
Amazon、容赦ねえええ
http://news.livedoor.com/article/detail/5977004/
「こんなの論外だ!」アマゾンの契約書に激怒する出版社員 国内130社に電子書籍化を迫る
「今、話題になっているTPPと同じですよ。期限を区切って、回答を要求する。
アメリカ人の大好きな手口です」。
10月中旬、都内の喫茶店で、男性が声を潜めながらも憤りを露わにしていた。
彼は都内の中堅出版社「S出版」(仮名)に勤める書籍編集者。
編集業務のみならず著作権管理にも精通したベテランだ。
ネット通販大手の米国のアマゾン・ドット・コム社(以下、アマゾン)からS出版に送られてきた封筒。
そこに入っていた契約書案を見て、男性は愕然としたという。
彼の話によると、アマゾンは年内にも日本で電子書籍事業に参入する予定。
国内の出版社130社に対して共通の書面で契約を迫っているそうだ。
しかし、その契約書は「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」など、
出版社側に不利な内容だった。アマゾンは「10月31日までに返答せよ」と要求している。
「こんなの論外ですよ。もはやロイヤリティ以前の問題です。
一読してもらえば、どんなにひどい内容か分かりますよ」と、男性は吐き捨てるように言った。
アマゾンは一体何を狙っているのか。
男性の話から、「黒船」来襲で動揺する出版業界の内幕が見えてきた。
【取材・文:安藤健二(BLOGOS編集部)】
9 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)投稿日:2011/10/29(土) 17:08:12.05 ID:3XrOodfd0
Amazonなんか無視して、
日本独自の電子書籍化をやればいい
63 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)投稿日:2011/10/29(土) 17:12:34.26 ID:lNWEkAew0
>>9
既にやってるが、陣営分けすぎて収集付いてないだろ・・・
そのおかげで、リソースと利益の分散による価格の高さや
提供物の分散など、提供側視点に偏ったサービスにしかなってない
10 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)投稿日:2011/10/29(土) 17:08:23.96 ID:sLSUOx570
中間搾取業者は死ねって事だよ
安けりゃいいよ
13 名前:名無しさん@涙目です。(福島県)投稿日:2011/10/29(土) 17:08:30.04 ID:KvDRDHyX0
ロウきゅーぶの在庫いつになったら復活するんだよ
14 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)投稿日:2011/10/29(土) 17:08:31.89 ID:jiPvfPYu0
業界事情はわりにどうでもいいが
本を読まない奴が多すぎて小説とかの話ができないのがつまんない
18 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)投稿日:2011/10/29(土) 17:08:49.58 ID:c3SPQ7IU0
雇用がコヨウガー。
自販機置くな−、酒屋さんとコンビニ店員さんのコヨウガー
自動券売・改札やめろー、切符売り・切符切りさんのコヨウガー
自転車ブームやめろー、車屋さんとバスの運転手さんのコヨウガー
あけおめメールやめろー、郵便屋さんのコヨウガー
石油の輸入やめろー、鉱夫さんのコヨウガー貴重な外貨がー
電子書籍やめろー、年収1000万↑の出版社さんと印刷屋さんのコヨウガー
21 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県)投稿日:2011/10/29(土) 17:09:14.22 ID:xoLkV8yK0
出版社が間を介さずとも、有名作家なんかは個人で尼と契約するんじゃないの
84 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)投稿日:2011/10/29(土) 17:14:21.69 ID:TdocykBO0 ?BRZ(10000)
>>21
東野圭吾なんかは、電子書籍大反対論者だし、
海賊版リスクを考えると売れっ子作家ほど
電子書籍には乗り気にならないんじゃない?
178 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県)投稿日:2011/10/29(土) 17:20:19.92 ID:xoLkV8yK0
>>84
米国ではスティーヴン・キングとかノリノリだったろ
295 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)投稿日:2011/10/29(土) 17:28:50.78 ID:cK5A+pS20
>>178
もう売れなくても大丈夫な売れっ子と
売れなくなると困る売れっ子じゃ立場が違いすぎる
25 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)投稿日:2011/10/29(土) 17:09:39.49 ID:6DBoDyi20
値段のことばかりであまり議論になっていないが元記事にある
著作権を作者から買い上げて出版社で管理しろ!というのは大問題だぞ
尾田からワンピースの著作権を(たぶん強引に)
買い上げてアメコミみたいにいろんな作家に描かせろ!見たいなもの
作家個人の稼ぎは当然少なくなるし、日本漫画の独自性が無くなる
28 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方)投稿日:2011/10/29(土) 17:09:46.35 ID:B3vc8ga20
電子版は何か味が無いよね
本は紙だからいいようにも思う
30 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)投稿日:2011/10/29(土) 17:09:54.42 ID:3xkSHL/30
電子書籍化は大歓迎だけど、尼のやり方はクソむかつくわな
日本の出版社はただちにコレに備える必要がある。もたもたしてんなや
34 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)投稿日:2011/10/29(土) 17:10:12.04 ID:Dj1OKH4n0
出版社業界にとっては
ペリー使節団のように映っているだろうな
今まで情弱バカジャップの消費者相手だけに
商売してきたから
本1冊2000円でも黙って買ってくれるアホだしw
42 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)投稿日:2011/10/29(土) 17:10:47.63 ID:o8Iqd/ce0
実際、黙ってたらゴミみたいなコンテンツ小出しにして値段ぼったくるんだろ、出版社は・・・
なんで今まで電子書籍が失敗してきたかを考えずにアマゾン死ねって言ってるようじゃあな
79 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)投稿日:2011/10/29(土) 17:13:58.90 ID:rW9bS7aP0
いっそアマゾンが作家を管理してくれ
けどブラックジャックによろしくの漫画家みたいのきたら面倒くさそうだな
136 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)投稿日:2011/10/29(土) 17:18:00.26 ID:5RI17Gsf0
しゅっぱんしゃ →→本屋→→ もまいら
この場合は本屋が中抜きとも言えますね
ただそれほど金が上乗せされないから必要経費なわけです
しゅっぱんしゃ →→アマゾン →→ もまいら
こうしたらどうでしょう?アマゾンも中抜きですね
ここで恐るべきことはアマゾンがもまいらが払う金の55%もってっちゃうんですよ
そうしたらしゅっぱんしゃはどうしますかね?もっていかれすぎて生活できないから値上げしますね
中抜き業者が中抜きすぎるから値段があがる典型例です
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この記事へのコメント
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- 1 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:22 返信する
-
おせーよw
-
- 2 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:23 返信する
- 売り上げ云々以外は電子書籍なら当たり前だろ
-
- 3 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:23 返信する
- やくざや・・・
-
- 4 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:23 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 5 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:25 返信する
- 紙代はかからないけど鯖の管理費はかかるからな
-
- 6 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:26 返信する
- 今日のJINは弛んでるな・・・
-
- 7 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:27 返信する
-
>>5
テキストなら
鯖代のほうが安いだろ・・・・・
-
- 8 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:27 返信する
-
55%以外もやばいのいっぱい。
全文読んだほうがいいよ
あと、AA手抜きすんなJin!
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- 9 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:28 返信する
-
著作権渡すのはちっとなぁ…
って思う作家は多いだろう
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- 10 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:28 返信する
-
出版社が集まって団体作れよ
管理費は折半、売上げはそのまま各出版社でいいだろ
少なくとも密林管理は無いわ〜調子乗りすぎ
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- 11 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:28 返信する
-
各社バラバラだしな
どっちみち黒船来たら終了だったよ
利益を取りまくってるのは出版社と印刷
作者はアマゾンと直接契約したらいい
和ゲーと同じで焼け野はら
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- 12 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:30 返信する
-
>>11
著作権渡してまで契約したがる作家がいるかねぇ…
-
- 13 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:30 返信する
- 書店と比べて様々な本を目にしづらいから売れてる一部の作家以外は電子書籍だと売り上げ落ちるぞ
-
- 14 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:30 返信する
-
どこでもいいから統一してくれ
怖くて手がだせん
-
- 15 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:31 返信する
-
ん? 嫌なら断ればいいだけだろ
切れる事の程でも無いと思うが
-
- 16 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:32 返信する
-
これで電子書籍が安くなる根拠なんてどこにもないだろ。
とりあえずアメ公はくたばれよ。
-
- 17 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:32 返信する
- amazon抜きで電子化を進めればいいbk1とかあればいいよ
-
- 18 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:34 返信する
-
本気で通るとは思ってないんだろ 電子書籍に対する不信感を高めたいんだろうな
紙の本が売れなくなると困るのはアマゾンだからな
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- 19 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:34 返信する
-
でもあの大手出版に規制させておおきなピラミッド作ってる
いまの出版業界には何のシンパシーも感じない。
再販制度止めろよ。
-
- 20 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:36 返信する
-
いや、他人が強奪するようなものだし嫌なら、だが断る。すればいい
同じ理屈で楽天がなぜアメリカ漫画ぶん取らないのって話で
電子書籍が表に出てこなさすぎるのも…
中間搾取と聞いて殺意の波動に目覚めそうだ
-
- 21 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:37 返信する
- さすがにこれだと中小死んでまう
-
- 22 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:37 返信する
- 出版社が本気で電子書籍に取り組まなかったんだから自業自得
-
- 23 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:38 返信する
-
もうめんどーだしアメリカから余計に搾取されるのも嫌だから全世界ソニーで統一すればいいのに
-
- 24 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:38 返信する
-
アマゾンとか任天堂とか独占商売の中間費搾取はホントクソ
買う奴がいる限り消えないとは思うが
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- 25 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:39 返信する
- 現代版ハルノート
-
- 26 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:40 返信する
- TPPもWBC(野球)もアマゾンもMSも地球の癌だな
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- 27 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:41 返信する
- さすがネットヤクザだな
-
- 28 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:43 返信する
-
これホントだとアメリカはホントに屑だと思う。
ネズミーは守りますってか
-
- 29 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:43 返信する
- 日本の著作権法で、こんなことしたら訴訟だらけになるぞ
-
- 30 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:43 返信する
- ネットヤクザのAmazonはいい加減他社がちゃんと払ってる日本に収める税金払ったの?
-
- 31 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:45 返信する
- jinの癖になかなか育ちよさそうな発言しおる
-
- 32 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:45 返信する
-
出版社の費用負担なしに電子書籍化してくれて、なおかつ、まともなシステムで販売までしてくれて、著作権管理や侵害に関する訴訟その他いろんな業務を請け負ってくれて、その上、45%も利益を確保できる。
印刷する手間もなくなり、輸送コストもなくなり、倉庫代もなくなり、原料費もいらなくなるから、原価を大幅に削減できる。
価格を必ず安く設定しろとはいってるが、その割合は決められてない。
原価分がアマゾン取り分を割り込まないように値段設定すれば、利益増がみこめるじゃないか。
困るとしたら、印刷→回収→裁断→再印刷で稼いでた販売量の水増しができなくなることくらい。
日本の大手出版社は頭が悪い。
まだ紙の束に値段をつけて売りつけるだけの商売をしていればいい、自分たちがコンテンツの権利を独占して、自分たちの体力の範囲でのみ商売をすればいい、と考えているんだからな。
-
- 33 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:47 返信する
-
しゅっぱんしゃ →→本屋→→ もまいら
これはおかしいだろ。
「出版社→印刷大手→運送業者→本屋→もまいら」これが正しい。
「しゅっぱんしゃ →→アマゾン →→ もまいら」になって
消費者側は販売価格が安くなって在庫切れの心配もなくDLですぐ読める。
ただし印刷大手と本屋が死ぬという寸法だ。出版社・作家の取り分は以前と変わらん。
ただし、55%はAmazon取り過ぎだからもうちょっと作家に還元しろと思うし
再販制度が死ねば将来の書籍の値段がどうなるかはわからん。
-
- 34 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:47 返信する
-
55%は「同意なく全書籍を電子化」の手間賃だろ
安くバイトにやらせて儲ける気マンマン
-
- 35 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:48 返信する
- めんどくさいから好きにすれば
-
- 36 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:48 返信する
-
>>32
>著作権管理や侵害に関する訴訟その他いろんな業務を請け負ってくれて
いや、出版社に丸投げの上無理難題言ってるって書いてあるじゃねーかw
おまえ、ちゃんとリンク先の記事読んだ?
-
- 37 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:48 返信する
- 55%ってwwやばいなおい
-
- 38 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:48 返信する
-
55は取りすぎ
調子乗りすぎ
-
- 39 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:48 返信する
-
これに逆らうと、amazonで書籍を扱ってもらえなくなる、とかやりそうだな。
流通業者は流通に専念すりゃいいのに。
-
- 40 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:50 返信する
-
アマゾンで一生 死ぬまで商品買わない
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- 41 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:51 返信する
-
>「今、話題になっているTPPと同じですよ。期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です」。
え?
これアメリカ人にとっては挨拶代わりだよ?
こっちの要求を全部呑めるなら呑んでくれといってるだけ。
アメリカではこれが普通。
言ってみて上手くいけば良し、だめでも損するわけじゃないという考え方。
ここから交渉が始まる。
最初に無理な要求して、相手が断ったら、次にそれより多少マシな要求を突きつける。交渉術の基本中の基本。
アメリカ人にとっては本当に挨拶がわり。
-
- 42 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:51 返信する
-
>>39
でもこんなクソ契約結ぶ出版社はまず居ないだろ。
これは楽天ブックスがたなぼたしてしまう
-
- 43 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:52 返信する
-
日本側の電子出版の体たらく見たらさほど同情は出来んな。
だが、55%搾取や著作権の買い上げはやり過ぎ。
-
- 44 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:52 返信する
- 出版社が搾取する中抜き料とアマゾンが搾取する中抜き料は全然違うようになると思うが。
-
- 45 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:52 返信する
- おい半分もかよ
-
- 46 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:52 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 47 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:53 返信する
-
こういうの中間搾取っていうのかね。
だったら自分の販売網で売ればいいわけだろ。
だけど売れると思うか?4000円もする電子本買うか?オライリーじゃあるまいし。
-
- 48 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:54 返信する
-
>>44
どっちも度が過ぎた悪質な搾取って点は同じよ
尼のは著作権まで持ってくしな
-
- 49 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:55 返信する
-
このまま受け入れたら
今の書籍よりちょっとだけ割安な電子書籍、電子書籍分を取り戻すために今より値上げされた通常書籍、
の時代がくるかもしれない
売り上げの55%って作者への印税の数倍じゃないか、それをアマゾンって販売場所を提供しただけで取られるってのは酷すぎだろう
-
- 50 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:55 返信する
-
>>41
回答期限区切って、それまでに条件飲めなければ契約してやらんと言ってるのに
これから交渉始めるとかそう言う話じゃ無いじゃないだろ…
圧倒的な力を背景にした恐喝だろこんなん
-
- 51 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:55 返信する
-
Amazonにはお世話になってるしなぁ・・・
なんて思ってしまう俺は古い日本人
-
- 52 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:56 返信する
-
流通も代金の回収もすべてアマゾンがやってくれるんだろ
別にそんな横暴とは思わん
嫌なら自分達でやれって事だ
-
- 53 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:58 返信する
-
55%も持って行かれるのに、必ず紙媒体より安くしろとか出版社はどうにもならんだろ
大体、なんだかんだ言って編集者を抱える出版社は作家の手伝いをしているが
尼なんて作品作りにはなんの役にもたたん
まだ出版社がもっていったほうがいいわ
-
- 54 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:59 返信する
-
かといって他に買おうと思う 通販サイトがないんだよね!
探せばあるのはわかってるけど・・・・・・・
すべての商品揃ってるから便利すぎて・・・・・・・
楽天は・・・・・・・サイト見るだけでストレス溜まる・・・・・・
-
- 55 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:59 返信する
-
>>52
まぁ実際アマゾンの糞仕様にのっかる必要もないんですよね
こんなもんうまくいわけないって話
-
- 56 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 19:59 返信する
- amazonの言い分だと、買う側として安く変えない予感もする
-
- 57 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:00 返信する
- 紙はオワコン
-
- 58 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:01 返信する
-
>>12
直接契約で中間搾取なくて作家美味くね?とおもったけど著作権渡すのか
で、著作権渡すと何がまずいんだ
-
- 59 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:01 返信する
-
ソニーが他の企業と提携してアマゾン越え目指してくれないかな〜
ポイント貯めてゲーム買うからさ
-
- 60 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:02 返信する
-
ばかやろう5%でやりやがれっ
って交渉しつつお互いどんどん妥協していくのが海外のやり方なんだが日本はびっくりしてブルっちゃうんだよな。もしくは気分悪くして怒っちゃうw
-
- 61 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:03 返信する
-
>>57
おまえ何でケツ拭くの?
-
- 62 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:03 返信する
- これ中間マージンが5%とかなら普及するのかもしれんが半分以上はさすがにギャグか何かの間違いと思いたい
-
- 63 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:03 返信する
-
ふざけんな誰が貴様らの思い通りにさせるかよ
著作権を買い上げろだ?
悔しかったら無理やりひっぺがしにこいよいつでも席についてやるわ馬鹿が
-
- 64 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:04 返信する
-
幕末の日本は犬猿の仲だった薩摩と長州が薩長同盟を結んだが、日本の出版業界も同盟を結んで国内の電子書籍を全て一本化、なんてやらないのかな
というか国内で同盟を結ぶ事が俺ら客のためになるのかな
-
- 65 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:05 返信する
-
同人の電子ショップだと店の取り分は30〜40%くらい
Amazonクラスなら正直55%でも委託したいけど……著作権はやれないなぁ
-
- 66 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:05 返信する
-
あーよくわかんないけど
最近アメリカ様 絡みの搾取記事多いね
アメリカ様の奴隷になり選ぶ権利もない搾取される時代になってくるのか・・
-
- 67 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:06 返信する
-
出版社の手先が多すぎて困る。
まあ、楽して年収1000万がパアになるかもしれないのだから当然か。
-
- 68 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:06 返信する
-
グーグルがやろうとしてる電子書籍より
全然ましグーグルはもっと悪どいぞ
-
- 69 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:08 返信する
-
全書籍を電子化しろ。 賛成。
売上の半分以上を渡せ。 これは商売上最初に強気に出ただけだろ。突っぱねろ。
紙書籍より安く売れ 大賛成。紙の半額で売れ。
-
- 70 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:09 返信する
-
ロイヤリティ50%は鬼やなw
あの山内組長ですらここまで言わんぞw
それ以外は賛成だけど。
-
- 71 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:10 返信する
-
売れる著者は自分のHPで売れば
ほとんど全額儲かるじゃんww
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- 72 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:11 返信する
-
>>66
アメリカ自体がヤバいからね、新たな搾取対象を今必死に探してるところだし
-
- 73 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:12 返信する
-
これで大打撃を受けるのは明らかに製造業(印刷、製本)のあたりだろうな
この条文をそのまま受け取ると
まあ、このまま話がアマゾンに都合のいい様に進むと日本国内でアマゾン離れが出てくるだけじゃないの?
やりにくくなったら汎用で楽天、それ以外は個々で展開されてるオンラインストアを使えばいいだけ
アマゾンの売りは使い勝手がいいからであって使いにくくなれば他所の移るだけ
-
- 74 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:13 返信する
-
50%オーバーはなぁ・・・w
個人的には電子書籍化賛成だけど
著作権やらいろいろ悪どいよアマゾンさん
まぁここから40%くらいまで譲歩して作家のロイヤリティ増やすくらいのことを頼むぜ
>>68
底辺と比べても何にも良くならんだろ
-
- 75 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:13 返信する
-
電子書籍って読みづらいだろ
そう思わないの?
英語と日本語だと違うのか?
-
- 76 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:14 返信する
-
「売り上げの55%がアマゾンの取り分になる」のが許せないのなら
絶版書籍だけを対象に電子書籍化してアマゾンに管理させれば良いだけ
なのに在庫すらない筈の絶版書籍まで電子書籍化するのを反対してるのが現状
そもそも、この出版社関係者とやらも胡散臭すぎる
「アマゾンがこんな事言ってきてるんすよ? 酷い話っしょ?」みたいなものが透けて見える
酷い話なのは分かったから絶版書だけで良いから電子書籍化しろ
言うことはそんだけだ
-
- 77 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:15 返信する
- 嫌ならするな
-
- 78 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:17 返信する
-
アメ公に著作権なんかの権利関係を
握られる恐ろしさは過去の例を見れば明らかだしな
日本が不利になった分野は全てそれでやられてる
逆に勝った分野はそこをがっちりガードしながら
上手く相手とやりあった(自動車など)
-
- 79 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:17 返信する
-
本スレの136はわかってない。
そんな出版→本屋みたいに直接行くわけないだろ。
製本、取次ぎ、流通、問屋等等、何段階ももかけて本屋に渡るんだよ。
その中間マージンがなくなるメリットは計り知れない。
-
- 80 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:17 返信する
-
出版業界もグローバル化の波に乗り遅れるよ。
すでに韓国は電子書籍が一般化しつつあるってのに
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- 81 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:18 返信する
-
>>41
ちげーよ。飲まなかったら別の外圧かけて殺しにくるんだよ。
究極、政府まとめて敵対させたら世界の悪者扱いして戦争に持ち込んで爆弾落としに来るんだよ
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- 82 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:18 返信する
- 日本はアメリカの家畜です
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- 83 名前: w 2011年10月29日 20:18 返信する
-
そもそも何で読むの?
まさかバックライトにてらされた液晶とか言わないよね?
漫画ならともかく活字は無理だろ
wwwwww
前にSONYのあのディスプレイならありと言えばありだけど
紙に見えるし
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- 84 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:19 返信する
-
amazonに管理させろは論外
55%以上に論外だ
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- 85 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:19 返信する
-
むしろ出版社が要らない
アマゾンさんなぎ払ってください
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- 86 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:20 返信する
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ご主人様の命令に従ってきたからこそ今の日本があるんだぞ
あとはわかるな?
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- 87 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:23 返信する
- リンク先のソースを読んでみると、著作権を出版社が買い上げろって辺りがこれまでとガラッと変わるみたいだけど、大丈夫なんか
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- 88 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:24 返信する
-
55%なんて譲歩する為の水増し分
実際は30〜40%貰えりゃウマウマなんじゃないの?
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- 89 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:24 返信する
-
Amazonで売れた分の55%なんだからそんなもんじゃね?
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- 90 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:25 返信する
-
>>85
いや 普通にいるだろ
出版社があるからこそ漫画やアニメが成り立つんだから
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- 91 名前: w 2011年10月29日 20:26 返信する
-
戦争でも最後まで戦闘機で勝てなかったアメリカ
紫電改に勝てる米軍戦闘機無し
最強の零戦後機烈風もほぼできてた
ミッドウェーで奇跡的に勝ってなかったら負けてたろうが
数で押しただけの脳筋どもめ
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- 92 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:26 返信する
- このコメントは削除されました
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- 93 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:27 返信する
-
電子化すればクレカで決済して、アメリカのサーバーにあるデータを取り込む
だけだから消費税もかからないし売り切れもない24時間買うことが可能
消費者にとっては良いことずくめなんだが
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- 94 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:27 返信する
-
Amazonは出版業界をつぶすような事をしなくていいよ^^
つかそれよりkonozamaをなんとかしてください^^;
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- 95 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:29 返信する
-
>>76
それいいな、絶版書籍電子書籍化
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- 96 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:29 返信する
-
出版社潰れたらアニメも漫画も無くなるの?
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- 97 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:30 返信する
-
なんというか、アマゾンに限らないんだが、アメリカもいい加減にしておかんと
もう持たないぞ。以前は自由主義陣営VS社会主義陣営という対立構造があって
その一方の雄という地位にあっただけあってノブレス・オブリージュみたいなものを
持っていたはずなんだが。
グローバリゼーションが当たってからこっち、その余裕が無くなってる。
それでもまだ経済が好調のうちはつき合ってる国々も遠慮してはいたんだが・・・
反米感情がイスラム世界以外でも火を吹きかねないんじゃないか?
-
- 98 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:31 返信する
-
>>96
そうなるんじゃないの?
視聴率だけが制作費を生み出すわけじゃないから
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- 99 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:32 返信する
-
>>87
シンプルなやり方ではあるんだよな
例えば絶版本の復刊が出版社の判断でできるようになる
ちなみにゲームのCGはほとんどの場合買取
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- 100 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:32 返信する
-
>>96
なくならないamazonが代わりに出版してくれるだけ
海外の店から買う形になるから円高だし安く買えるようになるよ。
-
- 101 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:32 返信する
- もまいらとかまだ使ってる奴いるんだな
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- 102 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:33 返信する
- アマゾンなんかで売らなきゃいいだろ
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- 103 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:34 返信する
-
>>96
なくなりはしないが校正や駄目出しする人がいなくなって更に質が落ちる
言うならば「ぼくがかんがえたさいこうのすとーりー」
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- 104 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:34 返信する
-
今の腐りきった出版業界を一度Amazonにリセットしてもらって
何もない状態で一からやり直すチャンスじゃん
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- 105 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:36 返信する
- 佐藤
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- 106 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:37 返信する
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>>96
ネット小説やネット漫画レベルになって
アメコミのように複数作家で製作になる
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- 107 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:37 返信する
-
くそあまが代わりに出版してくれるだと?wwwwwわらかすなwwww
こいつらが言ってるのは単に電子書籍化のことだけだからなwww
他に何もノウハウなんてないのに全部まかすとかわろすwww
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- 108 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:38 返信する
- 日本からどんどん職がなくなっていくな、少子化にもかかわらず失業者があふれる現状、これからどうなることやら
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- 109 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:39 返信する
- konozamaが腐ってない会社とでも思ってるのかwww
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- 110 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:39 返信する
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>>76
そこらへんは良く分からないな。
絶版本だけ電子書籍化しても儲からないって説も前あった。
意外と電子書籍もコストがかかって、って話だったが。
>>83
キンドルか、ソニーリーダーみたいな電子ペーパーなら読めるね。活字は。
今はソニーのPRS-T1を使ってるけど、やっぱり電子書籍を読むなら
専用の端末が一番だと思う。意味もなく、文字サイズを大きく表示させて
読んだりしてる。それほど綺麗に文字が表示される。
専用の端末に1万円とか2万円とか出す人は限られてくるだろうけど。
-
- 111 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:39 返信する
-
>>96
出版社自体は人材発掘とその育成の担い手という面で重要
電子化により小売と著者しか要らないと言う極論があるが
それだとただでかいだけの同人ショップと変わらない
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- 112 名前: あ 2011年10月29日 20:41 返信する
- 奴隷根性丸出しの馬鹿がいますねぇ
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- 113 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:42 返信する
-
著作権は出版社に一元管理させるとか、日本では絶対に無理、無理
殆どの作者が簡単に了承するわけがないwww
海外のシステムがそうであっても、ゴリ押しで同じシステム化させようとしても無理だろ、これ
売り上げの何%をよこせって言う前に、この時点で成り立たない
-
- 114 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:42 返信する
-
このアメたかりだけじゃん
どこかの国の人間に似ているな
-
- 115 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:43 返信する
-
絶版は著者が許可出さないだとか著者が行方不明だとか
経費が回収できそうに無いとかが問題で、これとは関係ないような
-
- 116 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:44 返信する
-
アメリカって日本と違って単行本の文化が無いからそれでもいいんだろう
結局欧米人のいつもの他国文化の排斥だ
イルカや鯨猟の反対と同じ
俺達の文化・思想=正義だからな
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- 117 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:44 返信する
-
アマゾンで売る代わりに電子書籍の権利を握って支配してやるっていう内容なのになんで喜んで犬になろうとか
出版業界の革命だとか勘違いしてる人いるの?
バカ杉ね
-
- 118 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:44 返信する
-
やらなくていい
欲しいときは買い、かねないときやいらないときは
立ち読みをすればいい
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- 119 名前: 名無しさん 2011年10月29日 20:44 返信する
-
まずこの55%は電子書籍かはAmazonがやるから、代わりにこれだけよこせってやつだし
そそも不思議なのは電子書籍反対という人
別に紙がなくなるわけじゃないのに
紙が即なくなるような論調でまくしたてる
消費者にとっては電子書籍も紙媒体も選べる方がいい
特に絶版品は電子書籍なら再販売も容易
-
- 120 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:45 返信する
-
>>61
拭かないで舐めるのだろう
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- 121 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:46 返信する
-
ただ商品をサイトに並べるだけで 何考えてんの?
著者と出版責任もって、
新人育成や、宣伝活動、編集やらしてくれる出版社の方が100倍マシ
-
- 122 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:47 返信する
-
電子書籍は出版社がやればいいだけであって
konozamaはいらないw
-
- 123 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:50 返信する
- こういうのを機に、国内の出版社が電子書籍のフォーマットを統一してくれればありがたい
-
- 124 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:50 返信する
- KindleFireなんて売れば売るほど赤字になるような銭食い商品作ったからだよ。
-
- 125 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:51 返信する
-
スマホのアプリのように書籍も作者が直接販売できる
ベースが出来上がれば出版社は要らなくなるね
-
- 126 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:53 返信する
-
出版社が電子書籍やればいいだけだろうがw
何でアマゾンがしゃしゃり出て来るんだよ
しかもショバ代とかどこのヤクザだw
-
- 127 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:55 返信する
-
>>125
それが理想だろうけどそれは同人レベルの作者に留まるだろ
出版社からの収入は単にそれだけに留まらないからなあ
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- 128 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:55 返信する
-
これが実現できれば作者が出版社の上に立てるんだよ。
出版社はamazonに言われた通りデーターを管理するだけでいい
紙がなくなれば資源の節約にもなるし悪いことは一つもない
出版社の数は少なくなるだろうから、反対してる連中は覚悟したほうがいい。
-
- 129 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:57 返信する
-
>>125
そんなのやりたいやつは今の時代みんなやってるよ
金にならないから出版社と組むんだよ
-
- 130 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:58 返信する
-
日本もさっさと団結して電子書籍に本腰入れろよ
日本に入る税金をせっせとアメリカに納めてる反日企業のアマなんざに負けるな
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- 131 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 20:58 返信する
-
>>128
記事読んだのか?w
作者は今よりも収入減るぞww
-
- 132 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:02 返信する
- 電気がないと読めない本なんて不便この上ないょ
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- 133 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:03 返信する
-
amazonマンセーしてる奴マジで頭大丈夫か・・・?
別に電子が絶対イイとかダメとかじゃなくてあまりにも法外な値段でバカ杉ワロタw
ふっかけてるんだろうがヤリスギwww
っていう記事なんだが・・・
これこのまま実現とかリアルバカ・・・?
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- 134 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:03 返信する
-
>>128
実現すると著作権は全て出版社に奪われるわけですが?
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- 135 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:04 返信する
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>>128
紙媒体の利点は、出版から1ヶ月ぐらいは新刊として目立つ場所に置いてもらえることだ
ほとんどの書籍はその時が一番売れる
電子書籍になると、ほとんどの書籍が目立つ事無く埋もれる
その結果、売る人が売れ、売れない人はまったく売れない世界が出来上がる
-
- 136 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:05 返信する
-
>>131
実力のある人は減らないよ手軽に買えるようになるからむしろ増える
努力した人が 報われるほうがいいだろ。
-
- 137 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:08 返信する
-
著者が直で出版社通さずにアマゾンと契約して本を販売できるから凄い!
とか思ってるヤツいるけど
出版責任を個人で追って、訴訟も個人で背負い、著作権管理も個人でやり
メディアミックスもできず、宣伝もWebレベル、編集やチェックも結局は
どこかに金を出してやってもらうハメになる
そんな同人レベルの出版に作家はメリットあるのか?
-
- 138 名前: 宮本 2011年10月29日 21:10 返信する
- 紙が必要なくなれば印刷会社とか終わってしまうからな
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- 139 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:11 返信する
-
>>136
たぶん出版社に預ければ 才能ある人なら 数億稼げたかもしれないところを
それだと数千万レベル稼いで終わる
あと才能ある人が今より埋もれる
-
- 140 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:12 返信する
-
>>136
実力がある人が、トップページで紹介され続けたりする作品に押し出されるんだよ
元々知名度があるか、宣伝費をかけられるものだけが売れるんだ
-
- 141 名前: 横井 2011年10月29日 21:12 返信する
- まあ紙は劣化するしかさばるから目にやさしい高性能な端末が安ければデータの方がいいかもな
-
- 142 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:12 返信する
-
尼はヤクザ過ぎるが、こういうのに対抗できないのは
国内の利権屋のせいだな。
-
- 143 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:13 返信する
-
>>136
出版社が作家から著作権を買い取った上で、出版社とAmazonがつるむって話
作家は蚊帳の外で収入は増えん
まあ、著作権の買取時にいくらか貰えるだろうが
-
- 144 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:15 返信する
-
ようするに利益は全部アマゾン(アメリカ)が持っていくよって事だろ
ふざけんな、今だって日本で商売しても税金払ってないくせに
これ以上搾取されてたまるか
-
- 145 名前: 宮本 2011年10月29日 21:15 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 146 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:16 返信する
- 流通コストもほぼ0になるし良いな
-
- 147 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:17 返信する
- このコメントは削除されました
-
- 148 名前: にし 2011年10月29日 21:18 返信する
- 独占禁止法って無法地帯(Amazon)には通用しないのか
-
- 149 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:19 返信する
-
ケーンヂくん♪
日本の植民地化(トモダチ)作戦
TPPと一緒にね♪
-
- 150 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:20 返信する
- 反対しても大店法の時みたいに法改正くるで
-
- 151 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:23 返信する
- 断ったときにデメリットって何?
-
- 152 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:24 返信する
-
震災後の孤立感に付け込んでくるって 偉い人が言ってた。
-
- 153 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:24 返信する
-
一人で全部できるやつは少ないし
初めから人を雇えるやつも同様
磨けば光っただろう石ころが転がるだけ
そして成功者がその資産を持って成功する
確かに実力主義だ
-
- 154 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:24 返信する
-
全書籍の電子化 急には無理
売り上げの55%よこせ アホかせいぜい30%くらいだろ
著作権を一括管理しろ 著者が首を縦に振ると思ってんのか?
紙媒体よりも安く まあこれはOKかな
客対応のためにデータ返還しねえよ 何に使われるかわかったもんじゃねえな
なんか元記事読んだら日経にステマ情報流して中小の不安を煽ろうとしてるみたいだし、ろくなモンじゃねえな。かといって出版社に同情もできんが。
まあともかく、万が一に出版社がこの契約を飲んだとしても、著者がNOというだろうから契約は無理だな。
-
- 155 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:26 返信する
-
個人的には、電子書籍で読んでるとなんか作業感があってなんか味気ないんだよな
加えてアマゾンの図々しさも不快
グーグルもそうだけど、大企業の強欲が目に余る
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- 156 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:27 返信する
-
電子書籍が主流になるのなんてまだまだ後なんだから普及を急ぐんじゃなくて
値段は本とあまり変わらなくてもいいし新巻は紙より半年遅れてもいい
形式統一と過去作品のラインナップの充実と購入のしやすさを突き詰めてくれ
-
- 157 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:27 返信する
-
日本の出版社はこれを機に一致団結してくれ
印刷業は…どうしようね
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- 158 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:27 返信する
-
アホ菅のかげでアメリカにでっかい借りができてるしな。
アホ菅は辞めても日本の迷惑な存在だな。
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- 159 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:28 返信する
-
まあ〜尼からしてみれば、ジャブだろうね。
これから色々してくるだろうか、注目してよう。
-
- 160 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:28 返信する
- 電子化の流れは避けられないし前向きに取り組むべき、日本企業がんばれよな
-
- 161 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:28 返信する
-
日本企業締め上げオリンパスみたいに
異業種だろうと関係なくやられる
-
- 162 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:30 返信する
-
すげーな
ウチの棚に並べてやるから 売上半分よこせとかww
こんなんじゃ、当分は出版社ごとにバラバラに電子書籍販売してるだけだな
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- 163 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:31 返信する
- 高給取りの日本の出版社が潰れる分にはメシウマ
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- 164 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:35 返信する
- TPPが導入されればISD条項で「アメリカではこうなってんだから日本の規制がおかしい」と訴えられて強制的にamazonの条件をのまされた揚句、賠償金コース。
-
- 165 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:39 返信する
- アメ企業くたばれ
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- 166 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:39 返信する
-
刃はちまよりまともだし拾うコメントも良いじゃん
見直した
-
- 167 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:41 返信する
- 漫画と違って全然抵抗無いわ
-
- 168 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:41 返信する
-
個人的には、新聞や週刊の雑誌なんかは電子化大歓迎だけど、
小説なんかは紙で読む方が好きだな
-
- 169 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:41 返信する
- 税金すら日本に納めてないamazon擁護する奴の理由がわからん
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- 170 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:44 返信する
-
もたつきすぎた結果がコレだよ
電子書籍はとっくに紙媒体に並んでるのにいつまでも紙にこだわってるからこうなる
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- 171 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:45 返信する
-
>>169
アメ公お得意のステマじゃね?流石本場は違うなって感じ
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- 172 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:46 返信する
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こんな糞みたいなamazonに働いてる糞みたいな日本人がいるってのが驚きだよ
売国奴は国から出てけ
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- 173 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:46 返信する
-
>>136
実力のある同人小説家は今携帯小説とかで売れてるんですか?
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- 174 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:47 返信する
- 出版社は良いとして印刷所の人間はしんでよしってことか
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- 175 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:49 返信する
-
消費者からしたら安く手に入れば問題ないんだけどな
権利や構造対立なんて知ったことちゃじゃない
ゲームもiTSやSTEAMみたいにamazonが取り仕切って安くすべきだ
-
- 176 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:49 返信する
- どこも契約しないだろう。こんなん突っぱねて当たり前
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- 177 名前: 名無しさん 2011年10月29日 21:50 返信する
- Amazonに依頼されたネット工作会社の人は2ちゃんにいたよ
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- 178 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 21:53 返信する
-
世界のスタンダードからますます離れる日本
漫画が世界に殴りこむのに電子書籍化は絶対必要なんだけどな
漫画の躍進の芽を潰した出版社の罪は重い
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- 179 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:01 返信する
-
コストが掛からないんだから安くして当然だろw
そういう横並び意識だからNO.1になれないんだよ
まぁ、今までの付き合いとか、利権よかあるのはわかるけど今のままじゃジリ貧だよ…
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- 180 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:01 返信する
-
これは止めることのできないものだ
犲け継がれる意志甅狄佑量喚甅犹代のうねり
人が『安さ』を求める限り それらは決して止まらない
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- 181 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:02 返信する
-
>>178
殴りこむ必要なくね?
どうせ世界で認められて売れるのなんてアニメを例にすでに日本でバカ売れしてるものだけだろ
まあ電子化はさっさと進めてほしいけどな
-
- 182 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:03 返信する
-
しかし、アメリカだとクソ安いKindle(明らかに逆ザヤ価格)と、DLのための通信料を全額尼が負担してユーザーの通信料は無料。
日本で同じ価格設定、同じサービスが提供されるとしたら、この要求ははたしてそれほど理不尽なものなのかね?
-
- 183 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:05 返信する
- スレの21の言い分だが、作家が直接委託しても同じ55%のテラ銭が発生すると思う
-
- 184 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:06 返信する
-
消費者からしたらデメリットはない
安く早く手軽で確実に買えるんだし
これに反対してるやつってお前らに何か損失が生まれるの?
-
- 185 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:06 返信する
-
更新すくねーな
デモンズか
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- 186 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:08 返信する
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>>184
本の質が下がる
マイナーな作家は生き残れなくなって多様性が消える
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- 187 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:10 返信する
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音楽のメジャーと同じで出版会社なんてただの中間搾取層
このネット時代インディーズでやってたほうが儲かる
ただスカウトの目にかなわかっただけで才能の芽を潰してしまうのは惜しいね
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- 188 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:11 返信する
- 目に悪い。
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- 189 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:11 返信する
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>>186
なんでそんな考えになるの?
マイナーが生き残れなくなる根拠を言えよ根拠をただ外資ってだけで叩いてるやつだったら消費者を代表して怒ってやる
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- 190 名前: 名無し 2011年10月29日 22:12 返信する
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>>41
今、この通りにやってるのが
10月からのWOWOWのロゴ。
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- 191 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:14 返信する
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>>76
おまえはアホか。
全部の書籍をデータ化して出せと言ってるんだ。
絶版書籍だけとか出版社が選べない条件なんだよ。
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- 192 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:14 返信する
- 電子書籍が出回ってもまだ紙の方がいいって人も多いだろうし選択肢を増やすって感覚でいいんじゃないのかね、ともかくアマゾンとか海外の企業に主導権握られるほうがまずいんじゃね
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- 193 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:14 返信する
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>>184
出版社の仕事を作家の発掘と打ち合わせだけだと思ってんの?
最大譲歩して小売りと印刷の利益分はamazon持っていってもいいけど55はないわ
40にして紙の本からの値引きもamazon負担にしてもユーザーに不利益ないしそれでもいいんじゃない?
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- 194 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:15 返信する
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>>136
お前なんも理解してないだろ
実力のある人だ〜、努力が報われたほうが〜とか、社会ってのはファンタジーじゃねーんだよ
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- 195 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:15 返信する
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>>184
日本の税収が減る
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- 196 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:15 返信する
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出版社は印刷・紙などのコスト、在庫リスクを回避できる。
まぁ、完全に回避できるのは電子化オンリーの場合に限るが。
結局、中抜きされる印刷会社や問屋とズブズブだから契約できませんっ
てことだとおもうわ。
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- 197 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:17 返信する
- 尼ステマ頑張ってますな
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- 198 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:17 返信する
- 交渉ってこれがふつうだけどな。
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- 199 名前: 名無しさん 2011年10月29日 22:20 返信する
- これを期に国内出版社が手を取り合うようにでもなればいいが。
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- 200 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:21 返信する
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>>189
超マイナー作家で実力のある奴も囲いきれなくて路頭に迷う
あるいは好きな人は好きって漫画も出版社の保護なしには生き残れない
知ってる人が少ないのに雑誌の囲いをなくして単品勝負したらただでさえ少ない目に触れる機会が絶望的になるだろ
出版社が無料で宣伝や作家に原稿料を払って生き残れてるの、amazonは取り分多いくせにそこまで保証してくれるのか?
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- 201 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:24 返信する
- とりあえず末期障害だな
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- 202 名前: 名無しさん 2011年10月29日 22:25 返信する
- 安くて手軽なら電子でも紙でもなんでも良い
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- 203 名前: 名無しさん 2011年10月29日 22:28 返信する
- 尼に渡したが最後、電子書籍の市場は未来永劫とりかえすことはできんだろうな。
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- 204 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:28 返信する
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電子書籍を手に取った時もあったがどうも違和感を感じたな
なんか読んでいるというより、読まされている感覚に陥る。
やはり読書は紙媒体が一番だろう。
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- 205 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:29 返信する
- 神よりPCの画面が一番だな
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- 206 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:30 返信する
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既得権益叩いてる俺カッケーと思って出版社叩いてる馬鹿いるけど
その既得権益が丸ごと本来日本に行くはずの税金を
アメリカにせっせと貢いでいるAmazonに変わるだけだぞww
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- 207 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:30 返信する
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プロも同人も同じ土俵で勝負できるようになるのか
胸が熱くなるな
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- 208 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:32 返信する
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30%でも多すぎだろ
書くのは作家、編集や体裁整えるのは出版社、挿絵は挿絵画家、
装丁は装丁家、キャッチコピーはライター、宣伝も出版社
彼らが干上がったらアマゾンがいても俺らが本を読むことはできない、マジふざけんな
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- 209 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:33 返信する
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このグローバルの時代に消費者の利便性の前には国などに拘るのは小さい
PSSで海外のゲームがボタン一つで買える時代に国ごとにリージョンがあって仕来たりがあってとお前らはいったい何言ってるんだ?
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- 210 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:34 返信する
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>>204
本棚が増えないと考えただけで本の購入も楽しいぞ
紙は読むのは10点探すの10点だけど収納性は3点
電子は読むの8点探すの7点収納性9点(専用ストアで購入した物)
って感じ
正直8インチ以上が出てくれれば紙いらないレベル
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- 211 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:34 返信する
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個人が契約すればいいじゃん
ブラックジャックによろしくの作者とかさ
これは音楽でもそうだけど電子化はプロとアマの垣根を取り払う最高のビジネスモデルだと思う
実力さえあれば売れるそういう時代が来てる
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- 212 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:35 返信する
- このコメントは削除されました
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- 213 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:35 返信する
- 電子書籍って内容は同じのはずなのにどこか薄っぺらい印象なんだよな
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- 214 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:36 返信する
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紙なんてエコじゃない
一本のパルプを得るのにどれだけの森を切り開くと思ってるのか
今すぐ電子化すべき
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- 215 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:36 返信する
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マンガは閉じコンで大丈夫だろ。
アマゾンなんて海賊に渡す金は無い。
55%のうち50%を著者に還元するなら考えるわ。
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- 216 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:36 返信する
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今日はなんだか記事が少ないね
急がしいんか
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- 217 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:37 返信する
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日本側が同程度のサービスやってくれれば問題ねーんだよ。
出版社や印刷会社が共同で利益度外視した会社作れよ。
尼だってコンテンツがそろわなきゃどうしようもないんだから、なし崩し
に敗北する前の今のうちだよ。
そのうち利益も出るようになるだろ。アマゾンは儲けてるんだし。
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- 218 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:37 返信する
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>>212
あと一旦有名になると加速度的に有名になるが
大多数は同じ内容レベルでも埋もれ続けて復活の目はない
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- 219 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:38 返信する
- 漫画と小説は紙のほうがいいな
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- 220 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:39 返信する
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>>208
作家は別に世界中にいるだろ
出版社だってamazonに賛同するところは取り込んでもらえるだろうし
俺らは購入することによって、良い人材を選別するだけ何も問題はない
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- 221 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:39 返信する
- 中抜きが55%になったら本の価格2倍にしないと元が取れなくなるな。
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- 222 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:40 返信する
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>>213
E-inkの電子書籍端末持ってる?
否定的でも実際に使ってたらそんな曖昧な表現しないし肯定的なら将来に期待できるし現段階でも最低限はクリアしてると思うけど
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- 223 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:43 返信する
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>>220
じゃあ好きな作家が知名度不足で消えていったとしても他に作家が世界中にいるからいいんだね
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- 224 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:44 返信する
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紙という媒体は絶対なくならないよ
こんなに便利な物はないからな
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- 225 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:44 返信する
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kindle2持ってるけど表示遅いしモッサリだし
ネットも遅いしフリーズするし検索しにくいですぐ売ったな
そしたら80%くらい返ってきた
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- 226 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:45 返信する
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>>214
電気がエコだと思ってるのか?www
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- 227 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:46 返信する
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>>226
原子力はクリーンなエネルギーですぞ
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- 228 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:46 返信する
- ジョブズの本が高いとか言ってたやつは当然賛成だよな
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- 229 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:48 返信する
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>>226
少なくとも森林は伐採されない
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- 230 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:49 返信する
- ゲームの攻略本を電子書籍化したら便利そうだな
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- 231 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:49 返信する
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>>223
それが、競争社会ってもんだ
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- 232 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:50 返信する
-
印刷や物流に働いてるやつが失業しようと関係ないし
すでに印刷なんて外国人労働者の仕事みたいになってるから外人を追い出すいいチャンスだ
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- 233 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:51 返信する
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例えばさゲームの攻略本が電子化してPS3のホームボタンで確認できたら凄い便利だとは思わないか?
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- 234 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:51 返信する
- 今更電子化自体否定してるようじゃ日本もうだめぽ
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- 235 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:53 返信する
- このコメントは削除されました
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- 236 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:54 返信する
- 出版業界も改革が必要な時期に来てるな
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- 237 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:55 返信する
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正直、電子化できるのに紙に拘る必要はない
いち消費者として俺には電子化は得しか無い
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- 238 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:55 返信する
- まだまだ先だな電子書籍は
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- 239 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:56 返信する
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>>184
お前は短絡的なんだよ
どうせTPPも米が安くなる!!って賛成してんだろ?
作者やそれを育てて支えてた出版社が割りを食うんだから最終的な形で消費者にもしわ寄せは来る
ただし、それにはっきりと気づくのは後世の学者だろうけど
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- 240 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:56 返信する
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>>227
原○(ボソッ
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- 241 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:56 返信する
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>>231
じゃあ俺は反対だな、印刷屋や小売りをないがしろにはしていいけど出版社と作家は大切にした方がいい
たかがデカイだけの小売でしかないamazonが55%も取るのは納得なの?
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- 242 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:57 返信する
- メディアが電子化ごり押しすればすぐ流行るだろうなこの国は
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- 243 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:58 返信する
- このコメントは削除されました
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- 244 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:58 返信する
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売上の55%なら、今までも出版社の取り分が40%で作家が10%で中間業者が50%だったから、
そこまで極端な数値じゃないよ。
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- 245 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:59 返信する
-
Amazonはデカくなりすぎた
まだAmazon帝国建国中な今は消費者にとって一番いい通販だが、
帝国完成したら消費者もAmazonの奴隷になりかねない
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- 246 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 22:59 返信する
-
55%抜かれて、税金も入ってこない
これを許せるわけ無いだろ
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- 247 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:00 返信する
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>>235
どんどん出してくれ
カラーの液晶でも目の疲れないE-INKでも読めるなら願ったりだ
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- 248 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:00 返信する
- 重い本持って学校行く必要もなくなるし忘れることもなくなっていいと思うんだが。
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- 249 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:02 返信する
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>>244
ふむふむ、それでいて安くしろと
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- 250 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:03 返信する
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>>248
子供は壊すから高校以上じゃないと恐いな
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- 251 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:08 返信する
-
小学生からiPad使うべきと思うけどね
クレヨンに教科書の持ち運びがなくなり小学生の負担軽減
図工はiPadでお絵かき音楽は楽譜や音とりのパート演奏も一台で終わり
宿題はメールで提出プリントは瞬時に転送で忘れると言った行為がなくなる
書籍の電子化は日本がIT国家の道を進むうえで絶対に必要
-
- 252 名前: ド田舎本屋店員(雑貨屋) 2011年10月29日 23:09 返信する
-
おいおいおいwwファンシー物だとか、文具でさえも小売りの利益は40%なのに
55%クレとか暴利すぎるわwどんだけ取れば気が済むんだwそんだけ取ってしまったらかえって購入者の手に渡るころには値段が跳ね上がるだろうがww
それと書籍が完璧に電子化したら、電子物を扱えない高齢者層とかはもう本とは縁がなくなってしまうに(´・ω・`)そんなことどうでもいいっていうなら別にまぁそれでもいいけども。あと格差結構広がってるから、PCやら携帯やら持てない奴にとっては電子書籍は高級品になるかもしれない。
-
- 253 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:09 返信する
-
尼は端末、通信料金などのインフラ整備込だから不当って感じでも無いけどな
てか今まで利用者と末端本屋を困らせて壊滅状態にした責任あるのによく言うわw
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- 254 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:11 返信する
-
いくら何でも55%は酷すぎだろwww
出版社の中間搾取が〜とか言うけどこれじゃ尼が搾取してるじゃん
ちょっと調子に乗りすぎじゃね?
-
- 255 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:12 返信する
- 出版不況とか言って日本の市場を壊滅状態に追い込んだ大手出版社はこれを機に駆逐されればいい
-
- 256 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:14 返信する
-
>>249
電子書籍になると実質、版元ってなにもやらないただの中間搾取企業になるしね
優秀な編集者は必要だからエージェント化して作家から直販って流れになるんでわ
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- 257 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:14 返信する
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>>253
利用者が困った?
ああ、アホの方ですね
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- 258 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:14 返信する
- 間に出版社が入らなければ作家は万々歳だな。45%も印税貰ってる作家なんかいないからな。電子書籍に出版社が間に入ること自体が不自然。
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- 259 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:15 返信する
-
なにもかも電子化されて便利になってるけれども、
「もしこれが使えなくなったら」っていう事態を考えた方がいいかもしれない。
たとえば原発ドーンとかハッカー軍団が攻撃してきただとか緊急事態なのに携帯電話が通じない!だとか、そういう危機の時にデジタルの力って儚い。
どんなときでも読める紙って実は結構すごい。
-
- 260 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:16 返信する
-
出版社が間に入らない方が儲かるなら同人はウハウハですな
儲かってる同人小説屋って誰なんだろう?
-
- 261 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:16 返信する
- 出版社が痛い目に合うのはいいけどアメリカが楽して大儲けってのが嫌だな
-
- 262 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:17 返信する
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正直今の時点でかなり電子書籍が盛り上がりを見せつつあるので、
Amazonの参入が無くてもしばらくしたら電子書籍のデファクトスタンダードが
決まるんじゃないかと思っていた矢先の出来事だった。
Amazonはカンフル剤になるけど別にいなくても問題なかったと思う。
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- 263 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:17 返信する
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1 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 14:46:47.58 ID:jrbeOCsk0
その筋から聞いた噂によると
-MH3Gは3DSで製作中、P3からいくらかのモンスターが登場
-MH3の延長なので水中が復活する
-水中のモーションやバランスを調整
-詳細は任天堂カンファレンスで発表予定
-MH4はP3HDver売上数によって出す機種を決める
2 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 14:47:44.26 ID:9/xK80KF0
この豚盲目スレは上げて行こうぜ!
39 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 15:02:06.30 ID:hnmaVil/0
なんだろうねこの微笑ましい気持ちw
任豚の気持ちが晴れるなら好きなだけ妄想して下さいw
44 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 15:06:59.55 ID:LW7BV1sW0
>-MH4はP3HDver売上数によって出す機種を決める
PS3でMH4確定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
55 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 15:22:29.26 ID:V3OqTb6J0
モンハン出るんだったら信頼失ってまで値下げしない
77 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 15:40:01.43 ID:DwjYVC8+0
最後の項目でガセだと確信した
111 名前: 名無しさん必死だな 投稿日:2011/08/23(火) 17:10:12.73 ID:Ua/wWKJ60
アホな豚共の妄想スレかw
-
- 264 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:17 返信する
-
これからは作家とamazonとで直接契約になるんだよ
漫画家は一冊売っていくらになる正直言って同人のほうが一冊当たりの利益いいだろ
出版社が不要になるお前らだって面白い作品が描ければ明日から商業デビューだ
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- 265 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:17 返信する
-
日本の本て無駄に高品質な紙使って高いから電子書籍が同じ値段なのはおかしいといえばおかしい
つか著作者がamazonのインフラを使うだけでamazonはインフラ利用料だけとっときゃいいんじゃね
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- 266 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:18 返信する
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>>256
ああ、電子化に合わせて会社の構造を変えるならありだな
でもどんなに早くてもあと30年は紙媒体が消えることはないでしょ、時代の流れに沿って変えていくものであって強引にいま迫ることじゃないと思うんだけど
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- 267 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:19 返信する
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>>259
お前地震の時に電話もメール(携帯会社のな)も使えなかったのに、
Twitterは無事だったからそれで情報のやり取りがされてたの知らなかったのかよ。
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- 268 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:19 返信する
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地方都市だとツタヤしか本屋無いとかザラだもんで俺はamazon支持だね。
出版社全部とはいわないけど再販制度とかで惰眠を貪ってきたんだからしょうがないわ。
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- 269 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:20 返信する
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>>256
エージェントを雇えない新人達はどうするのかな?
大多数が赤字で突っ走るのかな?
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- 270 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:21 返信する
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>>264
その発想が短絡的
今までは出版社が宣伝してたのを作家が自腹で宣伝しなきゃいけないってことだぞ、その中で面白いから売れるなんて人は何人でるのかな〜?
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- 271 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:23 返信する
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>>269
才能の無い奴は生きていけない業界になれば今のカス漫画ばっかりの世の中より逆に良くなるだろ。
なにが保護だよいらねー奴多すぎなんだよ世の中。
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- 272 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:23 返信する
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>>270
全く大手の宣伝が皆無の同人界隈でも竜騎士、TYPE-MONN、Zunと前例があるのにな
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- 273 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:23 返信する
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>>267
PCにまで自体が及んでいなかっただけでしょう。
建物壊れたときにPC立ち上げれるかよwwwwwwwwwww
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- 274 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:24 返信する
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だいたい大作家だろうがポッtと出だろうがページ数と装丁で値段決まるみたいな
硬直化したことやってるからこんなことになるんだよ。
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- 275 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:25 返信する
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>>271
保護されないと才能あっても大衆受けしないと消えるんだよ、あとは宣伝上手が残る
子供みたいな発想だけど子供は寝てろよ
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- 276 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:25 返信する
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>>267
twitter最強だったよな
震災の時twitterとまとめサイトあれば2ちゃんねるとメールいらんわとすら思った
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- 277 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:26 返信する
- 良い作品には自然と信者がつき勝手にランキング上位に来るだろう
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- 278 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:26 返信する
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>>272
数ある作家の中でたった3人が成功したのか、宝くじ買った方がマシだね
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- 279 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:27 返信する
- 全てが電子化されることは一生ないな
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- 280 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:27 返信する
-
>>267
>>276
ついったーってどうつかうの?
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- 281 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:28 返信する
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>>272
同人界で成功して有名になったのがたったの3例って少なすぎねえか
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- 282 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:30 返信する
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いや俺が同人で思いついたのがそれだけで
クリムゾンとかうどん屋とか儲けてるやつは山ほどいるだろ
BLとか何億も脱税するくらい儲かってるみたいだし
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- 283 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:31 返信する
-
55%は凄いな
もともとの相場すら知らないが
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- 284 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:31 返信する
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>>277
ランキングが信者に埋め尽くされて意味ないものになるだろうな
才能あっても新人たちは全く言っていいほど見向きもされないで消えていく
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- 285 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:33 返信する
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>>284
信者でもつまらなければ離れていくし
新人でも面白い作品には読者・信者がつくもんだと思うよ
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- 286 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:35 返信する
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>>285
それにはまず宣伝しないとね、出版社の後ろ盾がないと新人にはまず無理な話だけど
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- 287 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:37 返信する
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「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」「売上の55%はアマゾンに渡る」「価格は書籍版より必ず低くせよ」
って、始めは、ふっかけてるんでしょ。 この方向で交渉するのが狙いなんでしょうねぇ・・・。 外国との交渉ごとのプロに相談するべきでわないかとおもう。
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- 288 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:37 返信する
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「アマゾンは出版社の同意なく全書籍を電子化できる」
これどういうこと?無理じゃね?
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- 289 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:38 返信する
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>>286
そのために出版社に持ち込みをしたり賞をとったり同人誌で活躍して宣伝していくんじゃないかな
ベテランばっかり残るような単純なものではないと思うけど
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- 290 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:39 返信する
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>>285
無理
新人の作品なんて最初の一読すらしてもらえない人が大半だろ
人気な作者達がランキングも宣伝広告も独占する
新人が入る余地なし
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- 291 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:40 返信する
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>>284
既に今のランキングなんてなんの意味もない
もしドラとダイエット本と大川隆法で埋め尽くされてるんだぞw
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- 292 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:41 返信する
- 電子書籍を買うといっても有名な書籍の電子版を買うってのがほとんどだろうな
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- 293 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:43 返信する
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>>271
その社会だとお前死ぬしか無いじゃん。
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- 294 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:44 返信する
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>>289
単純な話今の状態で新人もベテランもうまくやってると思うんだよ
電子化は賛成だけど作家が宣伝に努力するなんてのは望ましくない
ある程度保証されてるからこそ売れる作品を描こうってだけの作家ばかりじゃなく自分が面白いと思うものを描く作家も多いと思うんだよ
amazonの提案は出版社を潰すようなものではないけど出版社が作家にとって頼りなくなるようなものに見える
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- 295 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:44 返信する
- ただの小売がいったい何様ですかねぇ
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- 296 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:45 返信する
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>>293
俺は工学部出で専門性を持ってるから俺は死ななくてもいいのさ。
死ぬのは何の専門性もない文系の事務とかだろ。
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- 297 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:46 返信する
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ここで声高らかに叫いてるヤツで現在電子書籍利用したことあるヤツがどれくらい居るんだろうな。
体感したこと無いサービスに口出しとかウケるんですけど。
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- 298 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:47 返信する
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>>296
頭悪いことはわかった、どう考えてもお前の職についての話じゃないだろ
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- 299 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:48 返信する
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>>296
いや、「才能無い奴」枠じゃ無くて「いらねー奴」枠の中に入ってる。
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- 300 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:48 返信する
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>>296
優秀な人材はいっぱいいるので工学部だろうが別にいりません!
\( ´,_ゝ`)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ
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- 301 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:49 返信する
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>>32
浮いた金を全て持っていかれてはいそうですかってお前はくれてやるんだな
苦労して作品つくってる作家や編集などどうでもいいって言うんだな
氏ねks
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- 302 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:52 返信する
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>>296 >>298 >>299 >>300
296一気に叩かれすぎワロタw
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- 303 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:52 返信する
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個人と契約するのが面倒だから出版社にやれって言ってるんでしょ。
もちろん出版社には何の利益もなしで。
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- 304 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:53 返信する
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>>32
過去に遡ってすべての出版物の著作者から著作権を譲り受けるのは出版社の費用負担だろ、どう考えても。
今後も著作権をすべて買い取りながらやってかなきゃいけないんだ、お前本当に日本語読めているのかよ。
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- 305 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:53 返信する
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>>297
あるよ
amazonの要求は反対だけど電子化は賛成
できるなら尼が譲歩して現状の出版と作家の関係を崩さない程度の変化を徐々に進めていってほしい
利便性や品ぞろえなら尼が一番だしね
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- 306 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月29日 23:57 返信する
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日本で電子書籍化進めたいなら著作権持ってる作者に総当たりするしか無いだろう。
海外みたいに出版社が著作権持ってるわけじゃ無いんだから、そう簡単に事が進むとは思えない。
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- 307 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 00:03 返信する
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今の出版業界がおかしいってのは分かる
しかし
出版社が要らないなんて言ってるのは完全にお馬鹿さんですね
一体誰が内容をチェックするんですか?
どうやってルール守らせるのですか?
同人誌のような無法地帯になりますよ
とても読めたようなモノではないゴミ作品の中から良作を探す事に・・・
良作を探すにもあがってくる情報は自分売り込み上手な奴の作品のみ
作品の創作になんら関与していない流通業者の取り分など極小であるべき
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- 308 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 00:07 返信する
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おまえら古い常識に囚われ過ぎwwww
同一のユーザでも、複数端末への移動が出来ないんだから、売価が安いのは当然。
また、電子書籍はスマホの買い換えなど、データが消失すればユーザは再度購入する事を忘れちゃイケない!
「たとえ50%でも1ユーザが2回購入してくれれば100%になる。」
さらにどうしても残したいと思える本をユーザは紙媒体で、55%のマージも無く購入してくれる。
本離れに出版社が頭を抱える今、返品が原因で倒産する心配が無い市場に何の不満があるんだよ!!!
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- 309 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 00:11 返信する
- 週刊誌レベルの電子書籍化ならアマゾンの言い分もありか
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- 310 名前: 2011年10月30日 00:19 返信する
- というかスマホに客取られて、本が売れなくなってるのに揉めてる場合なんかね。昔はみんな電車の中で本読んでたけど今はスマホいじってるわけで。
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- 311 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 00:20 返信する
- アマゾンは送料無料で安いから重宝している
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- 312 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 00:52 返信する
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漫画家は出版社が育て上げるもんだし
たかが小売風情が出版社の手段のマネなんて出来るわけない
売れない漫画家とつまらない漫画が増えるだけさ
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- 313 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 00:56 返信する
- TPPといい、アメリカ調子コキ過ぎだろオイ
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- 314 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 01:20 返信する
- このコメントは削除されました
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- 315 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 01:40 返信する
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黒船来襲
開国しなければ死ぬだけ
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- 316 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 01:41 返信する
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もうアメリカはおとなしくくたばってろよ
他国に迷惑かけすぎ
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- 317 名前: 2011年10月30日 01:45 返信する
- Amazonが言ってるのはロングテールに対してじゃないのか?
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- 318 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 01:52 返信する
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つうか、アマゾンは勝者になれないだろ。
端末の普及に関して、日本では失敗してんだから。
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- 319 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 02:03 返信する
- それはそうとTPP参加決定だな\(^o^)/
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- 320 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 02:05 返信する
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TPPもそうだけどアメ公が対外に大々的な交渉する時は
実質的には奴隷契約を結ばされるからな
FTAで韓国がすでに内政干渉されそうな状況になってて
今まで取り敢えずTPPのテーブルには乗れば?って
半中間姿勢だった人達も韓国の状況を見て
TPPのヤバさに危機感を持ち始めた
韓国が初めて日本の役に立ったんじゃないかな
国ごと人柱になってくれたんだから
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- 321 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 02:19 返信する
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319≫マジかよ……
今までも売国政府とか言われてたけどTPPは本当にやばいぞ
日本はアメリカの犬になれって事だよ
医療制度から保険の契約の制限枠まで口だししてくるんだぞ
どうなってんだよ、この国の政府は…
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- 322 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 03:30 返信する
- このコメントは削除されました
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- 323 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 04:08 返信する
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コンテンツサーバはアメリカに置くからアメリカの法律が適用されて
AVのモザも無くなるというのに何が悪いんだ?ただしLOは・・
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- 324 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 04:16 返信する
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55%でもも売り上げしだいだろ
今より売れればいいってこと
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- 325 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 05:21 返信する
- よくもまあ普段は国士気取りが、日本の企業の権益を潰せとか言えるもんだね。
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- 326 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 06:12 返信する
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なめられてるなあ
自業自得だが
弱いやつに占領軍はチョコレートくれないぜ?
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- 327 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 06:50 返信する
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でも、最初に55を出しとけば
40くらいでokな出版社が出るんじゃね
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- 328 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 08:08 返信する
- ガラパゴスが成功してればこんな事には…
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- 329 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 09:31 返信する
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電子化されるんならアマゾン利用するメリットなんて無いだろ
出版社から直に買うに決まってんだろ、アホかとw
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- 330 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 10:25 返信する
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日本の出版社が統一フォーマットだしてくれれば良いんだけどね
電子書籍ならamazonにこだわる必要ないし
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- 331 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 11:38 返信する
- このコメントは削除されました
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- 332 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 11:48 返信する
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>>91
WW2では物量も大事な要素だと思うよ
結局勝ったらそれでいいんだよ
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- 333 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 12:05 返信する
- 発送の遅さ云々でamazon嫌いで使用避けてたけど、これでもう生涯絶対に使わないわ
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- 334 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 12:21 返信する
- 今の乱立して盛り上がらない状況を考えたら、amazonに足元を見られて当然だわ
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- 335 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 12:28 返信する
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>>308
バカ発見。
amazonは同一垢の複数端末(Kindle、iPad、PC等)で共有できるし再DLも可だ。
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- 336 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 12:33 返信する
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これって編集者が業界の不甲斐なさを嘆くべきだろ
アマゾンが攻めて来るまでおまえらは何やってたの?
そもそも製本、流通、在庫管理、古本流通の問題が
全て必要なくなるんだから価格が下がって当然なんだよ
業界の既得権益にぶら下ってるだけの老害は滅びるべき
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- 337 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 13:21 返信する
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アマゾンは日本とアメリカの出版コストの違いを理解してないな。
アメリカでは紙がむちゃくちゃ高いし印刷コストも日本よりはるかに高い。
つまり本の値段に占める製本コストが非常に高い(だからアメリカの本は非常に高い)わけだから、電子化してそのコストがなくなれば出版社にも多大な利益がある。
一方、日本では紙は高品質の物が安く手に入り印刷もはるかに高品質の物が安く出来る。
つまり製本にかかるコストが元々少ない。(だから日本の本は安い)
こいう日本で電子化して製本コストを省いても、アマゾンに半分も持って行かれたら、出版社の取り分が無くなってしまう。
又は作家の取り分を減らすことになる。
こんな条件を出版社も作家も受け入れられるわけはない。
おまけに作家かからしてみれば、著作権管理を出版社が一手に握ると言うことは作家と出版社の力関係が出版社側に大きく傾くことになるわけで、それも作家には受け入れられない。
こんな要求をするアマゾンは典型的なアメリカのバカ企業と言える。
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- 338 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 14:13 返信する
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ふっかけられてるだけだろ
鼻ほじりながら「3%で」とか返せばいいんだよ
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- 339 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 19:27 返信する
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日本の市場だけで考えたらかなり厳しいと思うけど
電子化することによって市場の大きい欧州でも販売できるようになれば
役5倍の市場開拓になる、そう考えれば55%でもかなり出版社美味いだろ
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- 340 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 19:31 返信する
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しゅっぱんしゃ →→本屋→→ もまいら
印刷屋・輸送・人件費、その他諸々省かれすぎ。
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- 341 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 20:17 返信する
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アマゾンも糞企業化してきたな。
相変わらず発売日に商品届かないこともあるし。
通販サイトも他に変わりがいっぱいあることだし潰れりゃいいよ。
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- 342 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 21:14 返信する
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お前らってデフレとかTPPとか喜んでるクチだろ?
物が安くなるってさwww
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- 343 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月30日 21:19 返信する
- 楽天ブックス辺りがアマゾンと内容的には同条件で、「尼の取り分55%」のとこを「楽天の取り分50%」とかにして提案してみたらおもしろいことになりそう
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- 344 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月31日 01:31 返信する
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なんか最近はアメリカさん、ヤクザみたいな事ばっかするんだな。
いや、昔もか? 良く知らんけど。
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- 345 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月31日 07:58 返信する
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娯楽の本は電子書籍でいいが、学問書などは現物の本がいい
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- 346 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月31日 08:49 返信する
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>>期限を区切って、回答を要求する。アメリカ人の大好きな手口です
これって国内外問わず、当たり前の事じゃないの・・・?
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- 347 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月31日 10:32 返信する
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↑そう、当たり前。
いかに甘えきってたのかがよくわかる。
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- 348 名前: 名無しゲーマーさん 2011年10月31日 11:17 返信する
- そこだけ抜き出すと当たり前に見えるだけ
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- 349 名前: 名無しゲーマーさん 2011年11月01日 00:37 返信する
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値段がいくら安くなろうが、日本で電子書籍は流通しないんじゃないのかな?
今年か去年は電子書籍元年とか企業がおっしゃってたけれど、周りには電子書籍で読書してる人はあまり見かけない。
電子書籍が流行っても、やっぱり紙のほうが読み応えがある。
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- 350 名前: 名無しゲーマーさん 2011年11月01日 05:05 返信する
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>>339
そんな都合よく売れる用になるわけねーだろ
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- 351 名前: 名無しゲーマーさん 2011年11月01日 18:03 返信する
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>>345
学術、専門書なんか電子化で検索性向上して使いやすくなるし、
翻訳辞書ソフト適用化で洋書でも読みやすくなるし、
高品質の紙、装丁によるバカ高いコスト、専門性ゆえにおいてる本屋が少ない
っつー入手性の悪さも改善されるしで、メリット計り知れないっつーの。アホかと。
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