
ポルカねねち最近の新機種事情をガチレビューしていく内にホロの話に…【尾丸ポルカ/桃鈴ねね/ホロライブ】
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<ネットでの反応>
今のホロライブがiPhoneは言い得て妙だなー。
↑全てにおいてレベル高くて安定してるってことだよね?😊
↑iPhone使いやすいからなー
iPhoneもそうだけど、マーケットリーダーは基本堅実にならざるを得ないよね
逆に言えば市場全体もそこそこ安定してマーケット内の変動が減ってきた証でもありそう
どうしても今は「一般認知」を高めて企業と積極的に関わっている段階だからね。
それが結果的に社会的な信用に繋がってホロメンの中の誰かが望んでる大きな企画にも繋がる。それこそソロライブとかだって配信チケットとかだけじゃなくて映画館での上映ライブとかも可能になるとかだって。
それをやる為にはやはり一般認知度上げて良い印象無いと駄目なんだよ。
上場した企業に求められてるのは先鋭化よりもTOUGH PHONEのような強靭な組織作りだと思うが、面白みを失わずにというのが難しいよなぁ
ずっとiphone使ってきて、もう機種変更してもワクワクしないから、次は泥スマホにしようと思ってるわ
守る、攻めるじゃなく
戻る事が大切なんじゃないかな
ホロの全盛期はまだ来てない
日本においての一般化だったら普及率的にはiPhoneで正解だな
↑実際なんでiPhoneってそんな人気なんだろ?
ねねが使ってるGalaxyの方がコスパ良いしお隣の韓国のメーカーだから親近感あるのに
iPhoneはやっぱりジョブズがいなくなってから進化止まったよね
それまでは新しい体験とかシンプルさ、ユーザーのフィーリングとかを大事にしてたのに
ジョブズが居なくなってからは他のメーカーと一緒で画面の大きさとかカメラの解像度とか結局カタログスペックで戦うようになった
ジョブズ時代はユーザー体験で戦って勝ってきたswitchみたいなもん
攻める=良いこと、かっこいいこと、守る=良くないこと、ださい みたいな考え方は漫画の主人公気分が抜けないとそうなりがちで。仕事って実際は守ることが多いよ。上の方になればさらに多くなる。
iPhoneが1画面で覇権を獲ったから、画質を売りにパカパカだったり屏風で差別化してるとも言える話。
やってる自分らが1番おもんなくなってくのが何よりも最悪なのよ
数字や成果物、承認、清いこと、正しいこと、大きくなることにとらわれて
なぜその活動をしているのか、本質を忘れたら終わり
そりゃボコボコ辞めてくよ
上場企業で利益出さなきゃいけないからね
攻めすぎて失敗するのが怖いっていうのは理解できる

所属タレントが続々と卒業してるのに何も変えなくていいのかな?
っていうのは思っちゃうな

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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:42 返信する
- はにゃ?
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- 2 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:42 返信する
- だから私はGalaxy
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- 3 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:43 返信する
- 攻めの本能寺
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- 4 名前: リチャードソンジリス 2025年05月09日 21:43 返信する
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>>1
アドブロックしないと
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- 5 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:43 返信する
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>>4
このサイトみにくスギィwwww
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- 6 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:43 返信する
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こういう冷めた事を言い出すってことは
結構なお歳ですね
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- 7 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:43 返信する
- iPhoneの完成度の高さに及ばないから周りが変わり種作ってるだけじゃん
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- 8 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:44 返信する
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>>5
v豚失せろ
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- 9 名前: リチャードソンジリス 2025年05月09日 21:44 返信する
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>>8
しならイブオワコン荒らしを討伐するぞ!
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- 10 名前: リチャードソンジリス 2025年05月09日 21:44 返信する
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>>9
応援よろしくう!
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- 11 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:45 返信する
- 保守的な任天堂
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- 12 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:46 返信する
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ちなみに今年発売のiPhoneはデザインを刷新予定
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- 13 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:46 返信する
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にじさんじの企画とかコラボ真似して常に二番煎じになってるけどな
ま、そりゃ守りに入りゃそうなるよな
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- 14 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:47 返信する
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で、そのiPhoneより使いやすい泥phoneあるの?w
androidなんて使って連中ってなんでみな見た目が臭いの?
中華か割れ厨以外使うやつ見た事ねーぞ
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- 15 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:47 返信する
- ゲップでウィーアー歌ってた奇人が丸くなって
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- 16 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:47 返信する
- ホロライブって売れる人ほどやめたくなるただの罰ゲーム事務所ってイメージ
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- 17 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:47 返信する
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>>1
女配信者+囲いおじさん
↓
Vtuber+V豚🐷
弱者男性用ネットキャバクラ界隈
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- 18 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:47 返信する
- RUSTでヴィヴィがぺこら側に寝返っていれば盛り上がったのに
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- 19 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:47 返信する
- 普通に1画面のスマホでiPhoneボコってNo. 1シェア取れるなら良いけど無理だから他の物作ってるが結局市場を変える程のアイディアは出てこないいんだよな、機能だけだと通常のスマホにも搭載して終わりだしさ
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- 20 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:48 返信する
- 設定箇所が冗長でバグ要因になりがちでコントロールパネルから遠ざけようと改悪を繰り返してるWindowsと比べたらな…隣の芝生(IOS)は青く見える
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- 21 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:48 返信する
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全然違うわ
今のホロライブがほかの箱より圧倒的に人気があるならそうだけど
人気だった子ほぼ全員脱出したし
配信頻度も落ちて瀕死じゃん
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- 22 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:48 返信する
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韓国のメーカーだから親近感あるのに
嫌悪感しかないわ
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- 23 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:49 返信する
- やる事やり切って伸びしろが無くなって停滞してる事を「守り」と言っていいのかどうか
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- 24 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:49 返信する
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IT企業のappleとエンタメ業界のホロが同じ土俵で語るのもなぁ
iPhoneは新規性が無くとも製品としての信頼性やシェアがあれば価値がある
対して、新規性も無く守りに入ったエンタメグループにどれだけの価値があるかは疑問だな
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- 25 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:49 返信する
- ホロのメンバー、炎上しないように発言気を付けてる感じはする
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- 26 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:49 返信する
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なんだ大切なお知らせじゃないのか
Vの記事見ると反射的に引退だと思っちゃう
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- 27 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:49 返信する
- 他所の事務所や団体の企画パクったりゲーム開発者ノンリスペクトなムーヴとったり、かなり攻めてると思うけどな
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- 28 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:49 返信する
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ドロは自作アプリとかも入れられるからな。
iPhoneでは無理だしなこればかりは
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- 29 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:50 返信する
- 抜けてったのは失敗ではないというのか
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- 30 名前: 2025年05月09日 21:50 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 31 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:51 返信する
- 3期目まではメンバーの中でも素で安定してない奴らだからよほどの目的意識がないと続けられんやろ
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- 32 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:51 返信する
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iPhoneになってから入った連中がなにか言ってて笑うわ
じゃあ入るなよ
金欲しさに応募したくせに
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- 33 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:51 返信する
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>>21
ほかの箱って何?
言ってみてよw
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- 34 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:52 返信する
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VがiPhoneになれないわけ
ファンがキモオタwww
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- 35 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:53 返信する
- ホロ3期生全員卒業したらホロライブ傾きそう
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- 36 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:53 返信する
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稼ぎ頭が次々脱退してるのが一番の問題
守りに入ってるというより、空中分解してるって方が今のホロライブを表すのに相応しい言葉だと思う
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- 37 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:53 返信する
- 今一度無許諾とか指摘されたら対応しますの精神で企画やろう
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- 38 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:54 返信する
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色恋営業をやめない限りずっと地獄のままだぞ
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- 39 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:54 返信する
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>>14
「ねねが使ってるGalaxyの方がコスパ良いしお隣の韓国のメーカーだから親近感あるのに」
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- 40 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:54 返信する
- 付いていけなくなった落ちこぼれが辞めていっただけじゃん
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- 41 名前: リチャードソンジリス 2025年05月09日 21:54 返信する
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>>17
討伐成功!
自演ハートおつかれ様っすw
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- 42 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:55 返信する
- オワコンってことか
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- 43 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:56 返信する
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>>1
でも踏み台なんでしょ?
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- 44 名前: リチャードソンジリス 2025年05月09日 21:57 返信する
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>>43
しならイブオワコン荒らしは踏み台だ、もっと大きな悪を討伐する予定。
期待してろよ
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- 45 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:57 返信する
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>>40
辞めジャニ絶許のオバさんと同じ気持ち悪さ
アイドル(笑)業界ってやっぱり客層終わってるよ
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- 46 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:57 返信する
- 生主勢はアンドロイドでアイドル路線勢はあいぽんってこと!?!?
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- 47 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:58 返信する
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>>16
売れてないときの支援もしなきゃいけないんだから当たり前じゃね?
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- 48 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:58 返信する
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android一択では?
GPS操作、エミュ、ダークウェブ閲覧、トレント、遠隔操作がiPhoneでできるの?
これがないと話にならん
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- 49 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:58 返信する
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>>28
無知は怖いわ
iPhoneでも脱獄すればできることも知らなければ、脱獄する利点すら薄いことも知らなそう
iOSの堅牢なセキュリティを捨ててまでカードデータとか入ったiPhoneでそれをする奴はいないし、無法地帯のAndroid使えば良いんじゃないかな?
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- 50 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:58 返信する
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これを言っていいのは三期生まで
勝ち馬に乗っただけの寄生虫がいっていいことではない
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- 51 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:58 返信する
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会社が求めてるのが「タレント」じゃなくてタレントが作り上げたキャラクターっていう「IP」だからねぇ
悲しい話、卒業メンバーはもう中の人いなくてもグッズ出せば売れてしまうわけで
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- 52 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:59 返信する
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>>39
パクるのが得意なのもそっくりだな
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- 53 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:59 返信する
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遅かれ早かれ流行は終わるし
ピークは過ぎてなだらかな下降線たどり始めてる
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- 54 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:59 返信する
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- 55 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:59 返信する
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iPhone使いにくくね?
良さがわからん
スマホケースがたくさんあることくらいか
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- 56 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 21:59 返信する
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- 57 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:00 返信する
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- 58 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:00 返信する
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- 59 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:00 返信する
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- 60 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:00 返信する
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- 61 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:00 返信する
- ホロはつまらないってことか
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- 62 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:01 返信する
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弱者向けコンテンツはどれも同じ
なんせ弱者側が変わることを求めてないどころか、否定してくるからな
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- 63 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:01 返信する
- カラオケ行くとデカデカとポスターあるんよな
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- 64 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:02 返信する
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>>21
やめた中で人気あったのって海外の子だけじゃね?
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- 65 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:02 返信する
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>>所属タレントが続々と卒業してるのに何も変えなくていいのかな?
っていうのは思っちゃうな
卒業した連中みんなホロライブにいた頃と全く変わらん活動しかしてないんだがw
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- 66 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:02 返信する
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>>1
崩壊してるホロライブと同じってことか
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- 67 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:04 返信する
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>>49
28の否定になってないの草
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- 68 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:05 返信する
- でもさ、中韓の作るスマホなんて使いたくないじゃん
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- 69 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:05 返信する
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この場合の守りは成長しない停滞って意味だから
上場企業としては終わるだろうね
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- 70 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:05 返信する
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>>65
活動内容だろ配信したい人にはそれに合わせて案件やライブしたい人にはそっちみたいな
辞めたのが方向性の違いなんだし。
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- 71 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:05 返信する
- やらかし続発してるのは結構攻めなのでは?
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- 72 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:08 返信する
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>>1
コイツのせい不要な炎上が増えてんのマジでクソだわ
いちいち臭いんだよマジで
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- 73 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:09 返信する
- 右のヤツ結構キラーパス回すよな
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- 74 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:11 返信する
- ねねちはエロ発言さえなければなあ
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- 75 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:11 返信する
- 高いだけで停滞してるけどな
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- 76 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:11 返信する
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所属タレントが続々と卒業してるのに何も変えなくていいのかな?
嫌いなんだろ?ほっとけば?
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- 77 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:12 返信する
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そこに関してはにじさんじも同じなんだよな
まあ上場企業の宿命ではある
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- 78 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:13 返信する
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>>13
ホロライブは黎明期から他所のパクリしか出来ない事務所だぞ?w
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- 79 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:14 返信する
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>>25
気を付けてるのに不祥事起こし過ぎィ!!
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- 80 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:14 返信する
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ガジェットとしてのAndroidスマホは認めつつも
ブランド品としてのiPhoneを愛用してそうなV女性たち
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- 81 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:15 返信する
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>>21
逃げてて草
どんなチーズ顔して開いたり閉じたりしてるんだ
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- 82 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:16 返信する
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組織が大きくなると攻め続けるってのは難しくなるもんだ
奇を好む人口は多い訳ではない
だがそのおかげで新陳代謝が果たされる
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- 83 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:16 返信する
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>>77
社員を抱えすぎると冒険できなくなるのはしょうがない
給料は稼がなきゃいけないというシガラミは安定という名の保守
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- 84 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:16 返信する
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確かに似てるね、機能が多すぎるiPhone
キャラが多すぎるホロライブ
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- 85 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:16 返信する
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>>74
メンバーで唯一ハッキリ言うからな、それは良いけど元気キャラでやってたのに病んでしまったのが残念
耐えたスバルは格が違うのが解る。
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- 86 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:17 返信する
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>ずっとiphone使ってきて、もう機種変更してもワクワクしないから、次は泥スマホにしようと思ってるわ
昔見たけどiPhoneと同価格帯じゃなくて安いandroid買って「android使えねーわやっぱiPhoneだわ」って喧伝するのが目に見えてるからずっとiPhone使っててくれ
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- 87 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:17 返信する
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勝手に、ホロが一般化してるとはき違えてる人がいて
寒気したわ
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- 88 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:19 返信する
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V豚とスマホユーザー
最初に触ったスマホや箱が「それ」だったと言うだけで
馴染めなかった同業他社に対して攻撃的になるのも似てるね
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- 89 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:21 返信する
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>>iPhoneが1画面で覇権を獲ったから、画質を売りにパカパカだったり屏風で差別化してるとも言える話。
コイツ日本以外の国をしらんのか?
大本営アメリカですら半々なのに
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- 90 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:21 返信する
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「韓国メーカーで親近感があるのに」???
日本人のセリフとは思えん
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- 91 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:23 返信する
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>>86
同価格帯か〜Xperia1クラスだからねぇ、ハイエンドオブハイエンド
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- 92 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:24 返信する
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スイッチの方が真っ黒本体だね。ゴキブリみたいw
これからはスイッチがゴキブリだね 任豚 = ゴキブリ
任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ
任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ
任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ
任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ
任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ 任豚= ゴキ
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- 93 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:24 返信する
- iphone安定して使いやすいって言ってる人絶対android使ったことないw
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- 94 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:25 返信する
- 規模が大きくなって冒険すると中国の息のかかったまとめサイトに偏向記事作られて誹謗中傷されるからな
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- 95 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:26 返信する
- 攻めたらそれこそ儲かるアイドル営業重視で引退者もっと増えるやろ
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- 96 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:27 返信する
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iPodTouch時代の小さな画面UIのまま巨大化して片手持ちが面倒すぎる操作形態になってるiPhoneにスマートさは感じない
なんで戻る操作がずっと画面の左端なんだよ、本気で理解できない
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- 97 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:27 返信する
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泥スマホの何だったか忘れたが電源ボタンが横にあるのめんどくさいと思ってたけど
最近のアイホンも電源ボタン横に付き始めたから両方使えると思っとるわ
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- 98 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:27 返信する
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iphone6とか(それ以前かな?)の時に言われていた事なんだけど、
枯れた技術を、さも「新しい技術ですよ!そう、アップルならね!」という感じで、なんとなく凄そうな名前をつけていただけらしいんだよね。
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- 99 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:27 返信する
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>>93
androidは何処のメーカーでいくらの奴を使ってる?から話が始まる
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- 100 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:29 返信する
- モデル動かすアプリがiphone用で作られているからiphone使わざるを得ないという話
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- 101 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:29 返信する
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日本だと周りでAndroid使ってる奴いなくね?
会社配布も普通にiPhone
どこ見てもiPhoneやぞ
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- 102 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:29 返信する
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>>99
おれは国産推しでXperiaやな
SDカードで管理したいデータがあるんや
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- 103 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:29 返信する
- 泥もなんか変わった?
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- 104 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:30 返信する
- お隣の韓国メーカーだから親近感あるってw韓国メーカーだから嫌われてんだよw危険な不祥事もあったしな。
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- 105 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:32 返信する
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自分たちをiPhoneだと思い込んでいる精神異常者
そんな売れてるもんじゃないだろ
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- 106 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:32 返信する
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>>102
今SDカード対応減ったからなぁ
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- 107 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:33 返信する
- この子前からちょっとトゲのある事ぼそっと言ってたりするから、不満ある組なのかね。
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- 108 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:34 返信する
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ホロライブはかなり攻めてるほうなんだけどね
Vtuberでアイドル路線を主軸にしてリアルライブを連発するなんて相当な冒険なんだがな
他の昔ながらの配信路線のほうが守りなんだよな
中にいたら周りがみんな同じ方向だから当たり前に見えるけど一歩外に出ればかなり特殊な環境だよ
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- 109 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:35 返信する
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おれは林檎をメインに使ってるが泥もサブサブくらいで使っとるよ
金銭的余裕だったり、ガジェットに興味ある連中はたぶん両方に手を出しとる
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- 110 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:35 返信する
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ならもっと挑戦できる所に転生でも何でもすればいいじゃん
経験者なんだから転がれよ
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- 111 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:37 返信する
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俺みたいなオッサンが最近見始めたから
ブームとしては終わりやろ
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- 112 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:40 返信する
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通名など親近感よりも…
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- 113 名前: 2025年05月09日 22:43 返信する
- ���Υ����ȤϺ���ޤ�����
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- 114 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:45 返信する
- 守りのホロライブ
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- 115 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:49 返信する
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>>107
デビュー当時からクッソつまらん箱入っちまったって延々と後悔してるよ
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- 116 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:50 返信する
- ゲームして喋るだけだろお前らに進化もクソもねえわ
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- 117 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:50 返信する
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中国と手を切れ!
話はそれからだ!
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- 118 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:51 返信する
- ぜんぜん意味わかんない
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- 119 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:54 返信する
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こと社会において守りは安定を意味しないのが難しい所
それこそ話に出てたiPhoneの国内シェアも最近10%以上低下の話が出てたりするし常に向上していかないとすぐにシェアを奪われる
特にVtuberなんて簡単に参入できる業界は浮き沈みが激しいってのは出端から見てる人間ほど理解できるんちゃう?
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- 120 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:57 返信する
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>>113
艦これおじさんはiPhoneでアプリが出なかったのでAndroid化した可能性が高い
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- 121 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 22:59 返信する
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こいつは、ホロがアイホンになってから入った奴やん
みこちとかすばるが言うなら分かるけども
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- 122 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:01 返信する
- ジョブズがいないアップルに価値があると思ってる有象無象だらけ
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- 123 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:07 返信する
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どこにでもいる一般人が無責任に
「何か面白いことしろ」って言ってるだけなんだし
スルーしとけばいい
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- 124 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:09 返信する
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>>2
正直、iphoneで良いよな
情報漏洩を嫌う人にとってのコスパ最強スマホは、セキュリティ万全のiphoneとicloud
情報漏洩なんて全く気にしないorそもそも情報漏洩しても困らない人にとってのコスパ最強スマホは、xiaomi
だから、一番賢いのはxiaomiとiphoneの2台持ち
中途半端な日本製/韓国製スマホが一番ダメ。しかも無駄に高いし
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- 125 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:10 返信する
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>>39
必死で全肯定してもホロメンに手のひら返されるホロ豚って哀れだな
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- 126 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:10 返信する
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>>7
女の子に正論言っちゃうと嫌われちゃうよ
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- 127 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:14 返信する
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配信業は守りだけどメタバース事業は攻めすぎなんだよな
金かけすぎだろあのクソゲーに
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- 128 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:17 返信する
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>>7
スマホみたいな生活必需品は完成品作って安定させられればそれで勝ちだけど、エンタメ業界で完成とか安定を目指したら最後、マンネリ化して衰退に向かうのは旧ジャニやアイドルグループを挙げるまでもないからな
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- 129 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:18 返信する
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>>19
結局、iphoneをボコれないのは、androidがgoogleだからだよなw
サムスンがそれに気づいてOS自社開発しようとしたけど、開発費膨大になり過ぎて諦めた。結局3兆円がムダ金になった
そうこうしているうちに、中華スマホが一気に伸びてきたからね
もう、スマホに関しては、端末とOSを1社で支配するappleに勝てないよ
勝てるとしたらgoogleだが、pixelがiphoneほど売れていないから、やっぱりiphoneは強い
情報流出を懸念する人は、iphoneが結局一番コスパがいい
情報流出しても良い人にとってコスパが良いのは中華(特にxiaomi)
一般人は無難にiphone、オタクはxiaomiとiphoneの2台持ちがコスパ最強
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- 130 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:19 返信する
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この箱を辞めた個人の連中ってそんな攻めたことしてるの?
てっきり箱所属時代と大差ない活動続けてるんだと思ってたわ
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- 131 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:20 返信する
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>>49
つまり、結論は>>129ということだろ?
一般人はiphone一択、オタクはiphoneと中華の格安スマホをいじって遊ぶ
これが結論
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- 132 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:22 返信する
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ホロとAIを並べて表現したか
まあ布石はうっておかないとな
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- 133 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:23 返信する
- 使いこなせてないってことだろ、俺は詳しいんだ
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- 134 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:24 返信する
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iphoneがコスパ悪いとか言っている奴こそ、情強気取りの情弱
ベンチマークスコアと価格を見比べると、iphoneはかなり高コスパなほうだ
もちろん、中華スマホに比べれば負けるが、galaxyとかxperiaとかpixelとかよりは普通にコスパが良い
特に、型落ちiphoneのコスパは中華並み
コスパで問い詰めるのなら、iphoneと中華スマホの2台持ちが最強の選択
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- 135 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:28 返信する
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>>79
起こし過ぎというか、メンバーが多いからな
それに悪意ある切り抜きで炎上してたのもあるだろ
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- 136 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:28 返信する
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ホロのVが守りに入ってんだろ
カバーは走り続けないと死ぬ業種だから止まれねえんだよ
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- 137 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:29 返信する
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>>40
湊あくあ(2019・2024年スパチャ1位)
桐生ココ(2020年スパチャ1位)
潤羽るしあ(2021年スパチャ1位)
沙花叉クロヱ(2022年スパチャ3位ホロ1位)
がうるぐら(YouTube登録者数1位)
ついていけなくなった落ちこぼれ…?
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- 138 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:29 返信する
-
性能がいいからってiPhone使っている奴ってインテリくらいやろ
大体の人は「みんな持ってるから」
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- 139 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:30 返信する
- 最初にiPhone出た時のような革新的なアイディアがAndroidにあるかって言うと違うやろ。結局元のiPhoneあってのものだし。
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- 140 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:30 返信する
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>>40
あれ?最近世界1位の子が辞めるって記事になってなかったか?世界1位が落ちこぼれ??
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- 141 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:30 返信する
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>>134
問題は一般人にそんなハイスペは必要無いって事やな
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- 142 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:30 返信する
- いやポケベルでしょ。スマホなんてどんだけ評価高いんや二次絵キャバは
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- 143 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:32 返信する
- 長く使うならiPhoneだしな。Xsが最新OSに対応してるしゲームやらなきゃ充分。
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- 144 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:33 返信する
-
ねねちだっけ?両方持ってるのは
iPhoneとAndroid
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- 145 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:34 返信する
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にじさんじのベテラン陣も「今のにじさんじだと月ノ美兎はデビュー出来ないし、文野環はオーディション通らない」
って言ってるから良し悪しじゃなくて企業としての規模と立ち位置が変わったって話なんよな
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- 146 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:38 返信する
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ええこっちゃ
維持するのもそれはそれで大変や
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- 147 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:40 返信する
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>>142
AかBかって話題でCを出してくるの頭悪いなって思うんです
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- 148 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:42 返信する
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ホロはむしろ攻めてるほうじゃないか?
他箱が配信のみばっかのところライブしたりメーカーコラボしたり
配信以外でできることを増やそうとしてる
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- 149 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:43 返信する
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>>107
まぁ転生前は淫夢ネタやら色々擦ってたし
出来なくなった事はある
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- 150 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:43 返信する
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>>103
折り畳みとか
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- 151 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:45 返信する
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>>106
横からやけど去年の年末にGoogleピクセルが安かったから機種変しようかと思ったらSD対応してなくてやめたわ
外付けメディアも化石になりつつあるんかな
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- 152 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:46 返信する
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>>148
でもそんなの前からやってたしな
新しい事つったらホロバースくらいじゃないか?
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- 153 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:46 返信する
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>>141
最新iphoneがオーバースペックなら、最新androidもオーバースペック
一般人にとっての最強コスパは、型落ちiphone
貧乏なオタクにとっての最強コスパは、最新iphoneと中華スマホの2台持ち
金が有り余ってしょうがないオタクにとって、最新iphoneと最新pixel
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- 154 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:50 返信する
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>>140
でも配信頻度は下がってたんでしょ?
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- 155 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:53 返信する
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>>127
手堅く配信業に専念させて、グッズと定期的なライブで稼いでいけばよかったのにね
それでキャッシュを積み上げていったうえで、少しずつ新しい要素を加えていけばよかった
最初から600人は明らかに不要
従業員600人って、普通の会社なら20年くらいかけてようやくそのぐらいの規模になっていくのに、4倍速ぐらいで人を増やしてしまった
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- 156 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:54 返信する
- ホロがデカくなってから擦り寄ってきた奴にこんな事平気で言われるとかYAGOOも報われねぇな...
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- 157 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:57 返信する
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>>156
YAGOOの直接面接も、2期+ゲマズあたりまでらしいから、やっぱり、社長が自ら採用に関わるって大事
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- 158 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月09日 23:58 返信する
- アイホンも完全に落ち目だしホロも落ち目だしで自分が所属してるのになかなかエグイ事言うねこのvチューバー達w
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- 159 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:00 返信する
- 守りは生存率に直結するからね。
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- 160 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:01 返信する
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>>158
ホロは落ち目だが、iphoneは別に落ち目ではないぞw
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- 161 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:04 返信する
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どうなんだろうな
ソロ配信は同じゲームばかりやってるしマイクラももう三周目だから作るほうも飽きてんだろあれ
Arkやgtaみたいな企画の切り抜きぐらいだな面白いの
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- 162 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:08 返信する
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- 163 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:11 返信する
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>>148
それが原因で演者が辞めまくってる件について
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- 164 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:11 返信する
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これ、いつものホロアンチに叩かせるための記事?
それとも別の意図あんの?記事にするような内容でもないとおもうんだが
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- 165 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:11 返信する
- やっぱ、iPhoneじゃねーと虐められっからなw
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- 166 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:21 返信する
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>>1
チーさんは安月給で節約した金をスパチャ
スマホもAndroidなのにこれはひどい😭
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- 167 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:21 返信する
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ウチワで十分稼げるだろ他所様に迷惑かけるなシツケできねえんなら飼うんじゃねえよ
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- 168 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:22 返信する
- 咆哮性の違い
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- 169 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:26 返信する
- 守ろうとして守れてないところが似てるよね
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- 170 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:28 返信する
-
>>1
これだからVもV豚もキチガイ恥を知れ恥を
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- 171 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:35 返信する
- 毎年新機種出さなければ、もう少し洗練されたものが出てくると思うんやけどな。スペックレースもいいけど、他の事にも目を向けてもらいたいもんやで。
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- 172 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:37 返信する
- iPhoneはほら、高級品だから
-
- 173 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:41 返信する
- いうて折り畳みとか高いだけのゴミじゃん…
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- 174 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:43 返信する
- iPhoneで人気が出たのにお高く止まってバルミューダになってきてないか?
-
- 175 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 00:59 返信する
-
AndroidファンでiPhoneディスが多い桃鈴ねねが言っているのがポイントだな
もうホロに魅力がないと内心は思ってるんだろうな
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- 176 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 01:04 返信する
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>>93
iPhone→Xperia→iPhone→Galaxy...みたいな変え方してるがアプリ単体での普段使いや基本機能回すような使いやすさならiPhone楽だよ
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- 177 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 01:08 返信する
-
>>107
そのうち箱を燃やす気がしてる
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- 178 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 01:19 返信する
-
ホロに限らんけど、昔のVtuberは権利許諾関係ガバだったからね・・・
ちゃんとした企業になる過程で個人と違って制約増えるのは仕方ないともいえる
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- 179 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 01:29 返信する
-
>>40
辞めたのは一流どころばかりだぞ
二流は辞めても個人でやっていけないので辞めない
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- 180 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 01:41 返信する
- わかるここ最近iPhoneって国内シェアめちゃくちゃ低下してきてるもんな
-
- 181 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 01:41 返信する
-
合併で守りに入ったスクウェアとエニックス
ゲームは面白くなりましたか?
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- 182 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:10 返信する
- 任天堂の話がでるかな〜と思ってたら 出たw
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- 183 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:16 返信する
-
たしかにもう新作iphoneにワクワクしなくなった。
泥のがまだ面白い事やってくれそう感はあるな
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- 184 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:21 返信する
-
ブランドでバッグを買う女のようなやつがiPhoneユーザー
機能、強度、用途、デザインなどを吟味してバッグを買う男のようなやつがAndroidユーザー
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- 185 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:29 返信する
-
>守る、攻めるじゃなく
>戻る事が大切なんじゃないかな
戻る事は不可能なのよ
-
- 186 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:38 返信する
- iphone信者とホロライブ信者が必死に自己肯定感を高めようと意識高そうな発言してるなw
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- 187 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:39 返信する
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>>93
違うんよ。日本製泥スマホを使ってた奴らがその時代で認識止まってんのよ……
ソシャゲ(特に音ゲー)なんかはリンゴ以外人権ない時代あったし、未だにタブレットはiPad一強だったりするしね
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- 188 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:40 返信する
-
Googleがとっくに実装してる消しゴムマジックを
ドヤ顔でCMしちゃうようなゴミだもんな
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- 189 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:44 返信する
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アンチサイトの「にじホロまとめ」逝ったねw
次はより醜いアンチサイトの「にじホロ速」
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- 190 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 02:45 返信する
-
>>130
とりあえず辞めたメンツだいたい公式のメディアミックスコンテンツに招集されてるし、仕事量がパンクする量になってたからなぁ
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- 191 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 03:04 返信する
-
>>179
一流は問題起こさないんだけどね
豚が問題だと思ってないだけかもしれんけど
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- 192 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 03:25 返信する
-
Appleに関しては大きくなったからというよりはジョブズが居なくなったからだな
儲かってるし冒険する必要無いしなんて道理を蹴っ飛ばして新しいことをさせるリーダーだった
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- 193 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 03:37 返信する
-
>>32
上場が2023年の3月みたいだから、まだ2年ちょいしかたってないっぽいね
ポルカとねねの5期生はコロナの流行り出した頃辺りだから、iPhoneになるまえじゃね?
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- 194 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 03:48 返信する
-
>>186
JINなんてチー牛の集いなんだからどちらの信者もいないだろ
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- 195 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 05:04 返信する
- ガワ劣化してね
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- 196 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 05:24 返信する
-
OSなんか使いやすい方使えばいいんだけど
何故か盲目に擁護か批判しかしない層が居るからな
どっちの派閥も極端すぎてクソアホな話しかしないのも見ててキツイ
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- 197 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 06:47 返信する
-
肌出しまくりのクソ下品コンテンツでも「守り」の認識なのか。
やっぱ法規制でちょっと締め付けるしかないか?かなり攻めてると思ってた。
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- 198 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 08:13 返信する
-
>>197
こんな下品なサイトにいるお前が一番下品だろ お前みたいなのを規制すべきだな
-
- 199 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 08:17 返信する
-
普通は両方使うよね
片方しか使えないうちは底辺だよ
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- 200 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 08:25 返信する
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そんな楽しみのために使ってるのは若い人だけだと思うよ
頻繁にバージョン変えられうほうがこまる
確定申告はiPhoneでやってる
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- 201 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 08:25 返信する
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>>137
稼ぎ頭から順に逃げられてて草
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- 202 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 08:34 返信する
-
変えなきゃいけないとこムッチャあるわ
カメラとかどうでもいい
バッテリー効率上げてバッテリー持ち保ったまま軽くしろよ
とにかく今のスマホ重い
昔の格安スマホ5.8インチで145gから退化しかしてねーだろ
軽くしろ
って言い続けてたらやっとedgeとかAirが今年出るな
-
- 203 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 09:02 返信する
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>>147
AかBかの選択肢自体がこの場合おかしくね?って視点を持つのは大事
-
- 204 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 09:07 返信する
-
>>194
チー牛の集いにこそホロライブ信者はいるだろ
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- 205 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 10:11 返信する
-
確かにそうだね炎上とか批判を恐れて似たようなことしかしなくなってる
それが閉鎖性につながってある意味では良いことなんだよね箱感は年々増してる
ただマンネリ化して徐々に人が減ってくんだよな
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- 206 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 10:32 返信する
- 社員多いのに、展開おっそいよな カバー
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- 207 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 11:17 返信する
- iPhoneて規格統一が楽だから社用にしか使わなくね。
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- 208 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 11:26 返信する
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>>203
それを指摘するのはいいと思うよ
ただ選択肢を勝手に増やすのは違うんじゃないかな
-
- 209 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 11:30 返信する
-
>日本においての一般化だったら普及率的にはiPhoneで正解だな
シェアでいうと Android の方が大きいんだけどな
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- 210 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 11:48 返信する
-
かといってAndroidみたいに攻めても余計だったりするし
完成されているものが守りに入るのは当たり前なのでは?
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- 211 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 12:27 返信する
-
そらジョブズみたいな明確なビジョンを示せる奴はいないし
林檎信者はゴミクズでも崇めるんだから手間かけて新しいことなんぞせんやろ
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- 212 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 13:30 返信する
-
まあiフォンは世界市場で全く売れてないからな・・・
数少ない信者からバカ高い金を搾り取るしかないって事か?
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- 213 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 14:53 返信する
- アイホンだったら辞めてないでしょ
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- 214 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 16:27 返信する
-
アイホンて電話としての程度が低いから使いたくないわ
通話終了時に「終了しました」を1秒ぐらい表示して誤タップ防止しろよ
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- 215 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 17:06 返信する
- 結局外部の人じゃなくて中の社員と演者の方向性の問題だからええとおもってるんやったらええんちゃいますか?
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- 216 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 18:50 返信する
- にじさんじの面子も第二の委員長は出てこないだろうみたいな事は言ってたな
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- 217 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 21:32 返信する
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>>55
みんな使ってるってところが最大の利点だぞ
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- 218 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月10日 21:33 返信する
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>>68
中国にかけた関税で値上げせざるを得ない会社があったような?
インドで作ったら充足できないようだけどどうするんだい?
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- 219 名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2025年05月11日 08:38 返信する
- 左のやつの目どうなってんの
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