済なしの時代には戻れんわ
    リアル店舗で買い物するたびに財布から小銭じゃらじゃら取り出すのは面倒くさい
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>166
    にもかかわらず、その頃は良かった今の日本はこの国は衰退国!連呼される
    が抜けてるよ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    昭和以降雇用維持と内部留保のおかげで不況や業績悪化を乗り切ってる面があるから一概に言えないと思うわ。
    業績悪くても給料もボーナスも出るだろう?昔は業績悪化したら突然解雇、給料半額、ボーナス無しとか当たり前だったんだぜ?どんぶり勘定の危険性とバブル崩壊後の倒産ラッシュの経験から企業が学んだ結果だよ。

    それともどんぶり勘定給料高い、会社がこけたらさようならの方がいいか?
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21

    矛盾してない?
    給料が安いと治安が良いの?
    アホけ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ2020年のデータでも日本人男性の労働時間はOECDトップなんすけどね
    長くて安いのが現代
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和:明日は今日より良くなるってメンタル
    令和:明日は今日より酷くなるってメンタル
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺が働かなかった理由がそれ
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    多様性って要するに無能に一人分の席を与える社会だからな
    全体としてのパフォーマンスは落ちる
    実際足手まといを間引いてる狩猟民は全体的にIQ高いらしい
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    経済論の話とかが聞きたかったのに昔はよかった論の話に勝手にシフトされてない?
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局、豊かさが移動してきたんだ
    日々の生活の利便性を上げるためにお金を使い、そういう生活の中で育った子どもたちは、当たり前のように必需品としてお金をかけるものが多い。
    昔はそういうのなかったから、人一人頭のコストが低かったから、面倒見れたんだね
    しかも多く働けば、儲かるっていうばかみたいな理論で本当に儲かったのがまずかった
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>178
    業績悪い会社が労働分配率過去最低まで下げて内部留保で乗り切るって最悪のサイクルやぞ
    その内部留保は金融緩和で国がばら撒いたものであり、本来は労働者に分配されて経済活性化させるのための金なのに保身に使われてるんだから
    いわゆるゾンビ企業と呼ばれる社会悪
  • 187  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    高度成長時代やバブル期は今より格差社会だった
    肉も今ほど安くないから貧困家庭は魚が中心でパワハラやセクハラもあって鬱病や発達障害や不登校生徒は甘え扱いされて笑い者にされたり叱責された時代
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公務員が負け犬職扱いされてた時代なんやろ
    すげえな
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それ、上京してきた人たちの話な。
    地元の江戸っ子はあんま変わらんけど…。
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    弱者が声を上げられない時代だからな
    良い面しか歴史に残ってない
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今も解雇はそうやすやすとされんやろ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代が酷いのは若い人たちを見れば分かる
    梅毒から始まり、立ちんぼや裏バイト、強盗など、楽して儲けようとする傾向とそれを風潮するユーチューバーとかが身近な存在になり始めたから、結果としてこう現れている
    平等や働きやすい職場改革なんてやってるから金なんて回るわけがない
    このツケは必ず今の働き世代とその下の若い奴に回ってくる。現状が良くても、歳を取った先にはその分の埋め合わせとしての苦労しか残らない
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなことねえよ。普通に休んでたわ。
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    レールから外れると生き残れない感じがする
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    効率とは無縁の根性論精神論の世界
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    国民総中流社会ってもう夢のまた夢だよな
  • 198  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    労働時間や労働環境だけ据え置きで物価は二倍って会社もまだまだあるだろうけどな
    それよりはマシかもだけど
  • 199  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    少数事例の悪い事より圧倒的多数が幸福だったのは間違いないんや
  • 200  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    今の日本だって世界に比べたらそう
    アメリカの貧困層がどうなってるか想像すらできない無能達は幸せでいいな
  • 201  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>191
    優秀な人にとっては素晴らしい時代
    週休1日で暴力が当たり前で弱音すら吐けない時代だから弱者の学生や社会人は地獄だっただろ
  • 202  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    パワハラは当たり前だし新人女性社員のケツ触るのが生き甲斐のオッサンとか普通に勤めてるし不倫とかめっちゃ多いしかなり混沌としてる時代だったよ
  • 203  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の方が良かったは流石に幻想だろ
    サビ残まみれで過労死当たり前の時代だぞ
  • 204  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    その代わり何?
    答えが書いてないんだが
  • 205  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    モラルは今の方が良いけど、それ別に経済の代わりに得たわけじゃない。
    自民党の大失敗は許されない。
  • 206  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    無茶苦茶やってて人権なにそれ?だったからこそ金が手に入った
    狩猟生活みたいなもん
  • 207  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物価が安いってのはありえん
    何で当時の預金金利が4%も5%も付いていたか全く分かっていないだろ
  • 208  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>204
    その代わり、平均寿命が40歳だった
  • 209  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    自殺率はアメリカより日本の方が高いこと知らなそう
  • 210  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>7
    平均寿命以外は割と最近まで横行してた
    20時から第2クールみたいな感じでしたわ
  • 211  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    都合の良い部分だけ抜き取るからよく見えるだけで
    トータルで見れば今が一番マシだという現実。
  • 212  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    言うて機械の発達もしょぼかったからそれ相応の中身やけどな
  • 213  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>211
    実質賃金が下がってるから今の方が貧しいよ
    モラルは海外だって上がってるので、経済の代わりじゃないし
  • 214  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬鹿がギャーギャー騒いでまるで会社の儲けを作ってなくても高額給料貰ってた時代
    あの無能が今は社会の上にいるんだからお察し
  • 215  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    どの時代も一長一短だよ
  • 216  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その時代を生き残った人がそう言ってるわけだものなぁ
    社会に適応でいなくて死んでしまう人も大勢いただだろうし、
    そういった人は声を残せないものね…
  • 217  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    そういう意見は何一つ当てにはならないね
    24時間を引き合いに出した嘘つきがいるからそれも嘘
  • 218  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の世代には無理やろね
  • 219  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>200
    想像だけで物が言える無能は幸せでいいな
  • 220  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>208
    遡り過ぎだ
  • 221  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>206
    今もやり方が違うだけで変わらんけどなあ
  • 222  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲酒運転あたりまえ立ち小便やツバ吐き普通
    歩きたばこどころか公共交通機関で喫煙
    今の方が絶対いいよ
  • 223  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>213
    横だけどスマホもYouTubeもGPTも無料ブラウザゲームも無料マンガサイトも無い昭和には戻りたくないなあ。なんだかんだ今が一番だよ。タダで遊べる娯楽に溢れてるから
  • 224  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔みたいに休み減らして労働時間増やせば給料上がるだろう。
  • 225  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    交通事故の死者数は戦争時(日露戦争?)より多くて交通戦争と呼ばれていた
    老人ほど人口が少ないのは当然寿命を迎える前に死ぬ人が多かったから
  • 226  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若者があの時代に行ったらすぐ病気になるだろう。
  • 227  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>219
    アメリカ人は全員豊かな生活をしているに違いない
    って想像だけで物を言っているのは無能だよな
  • 228  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    物価安かった時代っていつのことなんだ
    バブル崩壊までは総じて高いインフレ率だったけども
  • 229  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>6
    男の娯楽だと車とバイクと釣り
    やたらと旅行へ行っているのが多くて、地名の書いてある提灯と二等辺三角形の形をしたこちらも地名と風景の描いてある旗あったな
  • 230  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>164
    バス電車飛行機フェリーでも吸えたな
  • 231  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>229
    その旗は「ペナント」っていうのよ
    知らんならきみ平成生まれやろ
  • 232  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あああああああああああやべえええええええええええええ
    夜勤明けでレッドブルキメたら変なテンションになってきたあああああああ
  • 233  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    外国製品はみんな値段が高くて舶来品と呼んでいた。 円安と関税のせい
    洋酒の瓶をリビングに飾って自慢するくらい
  • 234  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>89
    スパロボ30
  • 235  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は良かったって言うヤツは、高度成長期の恩恵か、バブルの恩恵を貰ってた連中だけやろ
  • 236  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本終わってんな
    早く滅ぼそう
  • 237  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    伸びていたのはただ人口が戦後激増していただけってバレただろ
    ドイツもフランスも一緒
  • 238  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>141
    半分くらいじゃない?
  • 239  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    へー女性は26歳〜28歳で定年退職その後はパート扱い
    男性も最大52歳定年にあこがれるのかね
    当時は良くても歴史の振り返り方間違ってね?
  • 240  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和22年から労基って設立されてるけど99%仕事しなお役所だよな
  • 241  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そうだよ
    36協定もないし残業し放題
    最悪会社に寝泊まりだよ
  • 242  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    貧富の差は今よりも明確に見えていた
    金持ちだけが良い服きて良い車に乗っていた
  • 243  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>127
    当時あった結婚して子供作っても大丈夫的な感覚が全くないのが少子化の一番の要因。
    年功序列終身雇用物価安い消費税無し社会保障費安い&充実これ全部無いからな。
  • 244  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    やばい昭和に戻って強い側になろうとはせずみんな弱者の現代でいいや
    ってのが日本が衰退した真の原因な気もするわ。なんでも他責努力したくないお前らが何とかしろ俺は悪くない俺は頑張ってる
  • 245  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団塊世代、バブル世代「ブラック企業のクソ経営者や役員に労働で苦しんだぶんそのかわり若い奴からさらにしたまで吸い上げたるで(笑)」
  • 246  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>244
    他責思考は企業も酷い
    昭和の企業は従業員を守る事は当たり前だった

    平成令和の企業は役立たずのくせに給料だけ欲しがる雇われがって従業員残忍に対して思ってる
    あれれ?どうやって稼いでるのかな?フチギだなー
  • 247  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>196
    今もだけどね
  • 248  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これだけ便利な時代なのに
    昔は良かったはないだろ
    無能はどこまでいっても他責だからだめなんだ
  • 249  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    週休1日やもんなぁ
  • 250  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>209
    それ以外で死ぬことが多い定期
  • 251  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブルーハーツのトレイントレインの
    歌詞のまんまの世界観だよ
  • 252  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>227
    想像だけで言ってたのがバレて誰が見ても事実と一致する可能性がない極論に逃げるのは無能だよな
  • 253  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>236
    終わってんのはお前だよ
  • 254  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>241
    進次郎は36協定撤廃するのか知らんけど残業無制限にするらしいぞ
  • 255  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>159
    平成「が」酷かったんだよボ・ウ・ヤ
  • 256  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>249
    だって、例えば、昔の人は今の人がエクセルで10秒で終わらす作業をボールペン、電卓、定規でチマチマ何時間もかけてやってたんでしょ?
    効率悪すぎwwww自業自得じゃんwwwwww
  • 257  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>248
    自責だよ
    自責
    わかる❓自責

    自民党の責任
  • 258  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クソフェミもLGBTなんて面倒なものもなかったから今より自由
  • 259  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する



    便利な世界ねえ
    e-taxが使いもんになるならそうかもねえ


  • 260  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働やパワハラは地獄でも富や年金、社会保険料、医療関連では完全に若い世代に比べたら遥かに勝ち組の世代団塊、バブル世代。タクシー呼ぶためにお札燃やしたりうんこした後なけつふくためにお札使ってた人がいたという逸話まである
  • 261  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    しかも仕事そのものが今では考えられんほど緩いんやで
  • 262  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>223
    平成は嫌だけど昭和ならいいぜ
    スローライフだよデトックスだよ
  • 263  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そもそも紙とボールペンと電話で仕事してるから仕事の密度が低い
  • 264  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>226
    そんなに育て方が悪いのかい?
  • 265  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>235
    平成以前を知ってる奴には違いない
  • 266  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    結局

    税金が全て
    年貢も含めて税金の軽重で繁栄は決まる

    これに目を付けた統一とその手先自民党、増税しか頭にないアスペ財務統一官僚は日本への悪意として正しかった
    情け無いのは国民だよ君たち何やってんの❓
  • 267  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の混沌としたアキバがよかったのだけはガチ
  • 268  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>2
    お金と物価は毎年数%ベースでだんだん上がっていくのが普通だから、過去と給料ほぼ変わってないってのは実質下がってるのと変わらんぞ。経済状況によるけど理想は最低賃金と物価は同じ比率であげていくから、それで平均値変わってないって事は中層が下に落ちてきてるって事だからな
  • 269  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>231
    ペナントって言うんだ。おじさん教えてくれてありがとう
  • 270  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>254
    日本復活の一手ではある。
    能力不足は時間で補うのは当然だろう。
  • 271  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    長時間友達でもない同僚とずっと一緒にいて
    それが下手すりゃ気の合わない上司とだからダルいよ
  • 272  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>261
    まあいいか悪いか要らない物でもお情けで売れてたもんね
    BtoBはそうやって互いに仕事を作ってた

    平成になると同時に一気に要る物でさえ切り捨て合う社会に変わった
    しかし会社は変われなかった
    ぬるい仕事前提の団塊バブル人事を守ったからだ👈ココ重要

    団塊バブル人事を死守するために派遣制度も作られたしね
  • 273  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    氷河期に聞いたら親らは自殺団地とか、強要の嵐で鬱系は殴られる死ぬか2沢
    都内で普通に学生でも朝ブルーシートよく見ると男塾、女は専業か家事手伝いだけ
  • 274  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    AIとかの効率化から長時間労働に逃げるのは意味が分からないけどな
  • 275  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の若者だと当時の働き方は100%無理やね。
    罵詈雑言、人格否定、等のパワハラは日常だし普通に暴力もあったし。
    ワシは自動車整備士だけど昔は怒られるとスパナやハンマー等の工具を投げつけられたと先代の方々は言うてたしな。
    羽振りは良いけど正に命懸けや。
    深夜2時や3時まで仕事とかもあったしねぇ。
  • 276  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>8
    事務所どころか学校の職員室で教員がたばこ吸ってたからなぁ
  • 277  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>273
    平成はほぼ現代だろ
    消費税が今の日本の始まりだよ
  • 278  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    スーファミのカセットだって1万円超えてたよ
  • 279  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>256
    そんな何時間もかけてりゃ椅子とんでくるで?
    そのやり方で十数分でやるんだよ。
    出来なきゃクビ。
  • 280  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>275
    昔の労働環境が無駄しかなかっただけだろ
    罵詈雑言、人格否定、等のパワハラは日常だし普通に暴力もあった
    PCの普及で作業の効率化、進んで↑みたいなのが減ったから現代人は昔より労働時間減った
  • 281  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鬱や〇〇ハラスメントとか根性なしの戯言と誰も取り合わなかった
  • 282  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>264
    いや性心疾患のほうな。
    90%は鬱を発症するぞ。
  • 283  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>279
    昔の人達は物理的に不可能なことを根性論とパワハラで無理やりやらせる環境だったから隠蔽体質が染みついちゃったんだね
  • 284  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>258
    行き過ぎた体罰規制も追加で ひろゆキッズは一度くらいはシバかれた方が良い
  • 285  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>283
    隠蔽、粉飾で問題になってるの昔の人達ばっかりだもんね
  • 286  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    それもあるけど結局少子化だからこうなるんだよ
    税金や保険料を払う人が減ってるから一人当たりの負担がきつくなって来てる
    全部それが原因でこれからさらに酷くなるのに、それでも君たち頑として子供産まないからな
    このままだと10年後は2020年代はまだ良かったって言われるだろうし、20年後は2030年代はまだ良かったって言われるよ
  • 287  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業多いといっても、殆ど取引先の仕事が仕上がるのを待つだけで
    生産的なことなんてしてないぞ
  • 288  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    朝令暮改とか当たり前で
    何なら別の上司が通りかかった瞬間言ってる内容が変わってたりするよなw
  • 289  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと待ってって待たねえよアホ
    お前はなんとかバズーカかよ
  • 290  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>284
    あんたみたいな老害さんはいらないです
  • 291  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    エリートから底辺まで労働における辛さの大半は人間関係
    これさえ解決されれば少々のなまくらや無能でも働く意欲が湧くだろうし、自殺するまで追い込まれることも大幅に減る
    正義マンサイコパスと見下さないといられない惨めな人間が多すぎる 問題はこれだけ
    現状のままだと週休3日にしようが労働時間が6時間になろうが何の意味も無い
    諸々引かれてるそれは使途に納得いかないだけであって、給料も労働時間もまずまず文句ない
  • 292  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今日の売上が良くなかったからって
    次の日の朝まで全面改装が日常茶飯事な量販店もたくさんあったし
  • 293  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はっつってもそんな長い期間でもないし…
  • 294  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >子供は塾にも行かなかったし

    スパルタ教育とか言われてたの知らん世代?
  • 295  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    メディアが昔の華やかな部分ばかりを取り上げるからそういう時代なんだと錯覚しちゃうんだろうね
    光があれば闇もあるのにな…
  • 296  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    政治が悪いんだよ
    自分達さえ良ければ国民なんてどうなってもいい奴らばかりなんだもの
    岸田の次に誰がなってもこれは変わらない
  • 297  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ついでに給与も上昇していて外国人労働者の受け入れも必要なく
    子供が増えて学校の増設や新設すらしていた
    人が金を持っているので市場も大きくそこに外国企業も売りに来ていた
    それをぶっ壊していった世代が今の政治や財界の中枢
  • 298  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    これから先さらに仕事効率化して給料増やしつつ労働環境改善するにはAIの活用は絶対に避けて通れないのに反AIとかやってる奴らはマジで無能だよ
  • 299  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    歴史家ヨハン・ノルベリは指摘する。人類は、文字記録が残っている数千年前から「昔はよかった。それに引き換え今は…」とぼやき続けていたのだ。
    古来から、ごくごく平均的な年寄りのぼやきが「昔はよかった」っぽいね
  • 300  名前: せみころーんさん 返信する
    >>逆に言えば、昔は税金も社会保険料も物価も安くて、給料は高くて、みんな正社員で、解雇もされない社会だったってこと?>>

    44年前の昔は税金も社会保険料も物価も安くて、給料も当然安くて、みんな派遣以下の給料で働き、音楽はラジオで聞くしか方法がなく、スタジオジブリの作った空疎なアニメが幅をきかしていた社会だった。コンビニエンスストアは当然ない。
  • 301  名前: せみころーんさん 返信する
    >>299 年寄りはPCあるいはmacが使えなくなるから余計ひどい。1970年代生まれ
    は半分大丈夫かなと思うけど、それでももう半分はできない。
  • 302  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    命と人権を無視すれば戻れるけど
    中国みたいに
  • 303  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 304  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    気色の悪い時代だよ
    今の年寄りの横暴で自信過剰、厚顔無恥な様を見てみろよ
  • 305  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が海外で何かしらの賞をもらったら、
    「ジャパニーズマネーを積みやがった」と揶揄される時代だったんでしょ。
    午前中に上司から聞かされたわ。
  • 306  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    旦那一人が24時間働いて犠牲になってたし、電話は家電話が一台だし、子供は塾にも行かなかったし。

    たしかに電話は一家に一台だったが、24時間も働いてねーし子供も塾に行ってる子はそれなりに居たよ
    リゲインのCM真に受けすぎだろ
  • 307  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    開発・設計で言わせてもらえば30年前はフロアに30人いた。パソコン、CAD、ネット、携帯が普及して、5人に減った。仕事の効率上がった分、人が減らされただけ。打ち合わせやトラブル対応の時間は減らせない。一人が病気等で長期離脱すると終わり。大人数ならカバーできた事ができない。楽になったって言うのは大手だけ。あいつらは下請けに丸投げ業務になったから
  • 308  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあ国鉄はタバコどころか酒飲みながら運転してたけど
    今なら大炎上だけども
  • 309  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>45
    うっかり「お酒飲めません」なんて言おうものなら「飲んで吐いて繰り返せば強くなるんだ」って吐くまで飲まされると言うね…
  • 310  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団塊の世代が社会を牛耳るようになってから、悪化の一途をたどってる。
  • 311  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>307
    例えば、少ない人数で昔の仕事こなせるようになったから、余った人間で別の仕事できるようになって、そういうのが積み重なってPS1はPS2、PS3、PS4、PS5って性能アップにつながってるんだぞ
    で、こっからPS6、PS7、PS8って性能アップさせていくにはAI使った仕事の効率化は避けられない
    まぁ、PSブランドがクソになってきた感があるからそもそもPSの人気が無くなってPS自体が見向きもされなくなりそうだがwwwww
  • 312  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦争で優秀な人間を失い過ぎた
    ゴミ虫けらばかりが生き残って増えすぎた
  • 313  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>312
    戦争で亡くなった人、生き残った人が優秀か無能かなんて確認のしようがないじゃん
    何言ってんの?
  • 314  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今と比べればパワハラセクハラ当間の時代だが働いた分だけ給料は出る時代
    だから「24時間戦えますか?」が社会として許容されたのよね
    それがだんだんそうじゃなくなったんで「給料出ないなら休もう」って
    考えに切り替わって今がある。
  • 315  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>313
    自分はゴミ虫けらですって自虐だと思うよ

    そこまで卑下する事ないのにねぇ
  • 316  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    なんだかんだで今がいいよ
    そういう時代、豊かだったはずなのに不良とか今の比じゃないし
    残業、パワハラは当たり前、飲み会は強制
    酒飲めないって言えば、人じゃないみたいな対応
    一般人は政治家にはペコペコ
    今より人間らしく生きてないよ、どちらかというと獣っぽいよ
  • 317  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    財務省と経団連がまともだったらパトレイバーくらいなら作れてたかもな
  • 318  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    税金はクソ高かったよ
    主に高所得者がだけど
    一億かせいでも8000万以上持ってかれてた
    これを改善するために出来たのが消費税な
  • 319  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    生存者バイアスという言葉は忘れずにいたい
  • 320  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    解雇規制によって無能が出世しやすい時代に突入して日本が衰退してしまったという。
  • 321  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ゲーム会社で働いてた知り合いがいたけど
    納期が近くなると一ヶ月に2日くらいしか家に帰れなかったとか言ってた時代ww
    残業200時間300時間とか平気で言ってたからなあ。
  • 322  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔ってのがいつのことなのかコメントしてる人たち全員食い違ってそうだな

  • 323  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あほかwww
    この24時間戦えますかの時って
    16時に退社そこから飲み会午前様っていう
    言うほど仕事してない時代やw
    ビアガーデンにサラリーマンだらけの時代やぞwwww
  • 324  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>270
    それでも結局、財務省の言うとおりに「PB黒字化で財政再建」とか言ってると生産性低下の悪循環は止まらんぞ

    経済政策における生産性って指標は、短時間で凄い仕事をバリバリこなせる事を意味しない
    緊縮増税で景気低迷し企業が利益を出せず給料が増えなければ、どれほどハイスペックで高度な仕事をバリバリこなす人間が長時間残業しようが、低生産性の駄目労働者判定になる
  • 325  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    若い世代が多かったから人海戦術で無理やり社会を維持していたような世界だからな。
    おおらかと言う反面、危険な事はどんどんやらせる。
  • 326  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は消費税がなく所得税が安い代わりに法人税が高かった

    社長など富裕層が負担する税金が多く庶民に優しい

    その代わり企業の国際競争力が落ちるので経済が良くないと出来ない政策だった
  • 327  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    電話代はアホみたいに高かった
    家の電話で長電話しようもんなら親に怒られるのなんの遠距離恋愛とかしようもんなら何マンも電話で消える
  • 328  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>90
    昔はしんどかったよーじゃなくて、昔はお前みたいなクレクレしかせず不満ばかり言ってないでガムシャラにやってたから経済大国だっただけだってことだわ。
  • 329  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和の一般的なサラリーマンは週55時間ぐらいの労働だったけど、いまの若い奴らには無理なことなんだろうな
  • 330  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嫁と子供いて守るもんがあればそれなりに我慢できるだろアホか
  • 331  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ここで上がるような問題点は一部の会社の一部の部署の話で一般的な労働者はそこまでひどい環境じゃなかったよ
    あと仕事の内容もデスクワークは今ほど複雑で効率的なこと求められなかったし肉体労働は動いた分お金もらえた

    良し悪しはあれど今より未来が明るく見える労働環境ではあっただろう
  • 332  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ハラスメントや残業も十分に教育された上でやってた事だしな
    飲み会はすべて会社経費か先輩、上長の金で若手が金払う事はなかったし
    携帯も無いから社外での束縛も緩く、遅刻OK、なんなら酒飲みながらの仕事もOK
    これだけでも仕事上の文句や不条理はほどほどに相殺できた世の中だったというね
  • 333  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>21
    治安がいいのは全然違う
  • 334  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働者が搾取されることで成り立ってた豊かさではあったのね。
  • 335  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    バブル弾ける前だとその代わりにサビ残がなくて残業分は満額がしっかり出て、
    利益が出ると基本給に反映されないが代わりにボーナスが好調なところは夏6ヶ月冬6ヶ月も出たりした時代
    けど一番大きいのは社会保険料を含めた税金で当時は30%程度しか取ってないので、給料の格差以上にこの世代による税金の格差が今と20-30%くらいも違いすぎる
  • 336  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    24時間働けますか?(ガチ)
    今なら余裕で逮捕される月500時間労働などもあったのよ
  • 337  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    公務員が安月給だと馬鹿にされてた時代があった
  • 338  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>96
    なんで今でも読売だけ巨人呼びなんだろう?
  • 339  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業込みでローン組んでたから昔の人間は残業するのも生活の一部だよ
  • 340  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    毎日16時間働かされて体を壊しても、休んで穴を開ける事が許されなかった時代だったからな
    今の方がプライベート楽しめる時間あって、人間的には健全な生活が送れる
  • 341  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    やらない夫の解釈もなんかふつうにおこりそうだな
  • 342  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    消費者金融で高利でクビが回らなくなっても
    そもそも借りたお前が悪いんだろと自殺するまで追い立てられ
    自殺しても同情されない時代
  • 343  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>333
    交通事故も今よりずっと多かったし
    それ込みだというほど治安も良くなかったよね
  • 344  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    最近過労死とか聞かないもんな
  • 345  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    趣味とかスマホとかで無駄な時間を使わず
    昼間は社員、夜はこっそりバイトみたいなことうちの両親もやってた
    まさに24時間働く感じで子供は放置されて育った
  • 346  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>268
    それは国家的な話でしょ
    今してんのは当時の労働者と比べてって話なんだから別に間違ってないやん
  • 347  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「ブラック企業」という言葉が生まれたせいか、世代が変わったせいか
    わりと酷かった取引先が昔よりまともになった
    大企業なんだけどねえ…まあやっぱ世代交代はでかいかなあ
  • 348  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    24時間たたかえーますか♪ビジネスま〜んビジネスま〜ん♪
    こんなクソ歌が楽しく思われた時代やでwww
  • 349  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    学校も何故か部活で水分補給は悪として殆ど禁止ルールあったよな。
    今もクソルールある学校ありそうだけど。
  • 350  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    酷いと言われる今の国家公務員の残業トップ層の在り方がその名残
    野党はあの時代を踏襲し続けてるから全く労働改革されない
  • 351  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「24時間戦えますか」ってリゲインのCMもあったけど「アフター5」や「5時から男(終業時間が来ると元気になるサラリーマンのこと)」って言葉もあった
  • 352  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔はよかったよな〜
    新人の女なんてセクハラし放題だったし
    当たり前の様に酔わせてヤれた
  • 353  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    金銭的には恵まれてたけど人権は本当に終わってたな
  • 354  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ちょっと前にコエテクの記事で
    私は身一つで入れる時代に実際に身一つで入って行った、今の時代ならコエテク社員には絶対になれない
    みたいなインタビューあった気がするわ
  • 355  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    鬱ですとか言ったらぶっ飛ばされる時代
  • 356  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    たまたまそういうタイミングがあっただけだけどな
  • 357  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    2010年代前半までは割とブラック企業だらけで社会問題化してた
    今なんてゲロアマだよ
    昔言われていた会社のいやらしさなんて一切目にしなくて拍子抜けする
    むしろ社員同士友達みたいな感じになってる
  • 358  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の都民の営みは仕事が終わってから12時頃から深夜ゴルフ始めたり
    ダンスしたり朝まで飲んだり24時間稼動戦士
    多分犠牲になった若者は今の非じゃないくらい多いよ
    軟弱だから死ぬ
  • 359  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔の基準がバラバラなのでお話にならない
  • 360  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働いたら5割持ってかれる世界やしな
  • 361  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    カードの請求が毎月20万来ても貯金出来た時代が昭和
  • 362  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>262
    でも昭和だと生き残れる現在人少なそうだ
  • 363  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>361
    今は毎月30万のカード請求が来ても貯金できる時代だもんな
  • 364  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    馬車馬のように って単語もあったね...読める?
  • 365  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    飲み会行ったら2次会3次会当たり前だったよなあ
    今でも一部じゃ当たり前の習慣らしいけどもう耐えられんわ
  • 366  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今の時代の綺麗な所だけ見れば少ないブラック企業
    無料で溢れてる娯楽、安くて美味しい食べ物
  • 367  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    長時間働いても楽しめた時代
    自〇があったら大騒ぎだった時代
  • 368  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    70で死んでたのが今や85は当たり前だからな
    そりゃ病院ばかり増えて保険料爆上げで貧困化するわな
  • 369  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>278
    でもすぐに3割引きとか半額になってたけどね。
    FF6とかは当時でも高いと言われてたような…
    家族でご飯食べたあとにゲーム屋でロックマンX2を親に買ってもらったわ、懐かしい記憶や
  • 370  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>98
    その時代、統一とズブズブだって朝日あたりで記事にされてた3人衆が小沢・鳩山・細田だったな
  • 371  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>113
    消費税3%になって、自動車の物品税18%?が下がったのデカかったよなぁ
    パソコンも20%が3%にとか
  • 372  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
     税金で食う人間や組織が増えたんだよ、ちなみに掛かる予算は公務員32兆、
    医者47兆、天下り24兆、私学経営者に晴れ助成金が7兆。これだけで合計
    いくら?これだけで110兆だろ。税収は過去最高でも70兆、この他にも
    政治家、政党、高齢者関連事業者、公営ギャンブル、政府・官庁・自治体系
    外部団体、生活保護、NPO・・・合計じゃ130兆を超えるんだよ、だから税金だけで
    足りないから赤字国債を発行する。みんなで食わせてるのは公務員。
  • 373  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ネットの炎上もいじめ相応だしな
  • 374  名前: 返信する
    ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
  • 375  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    大正や昭和の貧しい家庭でも働き手一人で10人以上養ってたのは娯楽もなく贅沢せず衣食住に極振りしてたからだ
    今なら必要ないものに金かけないなら金なんてすぐ貯まるぞ
  • 376  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    当時のこち亀では中川父のキャッチフレーズが「72時間働けますか?」だったな
  • 377  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    クズとゴミが大手を振って歩いてた時代
  • 378  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    就職も幸せも奪われた氷河期世代w
    そしてこのまま老後も奪われる
  • 379  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>34
    業務時間が〜言うけど中身薄いからな
  • 380  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>369
    FF6やロックマンXは昭和じゃなくて平成だたわけ
  • 381  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>372
    スペンディングファーストって知ってる?
    政府支出を絞ってるから何時まで経ってもデフレを抜けれてない、日本には財政的な制約はないから機動的な財政政策をすべき、というかしないとダメ、未だテレビや新聞でしか情報を取り入れない国民性だから政治のも正しく行われていない
  • 382  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今だってパワハラ・セクハラサービス残業が当たり前の業界があるだろ
    建築業界っていうところらしいけど
  • 383  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    労働環境ブラックでも給料いっぱいもらえたんだわ 見た目チー牛でも結婚できた時代
  • 384  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    結局金それが全て
  • 385  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    24時間勤務なんて聞いたことないわ
  • 386  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>25
    せやで
    研究職はめちゃくちゃ捗るんやこれが
  • 387  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    あの頃はリゲインがあったからね・・・もう、ドーピングはできない
  • 388  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今ですらまともに働けない豆腐メンタルのゆとりやzばかりなのにあの時代だとそく自殺やニートホームレス一直線だぜ
  • 389  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    30年程前だが親父いわく今より労働時間短くて給料も良かったと言ってましたが。24時間勤務なんて聞いたことないなぁ
  • 390  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家電がローン一括とか半年普通に働いてもまぁ若者は買えんけどな
    パソコン50万 クーラー30万 テレビは25インチだと13万 電子レンジも5万
    ファックス付き電話も10万近く オーディオコンポも10万台から
    家具類も婚礼だと100万単位
    バイト代は600円から700円時代だったバブル期、居酒屋とか飲み屋がまぁまぁ
  • 391  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    俺の親父(故人)は飲酒運転を誇ってたし、シートベルトもしなかった。アホな武勇伝(今なら事件)も色々と聞かされた
  • 392  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家での娯楽は本、TV、良くてファミコンだけだ
    TVは家に1台だ
  • 393  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    まあなんだかんだで昭和は良かったよ
    悪いとこも良い面がかき消すとまではいかないけど
    十分なものだった。
    これから日本を良くしていかないといけないな。
  • 394  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >今だと結婚できないレベルの人に家族がいた
    これのせいで弱者量産
  • 395  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    一応、誤解されないように言っておくと24時間勤務は比喩だからな?
    14時間勤務ぐらいは一部であったかもしれないが
  • 396  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>390
    簡単には仕事クビにならんし倒産もない
    仮にクビになっても再就職余裕だからローンで買えちゃうんだよ
  • 397  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    家に爺さん婆さん同居だぞ。まあ60過ぎで居なくなるけど。
  • 398  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    また人を待たせてるのか
  • 399  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>130
    そうそう。景気良い=商品バカ売れ=激務やからね。ただ激務しないと売れない、ではなく作れば作るほど売れるから激務だけど売上や給与もバカ上げというハイリターンがあったから不満はあれど絶望はないんよね。
  • 400  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>115
    ねーよエアプ。
    クリスマスケーキ理論を男女ともに口にしてる時代だぞ。
  • 401  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>44
    どの時代も合う人合わない人はいるからねぇ。発達なんかは江戸時代とか農民やってる方が幸せだったろうしな。体育会系は昭和のが遣り甲斐あっただろうし、インドア系は令和最高やろ。コミュ障は電話や対人メインの昭和のがある程度トレーニング出来て良かったかもな。
  • 402  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >この手の昔は良かった論がグロいのは

    残念ながらそんな論はしてないけどね(笑)話の主軸を勝手に妄想して勝手にドヤるとかハズー
  • 403  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    小泉政権下で竹中平蔵が非正規雇用制度を拡充した事で
    終身雇用制度が終了し 日本の雇用形態が一変した訳よ
  • 404  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    団塊世代は自分達が自然とマジョリティになれたから本当にやっかい
    全部正しいと思ってる
    こちとら人口減少で効率と生産性を求められ一人一人が最高のパフォーマンスを発揮しなきゃいかんのや
    お前らのパワハラに耐えながらな!
  • 405  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>400
    いいからもう黙ってろ
    平成元年に流行語大賞でセクハラって言葉が選ばれたのすら知らないんだろ君…
  • 406  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>88
    金利が高いってのはローンを組んだときの利息も高くなるってことやで
  • 407  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そんなに素晴らしい社会だったらお前の父ちゃんもっと金持ちだよ
  • 408  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>179
    「アホけ」は今、必要ないでしょ。
    純粋に疑問をぶつけなさいよ。
  • 409  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    空は工場の煙モクモクで毎日のように光化学スモッグ注意報が出てたし、
    川や海は排水垂れ流しでヘドロが溜まってたし
  • 410  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>405
    だから昭和は無かったってことじゃん…昭和と平成混ざってない君…
  • 411  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    アニメアイコン「昭和の価値観に戻そう」
    ↑遠回りに死にたいって言ってるやろコイツ
  • 412  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    戦う価値あったから24時間戦えたわけで
    カネが入らないくせにパワハラやセクハラだけ残れば不満しか出ないでしょ
  • 413  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>410
    平成元年に流行語大賞に選ばれたって意味分かる?1980年代から言われてたんだよセクハラって言葉がね・・・
    というか調べたら分かるんだからここに書き込みしてる端末で調べてみなさいよ、ずっと噛み付いてるけどその時間あったら調べられるでしょ
  • 414  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    残業200時間くらいなら余裕でこなして、でもしっかり残業代も貰えて
    深夜残業も休日出勤手当も貰えてタクシーチケットも使えたよ
    今みたいに通販なんか充実してないし金を使う暇がなかった
  • 415  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>58
    昔ってそれさすがに昔すぎではw
    90年代はもう学歴社会だったし、大卒が珍しくて中卒が大企業出身とかは戦後10年20年辺りでしょ
  • 416  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>413
    言葉はあったけど誰も使ってなかったよ
    現代用語の基礎知識に新しい言葉として紹介されてるくらいには概念自体が一般的ではなかった
  • 417  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>399
    それは違う
    歴史から見て間違ってる以上反論の余地なく間違い

    平成はデフレに突入して低価格競争になった
    従業員は減り、客の要求は厳しくなりそのくせロットは激減、コストが増えて納期は短くなった

    これが、紙とかパソコンの影響なんか無視できるほどの本当の仕事の密度の意味
    昭和は価格も納期も要求も人員もそれぞれ倍ほど余裕があり、密度は下手したら10分の1で景気が良かった
  • 418  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    移民や法律に教育と躾け求められる常識に能力の多様化と専門性など
    日本人を取り巻く時代や環境がかわり民度は落ちた
    あいさつより3S4SPS5がひどい使ったものを元に戻せないやりっぱなしちらかしっぱなし異常な状態に鈍感な人が増えとんでも事件事故が増えたな
  • 419  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    ブラック横行だし今から見るとひどい時代ではあったけど
    夢は見れたしみんな上昇志向だったな、閉塞感もなかった
  • 420  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    そもそも昔の日本という時に平成の話をしちゃいけないんだよ
    失われた30年だぞ
    失われた30年の分は時間を飛ばして考えろよ
  • 421  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    その代わり物品税は今の消費税以上に高かったぞ
  • 422  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    累進課税は80年代の方が遥かにきつかったでしょ
    お金持ちは8割以上税金で持っていかれる時代だった
    今同じことやったら皆海外に逃げるなぁ
  • 423  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    つい数年前までろくに有休もとれない社会だったのに忘れたんかな
  • 424  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>417
    399は高度成長期〜バブルの話、417はバブル弾けた後の話じゃない?どっちも間違ってないと思う。
  • 425  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    そのバブル世代が今は老害と言われてるw
  • 426  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>420
    でも20年前の日本って一人当たりGDP世界一位でしょ?
  • 427  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    上泉進次郎が長時間労働だけ過去に戻し解雇まで簡単にできるようにしようとしてる
    今の方が良いなんて意見言えなくなるね
  • 428  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昭和だからってパワハラセクハラが横行!みたいなイメージだろうけど
    当然職場によるし厳しいところは無かったぞ
    本人等次第や
  • 429  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>424
    399の景気が良いは慣用句としての一企業限定の仕事が多いっていう狭い意味での話か
    本当の景気も良かったらもっと楽か同じ苦労で10倍儲かるのにね
  • 430  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    為替ベースなら24年前やな、購買力ベースなら28年前や
    どっちにしろそっから急降下や
    そんなに早く潜ったら死ぬでいうぐらい潜っとる
    分かったほな28年飛ばして考えたらええ
    どうしてもなら24年飛ばしてもええで
  • 431  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>426
    あ、でも購買力ベースなら2位がちょびっと一瞬やな
    購買力だとアメリカに届いた事は一回もないんや
  • 432  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>1
    マイノリティな人はもとより、オタクには特に人権なかったよ
  • 433  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    一般人も生きにくかったよ。ヤンキーやDQN、パリピの天下だった
  • 434  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    今より人権意識低かったし、ペットや動物に対する意識も低かったよ
    よく中国人のマナーに対して叩いてる人いるけど、昔は日本人もあんな感じだったよ
  • 435  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>148
    いやいや、オタクへの偏見ほんとに半端ないぞ。萌え絵も基本下手くそだった上ゴキブリなみに叩かれまくっていた。
    まだLGBTとかの方が音楽や映画とかの文化で描かれたりして理解者もいたから扱いましだよオタクよりも
  • 436  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    良い部分だけを見ようとしてるね
    パワーハラスメントが何故規制に進んだのか分からないらしい
  • 437  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    違うと思うぞ
    労働時間増やせば所得が増えた
    労働基準法なんて仕事がイヤな奴の逃げ
    強制ではなくやりたいならやればええやんとマジで思ってる
    どちらもダメにするのではなく、選択肢を広げる事が何故出来なかったのか?
    海外の有能な人はアホですかっていう労働時間である(何故か報道されない)
    イヤイヤなのは労働時間短くしてる作業労働だ
    この違いがわからんうちは日本に復活は無い
  • 438  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    嘘つきだらけで笑うな
    労災死の大半は長時間労働とは関係なく、
    1位の建設、2位の製造、3位の陸上貨物が大半を占めていて、4位の林業ですらそれらの数分の一でしかないし
    24時間働けますかのキャッチフレーズが出てきた1988年は、ウインドウズ95発売によるパソコン普及の7年も前で、労働内容はほとんど待ち時間だし
    バブル前就職組が実は優秀とかいうのは、氷河期世代を見捨てた事の後ろめたさを誤魔化す為のウソか、
    氷河期世代自身が虐待されすぎてストックホルム症候群にかかってるだけだよ
    昔の豊かさは朝鮮戦争特需の残滓と工業分野でのシェア獲得による当然のものにすぎない
  • 439  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    日本が没落したのは、
    自分の国の主要産業すら知らないバカが増えた教育の失敗と、
    その失敗を自覚できないぐらいにマスメディアが腐敗して、偽の自信やアイデンティティや社会問題意識を植え付けている事が理由だよ
    あまりにも頭が悪すぎて、調べてから喋る程度の当たり前の知的態度が取れないし
    数字を数えて時系列を認識する等の知的生物として当たり前の事ができないからだよ
  • 440  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>38
    実際に2009からの3年間は天国のような素晴らしさだったから。
  • 441  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>258
    それプラスネットで暴れてるアニメアイコンやで。
    おそらく彼らは昔痛めつけられてた恨みをいま吐き出してんだと思う
  • 442  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    9月16日
    毎年おまえらは何してんだ?
    どうせなにもしてないやろ
  • 443  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    じゃあ君の成績は? どれいどれい?
  • 444  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    世代ではないけど成長期からバブル期すぎまでは
    今では考えられないほど良かったみたいね
    落ち込み始めた平成と比べても今は次元が違うほど酷い
  • 445  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    うちの農家の爺ちゃんは日の出前に家に出て深夜に家に帰って来たって話だった
    60くらいで死んでて俺が赤子の頃に居なくなってたけど
  • 446  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    働かなくなったぶん今があるんだからもうしょうがないよね
  • 447  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>438
    長時間労働による睡眠時間の不足はメチャクチャ労災死に影響あるで。
    集中力激減するからな。
    集中力切れて「あっ」となったときに機械に巻き込まれてENDとか
  • 448  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    >>438
    朝鮮戦争特需、とか言ってる時点で何もわかってないw
    あれ、材料はアメリカから指値で仕入れ、納入価格も指値で利幅ほとんどナシでほとんど利益出てなかったって。
    あの時期に日本が得た利益はカネじゃなくて、工業標準規格とそれを守るための測定具(ノギスとか各種ゲージとか)の導入による基礎技術力の向上。
  • 449  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    昔は投資先なんて一般的に不動産ぐらいしかなかったもんな
    インターネットが無い時代で、株式投資や先物取引なんて一般的にもハードルが高かった
    他は郵貯の長期利回りぐらいただった
    仕事に関しては労基なんて関係なかったよな
    過労死なんて社畜として名誉の戦死みたいな扱いだったな
  • 450  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 返信する
    「タバコも吸えないんじゃ社会に出てから苦労するぞ」
    ってじいちゃんに言われたっけな
    俺は「だったら空気が綺麗な環境が必須な仕事をする」と意地でも拒否して貫き通したが。

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