X民「成果主義とか能力主義って最近の○○によって経営者の屁理屈だったと証明されたよね」

この記事へのコメント

• 1  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:01 返信する

  👁👁

• 2  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:04 返信する

  >>1
  経営者が結局絶妙手を指すか大悪手を指すのかだよな

• 3  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:04 返信する

  天使のララ

• 4  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:05 返信する

  >>2
  無理筋を通すような高飛車は嫌い

• 5  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:06 返信する

  年次で賃金上げる企業体力が無いだけなんだけど
  それをストレートに言えないから成果主義

• 6  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:06 返信する

  チーズがばっさり両断されてるのは笑った
  
  >単に、人であっても母数が多ければ価値は毀損されるだけでしょ。
  母数が少なすぎて、価値過剰が起きてるだけでしょ。
  >↑人はモノじゃねぇよ。
  そんな当たり前のことを理解出来ず、人をモノみたいに扱っているこの社会が異常なんだよ。

• 7  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:08 返信する

  何でコイツはやってもいないことを失敗だったと断言してんだよ
  日本が成果主義だったことなんかないし今も違うだろ

• 8  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:09 返信する

  解雇規制を緩和しないと成果主義導入できないよ
  

• 9  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:09 返信する

  社会経験のないX民が賛同する意見なんて無価値よ

• 10  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:10 返信する

  ストライキと賃上げ要求なくして賃上げ無し
  労働組合は反戦とか言ってないでちゃんと会社と戦え

• 11  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:10 返信する

  物理的に若者が多かったから
  最低賃金などの劣悪な労働条件でも人は集まったけど
  そうでなくなった今はそれじゃ人が来ないんだよね
  

• 12  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:11 返信する

  ちがうわ。
  成果＝需要を満たす、なんだよ。成果＝物的な成果、では無いの。
  まあつまり、新人の賃金が高いことと成果主義は矛盾してない。

• 13  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:11 返信する

  >>5
  年寄りが多すぎるからだろ
  年功序列で給料が上がった年寄りが大多数を占めて利益を圧迫してたら経営どころじゃねえよ

• 14  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:13 返信する

  なんで成果主義が嫌いなやつがこんなに多いんだ？
  年功序列や、社内ニートが金もらう、正直ものがバカを見るルールがそんなに良いのか？

• 15  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:13 返信する

  こんな社会舐めた意見が出るのも経営者から着られない安心感がある日本特有だろ

• 16  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:14 返信する

  ウーバーイーツみたいな成果主義の仕組み楽しいと思うんだけどな。

• 17  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:15 返信する

  >>4
  採用負けするから他社に対抗して上げてるだけだろ
  そこに応じて既存社員の給与を上げられない所に勤めてる自分を恨め
  Xはバカ発見器

• 18  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:15 返信する

  無能が有能を使いつぶすという太平洋戦争の二の舞

• 19  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:16 返信する

  >>10
  それな。
  賃金は労働量ではなく需要で決まる、
  ということは、労働組合のストライキ以外で賃上げはしない、ということ。
  満額回答（要求低すぎ）で喜んでるバカ労働組合が、日本の賃下げデフレを引き起こした。

• 20  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:16 返信する

  年功序列→成果主義への転換って
  上澄みの１割の給料は上がるけど、残り９割は給料が下がるって
  実質賃金カットだから

• 21  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:17 返信する

  クビにならない社会だから成果主義じゃなくね？

• 22  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:18 返信する

  >>20
  年功序列の日本より、成果主義のアメリカの方が賃金2倍以上多いじゃん。矛盾してるわ

• 23  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:18 返信する

  >>14
  ちゃんと成果を評価できるシステムが無いから
  過小評価で成果の買い叩きとゴマスリやコネ由来の成果の過大評価が横行したから

• 24  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:19 返信する

  成果って数字しか見てないからな
  業務をスムーズにするための工夫をしてたり、金にならない顧客のクレーム電話をうまく対応したりする縁の下の力持ちはたいてい評価されてない

• 25  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:19 返信する

  >>20
  どんな計算だよこの馬鹿

• 26  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:20 返信する

  歩合制の会社行けばええやん

• 27  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:20 返信する

  そもそも成果や能力を評価する側の人間が
  年功序列で会社にしがみ付いてた世代ですしね
  急に方向転換しても無理があるん

• 28  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:21 返信する

  >>14
  その成果の基準が経営者の匙加減一つで決まるから
  毎日深夜まで働いて売り上げも利益も伸ばしてる社員より遅刻してタバコ吸って周りに仕事押し付けてばっかりの太鼓持ちや愛人女が評価されてたら納得いかんだろ？

• 29  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:21 返信する

  実際上級国民や天下りの人に高給を支払う為の詭弁だったとは思うな
  実際富士通辺りが30年位前に言い出してからIT業界では能力は一切関係無しで親が金持ってるか、権力が有るかこそが能力になっちゃったもんなあ
  これ、今でもここから一歩も進んで無いだろ？

• 30  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:21 返信する

  今の20代は完全成果主義の会社で1000万以上バンバン稼いでる奴沢山いるが

• 31  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:21 返信する

  >>23
  年功序列なら、ゴマスリ優遇が解決するの？　よくわからん。
  てか成果を評価できないなら、何を目標に仕事してるのか。そりゃ生産性低いわな。
  

• 32  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:22 返信する

  富士通の失敗が有名だよな
  成果主義になったら、リスクの高い挑戦的な仕事を誰もやりたがらなくなった
  バンナムもなんかあったよな
  成果主義採用したら、売上が安定的に見込める人気シリーズ作ばかりに配属希望者が集中したとか

• 33  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:22 返信する

  >>22
  アメリカと日本の違いは労働者の再雇用の難易度から労働者が賃上げを強気にできるから
  簡単に切るなら逆に誰でも簡単に雇用しないといけない

• 34  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:23 返信する

  成果主義や能力主義は経営者側にしっかりと判断できる奴がいてこそ成り立つ理論やからなー
  海外はともかく日本にその能力を持った経営者はほとんどおらんやろ

• 35  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:23 返信する

  成果主義なんて日本でまともに適用されたのって戦国時代くらいやろ。

• 36  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:23 返信する

  >>28
  利益のばしてる社員を評価するのが成果主義なのでは？
  年功序列ならエコヒイキがなくなるの？　論理がつながってると思えん。

• 37  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:23 返信する

  雇用が守られてる時点でガチの成果主義じゃないからな
  成果主義でやるなら与えられた目標を達成できないならクビになるがよろしいか？

• 38  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:24 返信する

  うちの会社上場一部の大企業だが労組があまりにゴミすぎて身内には「うちの会社はこんなにクソだから絶対就職しない方がいい」って全力ネガキャンしてるわ

• 39  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:24 返信する

  新卒の給料あがってる所なんか上澄み中の上澄みのごく一部の少数なので対象外です

• 40  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:25 返信する

  >>32
  富士通やらが成果指標の設計に失敗しただけで、成果主義自体が悪いわけじゃないだろ

• 41  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:25 返信する

  雇われる側はつねに搾取される側
  経営者の論理なんて経営者の都合でしかない
  だから豊かになりたかったら自分でリスクを負う立場になるしかない

• 42  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:26 返信する

  年功序列はもういいんでほんと

• 43  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:26 返信する

  >>37
  クビって言うか、成果が出ない分の賃下げするから企業は別に雇い続けられるんじゃない？　労働者が幸せかはしらんけど

• 44  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:27 返信する

  >>31
  勤続年数が一番平等で分かりやすい物差しとして機能してるだけ
  後一年頑張れば給料が上がるからもう一年って感じで大昔は上手く回ってた

• 45  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:27 返信する

  >>32
  日本型成果主義は成果主義じゃない
  日本の雇用制度をそのまま解体しないで言葉だけのイメージでやった結果そうなった
  その失敗をまたやろうなんて話じゃない

• 46  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:29 返信する

  会社の言う評価は給料減らす為の口実だし

• 47  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:29 返信する

  能力主義（メリトクラシー）は、一見すると公平な社会の原則のように思えるけど
  個人の努力や才能によって評価される社会は、身分や出自に関係なく成功の機会を提供するという点で魅力的だが、しかし能力主義にはいくつかの
  問題点もあると思う
  例えば、能力の測定方法が必ずしも公平ではないことや、社会的・経済的な
  背景によってスタートラインが異なるため、実際には完全な公平性を
  保証できないことや、成功した人が「自分の努力の結果」と考えやすくなり
  社会的な連帯や支援の意識が薄れる可能性もあるんじゃないかな

• 48  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:29 返信する

  成果主義の目的は優秀な人の賃金を据え置いて、
  それ以外の人の賃金を下げることやぞ

• 49  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:29 返信する

  >>44
  昔はそれでよかったのは労働内容が単純で年功がそのまま仕事のスキルに結びついてたから
  概ね年配の人間の方がスキルが高いから年功序列で矛盾しなかった
  だが今の時代まったくそうじゃないから機能しなくなった

• 50  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:30 返信する

  会社の売上高と賃金のグラフ見せてもらったことあるけど、2000年代から明らかに釣り合ってないからね
  売上はめっちゃ上がってるのに賃金はほとんど上がってなかった

• 51  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:30 返信する

  営業・販売とか成績がわかりやすく数値化される職業を
  歩合制にするってのはわかる
  上司の主観とか曖昧な物差しで評価するしかなかったり
  売上が本人の能力以外の要素で大きく左右されるような職業まで
  何でもかんでも成果主義にしようとするのがおかしい

• 52  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:32 返信する

  >>47
  資本主義の大原則は自由競争であって平等や公平（自由競争は公平ではある）じゃない
  それがしたいなら社会主義国家に行くしかない

• 53  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:32 返信する

  ブラック「人手不足なの助けて！(だが賃金は挙げない)」

• 54  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:32 返信する

  女性の社会進出も単に人いなくなったから家庭にいる女性引っ張られ出そうってだけだしな
  

• 55  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:33 返信する

  成果主義とかは屁理屈で嘘っていうのはその通りだと思うけど
  それをXだかでつぶやいてる奴とか自分の事をZ世代って言っちゃう奴って
  ほんとに成果出してないと思うの

• 56  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:33 返信する

  そのつけ入る隙を作ったのは労働者側だけどな
  終身雇用にあぐらかいて、それが当たり前だと思って権利ばかり要求しまくった結果企業側がキレた

• 57  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:34 返信する

  逆に昔の労働者はなんで愛社精神、経営者目線、プロ根性みたいな概念を持つに至ったんだ？
  やはり、ネットが普及してなかったからカルト的洗脳が上手くいってたのかな？

• 58  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:35 返信する

  >>50
  上げられないだろ
  年功序列は会社の業績と無関係に人件費が上がるシステムなんだから
  好調な時に現金貯めておかないと給料が払えなくなって会社が潰れる

• 59  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:37 返信する

  >>57
  30年前まで馬鹿みたいに好景気だったんだから
  社会のシステムに疑問を持つ理由がないだろ

• 60  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:39 返信する

  >>51
  営業・販売だって会社組織である以上は規定でやれる事に制限もあるし、運と環境の要因が排除できんだろうよ
  パイの大きい都心とそもそも需要が少ない地方や僻地を同じ尺度で評価なんか出来んやろ？

• 61  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:39 返信する

  成果出してる前提だけど、そんな成果出せる奴が低賃金で働いてる矛盾

• 62  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:39 返信する

  >>53
  赤字かそれに近い状態だからブラックなのにまともな給料出せるわけないだろ

• 63  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:42 返信する

  20年前の世論・マスコミ・政治家・教科書「年功序列型賃金と終身雇用と退職一時金のせいで日本企業は巨額の負債を抱えて衰退した。欧米を見習って成果型賃金とジョブグレードとDC(確定拠出年金)を導入してかつての栄光を取り戻そう！」
  
  現在の世論「やっぱ年功序列型賃金も終身雇用も退職一時金も神みたいな制度だったわ...」
  
  どうしてこうなった？🥺

• 64  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:42 返信する

  実際はルーチンワークしかできない、転職できるだけの能力もない
  だから低賃金なんですけどねｗ

• 65  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:42 返信する

  >>57
  戦争に負けたから
  経営者も労働者もうかうかしてると足元掬われるし生活も良くならない事を身に染みてたし金持ちも没落してて大逆転もあり得る群雄割拠だった
  今は色々と平和ボケしてる

• 66  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:43 返信する

  そもそもリーマンやってることが間違ってる
  能力主義者こそ起業して稼ぐべき、他人の会社に尽くしても無駄でしょ

• 67  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:45 返信する

  >>23
  まあ普通に汚職で燃えるからな

• 68  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:46 返信する

  30年ぐらい前に成果主義ブームみたいのがあった
  そんでその日本式成果主義とやらがうまく運用できず、成果主義の見直しみたいな流れがあった
  それから何も変わってないよ

• 69  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:48 返信する

  内需国なのに人件費削ったのが衰退の始まり
  自分の店で商品を買っていく客の金はどこから来るのかを考えなかった

• 70  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:49 返信する

  要するに自分成果ゼロで能力ないです！って全世界に発表してるだけやん

• 71  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:50 返信する

  日本は国策企業が政治やルール、法律まで操作してきましたので
  残念
  

• 72  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:51 返信する

  給料に不満あるならちゃんと交渉しろよ。
  勝手に自分が納得できる給料にしてもらえると思うのがおかしいんだよ。
  

• 73  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:53 返信する

  >>1
  散々成果主義やってきたのに大して効果がなかったから新人に期待することにしただけやで

• 74  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:55 返信する

  >>14
  みんな成果主義が嫌いなんじゃなくてそんなものは存在しない(できない)って言ってるんだよ
  机上の空論てこと
  
  そしてその嘘つき成果主義よりは年功序列の方がまだマシ(不公平感が少ない)なんじゃないかって言ってるわけ
  真の意味で成果主義が導入されるなら話は別なの

• 75  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 13:58 返信する

  そうか？
  成果や結果を出してると昇給、昇進してるよ？
  大体が、お前はそんなふうに新卒の給料を上げてるような企業で働いてなくね？

• 76  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:00 返信する

  >>36
  だからそれを評価する基準が上の匙加減一つなんだってば
  お前が死ぬ様な思いで働いて稼いだ金を増税で取り上げられて外国人にバラ撒かれるのと同じ
  『これは俺が稼いだ金だ！』っていくら主張しても金に名前は書いてないんだよ

• 77  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:02 返信する

  >>30
  いたらこんな少子化になってねんだわ…

• 78  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:02 返信する

  日本も成果主義をもてはやして推し進めた時期があったけど
  評価する側が正当で合理的な評価ができてなくて不満が噴出したんだよな

• 79  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:04 返信する

  カースト制度に支配される国日本

• 80  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:05 返信する

  >>62
  内部保留は膨れ上がってるぞ？
  国に信用が無いからガッツリ溜め込んでも不安が絶えないだけで…

• 81  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:09 返信する

  始点の話ちゃうやろ（笑）
  

• 82  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:11 返信する

  >>57
  24時間戦えますかってCMがあったろ？
  それは大変でも尽くせばその分は見返りがあるって信頼があったから
  サラリーマンでも一戸建て買えて結婚して専業主婦と子供も養える位には稼げてた
  まさか正社員で働いてもマイホームどころか米すら買えない社会になるとは思わんだろ

• 83  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:12 返信する

  >>71
  戦前の財閥国家に逆戻り

• 84  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:15 返信する

  でもインフレは嫌なんでしょ？

• 85  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:15 返信する

  >>70
  ノーベル賞クラスの学者や技術者がどんどん海外に引き抜かれて研究職や技術職分野が死んだの知らんか？
  良い物には金を出すって最低限の常識すら投げ捨てて搾取に走ったのが発端だよ

• 86  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:16 返信する

  >>74
  ウーバーイーツとか成果主義で、一時期は一月80万とか稼いでるやつ居たけどね。
  仕事を評価できない上流が無能なだけなのでは？

• 87  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:22 返信する

  結局文句は出ても大人しく奴隷をやる事は明白
  政府の国民に対する目線と同じ

• 88  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:22 返信する

  余裕がある時に賃金上げるのは簡単だけど、
  下げるのはかなり難しいってのはよく聞く。

• 89  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:26 返信する

  能力主義を信じたのか、ブラックだったのか知らないが
  壊れて鬱になった人多いしな
  その後の負担って家族なり国が負担するんだろ

• 90  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:27 返信する

  >>86
  その評価基準も国や地域、それまでの就労文化とかで幾らでも変わるものだからな
  成果出した分だけ丸々報酬が欲しいならそもそもフリーランスでやればいいだけや

• 91  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:28 返信する

  成果主義って、レンガを積み上げた分だけ給料だす　みたいなのだと効果あるんだよ
  しかし、この問題を解いて？みたいな課題だと逆に効率が下がる
  1960年代には実験で分かっていた事だ

• 92  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:29 返信する

  能力ない人が総理大臣になって高い金もらいまくってる
  どう説明すんだろね

• 93  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:30 返信する

  成果上げられる人は雇われて搾取なんてされないで、自分の稼ぎは全額自分のものにするんですよ

• 94  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:32 返信する

  人事評価って仕事のできて評判の良い奴を昇進させる、とかだけじゃなく
  上からは横並びにしか見えない連中を、毎年A〜E評価に決められた割合で振り分ける
  とかしなきゃいけなくてデリケートで難しいもんなのよ

• 95  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:35 返信する

  日本の法律では正社員の解雇や降給をしにくいのがそもそもの問題
  どの会社にも大して仕事してない高給のおっさん何人かいるだろ？

• 96  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:35 返信する

  成果主義とか、同じもしくは同様の条件で雇われた社員を序列付けするための物差しだろ。
  入社時期が違えば物価や社会の状況も変わってくるんだから物差しも動くのは当たり前だろ。
  どこかのテストや競技みたいに同じ条件で競争してると思ってる方がバカだろ。会社だって生き残るために色々条件も動くわな。

• 97  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:40 返信する

  
  老害の ブラックアピールｗｗｗ
  
  

• 98  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:43 返信する

  日本がいつ成果主義になったんだよ
  今でも大半は年功序列だろ

• 99  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:44 返信する

  そりゃそうだろ
  成果主義ってのは給与下げるためにやるもんだし
  何言ってんだ？

• 100  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:55 返信する

  大企業以外に就職するメリットホント無いよね。
  適当に働いてるふりしながら個人でいろいろやってみる方が良いよ。
  企業体なんて基本ロクなもんじゃない。

• 101  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:55 返信する

  >>73
  同じ事をして違う結果を期待する人達
  パチンカーだろ

• 102  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 14:57 返信する

  日本では特にそうだねえ
  だから「能力を必要以上に発揮しない」方が労働のコスパが良くなっちゃう
  生産性上がんないのは経営側も成果主義で評価されないといけない

• 103  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:06 返信する

  働いたら負けかなって思ってる！（どん！

• 104  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:09 返信する

  >>95
  投資先が日本よりアメリカに向かうのもこの理由
  日本の正社員は解雇や減給されにくいのをいいことに大した努力をしない
  アメリカは完全なる競争社会、成果主義だから成長が見込める一方で
  日本企業は大した成長を見込めないから投資する価値がないと思ってる
  更に最近の働き方改革やらなんやらで更に労働環境が甘くなってるしな

• 105  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:09 返信する

  労働者の確保も市場経済の原理が働くからなぁ。

• 106  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:10 返信する

  >>1
  米の値段にブツブツ文句言ってるお前らと同じだよ
  安く買えることに越したことはない
  物も労働力も

• 107  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:30 返信する

  それが資本主義だし資本主義システムは賃金を限りなく生きるのにギリギリに近づけようとするもんなんだよ。
  でもそんな資本主義がお前ら大好きなんだろ？w
  
  社会主義や共産主義よりはるかにましだもんな
  もっと資本主義を褒め称えなきゃ
  自分から賃金けずってもいいんだぞw
  

• 108  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:32 返信する

  管理者が日本人だともう無理
  部下の成長の阻害にしかならない

• 109  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:51 返信する

  むしろそんなの最初からわかってなかった方がアホでは？

• 110  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:56 返信する

  >>109
  何故ハタチになると詐欺の電話がかかって来るか知ってるか？

• 111  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 15:57 返信する

  工数管理に時間使いすぎて
  そら生産性あがらんわ

• 112  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:01 返信する

  1980年代後半、バブル期には『日本的経営の三種の神器、終身雇用・年功賃金・企業別労働組合』が持て囃されたものだが、今は昔の物語だな

• 113  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:04 返信する

  昔の会社員はがむしゃらに働いてたけど
  ちゃんとストして会社から勝ち取っていた

• 114  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:05 返信する

  >>107
  頼むお前から自分の資産をなげうって共産のすばらしさを広めてくれ

• 115  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:07 返信する

  俺が働かない理由がこれ

• 116  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:13 返信する

  全然理屈通ってないんだけど何言ってんだろうこいつ
  パン食べたやつは死ぬから体に悪いって真顔で言ってる並みに頭が悪い

• 117  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:19 返信する

  >人はモノじゃねぇよ。
  そんな当たり前のことを理解出来ず、人をモノみたいに扱っているこの社会が異常なんだよ。
  
  経営者「人はモノだよワシの為に金を稼ぐ機械だよそんなの常識だよ」

• 118  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:20 返信する

  大衆がそれを支持してたんだから自業自得だろ
  今で言う出羽守に踊らされて海外の制度は素晴らしいと思い込んでたアホども

• 119  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:32 返信する

  日本の評価制度は部内での相対評価だからどうやろうが上がるのは
  上位数％だけで後は翌年度にレベルリセットでまったねーという感じ
  だから上がらない人は絶対に上がらないシステム

• 120  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:47 返信する

  いうても、凡庸な人間が顧客に給料分の価値を提供できるっていうこと自体がある種のまやかしやろ
  そのまやかしをふんわりとまわしている箱を成立させた経営者はやっぱり立場は一段強いのはしかたないで

• 121  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:48 返信する

  >>117
  感傷に浸ってて草
  そう言うたびに話がそれるってわからんのか

• 122  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:50 返信する

  これ支持してた奴らが自分は評価されて上がる側だと思ってたのが滑稽だわ

• 123  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 16:54 返信する

  >>122
  でもまあ、脚引っ張りまくる職場の発達と給料同じなのは面白くないでしょ

• 124  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 17:04 返信する

  ちゃんと労使交渉してから言えよ

• 125  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 17:10 返信する

  合計の人件費が減った企業は確かにそうだろうけど
  減ってない企業は正しい成果主義だろ
  ごっちゃにしてんなよ、バカじゃねーの

• 126  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 17:42 返信する

  ボコボコにされればいいと思うよ

• 127  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 17:53 返信する

  日本に成果主義なんてあった時期ある？
  新卒の給料が高いのも別な理由だし
  言ってる事無茶苦茶ヤムチャだな

• 128  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 18:06 返信する

  年功序列で上に立った奴が成果主義とかロクに理解せずに評価しようとするからやろ
  何が分かるん？

• 129  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 18:27 返信する

  白鳥的椅子理論とは？
  労働市場モデルの一である。限界生産物は個人ではなく仕事に固有のものであり、労働者は学歴等を根拠に訓練費用の少なさをアピールし、より高生産性の椅子に座るために就職活動を行う。その後の賃金は努力ではなく、そのゼロサムゲームでどの椅子を奪い取ったかで決定される。
  
  知らんけど、納得でしかない。
  無能大量生産の今の結果が日本社会を形作ってたわけだ。

• 130  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 18:35 返信する

  成果主義を素晴らしいもののように称える奴が多いけど
  日本企業も一度導入しようとしたけど失敗してんだよ
  もっかいやっても同じ事になる

• 131  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 18:35 返信する

  必要なのは正確な評価であって、そこが狂ってたら成果主義だの何だのは無駄なんだよな
  逆に評価さえマトモなら年功序列だってそんなに文句は出ないと思う

• 132  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 21:00 返信する

  >>1
  ＞氷河期世代やその前の世代が子どもを作らなかったから若者が希少になり賃金が上がった
  ハイ、嘘
  賃金上げないと雇えなくなっただけ
  
  ＞人はモノじゃねぇよ
  間違い
  グローバリズムによってヒトは物流に載せて消費する資材に変わりました

• 133  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 22:01 返信する

  能力あるやつが上がらなくて無いやつが上がったならその理屈は分かるがベースアップじゃん
  その上に更に成果による差があるだろうに馬鹿じゃねえの？

• 134  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 22:24 返信する

  でも給料上がり続けた奴らもいる
  不満垂れる奴らとの違いはなんだろね

• 135  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 22:33 返信する

  新人のボクより給料低いなんてあんた無能なんスねｗ

• 136  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 23:07 返信する

  ＞そもそも報酬は貢献や能力の尺度ではないということに、もっと早く気付くべきだったんだろうね
  
  何言ってんだこいつ
  企業の利益に対する貢献とサンデルの社会貢献の話をごっちゃにしたりもうちょっと頭使えよ

• 137  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月16日 23:24 返信する

  本当に年数だけ重ねれば誰でも自動的に管理職になれるような
  完全な年功序列の企業なんて減ってて
  
  優秀ならちゃんと若手でも先輩追い越して早期に昇進できるようになってたり
  硬直的な年功序列ってある程度は改善してて成果主義的に十分変わってきてんじゃないかね

• 138  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 00:06 返信する

  社員の平均年収と経営者の平均年収の差額を公表義務化すべき
  株式配当も含めてね

• 139  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 00:58 返信する

  本当に成果主義だったら渡り鳥幹部から真っ先に切られてなきゃおかしい
  無能ほど高給だから日本がシャープとか日産みたいな企業ばかりになるんだろうが

• 140  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 00:59 返信する

  >>137
  昭和の頃だって昇進の早い遅いがある企業の方が普通だったしな

• 141  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 01:24 返信する

  成果主義の欺瞞は存在するとして
  
  最近の単なる売り手市場からの初任給上昇からソレを導くのは、ただのアホでは？

• 142  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 03:18 返信する

  そもそも新人の方が給料が高いのを一般的であるかのように話すな
  それはごく一部のブラックだけだ

• 143  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 04:22 返信する

  とりあえず謳っておく、そうしないと来ないからというだけでは

• 144  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 06:56 返信する

  本間に成果上げれてる社員はほぼいないからなあ
  みんな烏合の無能

• 145  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 08:57 返信する

  当たり前じゃん

• 146  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月17日 14:23 返信する

  成果主義なんて成功した奴のオ〇ニーだよ
  俺はすごいから成功したんだーんほぉぉぉって
  
  もちろん成功してる奴は努力してると思うよ、俺も努力して成功してるし
  でも明らかに努力と成果が一致してない
  100の成果の内俺の努力なんて10くらいだよ
  あとは運というか環境、時勢というか、周りの力だよ

• 147  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月19日 19:28 返信する

  能力未知数って最低限一流企業に就職できてる時点で並大抵の凡人より遥かに能力は上だぞゴミ共ｗ

• 148  名前： 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年04月19日 19:46 返信する

  ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
  同じ企業の中の中堅と新人の比較なのに何言ってんだ